Paavi

erehtymätön!

Älytön väite että ihminen voisi olla erehtymätön ”Kirkolliskokouksen lopuksi määriteltiin dogmi, jonka mukaan paavi on erehtymätön niissä asioissa, mitkä on hän lausunut piispanistuimeltaan ex cathedra. Tämä perustuu kolmeen ensimmäisen paavin, Pietarin, aseman määrittävään raamatun kohtaan (Matteus 16:18-19, Luukas 22:31-32 ja Johannes 21: 15-17).” http://fi.wikipedia.org/wiki/Vatikaanin_ensimmäinen_kirkolliskokous

22

1504

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • L.-M.

      "Älytön väite että ihminen voisi olla erehtymätön." Sen "erehtymättömämpää" ihmistä ei ole koskaan tallustellut tällä pallolla kuin muuan moraaliton ja hairahtanut ex-munkki nimeltään M. Luther. Hän rukkasi omalle egolleen sopivan pikku version kristinuskosta, jota te vielä tänään kauppaatte mukamas evankelisena. Tosin kaupankäyntinne on ollut syvässä lamassa jo viime vuosikymmenet.

      • E.-

        olikohan Lutherin luominen tai ainakin hänen pelottelemisensa salamaniskulla jonkinlainen erehdys Jumalalta? Olen melko varma, että erehtymätön Paavinne ei olisi tehnyt kumpaakaan.


      • pelottele salamalla
        E.- kirjoitti:

        olikohan Lutherin luominen tai ainakin hänen pelottelemisensa salamaniskulla jonkinlainen erehdys Jumalalta? Olen melko varma, että erehtymätön Paavinne ei olisi tehnyt kumpaakaan.

        Jos joku pelkää salamaa Jumalan rangaistuksena on hän taikauskoinen tollo. Ja jos tällainen tollo perustaa oman uskonlahkon, ovat sen jäsenet kuten perustajansa.


    • E.-

      olla ihminen, jos se siitä on kiinni. Hänhän voi julistaa itsensä ex cathedra joksikin muuksikin, jolle erehtymättömyys sopii vielä paremmin.

    • erehtymättömyydessään

      muutenkin olleet luokkaa 2 2 = 4 syvällä rintaäänellä lausuttuna. Moraalisia totuuksia kun ei ole olemassakaan, niin niitä onkin vielä helpompi lausua erehtymättömästi, totuusarvoa kun ei ole mahdollista tarkistaa. Jumalan erehtymättömyys on turvattu samalla tavalla. Totuusarvoa on mahdotonta tarkistaa, joten helvetin olemassaolo ei tietenkään ole merkki erheestä, vaan siitä että Jumala on järkeä viisaampi.

      • E.-

        teologisten tutkimusten mukaan vain erossaoloa Jumalasta, ja on viisaasti ja ystävällisesti suunniteltu niitä varten, jotka eivät haluakaan Jumalan lähelle. Hiukan kyllä ihmetyttää, miksi Jumala ei luonut kaikkia ihmisiä ateisteiksi. Nyt Jeesus on joutunut kärsimään uskisten toimittamiseksi Jumalan läheisyyteen, koska he eivät viihdy kaukana Jumalasta.


      • taas väärin
        E.- kirjoitti:

        teologisten tutkimusten mukaan vain erossaoloa Jumalasta, ja on viisaasti ja ystävällisesti suunniteltu niitä varten, jotka eivät haluakaan Jumalan lähelle. Hiukan kyllä ihmetyttää, miksi Jumala ei luonut kaikkia ihmisiä ateisteiksi. Nyt Jeesus on joutunut kärsimään uskisten toimittamiseksi Jumalan läheisyyteen, koska he eivät viihdy kaukana Jumalasta.

        mutta ero Jumalasta lienee jonkinlainen surumielinen tila vailla täyttymystä, kun taas taivaassa ollaan täydelliset ja onnelliset. Järki sanoo, että Jumalan alkuperäinen suunnitelma on ollut se, että kaikilla olisi kivaa iänkaikkisesti. Näyttää siltä, että käytännön syistä kaikilla ei tule olemaan kivaa iankaikkisesti, joten arvelisin, että täydellisessä suunnitelmassa on aika moinen virhe.


      • E.-
        taas väärin kirjoitti:

        mutta ero Jumalasta lienee jonkinlainen surumielinen tila vailla täyttymystä, kun taas taivaassa ollaan täydelliset ja onnelliset. Järki sanoo, että Jumalan alkuperäinen suunnitelma on ollut se, että kaikilla olisi kivaa iänkaikkisesti. Näyttää siltä, että käytännön syistä kaikilla ei tule olemaan kivaa iankaikkisesti, joten arvelisin, että täydellisessä suunnitelmassa on aika moinen virhe.

        jollei suunnitelma ole täydellinen, täytyy sen kuitenkin olla paras mahdollinen suunnitelma. Jeesuksen pelastussuunnitelmakaan ei ollut täydellinen kaikkia koskeva, vaan vain paras mahdollinen, samoin todisteet hänen ylösnousustaan ovat varmasti parhaat mahdolliset. Enkä epäile, etteikö uskovaisten tuleva autuuskin olisi paras mahdollinen.


      • erehdyttyään
        E.- kirjoitti:

        jollei suunnitelma ole täydellinen, täytyy sen kuitenkin olla paras mahdollinen suunnitelma. Jeesuksen pelastussuunnitelmakaan ei ollut täydellinen kaikkia koskeva, vaan vain paras mahdollinen, samoin todisteet hänen ylösnousustaan ovat varmasti parhaat mahdolliset. Enkä epäile, etteikö uskovaisten tuleva autuuskin olisi paras mahdollinen.

        kerran Jumala on joutunut tekemään kompromisseja, jolloin kyseessä on paras mahdollinen virheen korjaus, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että paras mahdollinen lopputulos jää saavuttamatta. Raamatunkin mukaan ristiinnaulitseminen on jo toinen yritys, maailman hukuttamisen jälkeen, jalostaa luomistyötä. Vanha ohje mittaa kaksi kertaa, leikkaa kerran, on järjen mukaan parempi kuin toisinpäin.


      • hutkimalla tutkittu
        E.- kirjoitti:

        teologisten tutkimusten mukaan vain erossaoloa Jumalasta, ja on viisaasti ja ystävällisesti suunniteltu niitä varten, jotka eivät haluakaan Jumalan lähelle. Hiukan kyllä ihmetyttää, miksi Jumala ei luonut kaikkia ihmisiä ateisteiksi. Nyt Jeesus on joutunut kärsimään uskisten toimittamiseksi Jumalan läheisyyteen, koska he eivät viihdy kaukana Jumalasta.

        niiden asioiden joukkon, joita ei voida " tutkia" oli se sitten teologian tai minkä tahansa muun tieteenhaaran puitteissa. Käsityksiä ja väittämiä helvetistä toki voidaan tutkia.


      • siis niiden
        hutkimalla tutkittu kirjoitti:

        niiden asioiden joukkon, joita ei voida " tutkia" oli se sitten teologian tai minkä tahansa muun tieteenhaaran puitteissa. Käsityksiä ja väittämiä helvetistä toki voidaan tutkia.

        asoiden joukkoon, joista voidaan lausua erehtymättömiä totuuksia.


      • minkä yksikään paavi on antanut on se, että Neitsyt Maria on ikuinen neitsyt (muistaakseni tämän totesi Leo VIII joskus 1800-luvulla). Eli kyllä, ainoa excatedra lausunto luokkaa 2 2=4.


      • infok.
        Michelarkangelo kirjoitti:

        minkä yksikään paavi on antanut on se, että Neitsyt Maria on ikuinen neitsyt (muistaakseni tämän totesi Leo VIII joskus 1800-luvulla). Eli kyllä, ainoa excatedra lausunto luokkaa 2 2=4.

        Jumalansynnyttäjän ainainen neitsyys sai dogmaattisen vahvistuksen jo Konstantinopolin ekumeenisessa konsiilissa v. 553.

        Taidat ehkä tarkoittaa Neitsyt Marian taivaaseenottamisen dogmia, jonka Pius XII vahvisti ex cathedra 1950.


      • todentaa,
        infok. kirjoitti:

        Jumalansynnyttäjän ainainen neitsyys sai dogmaattisen vahvistuksen jo Konstantinopolin ekumeenisessa konsiilissa v. 553.

        Taidat ehkä tarkoittaa Neitsyt Marian taivaaseenottamisen dogmia, jonka Pius XII vahvisti ex cathedra 1950.

        että Maria on otettu taivaaseen?

        Onko hänet nähty maata kiertävällä radalla tai kenties kauempana avaruudessa?


      • infok. kirjoitti:

        Jumalansynnyttäjän ainainen neitsyys sai dogmaattisen vahvistuksen jo Konstantinopolin ekumeenisessa konsiilissa v. 553.

        Taidat ehkä tarkoittaa Neitsyt Marian taivaaseenottamisen dogmia, jonka Pius XII vahvisti ex cathedra 1950.

        Tarkoitin siis sitä kun Maria julistettiin perisynnistä vapaaksi, mikä tapahtui muistaakseni 1850-luvulla.

        Ja tosiaan; unohdin aivan tuon taivaasenottamisdogmin. Eli ex cathedra-lausuntoja on kaksi, ei yksi, niinkuin aiemmin väitin (vai onko niitä enemmän).


      • infok.
        Michelarkangelo kirjoitti:

        Tarkoitin siis sitä kun Maria julistettiin perisynnistä vapaaksi, mikä tapahtui muistaakseni 1850-luvulla.

        Ja tosiaan; unohdin aivan tuon taivaasenottamisdogmin. Eli ex cathedra-lausuntoja on kaksi, ei yksi, niinkuin aiemmin väitin (vai onko niitä enemmän).

        Kyllä, näitä kahta vahvistusta pidetään yleisesti ex cathedra annettuina.

        Tilannetta jossa ex cathedra toteutuu, ei toisaalta tietääkseni ole täsmällisesti määritelty. Pyhäksi julistamista voidaan myös pitää tällaisena tapauksena.


    • Hurskas katolinen

      protestanteilla on vielä suurempi heresia, siellä jokainen jäsen/seurakuntalainen on paavi. En yhtään ihmettele että protestanttien lahkoja on niin paljon maailmassa. Jokainen jäsen perustaa oman lahkonsa/heresiansa.

      • Jeesukseen Kristukseen uskova on Jumalan pappi (1.Piet.2:9), sellaista paaviutta (Jeesus kielsi kutsumasta ketään isäkseen), mitä on katolisessa kirkossa me protestantit emme tunnusta


      • Hurskas katolinen
        keke-65 kirjoitti:

        Jeesukseen Kristukseen uskova on Jumalan pappi (1.Piet.2:9), sellaista paaviutta (Jeesus kielsi kutsumasta ketään isäkseen), mitä on katolisessa kirkossa me protestantit emme tunnusta

        että meni näin pitkään vastauksessa. Mutta onko se teidän paaviuttanne, kun suuri osa teidän protestanttisten lahkojen jäsenistä perustaa oman uskonsa joka ei perustu edes Raamattuun tai varhaisen kirkon opetuksiin! Kuten täällä Suomessa suuri osa luterilaisista perustaa omia uskomuksiaan jotka ovat todella kaukana Raamatusta.
        Ja nyt sinä myös kiellät pappeuden sakramentin eli yksinkertainen johtopäätös on se, että teillä protestanteilla ei ole pappeutta. Kristus on ylipappi ja Hän antoi pappeuden sakramentin omille apostoleilleen jotka edelleen antoivat sen piispoille. Jokainen pappi on Kristus ja sen takia kaikkia pappeja on kutsuttava isäksi.


      • uudessa testamentissa
        Hurskas katolinen kirjoitti:

        että meni näin pitkään vastauksessa. Mutta onko se teidän paaviuttanne, kun suuri osa teidän protestanttisten lahkojen jäsenistä perustaa oman uskonsa joka ei perustu edes Raamattuun tai varhaisen kirkon opetuksiin! Kuten täällä Suomessa suuri osa luterilaisista perustaa omia uskomuksiaan jotka ovat todella kaukana Raamatusta.
        Ja nyt sinä myös kiellät pappeuden sakramentin eli yksinkertainen johtopäätös on se, että teillä protestanteilla ei ole pappeutta. Kristus on ylipappi ja Hän antoi pappeuden sakramentin omille apostoleilleen jotka edelleen antoivat sen piispoille. Jokainen pappi on Kristus ja sen takia kaikkia pappeja on kutsuttava isäksi.

        ei ole pappeutta kellään muulla kuin Jeesuksella. Väitteesi "pappi on Kristus" on taivasta herjaavaa heresiaa.


      • herätys !
        Hurskas katolinen kirjoitti:

        että meni näin pitkään vastauksessa. Mutta onko se teidän paaviuttanne, kun suuri osa teidän protestanttisten lahkojen jäsenistä perustaa oman uskonsa joka ei perustu edes Raamattuun tai varhaisen kirkon opetuksiin! Kuten täällä Suomessa suuri osa luterilaisista perustaa omia uskomuksiaan jotka ovat todella kaukana Raamatusta.
        Ja nyt sinä myös kiellät pappeuden sakramentin eli yksinkertainen johtopäätös on se, että teillä protestanteilla ei ole pappeutta. Kristus on ylipappi ja Hän antoi pappeuden sakramentin omille apostoleilleen jotka edelleen antoivat sen piispoille. Jokainen pappi on Kristus ja sen takia kaikkia pappeja on kutsuttava isäksi.

        että ihmiset uskovat omalla tavalla eri asioihin ja hyvä niin.
        Onko mielestäsi oikein uskoa johonkin liki satavuotiseen vanhaan herraan, jonka alaiset piispat ja muut häärääjät harrastavat pedofiliaa ja saatanan palvontaa.
        Kuinka joku voi uskoa, että paavi on jumalan edustaja maan päällä. Eihän
        jumala valitse paavia vaan muut piispat. Minun mielestäni ihminen saa uskoa vaikka kumisaappaaseen, jos siitä on hänelle tuleva sielun ja omantunnon turva. Ainakin
        se kumisaapas on uskottavampi vaihtoehto, kuin paavi, sillä koko roomalaiskatolilainen uskonto on varhaisten piispojen keräämä ja muuttelema kokoelma muinaisista uskonnoista ja tästä kaikesta sekasotkusta on kyhätty maailman suurin satukirja RAAMATTU. Jos lukee kyseistä kirjaa ja omaa edes jonkinlaiset aivot niin tajuaa miten mielettömiä asioita siellä kerrotaan. myöskin huomaa, että on poistettu paljon ja lisätty vielä enemmän vain joidenkin vallanhaluisten herrojen haluja tyydyttäen. Mutta niinkuin jo edellä mainitsin niin ihan sama mitä ihmiset palvoo ja uskoo se on jokaisen oma asia. Olen itse sitä mieltä, ettei ole mitään oikeaa uskontoa vaan kaikkien oma usko on oikea.


    • mikään

      paavi eikä noilla raamatun teksteillä ole mitään tekemistä asian kanssa. niitä on väännetty tahallaan vinoon.

    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. IL - Patteriauto syttyi parkkihallissa Tampereella - 50 autoa LUNASTUKSEEN!

      "Palon aikaan parkkihallissa oli 90 autoa, joista noin 50 tuhoutui palossa korjauskelvottomiksi. Lisäksi palo vaurioitti
      Maailman menoa
      237
      45139
    2. Polttomoottoriauto tulessa parkkihallissa Tampereella

      Pystyy näkemättä jo sanomaan, koska sähköautoissa ei ole palavia nesteitä lainkaan. Ihme ettei polttomoottoriautoja ole
      Maailman menoa
      120
      25951
    3. SDP palauttaa Suomen kansalle kulta-ajat

      Hyvinvointivalto on pääosin SDP:n ja osin myös Maalaisliiton rakentama. Hyvinvointivaltion ylläpito edellyttää oikeude
      Maailman menoa
      322
      15641
    4. Persut JYTKYTTÄÄ ylös, ohi kepun! +2,1 %

      Persut palasi kolmen suurimman joukkoon ja on matkalla kohti kevään 2027 eduskuntavaalivoittoa. Sosialistit ovat syöksy
      Maailman menoa
      162
      10778
    5. Älkää vassarit kuvitelko, että Marinin kulta-ajat palaavat

      Vaikka demarit voittaisivat seuraavat vaalit, se ei palauta Marinin taskut-täyteen-kelasta-aikaa takaisin, ei voi eikä h
      Maailman menoa
      122
      9697
    6. Sanna Marin saa ylistystä Hillary Clintonilta

      Jos joku ei tiedä kuka tämä rouva Hillary Clinton on, niin kerrottakoon "fun fact", eli hän on se keneltä Donald Trump
      Maailman menoa
      36
      9211
    7. Ja jälleen uusi latauksessa olleen sähköauton palo! Nyt Keravan Prisman parkkihallissa.

      IS 3.10.2025 Latauksessa ollut sähköauto syttyi yöllä tuleen Keravan Prisman parkkihallissa, Keski-Uudenmaan pelastusla
      Maailman menoa
      84
      8456
    8. Kristillisistä Siionisteista asiallista tietoa Hesarissa.

      KD ja Persut ovat kaiken takana avoimesti!
      Maailman menoa
      30
      7213
    9. 239
      6811
    10. Gallup, PS:lle JÄRISYTTÄVÄ nousu, SDP suurin laskija

      https://yle.fi/a/74-20186114 PS kovaa vauhtia nousemassa ennen 2027 vaaleja suurimmaksi puolueeksi. Nyt mennään jo etua
      Maailman menoa
      219
      6463
    Aihe