Paavi

erehtymätön!

Älytön väite että ihminen voisi olla erehtymätön ”Kirkolliskokouksen lopuksi määriteltiin dogmi, jonka mukaan paavi on erehtymätön niissä asioissa, mitkä on hän lausunut piispanistuimeltaan ex cathedra. Tämä perustuu kolmeen ensimmäisen paavin, Pietarin, aseman määrittävään raamatun kohtaan (Matteus 16:18-19, Luukas 22:31-32 ja Johannes 21: 15-17).” http://fi.wikipedia.org/wiki/Vatikaanin_ensimmäinen_kirkolliskokous

22

1535

    Vastaukset 22

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • L.-M.

      "Älytön väite että ihminen voisi olla erehtymätön." Sen "erehtymättömämpää" ihmistä ei ole koskaan tallustellut tällä pallolla kuin muuan moraaliton ja hairahtanut ex-munkki nimeltään M. Luther. Hän rukkasi omalle egolleen sopivan pikku version kristinuskosta, jota te vielä tänään kauppaatte mukamas evankelisena. Tosin kaupankäyntinne on ollut syvässä lamassa jo viime vuosikymmenet.

      • E.-

        olikohan Lutherin luominen tai ainakin hänen pelottelemisensa salamaniskulla jonkinlainen erehdys Jumalalta? Olen melko varma, että erehtymätön Paavinne ei olisi tehnyt kumpaakaan.


      • pelottele salamalla
        E.- kirjoitti:

        olikohan Lutherin luominen tai ainakin hänen pelottelemisensa salamaniskulla jonkinlainen erehdys Jumalalta? Olen melko varma, että erehtymätön Paavinne ei olisi tehnyt kumpaakaan.

        Jos joku pelkää salamaa Jumalan rangaistuksena on hän taikauskoinen tollo. Ja jos tällainen tollo perustaa oman uskonlahkon, ovat sen jäsenet kuten perustajansa.


    • E.-

      olla ihminen, jos se siitä on kiinni. Hänhän voi julistaa itsensä ex cathedra joksikin muuksikin, jolle erehtymättömyys sopii vielä paremmin.

    • erehtymättömyydessään

      muutenkin olleet luokkaa 2 2 = 4 syvällä rintaäänellä lausuttuna. Moraalisia totuuksia kun ei ole olemassakaan, niin niitä onkin vielä helpompi lausua erehtymättömästi, totuusarvoa kun ei ole mahdollista tarkistaa. Jumalan erehtymättömyys on turvattu samalla tavalla. Totuusarvoa on mahdotonta tarkistaa, joten helvetin olemassaolo ei tietenkään ole merkki erheestä, vaan siitä että Jumala on järkeä viisaampi.

      • E.-

        teologisten tutkimusten mukaan vain erossaoloa Jumalasta, ja on viisaasti ja ystävällisesti suunniteltu niitä varten, jotka eivät haluakaan Jumalan lähelle. Hiukan kyllä ihmetyttää, miksi Jumala ei luonut kaikkia ihmisiä ateisteiksi. Nyt Jeesus on joutunut kärsimään uskisten toimittamiseksi Jumalan läheisyyteen, koska he eivät viihdy kaukana Jumalasta.


      • taas väärin
        E.- kirjoitti:

        teologisten tutkimusten mukaan vain erossaoloa Jumalasta, ja on viisaasti ja ystävällisesti suunniteltu niitä varten, jotka eivät haluakaan Jumalan lähelle. Hiukan kyllä ihmetyttää, miksi Jumala ei luonut kaikkia ihmisiä ateisteiksi. Nyt Jeesus on joutunut kärsimään uskisten toimittamiseksi Jumalan läheisyyteen, koska he eivät viihdy kaukana Jumalasta.

        mutta ero Jumalasta lienee jonkinlainen surumielinen tila vailla täyttymystä, kun taas taivaassa ollaan täydelliset ja onnelliset. Järki sanoo, että Jumalan alkuperäinen suunnitelma on ollut se, että kaikilla olisi kivaa iänkaikkisesti. Näyttää siltä, että käytännön syistä kaikilla ei tule olemaan kivaa iankaikkisesti, joten arvelisin, että täydellisessä suunnitelmassa on aika moinen virhe.


      • E.-
        taas väärin kirjoitti:

        mutta ero Jumalasta lienee jonkinlainen surumielinen tila vailla täyttymystä, kun taas taivaassa ollaan täydelliset ja onnelliset. Järki sanoo, että Jumalan alkuperäinen suunnitelma on ollut se, että kaikilla olisi kivaa iänkaikkisesti. Näyttää siltä, että käytännön syistä kaikilla ei tule olemaan kivaa iankaikkisesti, joten arvelisin, että täydellisessä suunnitelmassa on aika moinen virhe.

        jollei suunnitelma ole täydellinen, täytyy sen kuitenkin olla paras mahdollinen suunnitelma. Jeesuksen pelastussuunnitelmakaan ei ollut täydellinen kaikkia koskeva, vaan vain paras mahdollinen, samoin todisteet hänen ylösnousustaan ovat varmasti parhaat mahdolliset. Enkä epäile, etteikö uskovaisten tuleva autuuskin olisi paras mahdollinen.


      • erehdyttyään
        E.- kirjoitti:

        jollei suunnitelma ole täydellinen, täytyy sen kuitenkin olla paras mahdollinen suunnitelma. Jeesuksen pelastussuunnitelmakaan ei ollut täydellinen kaikkia koskeva, vaan vain paras mahdollinen, samoin todisteet hänen ylösnousustaan ovat varmasti parhaat mahdolliset. Enkä epäile, etteikö uskovaisten tuleva autuuskin olisi paras mahdollinen.

        kerran Jumala on joutunut tekemään kompromisseja, jolloin kyseessä on paras mahdollinen virheen korjaus, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että paras mahdollinen lopputulos jää saavuttamatta. Raamatunkin mukaan ristiinnaulitseminen on jo toinen yritys, maailman hukuttamisen jälkeen, jalostaa luomistyötä. Vanha ohje mittaa kaksi kertaa, leikkaa kerran, on järjen mukaan parempi kuin toisinpäin.


      • hutkimalla tutkittu
        E.- kirjoitti:

        teologisten tutkimusten mukaan vain erossaoloa Jumalasta, ja on viisaasti ja ystävällisesti suunniteltu niitä varten, jotka eivät haluakaan Jumalan lähelle. Hiukan kyllä ihmetyttää, miksi Jumala ei luonut kaikkia ihmisiä ateisteiksi. Nyt Jeesus on joutunut kärsimään uskisten toimittamiseksi Jumalan läheisyyteen, koska he eivät viihdy kaukana Jumalasta.

        niiden asioiden joukkon, joita ei voida " tutkia" oli se sitten teologian tai minkä tahansa muun tieteenhaaran puitteissa. Käsityksiä ja väittämiä helvetistä toki voidaan tutkia.


      • siis niiden
        hutkimalla tutkittu kirjoitti:

        niiden asioiden joukkon, joita ei voida " tutkia" oli se sitten teologian tai minkä tahansa muun tieteenhaaran puitteissa. Käsityksiä ja väittämiä helvetistä toki voidaan tutkia.

        asoiden joukkoon, joista voidaan lausua erehtymättömiä totuuksia.


      • minkä yksikään paavi on antanut on se, että Neitsyt Maria on ikuinen neitsyt (muistaakseni tämän totesi Leo VIII joskus 1800-luvulla). Eli kyllä, ainoa excatedra lausunto luokkaa 2 2=4.


      • infok.
        Michelarkangelo kirjoitti:

        minkä yksikään paavi on antanut on se, että Neitsyt Maria on ikuinen neitsyt (muistaakseni tämän totesi Leo VIII joskus 1800-luvulla). Eli kyllä, ainoa excatedra lausunto luokkaa 2 2=4.

        Jumalansynnyttäjän ainainen neitsyys sai dogmaattisen vahvistuksen jo Konstantinopolin ekumeenisessa konsiilissa v. 553.

        Taidat ehkä tarkoittaa Neitsyt Marian taivaaseenottamisen dogmia, jonka Pius XII vahvisti ex cathedra 1950.


      • todentaa,
        infok. kirjoitti:

        Jumalansynnyttäjän ainainen neitsyys sai dogmaattisen vahvistuksen jo Konstantinopolin ekumeenisessa konsiilissa v. 553.

        Taidat ehkä tarkoittaa Neitsyt Marian taivaaseenottamisen dogmia, jonka Pius XII vahvisti ex cathedra 1950.

        että Maria on otettu taivaaseen?

        Onko hänet nähty maata kiertävällä radalla tai kenties kauempana avaruudessa?


      • infok. kirjoitti:

        Jumalansynnyttäjän ainainen neitsyys sai dogmaattisen vahvistuksen jo Konstantinopolin ekumeenisessa konsiilissa v. 553.

        Taidat ehkä tarkoittaa Neitsyt Marian taivaaseenottamisen dogmia, jonka Pius XII vahvisti ex cathedra 1950.

        Tarkoitin siis sitä kun Maria julistettiin perisynnistä vapaaksi, mikä tapahtui muistaakseni 1850-luvulla.

        Ja tosiaan; unohdin aivan tuon taivaasenottamisdogmin. Eli ex cathedra-lausuntoja on kaksi, ei yksi, niinkuin aiemmin väitin (vai onko niitä enemmän).


      • infok.
        Michelarkangelo kirjoitti:

        Tarkoitin siis sitä kun Maria julistettiin perisynnistä vapaaksi, mikä tapahtui muistaakseni 1850-luvulla.

        Ja tosiaan; unohdin aivan tuon taivaasenottamisdogmin. Eli ex cathedra-lausuntoja on kaksi, ei yksi, niinkuin aiemmin väitin (vai onko niitä enemmän).

        Kyllä, näitä kahta vahvistusta pidetään yleisesti ex cathedra annettuina.

        Tilannetta jossa ex cathedra toteutuu, ei toisaalta tietääkseni ole täsmällisesti määritelty. Pyhäksi julistamista voidaan myös pitää tällaisena tapauksena.


    • Hurskas katolinen

      protestanteilla on vielä suurempi heresia, siellä jokainen jäsen/seurakuntalainen on paavi. En yhtään ihmettele että protestanttien lahkoja on niin paljon maailmassa. Jokainen jäsen perustaa oman lahkonsa/heresiansa.

      • Jeesukseen Kristukseen uskova on Jumalan pappi (1.Piet.2:9), sellaista paaviutta (Jeesus kielsi kutsumasta ketään isäkseen), mitä on katolisessa kirkossa me protestantit emme tunnusta


      • Hurskas katolinen
        keke-65 kirjoitti:

        Jeesukseen Kristukseen uskova on Jumalan pappi (1.Piet.2:9), sellaista paaviutta (Jeesus kielsi kutsumasta ketään isäkseen), mitä on katolisessa kirkossa me protestantit emme tunnusta

        että meni näin pitkään vastauksessa. Mutta onko se teidän paaviuttanne, kun suuri osa teidän protestanttisten lahkojen jäsenistä perustaa oman uskonsa joka ei perustu edes Raamattuun tai varhaisen kirkon opetuksiin! Kuten täällä Suomessa suuri osa luterilaisista perustaa omia uskomuksiaan jotka ovat todella kaukana Raamatusta.
        Ja nyt sinä myös kiellät pappeuden sakramentin eli yksinkertainen johtopäätös on se, että teillä protestanteilla ei ole pappeutta. Kristus on ylipappi ja Hän antoi pappeuden sakramentin omille apostoleilleen jotka edelleen antoivat sen piispoille. Jokainen pappi on Kristus ja sen takia kaikkia pappeja on kutsuttava isäksi.


      • uudessa testamentissa
        Hurskas katolinen kirjoitti:

        että meni näin pitkään vastauksessa. Mutta onko se teidän paaviuttanne, kun suuri osa teidän protestanttisten lahkojen jäsenistä perustaa oman uskonsa joka ei perustu edes Raamattuun tai varhaisen kirkon opetuksiin! Kuten täällä Suomessa suuri osa luterilaisista perustaa omia uskomuksiaan jotka ovat todella kaukana Raamatusta.
        Ja nyt sinä myös kiellät pappeuden sakramentin eli yksinkertainen johtopäätös on se, että teillä protestanteilla ei ole pappeutta. Kristus on ylipappi ja Hän antoi pappeuden sakramentin omille apostoleilleen jotka edelleen antoivat sen piispoille. Jokainen pappi on Kristus ja sen takia kaikkia pappeja on kutsuttava isäksi.

        ei ole pappeutta kellään muulla kuin Jeesuksella. Väitteesi "pappi on Kristus" on taivasta herjaavaa heresiaa.


      • herätys !
        Hurskas katolinen kirjoitti:

        että meni näin pitkään vastauksessa. Mutta onko se teidän paaviuttanne, kun suuri osa teidän protestanttisten lahkojen jäsenistä perustaa oman uskonsa joka ei perustu edes Raamattuun tai varhaisen kirkon opetuksiin! Kuten täällä Suomessa suuri osa luterilaisista perustaa omia uskomuksiaan jotka ovat todella kaukana Raamatusta.
        Ja nyt sinä myös kiellät pappeuden sakramentin eli yksinkertainen johtopäätös on se, että teillä protestanteilla ei ole pappeutta. Kristus on ylipappi ja Hän antoi pappeuden sakramentin omille apostoleilleen jotka edelleen antoivat sen piispoille. Jokainen pappi on Kristus ja sen takia kaikkia pappeja on kutsuttava isäksi.

        että ihmiset uskovat omalla tavalla eri asioihin ja hyvä niin.
        Onko mielestäsi oikein uskoa johonkin liki satavuotiseen vanhaan herraan, jonka alaiset piispat ja muut häärääjät harrastavat pedofiliaa ja saatanan palvontaa.
        Kuinka joku voi uskoa, että paavi on jumalan edustaja maan päällä. Eihän
        jumala valitse paavia vaan muut piispat. Minun mielestäni ihminen saa uskoa vaikka kumisaappaaseen, jos siitä on hänelle tuleva sielun ja omantunnon turva. Ainakin
        se kumisaapas on uskottavampi vaihtoehto, kuin paavi, sillä koko roomalaiskatolilainen uskonto on varhaisten piispojen keräämä ja muuttelema kokoelma muinaisista uskonnoista ja tästä kaikesta sekasotkusta on kyhätty maailman suurin satukirja RAAMATTU. Jos lukee kyseistä kirjaa ja omaa edes jonkinlaiset aivot niin tajuaa miten mielettömiä asioita siellä kerrotaan. myöskin huomaa, että on poistettu paljon ja lisätty vielä enemmän vain joidenkin vallanhaluisten herrojen haluja tyydyttäen. Mutta niinkuin jo edellä mainitsin niin ihan sama mitä ihmiset palvoo ja uskoo se on jokaisen oma asia. Olen itse sitä mieltä, ettei ole mitään oikeaa uskontoa vaan kaikkien oma usko on oikea.


    • mikään

      paavi eikä noilla raamatun teksteillä ole mitään tekemistä asian kanssa. niitä on väännetty tahallaan vinoon.

    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Viesti sinulle

      Tiedät että tunteet ja ajatukset ja meillä on vahva yhteys mistä molemmat tiedetään. Odotan sinua ☀️
      Ikävä
      48
      1042
    2. Mikä on totta mikä ei?

      Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?
      Kuhmo
      17
      989
    3. Olen kironnut sinut alimpaan helvettiin

      Hyvää matkaa.
      Ikävä
      82
      851
    4. Mitä sinulle on tapahtunut lapsena

      Kun olet noin sairas päästäsi? Pikkupojalle ( Miehen kehossa)
      Ikävä
      80
      759
    5. Haluan purkaa vielä tuntemuksia

      Tykkään sinusta kovin paljon❤️ olen surullinen tilanteestasi ja siitä mitä me olemme yhdessä joutuneet kokemaan. Tämä ei
      Ikävä
      21
      737
    6. Kyllä tiedän sun

      Likaiset pelit selän takana
      Ikävä
      59
      631
    7. Tunteiden käsittely kertoo ihmisestä.

      Kun puhutaan "tavallisesta" ihmisestä, joka on suht tasapainoinen eläjä, niin puhutaan oikeastaan taitavasta tunteiden k
      Sinkut
      204
      627
    8. Lopetetaanko tämä

      Juttu ja mennään eteenpäin? Pystytkö?
      Ikävä
      102
      604
    9. Persujen Puhoksen retki

      Perussuomalaiset olivat tehneet turistibussimatkan Puhokseen. Tosin raukat olivat niin peloissaan, etteivät uskaltaneet
      Perussuomalaiset
      188
      582
    10. Onko tuo joku katkera nainen oikeasti

      Joka sinua syyttää?
      Ikävä
      93
      551
    11. Jopa poliisi nauraa paskaista pelkuripersuille

      Puhoksessa jäi "isänmaantoivot" bussiin vapisemaan :-D https://www.is.fi/politiikka/art-2000012319632.html
      Maailman menoa
      260
      481
    12. Pilkettä sunnuntain silmässä

      😉 Jos tästä ketjusta löytyisi yksi ihminen, joka saisi sut hymyilemään tänään… Millainen hän olisi? Ei tarvitse kerto
      Sinkut
      73
      461
    13. Just saying

      Mies joka antaa naiselle turvallisen olon, on seksikäs. Ei kieroja kikkoja ja haluaa olla vain sen yhden naisen mies.
      Ikävä
      85
      448
    14. Tehdään yhdessä itsestämme

      Parhaat versiot❤️ Se vaatii molemmilta hyvää itsetuntoa!
      Ikävä
      39
      424
    15. Aika on tuonut järkeä

      Sä et tiedä musta kaikkea. Jos tietäisit, ymmärtäisit, miksi me ei sovita yhteen. Öljy ja vesi. En mä ole valehdellut,
      Järki ja tunteet
      42
      413
    16. Voisin antaa sulle nyt

      Halin❤️
      Ikävä
      46
      395
    17. 29
      385
    18. Ketkä käy potkimassa ovia öisin?

      Enää ei naurata.
      Haapavesi
      5
      378
    19. Persut eivät uskaltaneet tulla ulos

      Bussiin jäivät https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d7f9fc57-dca0-40b8-9cb1-156e5872dba9
      Perussuomalaiset
      142
      376
    20. Miten viikonloppu meni

      Mielestäsi? Tapasitko kaivatun? Jos, etenivätkö asiat?
      Ikävä
      29
      348
    Aihe