Nettikiusaaminen

voihan sen tietysti noinkin ajatella, mutta jotkut ihmiset ovat niin addiktioituneita nettikeskustelupalstoihin, että heille on oikea katastrofi, elleivät saa olla rauhassa omalla palstallaan.


Ps: kyllä, annoit itsestäsi hyvän kuvan silloin aikoinaan, kun pysyit lujana ja et sortunut samaan kuin kiusaajasi



"Heidän kannattaisi sisäistää aloituksen neuvot"



MarttyyriMallari-TTt

MarttyyriMallari-TTt kirjoitti:

voihan sen tietysti noinkin ajatella, mutta jotkut ihmiset ovat niin addiktioituneita nettikeskustelupalstoihin, että heille on oikea katastrofi, elleivät saa olla rauhassa omalla palstallaan.


Ps: kyllä, annoit itsestäsi hyvän kuvan silloin aikoinaan, kun pysyit lujana ja et sortunut samaan kuin kiusaajasi



"Heidän kannattaisi sisäistää aloituksen neuvot"



MarttyyriMallari-TTt

Lue lisää

mut tämän palstan keskeinen kiinnostavuushan on juuri se, että otetaan kantaa, kuka mitenkin. Toisaalta menee liian ykstotiseks, jos aina vaan kiltisti kirjotellaan..pitää välillä raapasta pintaa syvemmältä.
Jokaisella on oma tyyli, poikee toisista ja se, jos ne ei mee yhteen, on mun mielestä vaan hyvä. Saadaan aikaa keskustelua. Kiusaaminen on muuten loppunut..tais kiusaaja väsyä.
Kiusaajat, mukailijat, radikaalit, perushemmot..joka lähtöön löytyy.

Tästä aiheesta on kirjoitettu ihan liikaa. Jos kokeilisit olla huomioimatta jotain vanhaa nikkiäsi koskevia aloituksia, terveisin nimim. "olen huono diplomaatti".

Michiko_ kirjoitti:

Tästä aiheesta on kirjoitettu ihan liikaa. Jos kokeilisit olla huomioimatta jotain vanhaa nikkiäsi koskevia aloituksia, terveisin nimim. "olen huono diplomaatti".

että jostain asiasta on kirjoitettu liikaa..?

Niin? kirjoitti:

että jostain asiasta on kirjoitettu liikaa..?

Ehkä häntä vain pelottavat tämänkaltaiset aiheet?

En ymmärrä, mistä "riidoista" puhui. Luulis kuitenkin, että nettiin tekstiä mahtuu ja ettei ainakaan siitä tarvitsisi erityisesti huolehtia.

niin tuota...kirjoitukseni oli vain yleinen luento aiheesta ja en varmasti tunne palstalaisia yhtä hyvin sinä.

Kuitenkin luulisi, että jos pidättäytyy arvostelemasta toisia ja esittää omat näkemykset aiheesta (eikä puutu millään tavalla aloittajan persoonaan), niin kukaan ei kiinnitä sen erikoisempaa huomiota.

Itsekin ärsyynnyn joskus joidenkin kirjoittajien typeristä mielipiteistä, mutta on parempi olla välittämättä.




"Valehtelisin jos väittäisin, että en joskus itsekin pyrkisi tahallani ärsyttämään palstalaisia"



MarttyyriMallari-TTt

hmh, kirjoitti:

Ehkä häntä vain pelottavat tämänkaltaiset aiheet?

En ymmärrä, mistä "riidoista" puhui. Luulis kuitenkin, että nettiin tekstiä mahtuu ja ettei ainakaan siitä tarvitsisi erityisesti huolehtia.

Lue lisää

vanhoihin nikkeihin ja niiden väärinkäyttöön viittaamista. Parempi olisi, että asiat riitelevät, eivät ihmiset. Harmistun, jos joku joutuu kiusatuksi, enkä tiedä, miten siihen voi netissä puuttua.

MarttyyriMallari-TTt kirjoitti:

niin tuota...kirjoitukseni oli vain yleinen luento aiheesta ja en varmasti tunne palstalaisia yhtä hyvin sinä.

Kuitenkin luulisi, että jos pidättäytyy arvostelemasta toisia ja esittää omat näkemykset aiheesta (eikä puutu millään tavalla aloittajan persoonaan), niin kukaan ei kiinnitä sen erikoisempaa huomiota.

Itsekin ärsyynnyn joskus joidenkin kirjoittajien typeristä mielipiteistä, mutta on parempi olla välittämättä.




"Valehtelisin jos väittäisin, että en joskus itsekin pyrkisi tahallani ärsyttämään palstalaisia"



MarttyyriMallari-TTt

Lue lisää

Yksi huomio: Mä en tässä ketjussa ole mikään ex-wastaaja!!!

En halua tulla puhutelluksi sillä nimimerkillä, koska joku rekisteröi kyseisen nimimerkin minulle kiusaksi ja on God'damned aivan sadan prosentin varmuudella kymmenen kertaa huonompi kirjoittaja kuin minä.

Meneekö sinne kaaliin, että EN HALUA tulla sotketuksi muihin kirjoittajiin, häh?!

Minä luulen, että minä tunnen palstalaisia
sinua huonommin (kun en kato ollenkaan), että älä puhu paskaa.

"-kiusaajat ( tms. mitkä lie muut häiriintyneet?) eivät koskaan näe mitään outoa siitä, että nettikiusattua koko ajan erityisesti persoonana alennetaan ja yhtä koko ajan nostetaan keskusteluissa tapetille, vaan mahdollisesti jopa nauttivat(?) sellaisesta toiminnasta ja saavat siitä iloa --> typeryksille tiedoksi, että jos olet tuonlainen, et ole niin hyvä tyyppi, kuin ihmisenä kuvittelet olevasi, vaan luultavasti melko suuren luokan mulkku ja hiiri, joka piiloudut virtuaalisuuteesi erityisenä oikeutenasi rikkoa ja satuttaa..


Minä epäilen, anteeksi, että sinun älyllinen ymmärryksesi Marttyyri Mallari-TTt ei esimerkiksi juuri tässä kyseissä asiassa yksinkertaisesti ole omalla tasollani,"


asia selvä.

hmh, kirjoitti:

Yksi huomio: Mä en tässä ketjussa ole mikään ex-wastaaja!!!

En halua tulla puhutelluksi sillä nimimerkillä, koska joku rekisteröi kyseisen nimimerkin minulle kiusaksi ja on God'damned aivan sadan prosentin varmuudella kymmenen kertaa huonompi kirjoittaja kuin minä.

Meneekö sinne kaaliin, että EN HALUA tulla sotketuksi muihin kirjoittajiin, häh?!

Minä luulen, että minä tunnen palstalaisia
sinua huonommin (kun en kato ollenkaan), että älä puhu paskaa.

Lue lisää

hyvä on, mutta millä nimellä sinua sitten saa puhutella.


"hmh,?"


MarttyyriMallari-TTt

Michiko_ kirjoitti:

vanhoihin nikkeihin ja niiden väärinkäyttöön viittaamista. Parempi olisi, että asiat riitelevät, eivät ihmiset. Harmistun, jos joku joutuu kiusatuksi, enkä tiedä, miten siihen voi netissä puuttua.

Lue lisää

"vanhoihin nikkeihin ja niiden väärinkäyttöön viittaamista. Parempi olisi, että asiat riitelevät, eivät ihmiset. Harmistun, jos joku joutuu kiusatuksi, enkä tiedä, miten siihen voi netissä puuttua."

No voin omalla kokemuksellani sanoa, että on se vain hyvin vaikeaa keskustella asioista, jos sut (sinuun viittaamatta: puhun omasta kokemuksestani) väen vängällä koko ajan halutaan mieltää jonkinlaiseksi sellaiseksi mielikuvituspersoonaksi jota et ole, ja jos sun melkein jokaista kommenttiasi halutaan käsitellä sivuuttaen ne asiapointit viesteissä. Olen arvioilta viisikymmentä kertaa tuonut julki ja ilmaissut, etten toivo minua puhuteltavan joillakin aiemmin tällä palstalla aikana riihisauna käyttämilläni nimimerkeillä. En käytä kyseisiä nimimerkkejä enää, enkä ole näiden joidenkin mielikuvitusmaailmojen mukainen "tuote", vaikka he kuinka niin luulisivat...

Olen äärimmäisen kyllästynyt henkiseen väkivaltaan. Sitä en tiedä, että haluaako jokin muu yksittäinen taho ihan tosissaan tahallaan itseään sotkettavan muhun ja mun kirjoituksiini, mutta kyllä mun melkein hulluiksi tekisi mieli kutsua ihmisiä, jotka puhuttelevat mua jatkuvasti nimimerkkitunnisteilla, joita ei viestieni nimimerkkikentästä ilmene. Ja etenkin syystä, että suuri osa heistä ( joskaan eivät välttämättä aivan kaikki) haluavat värjätä mun käyttäytymiseni ja palstatekemiseni sellaiseksi, mitä se ei todellisuudessa näin tässä aikuisten realistisessa ihmismaailmassa ole.

Jonkin verran se vaatii tietysti älykkyyttäkin (jopa näilläkin palstoilla) tunnistaa sitä, että mitkä minkäkinlaisia kirjoittajien motiivit todellisuudessa ovat. Sen voin käsittää.

MarttyyriMallari-TTt kirjoitti:

hyvä on, mutta millä nimellä sinua sitten saa puhutella.


"hmh,?"


MarttyyriMallari-TTt

Sä puhuttelet mua viestisisältöni asian perusteella, ainakin jos haluat taviksessa keskustelukontekstissa mennä. Asiassa ei liene enempää selvennettävää?

hmh, kirjoitti:

Sä puhuttelet mua viestisisältöni asian perusteella, ainakin jos haluat taviksessa keskustelukontekstissa mennä. Asiassa ei liene enempää selvennettävää?

tehdään sitten niin tästä lähtien.


"Tunnistan sinut kirjoitustyylistä..."


MarttyyriMallari-TTt

jaa..?? kirjoitti:

"-kiusaajat ( tms. mitkä lie muut häiriintyneet?) eivät koskaan näe mitään outoa siitä, että nettikiusattua koko ajan erityisesti persoonana alennetaan ja yhtä koko ajan nostetaan keskusteluissa tapetille, vaan mahdollisesti jopa nauttivat(?) sellaisesta toiminnasta ja saavat siitä iloa --> typeryksille tiedoksi, että jos olet tuonlainen, et ole niin hyvä tyyppi, kuin ihmisenä kuvittelet olevasi, vaan luultavasti melko suuren luokan mulkku ja hiiri, joka piiloudut virtuaalisuuteesi erityisenä oikeutenasi rikkoa ja satuttaa..


Minä epäilen, anteeksi, että sinun älyllinen ymmärryksesi Marttyyri Mallari-TTt ei esimerkiksi juuri tässä kyseissä asiassa yksinkertaisesti ole omalla tasollani,"


asia selvä.

Lue lisää

Pari vinkkiä sulle. Jos lainaat kirjoitusta, on suotavaa, että lainaat tekstikatkelmia alkuperäisessä järjestyksessään tai jos toisin toimit, pyrit ilmaisemaan miksi valintasi on sellainen kuin on.

Viestisi on aivan sekava? Tarkennatko vaiko...? En ymmärrä, että mitä yritit mulle sanoa. *vinkki*

nii..morjens vaan Dazu, pitkästä aikaan.

työpaikallakin tapahtuu kiusaamista ja se voi olla hyvin vakava juttu..tosin siihen on olemassa vastakeinoja, mutta eivät välttämättä enää auta. Työ voi olla mennyttä.

"Kiusaamista on niin eritasoista. Eihän se minua millään tavalla harmita, jos näillä palstoilla joku tuntematon alkaa kiusaamaan, tai antamaan typerää kommenttia. Tuolloin lähinnä tuo ihminen antaa minulle huonon kuvan itsestään.
On kuitenkin olemassa sellaistakin kiusaamista, jossa joku livetuttu alkaa harjoittaa järjestelmällistä kiusaamista. Varsinkin nuorilla ja lapsilla tuollainen voi vaikuttaa pahastikin."

Itsekin näkisin, että nettikiusaamista on hyvin eritasoista. Jos nyt omakohtaisen esimerkin ajattelustani antaisin, niin henkilökohtaisesti en yleensä osaa kokea ongelmaksi esimerkiksi sellaista, että jos vaikka joku yksittäinen kirjoittaja _omana henkilökohtaisena yksittäisen kirjoittajan mielipiteenään_ tölväisee mun sanomiseeni kärkkäästi tai vaikka vähän kieli poskessa pilkatenkin. Kirjoitan itsekin väliin kärkkäästi. Ongelmallista on se, jos useampi kirjoittaja jatkuvasti katsoo oikeudekseen puolustaa toisiaan kaikelta mahdolliselta kritiikiltä ja/tai jos useamman kirjoittajan voimin aletaan hyökkäillä yhden ja saman kimppuun sitä samaa jatkuvasti alentaen. Sellainen menee mielestäni hyvien tapojen rajojen yli kirkkaasti ja sellainen ajattelu on ylipäätään musta hyvin vierasta altruistiselle aikuisen logiikalle.

"Myöskin jos onnistuu lyömään lapionsa oikein kunnon paskaläjään näillä palstoilla, niin voi saada aika fanaattisenkin, suorastaan häiriintyneen vainoajalauman peräänsä. Esim. jokaisen viestisi perään kirjoitetaan muka asiantunteva lausunto viitaten skitsoreniaan... tai muuten vääristellään järjestelmällisesti kaikki kirjoitukset päin helvettiä, jolloin muutkin lukijat alkavat lukea vainotun henkilön viestejä vainoajan värittämien lasien läpi."

Sanon suoraan, että musta tämä on hyvin kritiikin vastaisen keskustelualueen oloinen. Osalla kirjoittajista on mielestäni suuriakin vaikeuksia erottaa se, että milloin puhutaan yleistasolla jostakin asiasta ja milloin taas kysymys on enemmän & ensisijaisesti jonkun omasta yksilökohtaisesta persoonasta. Tuo juttu on se, mikä aiheuttaa näille palstoille turhiakin konflikteja ja rehellisesti sanottuna tappaa lähestulkoon kaiken kiinnostavan keskustelun.    

cookos kirjoitti:

nii..morjens vaan Dazu, pitkästä aikaan.

työpaikallakin tapahtuu kiusaamista ja se voi olla hyvin vakava juttu..tosin siihen on olemassa vastakeinoja, mutta eivät välttämättä enää auta. Työ voi olla mennyttä.

Lue lisää

Cookostäti... kiva nähdä. *katselee alaspäin*(rakastuttaa)

Niin, työpaikalla kiusaaminen voi olla hyvinkin hankalaa, jos kiusattua työntekijää aletaan oikein vainota ja jos kiusaaminen vaikuttaa tämän työntekoon.

Itselläni oli joskus eräässä puh. myyntifirmassa(...tu mikä työ) esimies, joka lievästi sanottuna vainosi minua. Juttu meni niin yli, että muutkin kyllästyivät tuon henkilön ilkeilyyn. En sitten kauaa jaksanut siellä ihmetellä.

Koulussa kiusaaminen voi olla vähintään yhtä hankalaa. Lukiot ja yliopistot, joissa opiskelu on hyvin itsenäistä, ei pystytä kiusaamisella merkittävästi vaikuttamaan opiskeluun, mutta ammattikoulut ja ammattikorkeat ovat hankalia paikkoja, koska niissä opiskelu voi jopa riippua henkilöistä jotka kiusaavat.

Eli vaikka paljon puhutaan yhteisöllisyyden lisäämisestä, niin täytyy muistaa se, että yhteisöllisyys on kiusaajille nannaa.

Dazu kirjoitti:

Cookostäti... kiva nähdä. *katselee alaspäin*(rakastuttaa)

Niin, työpaikalla kiusaaminen voi olla hyvinkin hankalaa, jos kiusattua työntekijää aletaan oikein vainota ja jos kiusaaminen vaikuttaa tämän työntekoon.

Itselläni oli joskus eräässä puh. myyntifirmassa(...tu mikä työ) esimies, joka lievästi sanottuna vainosi minua. Juttu meni niin yli, että muutkin kyllästyivät tuon henkilön ilkeilyyn. En sitten kauaa jaksanut siellä ihmetellä.

Koulussa kiusaaminen voi olla vähintään yhtä hankalaa. Lukiot ja yliopistot, joissa opiskelu on hyvin itsenäistä, ei pystytä kiusaamisella merkittävästi vaikuttamaan opiskeluun, mutta ammattikoulut ja ammattikorkeat ovat hankalia paikkoja, koska niissä opiskelu voi jopa riippua henkilöistä jotka kiusaavat.

Eli vaikka paljon puhutaan yhteisöllisyyden lisäämisestä, niin täytyy muistaa se, että yhteisöllisyys on kiusaajille nannaa.

Lue lisää

ja hienosti oivallettu tuo yhteisöllisyys. Mitä itsenäisemmin voi toimia, sen pienempi riski kiusaamiseen. Vaan oli mistä tahansa kiusaamisesta kysymys, siihen on heti puututtuva. Kaikilla ei vaan oo uskallusta nousta vastaan...heikommat ovatkin helppo kohde.

Hyvä itsetunto on tähänkin aika hyvä vastaisku torjua kiusaamista. Ja sanoo reilusti vastaan, jos näyttää siltä, että jotain siihen viittaavaa ilmenee. Syö se energiaa työstä, jos kokee kiusatuksi tulevansa. oon sitä mieltä, että pienet työpaikat on riskialttiimpia kuin suuret. pienissä joutuu helpommin silmätikuks.

hmh, kirjoitti:

"Kiusaamista on niin eritasoista. Eihän se minua millään tavalla harmita, jos näillä palstoilla joku tuntematon alkaa kiusaamaan, tai antamaan typerää kommenttia. Tuolloin lähinnä tuo ihminen antaa minulle huonon kuvan itsestään.
On kuitenkin olemassa sellaistakin kiusaamista, jossa joku livetuttu alkaa harjoittaa järjestelmällistä kiusaamista. Varsinkin nuorilla ja lapsilla tuollainen voi vaikuttaa pahastikin."

Itsekin näkisin, että nettikiusaamista on hyvin eritasoista. Jos nyt omakohtaisen esimerkin ajattelustani antaisin, niin henkilökohtaisesti en yleensä osaa kokea ongelmaksi esimerkiksi sellaista, että jos vaikka joku yksittäinen kirjoittaja _omana henkilökohtaisena yksittäisen kirjoittajan mielipiteenään_ tölväisee mun sanomiseeni kärkkäästi tai vaikka vähän kieli poskessa pilkatenkin. Kirjoitan itsekin väliin kärkkäästi. Ongelmallista on se, jos useampi kirjoittaja jatkuvasti katsoo oikeudekseen puolustaa toisiaan kaikelta mahdolliselta kritiikiltä ja/tai jos useamman kirjoittajan voimin aletaan hyökkäillä yhden ja saman kimppuun sitä samaa jatkuvasti alentaen. Sellainen menee mielestäni hyvien tapojen rajojen yli kirkkaasti ja sellainen ajattelu on ylipäätään musta hyvin vierasta altruistiselle aikuisen logiikalle.

"Myöskin jos onnistuu lyömään lapionsa oikein kunnon paskaläjään näillä palstoilla, niin voi saada aika fanaattisenkin, suorastaan häiriintyneen vainoajalauman peräänsä. Esim. jokaisen viestisi perään kirjoitetaan muka asiantunteva lausunto viitaten skitsoreniaan... tai muuten vääristellään järjestelmällisesti kaikki kirjoitukset päin helvettiä, jolloin muutkin lukijat alkavat lukea vainotun henkilön viestejä vainoajan värittämien lasien läpi."

Sanon suoraan, että musta tämä on hyvin kritiikin vastaisen keskustelualueen oloinen. Osalla kirjoittajista on mielestäni suuriakin vaikeuksia erottaa se, että milloin puhutaan yleistasolla jostakin asiasta ja milloin taas kysymys on enemmän & ensisijaisesti jonkun omasta yksilökohtaisesta persoonasta. Tuo juttu on se, mikä aiheuttaa näille palstoille turhiakin konflikteja ja rehellisesti sanottuna tappaa lähestulkoon kaiken kiinnostavan keskustelun.    

Lue lisää

"Sanon suoraan, että musta tämä on hyvin kritiikin vastaisen keskustelualueen oloinen. Osalla kirjoittajista on mielestäni suuriakin vaikeuksia erottaa se, että milloin puhutaan yleistasolla jostakin asiasta ja milloin taas kysymys on enemmän & ensisijaisesti jonkun omasta yksilökohtaisesta persoonasta."

No tuo voi olla aika normaalia, kun ottaa huomioon palstan hengen näin yleisesti. Onhan tuota muillakin palstoilla. Sellainen kirjoittaja joka haluaa julkikuvansa kiiltävän, ajattelee helposti henkilökohtaisesti ja ottaa asioita henkilökohtaisesti, vaikka näillä palstoilla pitäisi aina pyrkiä asiakohtaiseen kirjoitteluun.

Huono piirre tällä palstalla on minun nähdäkseni kuitenkin se, että vaikuttaa siltä, kuin ihmiset eivät tarkoittaisi, mitä sanovat. Moni vaikuttaa epäaidolta ja epäpersoonalliselta.

Jos menet jollekin muka-asiapalstalle toteamaan vaikkapa joidenkin lapsiaan vihaavien äitien keskusteluun, että "ei se lasten vika ole, että teillä menee huonosti", saa näistä kyllä peräänsä melkoisen perkelelauman... (itsestään)ylpeitä vanhempia, jotka valittavat lastensa epätäydellisyyttä.
Paljon on sellaisia "yhden totuuden" piirejä, joiden maailmankuvaa ei ole syytä mennä kieltämään.

cookos kirjoitti:

ja hienosti oivallettu tuo yhteisöllisyys. Mitä itsenäisemmin voi toimia, sen pienempi riski kiusaamiseen. Vaan oli mistä tahansa kiusaamisesta kysymys, siihen on heti puututtuva. Kaikilla ei vaan oo uskallusta nousta vastaan...heikommat ovatkin helppo kohde.

Hyvä itsetunto on tähänkin aika hyvä vastaisku torjua kiusaamista. Ja sanoo reilusti vastaan, jos näyttää siltä, että jotain siihen viittaavaa ilmenee. Syö se energiaa työstä, jos kokee kiusatuksi tulevansa. oon sitä mieltä, että pienet työpaikat on riskialttiimpia kuin suuret. pienissä joutuu helpommin silmätikuks.

Lue lisää

"hienosti oivallettu tuo yhteisöllisyys."

ai... *ylpeilee*


"heikommat ovatkin helppo kohde."

Niin, no olenhan minä heikkona naisiin... minua kiusannut oli nainen. Olin ihan asiallinen ja ignoorasin hänen ilkeytensä täysin, enkä reagoinut tunteellisesti, mitä hän siis yritti.
Asiallisuuteni sai hänet sekoamaan niin, että alkoi ladella tappouhkauksia ym. viisasta.


"Ja sanoo reilusti vastaan, jos näyttää siltä, että jotain siihen viittaavaa ilmenee."

Paitsi, että vastaan sanominen, tai valittaminen asiasta osoittaa se, että kiusaaja on päässyt tavoitteeseen. Hän yrittää aiheuttaa kurjaa oloa uhrilleen ja osoittamalla sitä, uhria antaa kiusaajalleen mielihyvää.
Paremminkin kiusaajaan pitäisi suhtautua, kuin idioottiin, tai rasitteeseen, jolloin kiusaaja huomaa, ettei hänen toimintatapansa ole toimiva kyseistä henkilöä kohtaan.

Dazu kirjoitti:

"Sanon suoraan, että musta tämä on hyvin kritiikin vastaisen keskustelualueen oloinen. Osalla kirjoittajista on mielestäni suuriakin vaikeuksia erottaa se, että milloin puhutaan yleistasolla jostakin asiasta ja milloin taas kysymys on enemmän & ensisijaisesti jonkun omasta yksilökohtaisesta persoonasta."

No tuo voi olla aika normaalia, kun ottaa huomioon palstan hengen näin yleisesti. Onhan tuota muillakin palstoilla. Sellainen kirjoittaja joka haluaa julkikuvansa kiiltävän, ajattelee helposti henkilökohtaisesti ja ottaa asioita henkilökohtaisesti, vaikka näillä palstoilla pitäisi aina pyrkiä asiakohtaiseen kirjoitteluun.

Huono piirre tällä palstalla on minun nähdäkseni kuitenkin se, että vaikuttaa siltä, kuin ihmiset eivät tarkoittaisi, mitä sanovat. Moni vaikuttaa epäaidolta ja epäpersoonalliselta.

Jos menet jollekin muka-asiapalstalle toteamaan vaikkapa joidenkin lapsiaan vihaavien äitien keskusteluun, että "ei se lasten vika ole, että teillä menee huonosti", saa näistä kyllä peräänsä melkoisen perkelelauman... (itsestään)ylpeitä vanhempia, jotka valittavat lastensa epätäydellisyyttä.
Paljon on sellaisia "yhden totuuden" piirejä, joiden maailmankuvaa ei ole syytä mennä kieltämään.

Lue lisää

"Huono piirre tällä palstalla on minun nähdäkseni kuitenkin se, että vaikuttaa siltä, kuin ihmiset eivät tarkoittaisi, mitä sanovat. Moni vaikuttaa epäaidolta ja epäpersoonalliselta."

Niin. Kieltämättä aika usein on noin. Aitoa ilmaisua, ilman erityisiä intressisidonnaisuuksia...Onko sitä sitten miten paljon tällaisilla ihmisten "näyttäytymis"-areenoilla? Hmh. Ainakin provokaation arvostus tuntuisi olevan voimissaan tällä palstalla. Liikaa. Hmmm... Pari fiksun oloista kirjoittajaa on musta aikoinaan aika hyvin todenneet siitä, että asiallisuuteen suhtaudutaan näillä palstoilla usein jopa vihamielisemmin, kuin provokoivaan vitun viljelyyn. Asiallisuus voi joskus olla jopa elementti, jolla kirjoittaja pahimmissa tapauksissa ajaa itsensä "karsinoihin", jonkatyyppisistä tämänkaltaisissa keskusteluyhteisöissä saattaa ihmisen väliin olla jopa hyvinkin vaikeaa riipiä itsensä ihmisenä irti, tarkoitan keskusteluyhteydessä siis.

Yritin sanoa (äh), että joku ns. "yleispopularistinen" tms. yleispopulistinen(?) ilmaisu on tällaisilla palstoilla usein melko kovassakin huudossa ja lisäksi mitä kovemmin sä persoonaasi huudat, sitä "rehellisempänä" sinut saatetaan kokea, mikä ainakin musta henkilökohtaisesti on hieman outoa. ( Edeltävä ilmaus vertauskuvallisena ilmauksena, toki, eikä mitenkään juuri sinuun viitaten.)

"Jos menet jollekin muka-asiapalstalle toteamaan vaikkapa joidenkin lapsiaan vihaavien äitien keskusteluun, että "ei se lasten vika ole, että teillä menee huonosti", saa näistä kyllä peräänsä melkoisen perkelelauman... (itsestään)ylpeitä vanhempia, jotka valittavat lastensa epätäydellisyyttä.
Paljon on sellaisia "yhden totuuden" piirejä, joiden maailmankuvaa ei ole syytä mennä kieltämään."

Niin. "Yhden totuuden" piirit. Luulisin tietäväni ilmiöstä ainakin jotakin. Kaikkihan me siihen jossakin määrin sorrutaan, mutta on ihmisissä kieltämättä suuriakin eroja siinä, että _mitä_ argumentteja tulkitaan omakohtaiseksi ja erityisesti ns. henkilöpersoonaa sivuaviksi. Jos siis nyt vaikka (pitäydyn edellä pohtimassasi äiti-teemassa..) joku vetäis yleistävän aloituksen, jossa haukkuu kaikki uraäidit lyttyyn ja sitten odottaisi ainoastaan kiitosta omalle persoonalleen, niin kyllähän sellaisesta ihmisestä vähän ajattelee, että just joo.;) On kuitenkin monenlaisia intressejä keskustella, hyvin monenlaisia taitopohjia ja ylipäätään hyvin monenlaista ihmisyyttä.

Se palstapersoonien julkikuvan kiillotus ei mielestäni saisi häiritä ainakaan keskusteluita.

Sä kirjoitit kiinnostavia ajatuksia.:)

Dazu kirjoitti:

"hienosti oivallettu tuo yhteisöllisyys."

ai... *ylpeilee*


"heikommat ovatkin helppo kohde."

Niin, no olenhan minä heikkona naisiin... minua kiusannut oli nainen. Olin ihan asiallinen ja ignoorasin hänen ilkeytensä täysin, enkä reagoinut tunteellisesti, mitä hän siis yritti.
Asiallisuuteni sai hänet sekoamaan niin, että alkoi ladella tappouhkauksia ym. viisasta.


"Ja sanoo reilusti vastaan, jos näyttää siltä, että jotain siihen viittaavaa ilmenee."

Paitsi, että vastaan sanominen, tai valittaminen asiasta osoittaa se, että kiusaaja on päässyt tavoitteeseen. Hän yrittää aiheuttaa kurjaa oloa uhrilleen ja osoittamalla sitä, uhria antaa kiusaajalleen mielihyvää.
Paremminkin kiusaajaan pitäisi suhtautua, kuin idioottiin, tai rasitteeseen, jolloin kiusaaja huomaa, ettei hänen toimintatapansa ole toimiva kyseistä henkilöä kohtaan.

Lue lisää

kiusaamista ilmassa, paras keino on kait olla välittämättä. Ne kuviot on monesti niin monimutkaisia, työyhteisössä, että jos niistä selvii ehjin nahoin, hyvä niin.
ja kun alkua miettii, kuka sen aloitti ja mistä syystä..voi olla , että yhtä syyllistä ei ole. Joku viaton kommentti vaikka toisesta henkilöstä voi paisua suhteettomaksi.
Kiusaajalla itsellään on muuten monesti kurja olo ja koittaa sitten heittää sen olonsa jonkun toisen harteille. Paha olo saa aikaan pahaa heijastusta.
Oliskohan narsistilla ja kiusaajalla jotain yhteistä keskenään...? On vähän sellasia kokemuksia.

Dazu kirjoitti:

"Sanon suoraan, että musta tämä on hyvin kritiikin vastaisen keskustelualueen oloinen. Osalla kirjoittajista on mielestäni suuriakin vaikeuksia erottaa se, että milloin puhutaan yleistasolla jostakin asiasta ja milloin taas kysymys on enemmän & ensisijaisesti jonkun omasta yksilökohtaisesta persoonasta."

No tuo voi olla aika normaalia, kun ottaa huomioon palstan hengen näin yleisesti. Onhan tuota muillakin palstoilla. Sellainen kirjoittaja joka haluaa julkikuvansa kiiltävän, ajattelee helposti henkilökohtaisesti ja ottaa asioita henkilökohtaisesti, vaikka näillä palstoilla pitäisi aina pyrkiä asiakohtaiseen kirjoitteluun.

Huono piirre tällä palstalla on minun nähdäkseni kuitenkin se, että vaikuttaa siltä, kuin ihmiset eivät tarkoittaisi, mitä sanovat. Moni vaikuttaa epäaidolta ja epäpersoonalliselta.

Jos menet jollekin muka-asiapalstalle toteamaan vaikkapa joidenkin lapsiaan vihaavien äitien keskusteluun, että "ei se lasten vika ole, että teillä menee huonosti", saa näistä kyllä peräänsä melkoisen perkelelauman... (itsestään)ylpeitä vanhempia, jotka valittavat lastensa epätäydellisyyttä.
Paljon on sellaisia "yhden totuuden" piirejä, joiden maailmankuvaa ei ole syytä mennä kieltämään.

Lue lisää

Jos, huom. JOS sä olet sama, kuin tuon allaolevan linkin kirjoittaja, niin olen hyvin pahoillani, että vaivauduin jakamaan ajatuksia kanssasi tässä ketjussa. En olisi tehnyt sitä, jos mulla olisi ollut tietoa ajatusmaailmastasi laajemminkin.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000005&conference=3500000000000010&posting=22000000041239030

cookos kirjoitti:

kiusaamista ilmassa, paras keino on kait olla välittämättä. Ne kuviot on monesti niin monimutkaisia, työyhteisössä, että jos niistä selvii ehjin nahoin, hyvä niin.
ja kun alkua miettii, kuka sen aloitti ja mistä syystä..voi olla , että yhtä syyllistä ei ole. Joku viaton kommentti vaikka toisesta henkilöstä voi paisua suhteettomaksi.
Kiusaajalla itsellään on muuten monesti kurja olo ja koittaa sitten heittää sen olonsa jonkun toisen harteille. Paha olo saa aikaan pahaa heijastusta.
Oliskohan narsistilla ja kiusaajalla jotain yhteistä keskenään...? On vähän sellasia kokemuksia.

Lue lisää

Mielestäni tämä pomoni, joka minua kiusasi, oli narsistisen persoonallisuushäiriön omaava. En häntä tietty paremmin tunne, mutta tiedän tietyt merkit, joista lukea ihmisen persoonallisuuden rakenteen.

Minussa on paljon sellaista lapsekasta piirrettä ja toisaalta saatan vaikuttaa ujouden ja rauhallisuuden takia myös sellaiselta jolla ei ole kansan ääntä puolellaan, jolloin kiusaaminen olisi mahdollisesti sosiaalisesti hyväksyttävää.
Kiusaaja kiusaa itseään; eli hän näkee kiusatussa isensä lapsena ja asettuu itse äitinsä/isänsä asemaan.(usein vaikeilla naisilla on vaikea isä)

Mutta huomasin kuvasi. Et sinä kovin kaukana niistä arveluista ollutkaan! Kyllä tuommoinen kelpais olla kurkistelemassa peiton alta.

hmh, kirjoitti:

"Huono piirre tällä palstalla on minun nähdäkseni kuitenkin se, että vaikuttaa siltä, kuin ihmiset eivät tarkoittaisi, mitä sanovat. Moni vaikuttaa epäaidolta ja epäpersoonalliselta."

Niin. Kieltämättä aika usein on noin. Aitoa ilmaisua, ilman erityisiä intressisidonnaisuuksia...Onko sitä sitten miten paljon tällaisilla ihmisten "näyttäytymis"-areenoilla? Hmh. Ainakin provokaation arvostus tuntuisi olevan voimissaan tällä palstalla. Liikaa. Hmmm... Pari fiksun oloista kirjoittajaa on musta aikoinaan aika hyvin todenneet siitä, että asiallisuuteen suhtaudutaan näillä palstoilla usein jopa vihamielisemmin, kuin provokoivaan vitun viljelyyn. Asiallisuus voi joskus olla jopa elementti, jolla kirjoittaja pahimmissa tapauksissa ajaa itsensä "karsinoihin", jonkatyyppisistä tämänkaltaisissa keskusteluyhteisöissä saattaa ihmisen väliin olla jopa hyvinkin vaikeaa riipiä itsensä ihmisenä irti, tarkoitan keskusteluyhteydessä siis.

Yritin sanoa (äh), että joku ns. "yleispopularistinen" tms. yleispopulistinen(?) ilmaisu on tällaisilla palstoilla usein melko kovassakin huudossa ja lisäksi mitä kovemmin sä persoonaasi huudat, sitä "rehellisempänä" sinut saatetaan kokea, mikä ainakin musta henkilökohtaisesti on hieman outoa. ( Edeltävä ilmaus vertauskuvallisena ilmauksena, toki, eikä mitenkään juuri sinuun viitaten.)

"Jos menet jollekin muka-asiapalstalle toteamaan vaikkapa joidenkin lapsiaan vihaavien äitien keskusteluun, että "ei se lasten vika ole, että teillä menee huonosti", saa näistä kyllä peräänsä melkoisen perkelelauman... (itsestään)ylpeitä vanhempia, jotka valittavat lastensa epätäydellisyyttä.
Paljon on sellaisia "yhden totuuden" piirejä, joiden maailmankuvaa ei ole syytä mennä kieltämään."

Niin. "Yhden totuuden" piirit. Luulisin tietäväni ilmiöstä ainakin jotakin. Kaikkihan me siihen jossakin määrin sorrutaan, mutta on ihmisissä kieltämättä suuriakin eroja siinä, että _mitä_ argumentteja tulkitaan omakohtaiseksi ja erityisesti ns. henkilöpersoonaa sivuaviksi. Jos siis nyt vaikka (pitäydyn edellä pohtimassasi äiti-teemassa..) joku vetäis yleistävän aloituksen, jossa haukkuu kaikki uraäidit lyttyyn ja sitten odottaisi ainoastaan kiitosta omalle persoonalleen, niin kyllähän sellaisesta ihmisestä vähän ajattelee, että just joo.;) On kuitenkin monenlaisia intressejä keskustella, hyvin monenlaisia taitopohjia ja ylipäätään hyvin monenlaista ihmisyyttä.

Se palstapersoonien julkikuvan kiillotus ei mielestäni saisi häiritä ainakaan keskusteluita.

Sä kirjoitit kiinnostavia ajatuksia.:)

Lue lisää

"Pari fiksun oloista kirjoittajaa on musta aikoinaan aika hyvin todenneet siitä, että asiallisuuteen suhtaudutaan näillä palstoilla usein jopa vihamielisemmin, kuin provokoivaan vitun viljelyyn."

Näin voi joskus olla. Olen huomannut, että joskus jos valtavirta on todella ulalla ja sitten kirjoittaa röyhkeästi aivan erilaisia ajatuksia, saatetaan kirjoitus tulla varovaisesti arvioimaan väärässä olevaksi. :)
Oletko joku tuttu kirjoittaja, kun olet aiemminkin täällä ollut? Olemmeko aiemmin keskustelleet?


"Asiallisuus voi joskus olla jopa elementti, jolla kirjoittaja pahimmissa tapauksissa ajaa itsensä "karsinoihin", jonkatyyppisistä tämänkaltaisissa keskusteluyhteisöissä saattaa ihmisen väliin olla jopa hyvinkin vaikeaa riipiä itsensä ihmisenä irti, tarkoitan keskusteluyhteydessä siis."

Tarkoitatko stereotypisointia?


"ja lisäksi mitä kovemmin sä persoonaasi huudat, sitä "rehellisempänä" sinut saatetaan kokea, mikä ainakin musta henkilökohtaisesti on hieman outoa."

Näin voi joillakin olla. Monesti ainakin tällä palstalla parhaimmin esillä olevat vaikuttavat epäaidoimmlta. Minusta on niin, että itsen huutaminen on juuri epäaitoa, mutta omat näkemykset asiakeskustelun yhteydessä tuovat paremmin esille omia näkemyksiä ja ajattelua aidosti ja vilpittömästi.


"(pitäydyn edellä pohtimassasi äiti-teemassa..)"

Tämä "äiti-teema" on sellainen aihe, missä siis oli kyse siitä, että sisäisesti melko terveistä lapsista tehdään ulkoisesti sairaita, jotta äidin olo helpottuisi. Eli siis äiti siirtää oman pahan olonsa lapseen, kuvittelemalla lapsen olevan ongelmainen. Näiden lasten ongelmien syiksi ollaan sitten kehitelty kaikenlaisia "tieteellisiä"-syitä, oikeuttamaan vian etsimisen lapsesta. Järkyttävää on, että valtaosa ammattilaisista... psykiatreista ym. tukevat äidin toimintaa ja parantavat lasta, sen koommin puuttumatta äitiin.

Samankaltainen ilmiö on toisaalla mainitsemani narsisti-exien voivotteleminen; usein juuri narsistit kerääntyvät palstoille antamaan vertaistukea toisilleen, kun projisoivat exänsä pahoiksi ja narsistisiksi.
Siinäkin on kyse siitä, että tullaan netiin tyyliin: "onhan se mun exä narsisti, onhan?". Yleensä ihminen tarvitsee vakuuttelua tyyliin: "teinkö väärin, miten voin hyvittää tekoni?".
Eli siis siinä on vinha ero uskotella itselleen toisen pahuutta, kuin että harmittelisi omaa väärää toimiintaansa.

Usein näillä "narsistien uhreilla" ei ole minkäänlaisia ongelmia mustamaalata "narsistia" sekä netissä, että livenä ja eristää tätä yhteisöstä. Mutta, mutta eikös narsisti juuri toimikin niin, että mustamaalaa ja eristää...

väittäisin kyllä, että "e.W on romahtanut"-kirjoitukseen oli hyvät perusteet olemassa.


"Pyrit ärsyttämään silloin ihan tahallasi, mutta asia on jo sovittu-ainakin omalta osaltani"



MarttyyriMallari-TTt

MarttyyriMallari-TTt kirjoitti:

väittäisin kyllä, että "e.W on romahtanut"-kirjoitukseen oli hyvät perusteet olemassa.


"Pyrit ärsyttämään silloin ihan tahallasi, mutta asia on jo sovittu-ainakin omalta osaltani"



MarttyyriMallari-TTt

Lue lisää

täytyy nyt tunnustaa, etten tiedä tätä "e.W on romahtanut" -kirjoitustasi, mutta kuulostaahan tuo jo aikamoiselta henkilöön kohdistuvalta solvaukselta. Minulla olisi nyt täydet perusteet kirjoittaa mielipiteenäni muutamia asioita vaikka sinun tunneälykkyydestäsi, fiksuudestasi tai vaikka ymmärryskyvystäsi. Voisin tehdä siitä oman aloituksen vaikka nimimerkilläni ja saisin asialle huomiota ja painoarvoa. Mutta en sitä tee. En koe minkäänlaista tarvetta tai halua sellaiseen. Oikeasti vähän säälität minua. En todellakaan halua sinua kiusata.

En ole eW. Enkä ole se toinenkaan henkilö, jonka kiusaamiseen tuossa edellisessä viestissäni viittasin. Vain heikot, henkisesti heikot käyvät toisten kimppuun. Yritä miettiä näitä asioita, jooko? Yritä ajatella, mitä teet toisille ihmisille. Äly ilman empatian kykyä on helvetillinen yhdistelmä. Enkä minä enää sinun älykkyydestäsikään ole ihan varma.

Miten olet sopinut eW:n kanssa? Olet pyytänyt anteeksi törkeää käytöstäsi? Oletko?

. . . . . . kirjoitti:

täytyy nyt tunnustaa, etten tiedä tätä "e.W on romahtanut" -kirjoitustasi, mutta kuulostaahan tuo jo aikamoiselta henkilöön kohdistuvalta solvaukselta. Minulla olisi nyt täydet perusteet kirjoittaa mielipiteenäni muutamia asioita vaikka sinun tunneälykkyydestäsi, fiksuudestasi tai vaikka ymmärryskyvystäsi. Voisin tehdä siitä oman aloituksen vaikka nimimerkilläni ja saisin asialle huomiota ja painoarvoa. Mutta en sitä tee. En koe minkäänlaista tarvetta tai halua sellaiseen. Oikeasti vähän säälität minua. En todellakaan halua sinua kiusata.

En ole eW. Enkä ole se toinenkaan henkilö, jonka kiusaamiseen tuossa edellisessä viestissäni viittasin. Vain heikot, henkisesti heikot käyvät toisten kimppuun. Yritä miettiä näitä asioita, jooko? Yritä ajatella, mitä teet toisille ihmisille. Äly ilman empatian kykyä on helvetillinen yhdistelmä. Enkä minä enää sinun älykkyydestäsikään ole ihan varma.

Miten olet sopinut eW:n kanssa? Olet pyytänyt anteeksi törkeää käytöstäsi? Oletko?

Lue lisää

anteeksi, koska siihen ei ollut mitään syytä. Voit tehdä aloituksen omalla nimmarillasi allekirjoittaneen tunneälystä tms., mutta en vastaa siihen.


"Tiedän tarkalleen mitä teen"


MarttyyriMallari-TTt

MarttyyriMallari-TTt kirjoitti:

anteeksi, koska siihen ei ollut mitään syytä. Voit tehdä aloituksen omalla nimmarillasi allekirjoittaneen tunneälystä tms., mutta en vastaa siihen.


"Tiedän tarkalleen mitä teen"


MarttyyriMallari-TTt

Lue lisää

Ethän sinä vastaisi, sehän olisi selvä. Mutta sellaista kirjoitusta sinusta ei ilmesty tälle palstalle. Ei ainakaan minun toimestani.

Etkä pyytänyt anteeksi. Sääli.

Taidat katsoa, että tuossa henkilöä solvaavassa aloituksessasi ikään kuin kostit aiemmin kokemasi ärsytyksen, jonka ajattelit ew:n sinulle aiheuttaneen. Ja näin asia sinun puoleltasi olisi "sovittu".

Kuva alkaa tarkentua. Todellakaan et tiedä, mitä teet. Luulithan minuakin joksikin muuksi.

Olen pahoillani.

. . . . . . kirjoitti:

Ethän sinä vastaisi, sehän olisi selvä. Mutta sellaista kirjoitusta sinusta ei ilmesty tälle palstalle. Ei ainakaan minun toimestani.

Etkä pyytänyt anteeksi. Sääli.

Taidat katsoa, että tuossa henkilöä solvaavassa aloituksessasi ikään kuin kostit aiemmin kokemasi ärsytyksen, jonka ajattelit ew:n sinulle aiheuttaneen. Ja näin asia sinun puoleltasi olisi "sovittu".

Kuva alkaa tarkentua. Todellakaan et tiedä, mitä teet. Luulithan minuakin joksikin muuksi.

Olen pahoillani.

Lue lisää

itsesi niin sitten tunnen. En todellakaan pyydä silloin anteeksi kun joudun syyttä solvatuksi.


"Ei tarvitse pyytää anteeksi"


MarttyyriMallari-TTt

MarttyyriMallari-TTt kirjoitti:

itsesi niin sitten tunnen. En todellakaan pyydä silloin anteeksi kun joudun syyttä solvatuksi.


"Ei tarvitse pyytää anteeksi"


MarttyyriMallari-TTt

Lue lisää

luulisihan kuitenkin, että kukaan ei joudu maalitauluksi, jos ei arvostele toisia tai käyttäydy muuten kummallisesti. Mutta sinun kohdallasi oli käynyt toisin? Sinua solvattiin syyttä? Kamalaa sellainen. Mutta etkö maininnut myös, että eihän kukaan täällä välitä mitä toiset kirjoittaa. Ei ainakaan pitäisi ja nettikiusaaminen on pelkkä vitsi! Ei kun sinä olitkin se poikkeus. Sinua täällä onkin syyttä suotta solvattu ja sinä tunsit itsesi ahdistetuksi ja oikeutetuksi kostotoimillesi?

Silmä silästä? Ja vähän enemmänkin?

. . . . . . kirjoitti:

luulisihan kuitenkin, että kukaan ei joudu maalitauluksi, jos ei arvostele toisia tai käyttäydy muuten kummallisesti. Mutta sinun kohdallasi oli käynyt toisin? Sinua solvattiin syyttä? Kamalaa sellainen. Mutta etkö maininnut myös, että eihän kukaan täällä välitä mitä toiset kirjoittaa. Ei ainakaan pitäisi ja nettikiusaaminen on pelkkä vitsi! Ei kun sinä olitkin se poikkeus. Sinua täällä onkin syyttä suotta solvattu ja sinä tunsit itsesi ahdistetuksi ja oikeutetuksi kostotoimillesi?

Silmä silästä? Ja vähän enemmänkin?

Lue lisää

olisi ollut järkevämpää jättää koko juttu sikseen, mutta eihän sitä kaikkea viitsi ottaa vastaan.


"Kyseinen aloitus oli sävyltään sovitteleva"


MarttyyriMallari-TTt

MarttyyriMallari-TTt kirjoitti:

olisi ollut järkevämpää jättää koko juttu sikseen, mutta eihän sitä kaikkea viitsi ottaa vastaan.


"Kyseinen aloitus oli sävyltään sovitteleva"


MarttyyriMallari-TTt

Lue lisää

yritän suhtautua ko. henkilöön ystävällisesti ja ymmärtävästi, koska hän on kuitenkin rehellinen ihminen.


"Yksi harvoista"


MarttyyriMallari-TTt

MarttyyriMallari-TTt kirjoitti:

olisi ollut järkevämpää jättää koko juttu sikseen, mutta eihän sitä kaikkea viitsi ottaa vastaan.


"Kyseinen aloitus oli sävyltään sovitteleva"


MarttyyriMallari-TTt

Lue lisää

vaikka otsikko ei ihan sovittelevalta ensinäkemältä vaikuta.

Mutta mieti elämää, meitä ihmisiä, rakkaita lähimmäisiämme. Millainen ihminen sinä haluat olla? Mitä haluat ihmisille antaa? Mitä haluat ihmisiltä saada?

Tunnustus 1:
Vaikka minulla onkin rekisteröity nimimerkki, niin tällä palstalla olen kirjoittanut aina puskista. Et siis "tuntisi" minua, vaikka nimimerkkinikin kertoisin.

Tunnustus 2:
Olet ainoa kirjoittaja palstalla, joka on saanut minut ärsyyntymään. Tai joskus aiemmin sait. Minä olen muuttunut, et sinä eli älä huoli, kyllä ärsyttävyytesi vielä toimii joihinkin.

So long.