Minun tarinani

Paatunut luopioparka!

Tosi toivoton kirjoitti:

Paatunut luopioparka!

>>Olet Tosi toivoton Paatunut luopioparka!>> Ongelmana tässä kaiken aikaa on se, että te Järjestön todistajat ette koskaan perustele väitteitänne. Sitäkö uskossa olo on? Että voi heitellä alentavia kommentteja ja nimitellä ihmisiä ihan vaan sen perusteella, että nämä eivät enää halua kuulua valehtelevaan Jt-järjestöön. Tällä palstalla on jo kauan osoitettu Jehovan todistajien oppi älyllisesti kestämättömäksi sekä kyseinen järjestö kieroksi ja valehtelevaksikin. Huomaa, että nämä väitteet on perusteltu, usein järjestön omalla tuotannolla. Tästä syystä se ylimielisyys onkin surkukhupaisaa, jolla sinunkaltaisesi tulevat tänne nimittelemään entisiä jäseniä ja psykologisoimaan heidän elämäänsä. Ikäviä tosiasioita ei kuitenkaan kyetä osoittamaan vääriksi ja siksi jäljelle jää solvauslinja, mistä viestisi toimii hyvänä esimerkkinä. Uskonnollisille lahkoille ja niiden jäsenille tämä on kovin tyypillistä. Kaavahan tässä on kovin yksinkertainen: 1. Henkilö X esittää argumentin A 2. Henkilön X ominaisuuksissa on jotain vastenmielistä 3. Siispä argumentti A on epätosi http://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem

kukaan ei voi sanoa varmasti että vaikka potilas olisikin saanut verensiirron että olisiko tämä varmasti sen ansiosta säilynyt elossa, olisihan se silti voinut kuola. ja eihän ne kuole turhaan jos ne haluavat mielummin olla uskollisia jumalaa kohtaan kuin ottaa vastaan verta. apostolien teot 15:28,29 Sillä pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät. että kartatte epäjumalille uhrattua verta ja ja sitä mikä on kuristettua sekä haureutta. jos te pysytte huolellisesti erossa näistä, tulette menestymään.

>>>Joten kerro yksi täällä esitetty väite, joka ei pidä paikkansa.

pohtinut34 kirjoitti:

kukaan ei voi sanoa varmasti että vaikka potilas olisikin saanut verensiirron että olisiko tämä varmasti sen ansiosta säilynyt elossa, olisihan se silti voinut kuola. ja eihän ne kuole turhaan jos ne haluavat mielummin olla uskollisia jumalaa kohtaan kuin ottaa vastaan verta. apostolien teot 15:28,29 Sillä pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät. että kartatte epäjumalille uhrattua verta ja ja sitä mikä on kuristettua sekä haureutta. jos te pysytte huolellisesti erossa näistä, tulette menestymään.

Lue lisää

3. mooseksen kirja 17:15, raamatun näkemys on RISTIRIITAINEN! Jos ei olisi, miksi tuollaisia kohtia löytyy yhtäkään??

jippo. kirjoitti:

>>>Joten kerro yksi täällä esitetty väite, joka ei pidä paikkansa.

>>Kun niitä sitten esittelee, saa vastaukseksi tämän litanjan. Sinua, kuten muitakin jehovantodistajia, vain harmittaa niin vietävästi että mitään luopiovalheita ei ole olemassa siinä merkityksessä, jossa vt-seura niistä hehkuttaa. Jos luopiovalheiksi voitaisiin laskea ihan kaikki mitkä sellaiseksi halutaan laskea, niin olisihan se toki jehovantodistajien mieleen, mutta olisiko tuolla mitään tekemistä todellisuuden kanssa? Aivan, ei olisi.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Kun niitä sitten esittelee, saa vastaukseksi tämän litanjan. Sinua, kuten muitakin jehovantodistajia, vain harmittaa niin vietävästi että mitään luopiovalheita ei ole olemassa siinä merkityksessä, jossa vt-seura niistä hehkuttaa. Jos luopiovalheiksi voitaisiin laskea ihan kaikki mitkä sellaiseksi halutaan laskea, niin olisihan se toki jehovantodistajien mieleen, mutta olisiko tuolla mitään tekemistä todellisuuden kanssa? Aivan, ei olisi.

Lue lisää

Valhe on myös se, että annetaan ymmärtää. Esimerkiksi annetaan ymmärtää että saleilla piiska viuhuu tauotta. Kirjoittaja tahallaan jättää kertomatta, että risut on tosiasiassa 30 vuoden takaisia. Siis silloin kun SUOMESSA ihan yleisesti piiskattiin. Ei mitään erityistä vallitsevaan käytäntöön verraten. Poikkeuksiakin löytyy, mutta netti gallupin mukaan kurituksen puolella on suomessa vieläkin enemmistö. Riippuen vähän kunkin käsityksestä mitä se pitää sisällään. Mitä olen käytäntöä seurannut, niin mielestäni liiankin lepsua kasvatus on. Jämäkämpi vanhemmuus olisi monesti paikallaan. Joka ei ole asiasta perillä, tulee väistämättä omaksuneeksi tosiasioita vastaamattoman kuvan. Ne taas jotka osaavat suodatella hölynpölyn pois voivat olla hyvinkin pienessä vähemmistössä.

Ymmärrä kirjoitti:

Valhe on myös se, että annetaan ymmärtää. Esimerkiksi annetaan ymmärtää että saleilla piiska viuhuu tauotta. Kirjoittaja tahallaan jättää kertomatta, että risut on tosiasiassa 30 vuoden takaisia. Siis silloin kun SUOMESSA ihan yleisesti piiskattiin. Ei mitään erityistä vallitsevaan käytäntöön verraten. Poikkeuksiakin löytyy, mutta netti gallupin mukaan kurituksen puolella on suomessa vieläkin enemmistö. Riippuen vähän kunkin käsityksestä mitä se pitää sisällään. Mitä olen käytäntöä seurannut, niin mielestäni liiankin lepsua kasvatus on. Jämäkämpi vanhemmuus olisi monesti paikallaan. Joka ei ole asiasta perillä, tulee väistämättä omaksuneeksi tosiasioita vastaamattoman kuvan. Ne taas jotka osaavat suodatella hölynpölyn pois voivat olla hyvinkin pienessä vähemmistössä.

Lue lisää

>>Valhe on myös se, että annetaan ymmärtää. Aijaa, myös vt-seuran ennustelutapauksissa? Jaa ei vai? Miksei? >>Esimerkiksi annetaan ymmärtää että saleilla piiska viuhuu tauotta. Taisit ampua itseäsi polveen. Tällaista kun ei anneta ymmärtää, mutta sinä annat ymmärtää että annetaan ymmärtää, joten, oman teoriasi mukaan valehtelet. >>Mitä olen käytäntöä seurannut, niin mielestäni liiankin lepsua kasvatus on. Jämäkämpi vanhemmuus olisi monesti paikallaan. Näinhän se menee. Pakkopropagandaa en kuitenkaan sotkisi jämäkkään ja terveeseen kasvatukseen. >>Joka ei ole asiasta perillä, tulee väistämättä omaksuneeksi tosiasioita vastaamattoman kuvan. Siksipä me entiset jehovantodistajat täällä oijommekin jehovantodistajien valheellista kuvaa jehovantodistajuudesta.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Valhe on myös se, että annetaan ymmärtää. Aijaa, myös vt-seuran ennustelutapauksissa? Jaa ei vai? Miksei? >>Esimerkiksi annetaan ymmärtää että saleilla piiska viuhuu tauotta. Taisit ampua itseäsi polveen. Tällaista kun ei anneta ymmärtää, mutta sinä annat ymmärtää että annetaan ymmärtää, joten, oman teoriasi mukaan valehtelet. >>Mitä olen käytäntöä seurannut, niin mielestäni liiankin lepsua kasvatus on. Jämäkämpi vanhemmuus olisi monesti paikallaan. Näinhän se menee. Pakkopropagandaa en kuitenkaan sotkisi jämäkkään ja terveeseen kasvatukseen. >>Joka ei ole asiasta perillä, tulee väistämättä omaksuneeksi tosiasioita vastaamattoman kuvan. Siksipä me entiset jehovantodistajat täällä oijommekin jehovantodistajien valheellista kuvaa jehovantodistajuudesta.

Lue lisää

Jaa, etteikö anneta ymmärtää. No, tämähän vaatii selailua VS sivuilta.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Valhe on myös se, että annetaan ymmärtää. Aijaa, myös vt-seuran ennustelutapauksissa? Jaa ei vai? Miksei? >>Esimerkiksi annetaan ymmärtää että saleilla piiska viuhuu tauotta. Taisit ampua itseäsi polveen. Tällaista kun ei anneta ymmärtää, mutta sinä annat ymmärtää että annetaan ymmärtää, joten, oman teoriasi mukaan valehtelet. >>Mitä olen käytäntöä seurannut, niin mielestäni liiankin lepsua kasvatus on. Jämäkämpi vanhemmuus olisi monesti paikallaan. Näinhän se menee. Pakkopropagandaa en kuitenkaan sotkisi jämäkkään ja terveeseen kasvatukseen. >>Joka ei ole asiasta perillä, tulee väistämättä omaksuneeksi tosiasioita vastaamattoman kuvan. Siksipä me entiset jehovantodistajat täällä oijommekin jehovantodistajien valheellista kuvaa jehovantodistajuudesta.

Lue lisää

lähteä kaatis kierrokselle. Täältä löytyi heti oikeaa materiaalia. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000012935149

pohtinut34 kirjoitti:

kukaan ei voi sanoa varmasti että vaikka potilas olisikin saanut verensiirron että olisiko tämä varmasti sen ansiosta säilynyt elossa, olisihan se silti voinut kuola. ja eihän ne kuole turhaan jos ne haluavat mielummin olla uskollisia jumalaa kohtaan kuin ottaa vastaan verta. apostolien teot 15:28,29 Sillä pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät. että kartatte epäjumalille uhrattua verta ja ja sitä mikä on kuristettua sekä haureutta. jos te pysytte huolellisesti erossa näistä, tulette menestymään.

Lue lisää

>>kukaan ei voi sanoa varmasti että vaikka potilas olisikin saanut verensiirron että olisiko tämä varmasti sen ansiosta säilynyt elossa, olisihan se silti voinut kuola>> Eihän tästä olekaan nyt kyse. Kyse on siitä, millä perusteella uskonnollinen järjestö ylipäätään määrää miljoonien jäsentensä puolesta, että heidän on tulkittava Raamattua tarkalleen samalla tavalla kuin järjestön johto tulkitsee. VAIKKA järjestön virallinen oppi on tässäkin asiassa muuttunut jatkuvasti. VAIKKA järjestön dogmin noudattaminen on vienyt satoja hautaan. Ja VAIKKA Raamattu ei alunperinkään ole tämän asian suhteen ristiriidaton, eikä kannusta ketään ainakaan tappamaan itseään. >>eihän ne kuole turhaan jos ne haluavat mielummin olla uskollisia jumalaa kohtaan kuin ottaa vastaan verta>> Kyse on kaiken aikaa siitä, mitä Jt-lahko Jumalan nimissä väittää; ei siitä, mitä Jumala vaatii. Mietipä kuinka monessa asiassa Jumala on jättänyt vahvistamatta Vartiotorniseuran esittämät "totuudet". Oikeastaan voisi kysyä, että missä kohtaa Jumalan ohjaus sitten olisi näkyvissä tämän järjestön historiassa.

pohtinut34 kirjoitti:

kukaan ei voi sanoa varmasti että vaikka potilas olisikin saanut verensiirron että olisiko tämä varmasti sen ansiosta säilynyt elossa, olisihan se silti voinut kuola. ja eihän ne kuole turhaan jos ne haluavat mielummin olla uskollisia jumalaa kohtaan kuin ottaa vastaan verta. apostolien teot 15:28,29 Sillä pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät. että kartatte epäjumalille uhrattua verta ja ja sitä mikä on kuristettua sekä haureutta. jos te pysytte huolellisesti erossa näistä, tulette menestymään.

Lue lisää

>>kukaan ei voi sanoa varmasti että vaikka potilas olisikin saanut verensiirron että olisiko tämä varmasti sen ansiosta säilynyt elossa, olisihan se silti voinut kuola. Kukaan ei myöskään voi sanoa varmasti, että vaikka potilas olisikin saanut tekohengitystä, olisiko tämä varmasti sen ansiosta säilynyt elossa, olisihan se silti voinut kuolla.

ei tarvinut kirjoitti:

lähteä kaatis kierrokselle. Täältä löytyi heti oikeaa materiaalia. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000012935149

Lue lisää

Sieltähän sitä matskua taas saatiin. Mutta kuinka ollakaan, ei pienintäkään todistetta että tällainen käsitys olisi pääkäsityksenä entisten jehovantodistajien keskuudessa, ja jota levitettäisiin faktana ylt'ympäriinsä. Kummallista kuinka olemattomat todisteet kelpaavat sinulle ihka oikeiksi todisteiksi ajamistasi asioista. No, miksipä ei kelpaisi, tuohan on lahkosi oppispekuloinneissa monesti ihan runkona.

t-i-u-k-u kirjoitti:

Sieltähän sitä matskua taas saatiin. Mutta kuinka ollakaan, ei pienintäkään todistetta että tällainen käsitys olisi pääkäsityksenä entisten jehovantodistajien keskuudessa, ja jota levitettäisiin faktana ylt'ympäriinsä. Kummallista kuinka olemattomat todisteet kelpaavat sinulle ihka oikeiksi todisteiksi ajamistasi asioista. No, miksipä ei kelpaisi, tuohan on lahkosi oppispekuloinneissa monesti ihan runkona.

Lue lisää

Eihän se mikään pääkäsitys olekaan, mutta sitäkin hanakasti esitelty asia. Kuinkahan sattuu olemaan niin, että tällä monet ovat tulleet siihen tulokseen, että piiskaaminen on käytännön arki nykyään saleilla. Tuo on vain osa sitä tahallista negatiivisen ilmapiirin luomista, joka on aivan järjestelmällistä toimintaa.

kelvannut. kirjoitti:

Eihän se mikään pääkäsitys olekaan, mutta sitäkin hanakasti esitelty asia. Kuinkahan sattuu olemaan niin, että tällä monet ovat tulleet siihen tulokseen, että piiskaaminen on käytännön arki nykyään saleilla. Tuo on vain osa sitä tahallista negatiivisen ilmapiirin luomista, joka on aivan järjestelmällistä toimintaa.

Lue lisää

>>Kuinkahan sattuu olemaan niin, että tällä monet ovat tulleet siihen tulokseen, että piiskaaminen on käytännön arki nykyään saleilla. Sitä minä en tiedä, mutta tapahtuuhan sitä vieläkin, joskaan ei siinä määrin missä esmes meikäläisen lapsuudessa reippaat parikymmentä vuotta sitten. >>Tuo on vain osa sitä tahallista negatiivisen ilmapiirin luomista, joka on aivan järjestelmällistä toimintaa. Se että lapsia on piiskattu hiljaisiksi kokouksissa on pelkkä fakta, joka sietääkin tulla esille kun puhutaan jehovantodistajien toimintamalleista.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Kuinkahan sattuu olemaan niin, että tällä monet ovat tulleet siihen tulokseen, että piiskaaminen on käytännön arki nykyään saleilla. Sitä minä en tiedä, mutta tapahtuuhan sitä vieläkin, joskaan ei siinä määrin missä esmes meikäläisen lapsuudessa reippaat parikymmentä vuotta sitten. >>Tuo on vain osa sitä tahallista negatiivisen ilmapiirin luomista, joka on aivan järjestelmällistä toimintaa. Se että lapsia on piiskattu hiljaisiksi kokouksissa on pelkkä fakta, joka sietääkin tulla esille kun puhutaan jehovantodistajien toimintamalleista.

Lue lisää

Sehän ei poikennut mitenkään yleisestä suomalaisesta käytännöstä siihen aikaan. Mitä kitiset. Ja kuten muutkin, silloin jotkut tukistivat, toiset eivät. Ei tarvitse yrittäkään jotenkin kuorruttaa asiaa ylenmäärin. Veikkaampa ettei sinuakaan ole pahemmin kuritettu.

mieli? kirjoitti:

Sehän ei poikennut mitenkään yleisestä suomalaisesta käytännöstä siihen aikaan. Mitä kitiset. Ja kuten muutkin, silloin jotkut tukistivat, toiset eivät. Ei tarvitse yrittäkään jotenkin kuorruttaa asiaa ylenmäärin. Veikkaampa ettei sinuakaan ole pahemmin kuritettu.

Lue lisää

>>Sehän ei poikennut mitenkään yleisestä suomalaisesta käytännöstä siihen aikaan. No jos laskee kuinka moni tietämäni jehovantodistajalapsi sai kolttosistaan remmiä, verrattuna 'maailmallisiin', niin kyllä kuule huomattava ero oli olemassa. >>Ei tarvitse yrittäkään jotenkin kuorruttaa asiaa ylenmäärin. Ei näitä asioita ole mitään mieltä kuorruttaa. Nämä nyt vain ovat näin. >>Veikkaampa ettei sinuakaan ole pahemmin kuritettu. Riippuu mitä tarkoittaa "pahemmin". En minä näistä asioista faktana kertoisi, jos en paremmin tietäisi.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Sehän ei poikennut mitenkään yleisestä suomalaisesta käytännöstä siihen aikaan. No jos laskee kuinka moni tietämäni jehovantodistajalapsi sai kolttosistaan remmiä, verrattuna 'maailmallisiin', niin kyllä kuule huomattava ero oli olemassa. >>Ei tarvitse yrittäkään jotenkin kuorruttaa asiaa ylenmäärin. Ei näitä asioita ole mitään mieltä kuorruttaa. Nämä nyt vain ovat näin. >>Veikkaampa ettei sinuakaan ole pahemmin kuritettu. Riippuu mitä tarkoittaa "pahemmin". En minä näistä asioista faktana kertoisi, jos en paremmin tietäisi.

Lue lisää

>>>Riippuu mitä tarkoittaa "pahemmin

vaan. kirjoitti:

>>>Riippuu mitä tarkoittaa "pahemmin

>>Kevyenä versiona tukistettiin niskasta. Veikkaan, että sinä olet tämän julmuuden kohdannut. Sun veikkaukset nyt on mitä on. Vyö tuli tutummaksi kuin risut. Tosin en saanut valita millä vyöllä mentäisiin.

Ymmärrä kirjoitti:

Valhe on myös se, että annetaan ymmärtää. Esimerkiksi annetaan ymmärtää että saleilla piiska viuhuu tauotta. Kirjoittaja tahallaan jättää kertomatta, että risut on tosiasiassa 30 vuoden takaisia. Siis silloin kun SUOMESSA ihan yleisesti piiskattiin. Ei mitään erityistä vallitsevaan käytäntöön verraten. Poikkeuksiakin löytyy, mutta netti gallupin mukaan kurituksen puolella on suomessa vieläkin enemmistö. Riippuen vähän kunkin käsityksestä mitä se pitää sisällään. Mitä olen käytäntöä seurannut, niin mielestäni liiankin lepsua kasvatus on. Jämäkämpi vanhemmuus olisi monesti paikallaan. Joka ei ole asiasta perillä, tulee väistämättä omaksuneeksi tosiasioita vastaamattoman kuvan. Ne taas jotka osaavat suodatella hölynpölyn pois voivat olla hyvinkin pienessä vähemmistössä.

Lue lisää

."Silloin yleisesti Piiskattiin;" Ei varmalla niin; Olen hoitanut Kuutta lasta, ja vain kerran haettanut risun; sekin harmittaa vieläkin , kun pari kertaa räpsäisin. Tyttö kyllä sanoo, että se oli asiasta, . Jos Yhteiskunta viisastuisi yhtään niin paljon, että parien yhteenmeno kävisi vain kurssien ja käytöskoulun kautta, niin paljolta vältyttäisiin. Käsittääkseni lasten piiskaus on pahoinpitely, ei siittä mihkään pääse. mutta kun yhteenmenijät ovat vielä ns, -Pissis- iässä, niin ei siinä järki paljon päätä pakota. Ja Tapahtumaköyhän elämäänsä katkeroituneet vanhemmat yhä jatkavat uskonnollisen -mukilointiperinteeen linjalla; en sano kaikki, koska on olemassa hyvin humaaneita ihmisiä, ja siinä se onkin ; Monet pieksävät lapsia, kun heillä ei ole vastauksia terveeseen lasten kanssa olemiseen. Olen sanonut aiemminkin, että jos kannattaa piiskaamista, niin sama pitäisi kohdistaa myös hakkaavaan aikuiseen . Julkinen piiskaus, ja sitten kysyttäisiin, oliko kivaa.

>>Se on kuitenkin iso osa ihmisiä jotka ajattelevat samalla tavoin kanssasi ja vain hyvin pieni osa ihmisiä jotka tällä palstalla haluavat panetella todistajia.

Harha jota lahkolaiset haluavat helliä. Totuus on se että iso osa ihmisistä suhtautuu lahkoihin ja näiden huuhaaoppeihin varauksella, ja hyvä niin. Ei olisi kenenkään etu että ihmiset olisivat liian sinisilmäisiä kaikenlaisten kusetuslahkojen äärellä.

>>Yleensä he ovat entisiä todistajia. Erotettuja/eronneita, jotka eivät näe missään mitään hyvää.

Näytä minulle yksikin entinen jehovantodistaja, joka ei näe missään mitään hyvää. Muuten osoittaudut naiiviksi valehtelijaksi, jollaisia lahkoihin kuuluvat ihmiset usein valitettavasti ovat.

>>Harvoja asiallisia kysymyksiäkin on kyllä.

Suomeksi: osaat vastata harvoihin kysymyksiin.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Se on kuitenkin iso osa ihmisiä jotka ajattelevat samalla tavoin kanssasi ja vain hyvin pieni osa ihmisiä jotka tällä palstalla haluavat panetella todistajia.

Harha jota lahkolaiset haluavat helliä. Totuus on se että iso osa ihmisistä suhtautuu lahkoihin ja näiden huuhaaoppeihin varauksella, ja hyvä niin. Ei olisi kenenkään etu että ihmiset olisivat liian sinisilmäisiä kaikenlaisten kusetuslahkojen äärellä.

>>Yleensä he ovat entisiä todistajia. Erotettuja/eronneita, jotka eivät näe missään mitään hyvää.

Näytä minulle yksikin entinen jehovantodistaja, joka ei näe missään mitään hyvää. Muuten osoittaudut naiiviksi valehtelijaksi, jollaisia lahkoihin kuuluvat ihmiset usein valitettavasti ovat.

>>Harvoja asiallisia kysymyksiäkin on kyllä.

Suomeksi: osaat vastata harvoihin kysymyksiin.

Lue lisää

Tännehän tarkoituksella valitaan pääasiassa negatiiviset aiheet. Marssi järjestys on seuraavanlainen. - Kun joku kirjoittaa yhdenkin kerran jotain positiivista, hänet leimataan aivopestyksi, valehtelijksi. Nämä ovat ne yleisimmät leimat. -sitten väliin heitellään raha kiistoja. Mikään ei ole varmempi mielikuvien luoja kuin se aihe, vaikka mitään väärinkäytöksiä EI PYSTYTÄ OSOITTAMAAN, se ei estä parjaamista. EX toteuttaa seuraavaa kaavaa. Hän vaatii kunnioittamaan omaa näkemystään, mutta kuseskelee jokaisen sellaisen niskaan, joka täällä kertoo olevansa ihan tyytyväinen oloonsa JT:nä. Mikäpä sen tehokkaampi keino kuin väittää, että henkilö on aivopesty. Kahdet punnukset.

jyrsimistä. kirjoitti:

Tännehän tarkoituksella valitaan pääasiassa negatiiviset aiheet. Marssi järjestys on seuraavanlainen. - Kun joku kirjoittaa yhdenkin kerran jotain positiivista, hänet leimataan aivopestyksi, valehtelijksi. Nämä ovat ne yleisimmät leimat. -sitten väliin heitellään raha kiistoja. Mikään ei ole varmempi mielikuvien luoja kuin se aihe, vaikka mitään väärinkäytöksiä EI PYSTYTÄ OSOITTAMAAN, se ei estä parjaamista. EX toteuttaa seuraavaa kaavaa. Hän vaatii kunnioittamaan omaa näkemystään, mutta kuseskelee jokaisen sellaisen niskaan, joka täällä kertoo olevansa ihan tyytyväinen oloonsa JT:nä. Mikäpä sen tehokkaampi keino kuin väittää, että henkilö on aivopesty. Kahdet punnukset.

Lue lisää

>>EX toteuttaa seuraavaa kaavaa. Hän vaatii kunnioittamaan omaa näkemystään, mutta kuseskelee jokaisen sellaisen niskaan, joka täällä kertoo olevansa ihan tyytyväinen oloonsa JT:nä. Voi sinua. Ei toki mistään tällaisesta ole kyse. Naiivit väitteet jehovantodistajana olemisen ylivertaisuudesta saavat ansionsa mukaan. Niissä kun yleensä yhdistyvät sekä naiivi näkemys lahkosta, sen yhteisöstä ja ylimielinen asenne koko muuta maailmaa kohtaan. Tällöin on ihan kaikkien kannalta parempi että tällaiset kirjoittelijat palautetaan todellisuuteen, tai että sitä ainakin yritetään. Sitä voi hyvällä omalla tunnolla kutsua välittämiseksi ja valistamiseksi.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>EX toteuttaa seuraavaa kaavaa. Hän vaatii kunnioittamaan omaa näkemystään, mutta kuseskelee jokaisen sellaisen niskaan, joka täällä kertoo olevansa ihan tyytyväinen oloonsa JT:nä. Voi sinua. Ei toki mistään tällaisesta ole kyse. Naiivit väitteet jehovantodistajana olemisen ylivertaisuudesta saavat ansionsa mukaan. Niissä kun yleensä yhdistyvät sekä naiivi näkemys lahkosta, sen yhteisöstä ja ylimielinen asenne koko muuta maailmaa kohtaan. Tällöin on ihan kaikkien kannalta parempi että tällaiset kirjoittelijat palautetaan todellisuuteen, tai että sitä ainakin yritetään. Sitä voi hyvällä omalla tunnolla kutsua välittämiseksi ja valistamiseksi.

Lue lisää

Mitä mitä, mitä sinä ylivertaisuuksista puhelet? Ihan kauttaaltaan jokainen joka jotain hyvää Jt:issä näkee lytättään järjestelmällisesti, siis nekin, jotka eivät ole Jt:jia. Täällä on uskallettua puhua vähääkään positiivisista omista kokemuksista. Otetaan esimekki. Etsi YKSIKIN aloitus jossa kirjoittaja kertoo oman mielipiteensä ja kokemuksensa ilman että häntä leimataan tai haukutaan aivopestyksi heti seuraavissa viesteissä.

avaamalla näkee... kirjoitti:

Mitä mitä, mitä sinä ylivertaisuuksista puhelet? Ihan kauttaaltaan jokainen joka jotain hyvää Jt:issä näkee lytättään järjestelmällisesti, siis nekin, jotka eivät ole Jt:jia. Täällä on uskallettua puhua vähääkään positiivisista omista kokemuksista. Otetaan esimekki. Etsi YKSIKIN aloitus jossa kirjoittaja kertoo oman mielipiteensä ja kokemuksensa ilman että häntä leimataan tai haukutaan aivopestyksi heti seuraavissa viesteissä.

Lue lisää

Sinulta jää tahallaan ymmärtämättä, että pelkät positiiviset kokemukset jehovantodistajuudesta perustuvat naiiviudelle. Valheellekin. Jokainen jehovantodistaja kun on taatusti kokenut yhteisönsä raadollisuuden tavalla tai toisella. Näissä tapauksissa voidaan hyvin puhua mielenhallinnasta kumpuavasta asioiden esittämisestä, kun asioita ei ole uskallettu tarkastella objektiivisesti.

t-i-u-k-u kirjoitti:

Sinulta jää tahallaan ymmärtämättä, että pelkät positiiviset kokemukset jehovantodistajuudesta perustuvat naiiviudelle. Valheellekin. Jokainen jehovantodistaja kun on taatusti kokenut yhteisönsä raadollisuuden tavalla tai toisella. Näissä tapauksissa voidaan hyvin puhua mielenhallinnasta kumpuavasta asioiden esittämisestä, kun asioita ei ole uskallettu tarkastella objektiivisesti.

Lue lisää

Ei tällä vuodesta toiseen jatkuvalla parjauksella ole mitään objetiivisuuden kanssa tekemistä. Eikä muistaakseni kukaan täällä ole väittänyt Jt suhteiden olevan immuuneja ongelmille. Tämä on sitä propagandaa mitä täällä jaellaan.

siitä. kirjoitti:

Ei tällä vuodesta toiseen jatkuvalla parjauksella ole mitään objetiivisuuden kanssa tekemistä. Eikä muistaakseni kukaan täällä ole väittänyt Jt suhteiden olevan immuuneja ongelmille. Tämä on sitä propagandaa mitä täällä jaellaan.

Lue lisää

>>Ei tällä vuodesta toiseen jatkuvalla parjauksella ole mitään objetiivisuuden kanssa tekemistä>> Entä Jt-järjestön vuosikymmenestä toiseen jatkuva tarkoitushakuinen epärehellisyys ja kieroilu? Onko se kuitenkin ok? Eikö tällaista mielestäsi saisikaan tuoda julkisuuteen? Jos ei, niin voisitko ystävällisesti vielä kertoa, miksi ei? >>ole mitään objetiivisuuden kanssa tekemistä>> Onko mielestäsi objektiivista, että Jehovan todistajan pitäisi muodostaa käsityksensä asioista pelkästään järjestönsä johdon esittämien kannanottojen pohjalta? Järjestö sanoo olevansa ainoa oikea uskonto ja että kaikki muut ovat saatanasta. Tätä ehdotonta väitettä ei saisi kuitenkaan tutkia millään muulla tavalla kuin järjestön omien julkaisujen avulla. Kritiikki myös on saatanasta. Tämäkö on objektiivista?

jyrsimistä. kirjoitti:

Tännehän tarkoituksella valitaan pääasiassa negatiiviset aiheet. Marssi järjestys on seuraavanlainen. - Kun joku kirjoittaa yhdenkin kerran jotain positiivista, hänet leimataan aivopestyksi, valehtelijksi. Nämä ovat ne yleisimmät leimat. -sitten väliin heitellään raha kiistoja. Mikään ei ole varmempi mielikuvien luoja kuin se aihe, vaikka mitään väärinkäytöksiä EI PYSTYTÄ OSOITTAMAAN, se ei estä parjaamista. EX toteuttaa seuraavaa kaavaa. Hän vaatii kunnioittamaan omaa näkemystään, mutta kuseskelee jokaisen sellaisen niskaan, joka täällä kertoo olevansa ihan tyytyväinen oloonsa JT:nä. Mikäpä sen tehokkaampi keino kuin väittää, että henkilö on aivopesty. Kahdet punnukset.

Lue lisää

    >> Tännehän tarkoituksella valitaan pääasiassa negatiiviset aiheet. Jos kirjoittaisin jotain positiivista vaikkapa mafiasta ja sinä tietäisit tämän olevan jopa totta, epäilisitkö silti tarkoitusperiäni? Entä, ottaisitko itse asiaksesi kirjoittaa sellaisesta, vai käsittelisitkö mafian puuhia siitäkin huolimatta yksinomaan negatiiviseen sävyyn? Tuo vain kuvitteelisena esimerkkinä. Monien suhtautuminen vartiotorniseuraan on samanlaista. Sen omaa esimerkkiä lainatakseni: "Joisitko mielelläsi lasillisen myrkyllistä vettä, jos joku vakuuttaisi sinulle, että suurin osa siitä mitä juot on vettä?" Et suinkaan tuon tietäessäsi kehuisi veden raikkautta, vaan varoittaisit juomasta sellaisesta lasista! >> Hän vaatii kunnioittamaan omaa näkemystään Kuka vaatii kunnioitusta? Olet itse oppinut, että järjestöä tulee kunnioittaa Jehova-jumalan äänitorvena samalla kunnioituksella, jolla Jehova-jumalaa kunnioitetaan. Jospa tuo kunniotuksen vaatimus syntyy omassa mielessäsi kuvittellessasi kaikkien esittävän ajatuksiaan samalla julkeudella. >> Mikäpä sen tehokkaampi keino kuin väittää, että henkilö on aivopesty. Pelkkä väite aivopesusta ei ole yhtään sen arvokkaampi, kuin väite luopioiden ainaisesta valehtelusta. Usein se on oppisekoilujen selittelyä seuraavan johtopäätös, mistä voit vain valittaa todellisuuden osoittaessa juuri sitä. Siis, osoita ettet ole mielenhallinnassa vastaamalla kysymykseen, mitä Jeesus Raamatun mukaan käski tehdä muistokseen.

Silti olen löytänyt rauhan Kristuksessa Jeesuksessa: "Rauhan Minä jätän teille: Minun rauhani - sen Minä annan teille. En Minä anna teille niikuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö." Joh.14:27.

Eikä Tikkurilasta kirjoitti:

Silti olen löytänyt rauhan Kristuksessa Jeesuksessa: "Rauhan Minä jätän teille: Minun rauhani - sen Minä annan teille. En Minä anna teille niikuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö." Joh.14:27.

Lue lisää

AAMEN.

"->Tiedoksi sinulle, että jos laskettaisiin Jehovantodistajien täällä esittämät valheet lahkostaan ja entisistä jehovantodistajista, niitä olisi aivan järjetön määrä verrattuna niihin kuuluisiin, vielä löytymättömiin todisteisiin luopiovalheista.-

Jallu-eno kirjoitti:

"->Tiedoksi sinulle, että jos laskettaisiin Jehovantodistajien täällä esittämät valheet lahkostaan ja entisistä jehovantodistajista, niitä olisi aivan järjetön määrä verrattuna niihin kuuluisiin, vielä löytymättömiin todisteisiin luopiovalheista.-

Lue lisää

>>niin voin kertoa että kyllä täällä todellakin on puhuttu täyttä palturia luopuneitten taholta. Just just. Onko nyt niin että vaikka vt-seuran oppeja on perusteltu huuhaaksi urakalla, niin vain se merkitsee, että joku on jossain vaiheessa myös intoutunut heittelemään omiaan, tai spekuloinut jollain aiheella? Miten tuollaisen valikoivan kritiikin kirjoituksia kohtaan perustelee itselleen? Vai onko siinä jokin sellainen efekti että jos on huomannut uskonsa sittenkin perustuvan vain oletuksille, niin sitä oikeuttaa sen tietynlaisen ylivertaisuuden mielessään sillä että siitä on myös joku jossain puhunut pehmoisia? Ja kyllä sinä tiedät että katetta vt-seuran hehkuttamille luopiovalheille ei ole olemassa murto-osaakaan siitä millä innolla se niistä puhkuu ja puhisee. Syy niistä puhkumiselle on se, että vt-seura pelkää oman totuutensa (=bullshitin) puolesta. >>Tämähän ei tietenkään ole millään lailla totta, eikä ole sitä koskaan ollutkaan. Oletko täysin varma ettei joillain saleilla oltaisi tiivistetty kirjastoa niin, että vanha kirjallisuus on karsittu pois? >>Jos kirjoittaa tänne sellaista informaatiota joka ei pidä paikkaansa, niin miksi sitä Tiuku kutsutaan? Pajunköydeksi, esim. Tällaista on yritetty syöttää jehovantodistajien taholta yleisölle täälläkin jo vuosien kokemuksella. On osattu kertoa ettei mitään karttamisoppia ole olemassa, että verensiirrot ovat vaarallisempia kuin verensiirrosta kieltäytyminen, että jehovantodistajia ei kohdeltaisi seurakunnissa eriarvoisesti sen mukaan, ovatko nämä säännöllisiä vai toimettomia julistajia ynnä muita hulvattomia viritelmiä. Puhumattakaan sitten tiedottajan palturin puhumisesta. Se kaveri ei ole montaa kertaa julkisuudessa esiintynyt, ettei olisi sontaa suoltanut. Taisi olla viimeksi jossain yleisötilaisuudessa, jossa oli koolla eri edustajia ja jossa keskusteltiin ihmisoikeuksien toteutumisesta uskonnoissa, tai muusta vastaavasta, kun tiedottaja esitti että vain aktiivisia luopioita kartetaan. Uskomatonta shaissea.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>niin voin kertoa että kyllä täällä todellakin on puhuttu täyttä palturia luopuneitten taholta. Just just. Onko nyt niin että vaikka vt-seuran oppeja on perusteltu huuhaaksi urakalla, niin vain se merkitsee, että joku on jossain vaiheessa myös intoutunut heittelemään omiaan, tai spekuloinut jollain aiheella? Miten tuollaisen valikoivan kritiikin kirjoituksia kohtaan perustelee itselleen? Vai onko siinä jokin sellainen efekti että jos on huomannut uskonsa sittenkin perustuvan vain oletuksille, niin sitä oikeuttaa sen tietynlaisen ylivertaisuuden mielessään sillä että siitä on myös joku jossain puhunut pehmoisia? Ja kyllä sinä tiedät että katetta vt-seuran hehkuttamille luopiovalheille ei ole olemassa murto-osaakaan siitä millä innolla se niistä puhkuu ja puhisee. Syy niistä puhkumiselle on se, että vt-seura pelkää oman totuutensa (=bullshitin) puolesta. >>Tämähän ei tietenkään ole millään lailla totta, eikä ole sitä koskaan ollutkaan. Oletko täysin varma ettei joillain saleilla oltaisi tiivistetty kirjastoa niin, että vanha kirjallisuus on karsittu pois? >>Jos kirjoittaa tänne sellaista informaatiota joka ei pidä paikkaansa, niin miksi sitä Tiuku kutsutaan? Pajunköydeksi, esim. Tällaista on yritetty syöttää jehovantodistajien taholta yleisölle täälläkin jo vuosien kokemuksella. On osattu kertoa ettei mitään karttamisoppia ole olemassa, että verensiirrot ovat vaarallisempia kuin verensiirrosta kieltäytyminen, että jehovantodistajia ei kohdeltaisi seurakunnissa eriarvoisesti sen mukaan, ovatko nämä säännöllisiä vai toimettomia julistajia ynnä muita hulvattomia viritelmiä. Puhumattakaan sitten tiedottajan palturin puhumisesta. Se kaveri ei ole montaa kertaa julkisuudessa esiintynyt, ettei olisi sontaa suoltanut. Taisi olla viimeksi jossain yleisötilaisuudessa, jossa oli koolla eri edustajia ja jossa keskusteltiin ihmisoikeuksien toteutumisesta uskonnoissa, tai muusta vastaavasta, kun tiedottaja esitti että vain aktiivisia luopioita kartetaan. Uskomatonta shaissea.

Lue lisää

Suuri silmänkääntö tehdään RAHASTA. Kirjoitellaan HENKISESTÄ LAHJOITUS PAKOSTA. Mutta, kun vaadin monelta eri kirjoittajalta esimerkkiä heidän entisestä lahjoituskäytännöstään, tulee vastaukseksi kiemurtelua ja aiheen sivuun vetoa joka ainoalta. Kun EX:ät ovat pyhittäneet täällä itsensä ainoana tahona joka JT asioista oikean tolan kirjoittelee, niin se aiheuttaa seuraavan ongelman. Tänne kirjoitellaan niitä kirjavia huhuja mitä nyt yleensäkin liikkuu. Sitten odotetaan, ellei EX:ät sitä kumoa niin se saa olevinaan vahvistuksen. Muutamia silmän lumeeksi oiotaan. En ole muistaakseni koskaan nähnyt EX:ien oikaisevan sitä valetta, että kentällä käytäisiin jotain perintöjä keräämässä. Tässä nyt voi heti ilmoittautua sellaiset henkilöt, jota ovat kentällä käyneet sillä tarkoituksella, että saisi nimen perintöpaperiin. Ilmoittaudutko SINÄ TIUKU SELLAISEKSI?

Miksi sinä esität olevasi hänen yläpuolellaan? Olethan monesti julistanut olevasi huomattavan etuoikeutettu kun et enää kuulu Jt:jiin.

ja tarkoituksella. kirjoitti:

Suuri silmänkääntö tehdään RAHASTA. Kirjoitellaan HENKISESTÄ LAHJOITUS PAKOSTA. Mutta, kun vaadin monelta eri kirjoittajalta esimerkkiä heidän entisestä lahjoituskäytännöstään, tulee vastaukseksi kiemurtelua ja aiheen sivuun vetoa joka ainoalta. Kun EX:ät ovat pyhittäneet täällä itsensä ainoana tahona joka JT asioista oikean tolan kirjoittelee, niin se aiheuttaa seuraavan ongelman. Tänne kirjoitellaan niitä kirjavia huhuja mitä nyt yleensäkin liikkuu. Sitten odotetaan, ellei EX:ät sitä kumoa niin se saa olevinaan vahvistuksen. Muutamia silmän lumeeksi oiotaan. En ole muistaakseni koskaan nähnyt EX:ien oikaisevan sitä valetta, että kentällä käytäisiin jotain perintöjä keräämässä. Tässä nyt voi heti ilmoittautua sellaiset henkilöt, jota ovat kentällä käyneet sillä tarkoituksella, että saisi nimen perintöpaperiin. Ilmoittaudutko SINÄ TIUKU SELLAISEKSI?

Lue lisää

>>Suuri silmänkääntö tehdään RAHASTA. Kirjoitellaan HENKISESTÄ LAHJOITUS PAKOSTA. Ei se ole mikään silmänkääntö. Jäsenet maksavat kaiken, tai ei ole mitään kaikkea, jonka jäsenet tietävät. Thats it. >>Ilmoittaudutko SINÄ TIUKU SELLAISEKSI? En. En ole käynyt kentällä perintöjä lahkolle jahtaakseni. Mutta oikaistaan nyt sitten sinua niin vaivaava asia: jehovantodistajat eivät levitä propagandaansa ensisijaisesti ihmisten perintöjen toivossa. On varmasti olemassa esimerkkejä, joissa jehovantodistajien propagandan uhriksi joutuneet henkilöt ovat jättäneet järjestölle omaisuuttaan perintönä, mutta tällaiset tapaukset ovat melko harvinaisia. Toisaalta, omassa suvussani on menossa ihan mukavasti nappulaa lahkolle kun eräät suvun jäsenet heittävät lusikkansa nurkkaan, joka sekin on alkujaan seurausta jehovantodistajien ja vt-seuran propagandan levityksestä ovelta ovelle. Että miten nämäkin asiat nyt sitten ottaa.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Suuri silmänkääntö tehdään RAHASTA. Kirjoitellaan HENKISESTÄ LAHJOITUS PAKOSTA. Ei se ole mikään silmänkääntö. Jäsenet maksavat kaiken, tai ei ole mitään kaikkea, jonka jäsenet tietävät. Thats it. >>Ilmoittaudutko SINÄ TIUKU SELLAISEKSI? En. En ole käynyt kentällä perintöjä lahkolle jahtaakseni. Mutta oikaistaan nyt sitten sinua niin vaivaava asia: jehovantodistajat eivät levitä propagandaansa ensisijaisesti ihmisten perintöjen toivossa. On varmasti olemassa esimerkkejä, joissa jehovantodistajien propagandan uhriksi joutuneet henkilöt ovat jättäneet järjestölle omaisuuttaan perintönä, mutta tällaiset tapaukset ovat melko harvinaisia. Toisaalta, omassa suvussani on menossa ihan mukavasti nappulaa lahkolle kun eräät suvun jäsenet heittävät lusikkansa nurkkaan, joka sekin on alkujaan seurausta jehovantodistajien ja vt-seuran propagandan levityksestä ovelta ovelle. Että miten nämäkin asiat nyt sitten ottaa.

Lue lisää

On tietty turha odottaa sukulaiselta perintöä jos kayttää suuren osan ajastaan hänen vakaunuksensa haukkumiseen. En ole koskaan ajatelut, että rojen pitäisi taivaasta tullakaan. Mutta tuo lahjoituskäytäntö on vapaimmasta päästä mitä voin kuvitella. Aakkani valehteli novellissaan tähän tapaan. Laatikot ovat metallisia sen vuoksi, että kolikot kilahtaisivat ikävästi ja sinne pudotettaisiin vain seteli rahaa. Tästä syystä katsoin eri laatikoihin. Ne olivat pehmustettuja sisältä, jos ei muuten, niin kolikot putosivat pussiin. Eli asia oli mietitty juuri päinvastoin, ääntä oli yritetty vaimentaa. Laitapa tämä taas niihin valheisiisi, kun tuli mieleeni. Mielikuva ohjailua parhaimmillaan.

mielikuvien hallintaan. kirjoitti:

On tietty turha odottaa sukulaiselta perintöä jos kayttää suuren osan ajastaan hänen vakaunuksensa haukkumiseen. En ole koskaan ajatelut, että rojen pitäisi taivaasta tullakaan. Mutta tuo lahjoituskäytäntö on vapaimmasta päästä mitä voin kuvitella. Aakkani valehteli novellissaan tähän tapaan. Laatikot ovat metallisia sen vuoksi, että kolikot kilahtaisivat ikävästi ja sinne pudotettaisiin vain seteli rahaa. Tästä syystä katsoin eri laatikoihin. Ne olivat pehmustettuja sisältä, jos ei muuten, niin kolikot putosivat pussiin. Eli asia oli mietitty juuri päinvastoin, ääntä oli yritetty vaimentaa. Laitapa tämä taas niihin valheisiisi, kun tuli mieleeni. Mielikuva ohjailua parhaimmillaan.

Lue lisää

>>On tietty turha odottaa sukulaiselta perintöä jos kayttää suuren osan ajastaan hänen vakaunuksensa haukkumiseen. Perusteltuun kritisoimiseen, kuten tiedät, ei haukkumiseen. Enkä edes lähellekään kaikkea ajastani käytä tähän. Eikä meikäläistä perinnöt kiinnosta tuon taivaallista. Riidelkööt ne jotka pitävät toisten rahoista riitelystä. Ei kuulu lemppariharrastuksiin. Faijalle sanoin että tulee mitä tulee, jos on tullakseen ollenkaan. >>Tästä syystä katsoin eri laatikoihin. Ne olivat pehmustettuja sisältä, jos ei muuten, niin kolikot putosivat pussiin. Eli asia oli mietitty juuri päinvastoin, ääntä oli yritetty vaimentaa. Ja olet siis tarkistanut ihan kaikki lahjalaatikot, ihan joka puolella? Jos et, toisenlaisiakin laatikkomalleja voi käytössä olla, josta ajatus on juontanut. Se, onko ajatuksessa perää sen kummemmin, on toinen tarina. >>Laitapa tämä taas niihin valheisiisi, kun tuli mieleeni. Mielikuva ohjailua parhaimmillaan. Jotenkin tulee väkisinkin naurettua partaansa kun lukee lahkolaisen täpinää luopioiden mielikuvien ohjailusta, ohjailusta, jota lahkonsa käyttää propagandassaan ykkös aseena.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>On tietty turha odottaa sukulaiselta perintöä jos kayttää suuren osan ajastaan hänen vakaunuksensa haukkumiseen. Perusteltuun kritisoimiseen, kuten tiedät, ei haukkumiseen. Enkä edes lähellekään kaikkea ajastani käytä tähän. Eikä meikäläistä perinnöt kiinnosta tuon taivaallista. Riidelkööt ne jotka pitävät toisten rahoista riitelystä. Ei kuulu lemppariharrastuksiin. Faijalle sanoin että tulee mitä tulee, jos on tullakseen ollenkaan. >>Tästä syystä katsoin eri laatikoihin. Ne olivat pehmustettuja sisältä, jos ei muuten, niin kolikot putosivat pussiin. Eli asia oli mietitty juuri päinvastoin, ääntä oli yritetty vaimentaa. Ja olet siis tarkistanut ihan kaikki lahjalaatikot, ihan joka puolella? Jos et, toisenlaisiakin laatikkomalleja voi käytössä olla, josta ajatus on juontanut. Se, onko ajatuksessa perää sen kummemmin, on toinen tarina. >>Laitapa tämä taas niihin valheisiisi, kun tuli mieleeni. Mielikuva ohjailua parhaimmillaan. Jotenkin tulee väkisinkin naurettua partaansa kun lukee lahkolaisen täpinää luopioiden mielikuvien ohjailusta, ohjailusta, jota lahkonsa käyttää propagandassaan ykkös aseena.

Lue lisää

Ei aakkani puhunut muistaakseni poikkeuksista VAAN ETTÄ SIKSI LAATIKOT OVAT METALLIA. No, meillähän ne ovatkin puuta ja vielä pehmustettu. Näin se akkanin mielenhallinta tekee madontyötään.

Jallu-eno kirjoitti:

"->Tiedoksi sinulle, että jos laskettaisiin Jehovantodistajien täällä esittämät valheet lahkostaan ja entisistä jehovantodistajista, niitä olisi aivan järjetön määrä verrattuna niihin kuuluisiin, vielä löytymättömiin todisteisiin luopiovalheista.-

Lue lisää

kiitos :)

Jallu-eno kirjoitti:

"->Tiedoksi sinulle, että jos laskettaisiin Jehovantodistajien täällä esittämät valheet lahkostaan ja entisistä jehovantodistajista, niitä olisi aivan järjetön määrä verrattuna niihin kuuluisiin, vielä löytymättömiin todisteisiin luopiovalheista.-

Lue lisää

>>Eräässäkin topicissa Meilo väitti kiven kovaan, että valtakunnan saleilta oltaisiin poistettu vanhat vartiotornit ja muutkin julkaisut, tai ainakin suljettu jonnekin mystiseen *takahuoneeseen*. Olisitko ystävällinen ja toisit lainaamalla esille mitä tarkkaan ottaen olen aiheesta kirjoittanut?

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Eräässäkin topicissa Meilo väitti kiven kovaan, että valtakunnan saleilta oltaisiin poistettu vanhat vartiotornit ja muutkin julkaisut, tai ainakin suljettu jonnekin mystiseen *takahuoneeseen*. Olisitko ystävällinen ja toisit lainaamalla esille mitä tarkkaan ottaen olen aiheesta kirjoittanut?

Lue lisää

Vaikka aluksi sanotkin, että kirjallisia kieltoja ei toki ole olemassa, niin sen jälkeen johdattelet varovaisesti aihetta haluamaasi suuntaan. Näin voidaan antaa samalla sekä kielteinen lausunto (johon vedota myöhemmin), mutta samalla iskostaa mielenhallinnan keinoin ajatus vanhasta kirjallisuudesta kiellettynä materiaalina. Kirjoittanut: Markku_Meilo 2007. "Mitä mieltä muuten olet siitä, että joillakin saleilla yli-ikäinen matsku on laitettu lukkojen taakse ja joiltakin saleilta se on kerrottu poistetun kokonaan?" *********************************************** Meillä kirjat on avoimessa hyllyssä alkaen 1921 vuosikerroista ja aika lailla kaikki vanhat kirjatkin näyttäisi olevan. Jotkut ovat saattaneet laittaa lukon taakse, ettei vanhat niteet kärsi vaikkapa pikkulasten käsittelyssä.

oikeasta ollut. kirjoitti:

Vaikka aluksi sanotkin, että kirjallisia kieltoja ei toki ole olemassa, niin sen jälkeen johdattelet varovaisesti aihetta haluamaasi suuntaan. Näin voidaan antaa samalla sekä kielteinen lausunto (johon vedota myöhemmin), mutta samalla iskostaa mielenhallinnan keinoin ajatus vanhasta kirjallisuudesta kiellettynä materiaalina. Kirjoittanut: Markku_Meilo 2007. "Mitä mieltä muuten olet siitä, että joillakin saleilla yli-ikäinen matsku on laitettu lukkojen taakse ja joiltakin saleilta se on kerrottu poistetun kokonaan?" *********************************************** Meillä kirjat on avoimessa hyllyssä alkaen 1921 vuosikerroista ja aika lailla kaikki vanhat kirjatkin näyttäisi olevan. Jotkut ovat saattaneet laittaa lukon taakse, ettei vanhat niteet kärsi vaikkapa pikkulasten käsittelyssä.

Lue lisää

Tästä lähdettiin: "Tämähän ei tietenkään ole millään lailla totta, eikä ole sitä koskaan ollutkaan." Ja tähän päädyttiin: >>Jotkut ovat saattaneet laittaa lukon taakse, ettei vanhat niteet kärsi vaikkapa pikkulasten käsittelyssä. Itse asiassa kirjoitin kommenttini sen jälkeen kun olin lukenut useammankin maininnan, että USA:ssa oli vanhaa kirjallisuutta siirretty lukkojen taakse. Ilmeisesti amerikkalaiset jehovantodistajat eivät älynneet siirtää kirjoja ylimmille hyllyille jos kakaroiden käsittelyä pelkäsivät. Mutta ei huolta, "kirjoittamani ei tietenkään ole millään lailla totta, eikä ole sitä koskaan ollutkaan." Jehovantodistajathan tunnetaan nimenomaan siitä, että ovat perin juurin selvillä järjestönsä oppihistoriasta ja ylpeitä siitä, että Vt-seuran materiaalissa kerrotaan yltiörehellisesti menneistä oppimuutoksista.

mielikuvien hallintaan. kirjoitti:

On tietty turha odottaa sukulaiselta perintöä jos kayttää suuren osan ajastaan hänen vakaunuksensa haukkumiseen. En ole koskaan ajatelut, että rojen pitäisi taivaasta tullakaan. Mutta tuo lahjoituskäytäntö on vapaimmasta päästä mitä voin kuvitella. Aakkani valehteli novellissaan tähän tapaan. Laatikot ovat metallisia sen vuoksi, että kolikot kilahtaisivat ikävästi ja sinne pudotettaisiin vain seteli rahaa. Tästä syystä katsoin eri laatikoihin. Ne olivat pehmustettuja sisältä, jos ei muuten, niin kolikot putosivat pussiin. Eli asia oli mietitty juuri päinvastoin, ääntä oli yritetty vaimentaa. Laitapa tämä taas niihin valheisiisi, kun tuli mieleeni. Mielikuva ohjailua parhaimmillaan.

Lue lisää

>>En ole koskaan ajatelut, että rojen pitäisi taivaasta tullakaan>> Niin, kyllähän se on aina tunnustettu, että tätä 'epävanhurskasta rikkautta' tarvitaan Jehovan todistajien asian eteenpäin viemiseksi. Vaikka työn johdossa pitäisi olla maailmankaikkeuden rikkain ja vaikutusvaltaisin olento. Selvä raha kyllä kuitenkin kelpaa, niin kelpasi jo Raamatun aikoina. Mistäköhän mahtaa johtua? Entä opetus? Se tulee kuitenkin ilman muuta taivaasta. Vartiotorni 1. lokakuuta 1987, sivun 8 kuva osoittaa kiistattomasti asian olevan juuri näin.

Markku_Meilo kirjoitti:

Tästä lähdettiin: "Tämähän ei tietenkään ole millään lailla totta, eikä ole sitä koskaan ollutkaan." Ja tähän päädyttiin: >>Jotkut ovat saattaneet laittaa lukon taakse, ettei vanhat niteet kärsi vaikkapa pikkulasten käsittelyssä. Itse asiassa kirjoitin kommenttini sen jälkeen kun olin lukenut useammankin maininnan, että USA:ssa oli vanhaa kirjallisuutta siirretty lukkojen taakse. Ilmeisesti amerikkalaiset jehovantodistajat eivät älynneet siirtää kirjoja ylimmille hyllyille jos kakaroiden käsittelyä pelkäsivät. Mutta ei huolta, "kirjoittamani ei tietenkään ole millään lailla totta, eikä ole sitä koskaan ollutkaan." Jehovantodistajathan tunnetaan nimenomaan siitä, että ovat perin juurin selvillä järjestönsä oppihistoriasta ja ylpeitä siitä, että Vt-seuran materiaalissa kerrotaan yltiörehellisesti menneistä oppimuutoksista.

Lue lisää

Siis jos joku olisi virallinen käytäntö, niin se olisi sitä ihan varmasti 100000 seurakunnassa. Ei niin, että toisilla lukossa toisilla ei. Iteasiassa en ole koskaan lukollista kirja kaappia saleilla nähnytkään. Yksi syy saatta olla EX:ien kätyrit jotka haluavat varastaa niteitä omaan laittomaan koko kirjan kopioitiin. Tällaisia Juudaksia on mutamia joukossa.

ei... kirjoitti:

Siis jos joku olisi virallinen käytäntö, niin se olisi sitä ihan varmasti 100000 seurakunnassa. Ei niin, että toisilla lukossa toisilla ei. Iteasiassa en ole koskaan lukollista kirja kaappia saleilla nähnytkään. Yksi syy saatta olla EX:ien kätyrit jotka haluavat varastaa niteitä omaan laittomaan koko kirjan kopioitiin. Tällaisia Juudaksia on mutamia joukossa.

Lue lisää

>>Siis jos joku olisi virallinen käytäntö, niin se olisi sitä ihan varmasti 100000 seurakunnassa. Ja lehmät lentäisivät. >>Iteasiassa en ole koskaan lukollista kirja kaappia saleilla nähnytkään. Itse en ole nähnyt lukotontakaan vanhan Vt-matskun kirjakaappia seurakunnan yhteydessä. >>Yksi syy saatta olla EX:ien kätyrit jotka haluavat varastaa niteitä omaan laittomaan koko kirjan kopioitiin. Tällaisia Juudaksia on mutamia joukossa. Aha, pääsivätkö jt-kakrut pannasta.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Siis jos joku olisi virallinen käytäntö, niin se olisi sitä ihan varmasti 100000 seurakunnassa. Ja lehmät lentäisivät. >>Iteasiassa en ole koskaan lukollista kirja kaappia saleilla nähnytkään. Itse en ole nähnyt lukotontakaan vanhan Vt-matskun kirjakaappia seurakunnan yhteydessä. >>Yksi syy saatta olla EX:ien kätyrit jotka haluavat varastaa niteitä omaan laittomaan koko kirjan kopioitiin. Tällaisia Juudaksia on mutamia joukossa. Aha, pääsivätkö jt-kakrut pannasta.

Lue lisää

Aika hupaisaa, että amerikan sivuilla on parit lukolliset kaapit mainittu ja sitten siitä vedetään johtopäätöksiä. Montakohan kymmentä tuhatta lukotonta jäi toiseen kuppiin? Niille muutamille poikkeuksille saattaa juuri esittelemäni syyt olla se puuttuva selitys, paremman puutteessa. Sitähän sinä et voi tunnustaa, koska tarvitset kipeästi noita mutamaa poikkeusta.

tila. kirjoitti:

Aika hupaisaa, että amerikan sivuilla on parit lukolliset kaapit mainittu ja sitten siitä vedetään johtopäätöksiä. Montakohan kymmentä tuhatta lukotonta jäi toiseen kuppiin? Niille muutamille poikkeuksille saattaa juuri esittelemäni syyt olla se puuttuva selitys, paremman puutteessa. Sitähän sinä et voi tunnustaa, koska tarvitset kipeästi noita mutamaa poikkeusta.

Lue lisää

Onko sittenkin mahdollista, että joissakin sellaisissa seurakunnissa, joissa et ole vieraillut, siirretty vanhaa Vt-matskua lukon taakse?

Markku_Meilo kirjoitti:

Onko sittenkin mahdollista, että joissakin sellaisissa seurakunnissa, joissa et ole vieraillut, siirretty vanhaa Vt-matskua lukon taakse?

"->Onko sittenkin mahdollista, että joissakin sellaisissa seurakunnissa, joissa et ole vieraillut, siirretty vanhaa Vt-matskua lukon taakse?-

Jallu-eno kirjoitti:

"->Onko sittenkin mahdollista, että joissakin sellaisissa seurakunnissa, joissa et ole vieraillut, siirretty vanhaa Vt-matskua lukon taakse?-

Markun todisteet on aina Aameriikassa/sta. Hieman samaan tapaan kuin karismaatisten kuolleista heränneet ovat yleensä aasiassa tai afrikassa.

Jallu-eno kirjoitti:

"->Onko sittenkin mahdollista, että joissakin sellaisissa seurakunnissa, joissa et ole vieraillut, siirretty vanhaa Vt-matskua lukon taakse?-

>>No kerrohan Markku kuinka monta kertaa olet päässyt tällaista todistamaan. Miksi kysyt kun se ei mielestäsi edes ole mahdollista: "Tämähän ei tietenkään ole millään lailla totta, eikä ole sitä koskaan ollutkaan." Ei siten ole ihme, etten ole tuollaista havainnut. >>Enpä vaan ole itse huomannut edellä mainittua varmaan koskaan. Juu en minäkään ole itse huomannut, että Meksikossa ostettiin WTBTS:n siunauksella Cartilla rahalla. >>Ja miksi ne *matskut* siirrettäisiin lukkojen taakse. Jo tuolla esitettiin kaksi mahdollista syytä; lasten käpälöinti ja/tai entisten jehovantodistajien varastaminen. >>Voit varmaan sanoa yhdenkin valtakunnansalin missä vanhempia julkaisuja ei pääsisi lukemaan. Odotellen.... Valitettavasti en tullut aikoinaan kysyneeksi mitkä ne kaksi salia salia olivat, joissa kerrottiin noin menetellyn. Toisaalta sinä näytät tietävän asian paremmin, ja nuo kaksi kirjoittajaa valehtelivat, olivathan he entisiä jehovantodistajia.

kotoa. kirjoitti:

Markun todisteet on aina Aameriikassa/sta. Hieman samaan tapaan kuin karismaatisten kuolleista heränneet ovat yleensä aasiassa tai afrikassa.

Kyse on amerikkalaisesta 1800-luvun uususkonnosta, joka on olemassaolonsa aikana lupaillut vaikka millaista nousemusta, toki tunnetuin tuloksin.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>No kerrohan Markku kuinka monta kertaa olet päässyt tällaista todistamaan. Miksi kysyt kun se ei mielestäsi edes ole mahdollista: "Tämähän ei tietenkään ole millään lailla totta, eikä ole sitä koskaan ollutkaan." Ei siten ole ihme, etten ole tuollaista havainnut. >>Enpä vaan ole itse huomannut edellä mainittua varmaan koskaan. Juu en minäkään ole itse huomannut, että Meksikossa ostettiin WTBTS:n siunauksella Cartilla rahalla. >>Ja miksi ne *matskut* siirrettäisiin lukkojen taakse. Jo tuolla esitettiin kaksi mahdollista syytä; lasten käpälöinti ja/tai entisten jehovantodistajien varastaminen. >>Voit varmaan sanoa yhdenkin valtakunnansalin missä vanhempia julkaisuja ei pääsisi lukemaan. Odotellen.... Valitettavasti en tullut aikoinaan kysyneeksi mitkä ne kaksi salia salia olivat, joissa kerrottiin noin menetellyn. Toisaalta sinä näytät tietävän asian paremmin, ja nuo kaksi kirjoittajaa valehtelivat, olivathan he entisiä jehovantodistajia.

Lue lisää

Ameriikaksi kutsutaan termillä red herring esim. yritystä ohjata keskustelua enämpi/vähempi ei-rehellisilläå argumenteilla. Rasvattu Jämä -nimimerkillä aikoinaan meuhkattin Jehovan todistajien keskuudessa oletettavasti vallitsevasta valkoisen paidan pitopakosta. Jämä puhui asiassa itsensä ns. pussiin kun ei sitten ollut esittää perusteluja tai todisteita asialle. Red Herring voisi olla suomeksi Valkoinen Paita. Kunnia sille, jolle se kuuluu, tässä tapauksessa MM:lle.

taas käytössä kirjoitti:

Ameriikaksi kutsutaan termillä red herring esim. yritystä ohjata keskustelua enämpi/vähempi ei-rehellisilläå argumenteilla. Rasvattu Jämä -nimimerkillä aikoinaan meuhkattin Jehovan todistajien keskuudessa oletettavasti vallitsevasta valkoisen paidan pitopakosta. Jämä puhui asiassa itsensä ns. pussiin kun ei sitten ollut esittää perusteluja tai todisteita asialle. Red Herring voisi olla suomeksi Valkoinen Paita. Kunnia sille, jolle se kuuluu, tässä tapauksessa MM:lle.

Lue lisää

Onneksi erimielisyydet ovat tällä tasolla, oppisekoiluista olemmekin samaa mieltä.

päin. kirjoitti:

Miksi sinä esität olevasi hänen yläpuolellaan? Olethan monesti julistanut olevasi huomattavan etuoikeutettu kun et enää kuulu Jt:jiin.

>>Miksi sinä esität olevasi hänen yläpuolellaan? Kieltämättä sitä tulee tietyllä tapaa säälittyä jehovantodistajia, jotka kuvittelevat olevansa etuoikeutetussa asemassa muihin verrattuna, kun he ovat vain kusetuksen uhreja, eivätkä itse edes tiedä tuota. Jos se näyttäytyy 'yläpuolella olemisena', niin sille ei voi sitten mitään. Halu auttaa jehovantodistajia näkemään "koko taulun", on kuitenkin kaiken takana. >>Olethan monesti julistanut olevasi huomattavan etuoikeutettu kun et enää kuulu Jt:jiin. Lahkojen mielenhallinnasta on hyvin vaikea päästä vapaaksi. Tottahan toki sitä on ylpeä saavutuksestaan tuossa suhteessa.

Markku_Meilo kirjoitti:

Onneksi erimielisyydet ovat tällä tasolla, oppisekoiluista olemmekin samaa mieltä.

Saat toki kaikin mokomin luulla niin.

>>Sökömiehen kirjoitus oli kiva lukea! Se antaa toivoa että on vielä terveitäkin ihmisiä>> Olen hiukan eri mieltä, ainakin tuon kirjoituksen loppuosasta. "Ne, jotka aikaisemmin ovat olleet, ainakin nimelisesti, Jehovan todistajia, kantavat verisen vastuun panetteleivista kirjoituksista, joita he täällä esittävät. En voi muuta kuin surkutelle heidän todella repaleista elämäänsä. Minkä vuoksi he oikein elävät?" Tällainen kirjoittelu ei kerro lainkaan terveestä uskosta, vaan mielenhallinnan tuloksista, joista vastuussa on amerikkalainen Jt-lahko. Epätervettä tässä on nimenomaan toisten tuomitseminen ja heidän alentava nimittelynsä ilman asiallisia perusteluja. Sellainen, joka uskoo Raamattuun auktoriteettinaan, voi nähdä tässä ristiriitaa lukemalla esim. Matteuksen 7:1

kirjoitelmassasi tarkoittanut, mutta tiennetkö, mitä "sökö" tarkoittaa. Kun korttipelissä annetaan ehdotus ilmaisesta kierroksesta, niin sanotaan "sökö" Jeesus Kristus antoi ihmiskunnalle ilmaisen mahdollisuuden, eli synnit anteeksi "hinnatta ja rahatta", niin hän olisi voinut sanoa "sökö". Jos nyt tällainen "epäpyhä" kuvaus sallitaan. Sökömies sanoo myös "sökö" ja hyväksyy Kristuksen tarjouksen.

lienetkään kirjoitti:

kirjoitelmassasi tarkoittanut, mutta tiennetkö, mitä "sökö" tarkoittaa. Kun korttipelissä annetaan ehdotus ilmaisesta kierroksesta, niin sanotaan "sökö" Jeesus Kristus antoi ihmiskunnalle ilmaisen mahdollisuuden, eli synnit anteeksi "hinnatta ja rahatta", niin hän olisi voinut sanoa "sökö". Jos nyt tällainen "epäpyhä" kuvaus sallitaan. Sökömies sanoo myös "sökö" ja hyväksyy Kristuksen tarjouksen.

Lue lisää

Sökö on uhkapeliä!

Havainnoija kirjoitti:

Sökö on uhkapeliä!

suurempi pipo.

Havainnoija kirjoitti:

Sökö on uhkapeliä!

erikoisia asioita. Luukkaan 16 luvussa hän puhui epärehellistä taloudenhoitajasta, ja sanoi 9. jakeessa että "tehkää itsellenne ystäviä epävanhurskaalla rikkaudella" jne.

Lahkot ympäri maailamaa.

Ja lukuisat kirjoitti:

Lahkot ympäri maailamaa.

>Niinhän Paavikin kirkoineen väittää Kirjoittanut: Ja lukuisat 17.4.2009 klo 19.19        Lahkot ympäri maailamaa.< Nämä kaikki US-liikkeiden väittämät ovat periaatteessa kaikilla samat. Kilpailu on rietasta keskenään kuka on kuka tyyliin. Ihmisten huomio kohdistuu tällä tavoin "liikkeiden" hallitsemaan suuntaan eikä kukaan huomaa mistä on kysymys. Jokaisen on henkilökohtaisesti tutkittava kirjoitukset mikään "liike" ei ketään pelasta.

Ja lukuisat kirjoitti:

Lahkot ympäri maailamaa.

Kun kerran paavikin, niin totta kai vartiotorniseurakin voi niin tehdä. Panee jopa paremmaksi!

LUOVUTIT?

Henkilö joka antaa elämänsä toisen hallintaan esim. jt vt seuran hallintaan vastaa siitä ihan itse. Se ei kuitenkaan poista vt seuran vastuuta näistä yksilöistä. Kun jt huomaa vt seurakusetuksen, niin on aivan luonnollista, että vt seura saa kuulla kunniansa valehtelusta. On aivan turha uhkailla jumalan kostolla, jos arvostelee ja kertoo uskonnollisista valheista ja epäonnistuneista ennustuksista, joita on joutunut todistajana ollessa kokemaan. >Miksi muuten käytät sanaa "he" eikö sinun entisenä jt pitäis käyttää sanaa "me"...? Vai oletko saanut takaoven avaimen pelastukseen heh he..

karttaa luopioita. Aika ihnottavia oksentelevia tyyppejä, jotka palaavat vielä omalle oksennukselleenkin. Totuus on luopioiden mielestä inhottavaa.

Sökömiehen tekstiä, niin mikä siinä on mielestäsi valheellista?

kivaa olla juovuksissa, tai huumeissa. Mutta kun herää todellisuuteen, ei se niin kivaa ollutkaan. Monet luopiot toteavat tämän.