Reenjalakset

Luin jostakin kirjasta, että Suomen museoissa esillä olevat reen jalakset useimmiten olisivatkin nahkaveneiden kölilautoja. Miten tämä asia nykyään ajatellaan arkeologiassa, ja onko asia museoissa korjattu, jos se on tosi? Onko tietoa?

15

943

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Simeoni I

      Hyss shhh, joku voi herätä...

      Yksijalaksisia rekiä ne veteli pitkin suon pohjaa, uso se! Tunnilla kuuntelin ja kirjassa se seisoi. Kokeissa opettajakin kysyi, kyllä, hyvin meni, reenjalas se on!

      Kalliopiiroksissakaan ne ei ole nahkaveneitä, maalarin käsi vaan haparoinut, se vaan näyttää kölilaudalta. Puutahan veneet on. Olleet aina. Mitä nyt eskimot tätä ei tienneet, annettakoon anteeksi.

      P.s. Huomenna joku löytää jännän kiven tai luun (viimeistään ensiviikolla) ja tämäkin aloitus haihtuu sivuille 3 ja 4.

      • bergsman

        Eskimoilla on ollut "hieman"niukemmin puuta käyttää kun esim Suomessa.
        Miten sen kalliopiirrustuksesta erottaa sen veneen materiaalin, kiveä???


      • Simeoni I
        bergsman kirjoitti:

        Eskimoilla on ollut "hieman"niukemmin puuta käyttää kun esim Suomessa.
        Miten sen kalliopiirrustuksesta erottaa sen veneen materiaalin, kiveä???

        Ennustus toteutui. kivi löydetty ja ilmoitettu foorumille 24.8.09. Jään odottamaan "outo luu"-juttua... Tai jotain atlantista tai pyramidia tai Lemminkäisen temppeliä...

        Tarkoitus ei muuten ollut harhauttaa. Kalliopiirros ja kalliomaalaus on tietenkin eri asioita. Materiaalia ei tarvitsekaan kivestä erottaa, veneet on puuta ja reessä yksi jalas.


      • Simeoni I kirjoitti:

        Ennustus toteutui. kivi löydetty ja ilmoitettu foorumille 24.8.09. Jään odottamaan "outo luu"-juttua... Tai jotain atlantista tai pyramidia tai Lemminkäisen temppeliä...

        Tarkoitus ei muuten ollut harhauttaa. Kalliopiirros ja kalliomaalaus on tietenkin eri asioita. Materiaalia ei tarvitsekaan kivestä erottaa, veneet on puuta ja reessä yksi jalas.

        Teidän saamarin huumorista ei nyt käy selväksi, miten tämä asia olisi ajateltava ja miten nykyään opetetaan. Minä en ole lukenut arkeologiaa yliopistossa, etten tosiaan itse tiedä.


    • korpi

      Ihan omasta päästä tulee nyt... Kun ajatellaan että kivikaudella oli muutama aste lämpöisempää kuin nyt ja tahtoo ainakin täällä etelässä jo nyt talvet olla hiukka lyhyitä, niin siitä voitaneen päätellä, tarvittiinko silloin veneitä vaiko rekiä. Jos oli rekiä, oli vetäminen ehkäpä hiukan vaikeaa lumen puutteen vuoksi. Hirvi nurin, nylky ja rungon päälle vedettiin koko nahka ja pää jäi siihen kokkaan. Sehän näkyy kalliopiirroksissa. Mikä muuten veti rekiä, jos niitä oli?

      • Joo, kalliopiirroksista tämä käsitys on tullut. Nahkaveneitä oli varmasti ja niissä puinen kölipuu. Ja hirvenpää kokassa.


      • nuijamies..

        Kesällä todennäköisesti käytettiin nahkapäällisiä veneitä kuten arvelet (muut vaihtoehdot esim. tuohikannootti tai umpipuu haapio).
        Kivikauteen sisältyy myös nykyisenkaltaisia ja kylmempiä jaksoja jolloin talvisin tarvittiin koirien (peurojen?)vetämiä kulkuvälineitä. Pulkka tai reki on silloin ollut käytössä.


      • nuijamies.. kirjoitti:

        Kesällä todennäköisesti käytettiin nahkapäällisiä veneitä kuten arvelet (muut vaihtoehdot esim. tuohikannootti tai umpipuu haapio).
        Kivikauteen sisältyy myös nykyisenkaltaisia ja kylmempiä jaksoja jolloin talvisin tarvittiin koirien (peurojen?)vetämiä kulkuvälineitä. Pulkka tai reki on silloin ollut käytössä.

        Varmasti oli rekiä, mutta kysymys nyt oli lähinnä siitä, onko Suomen museoissa olevat reenjalakset oikeasti nahkaveneiden kölipuita ja mitkä niistä, ja onko tätä asiaa jo huomioitu museoissa?


      • Terve vaan
        Olli.S kirjoitti:

        Varmasti oli rekiä, mutta kysymys nyt oli lähinnä siitä, onko Suomen museoissa olevat reenjalakset oikeasti nahkaveneiden kölipuita ja mitkä niistä, ja onko tätä asiaa jo huomioitu museoissa?

        Vaikka niille työntäisi minkälaista dokumenttia ei ne muuta käsitystään kun se on joskus niin päätetty.Kun se on kerran nimetty reen jalakseksi niin sellaisena se myös pysyy.


      • Terve vaan kirjoitti:

        Vaikka niille työntäisi minkälaista dokumenttia ei ne muuta käsitystään kun se on joskus niin päätetty.Kun se on kerran nimetty reen jalakseksi niin sellaisena se myös pysyy.

        Siis museoissa ne on edelleen reenjalaksina eikä nahkaveneen kölipuina? En ole viime aikoina käynyt katsomassa. Täytyy kai käydä Satakunnan Museossa. Voihan niiltä museoihmisiltä sittten myös kysyä asiaa, ja informoida asiasta.


      • Long Nose
        nuijamies.. kirjoitti:

        Kesällä todennäköisesti käytettiin nahkapäällisiä veneitä kuten arvelet (muut vaihtoehdot esim. tuohikannootti tai umpipuu haapio).
        Kivikauteen sisältyy myös nykyisenkaltaisia ja kylmempiä jaksoja jolloin talvisin tarvittiin koirien (peurojen?)vetämiä kulkuvälineitä. Pulkka tai reki on silloin ollut käytössä.

        Pulkka toimii hyvin sekä lumessa että vedessä!
        Olen itse sauvonut paremman puutteessa poron pulkalla Pohjois-Norjassa erään tunturijärven yli ja hyvin toimi.
        Ja paluumatkalla toin pulkan takaisin, tietty!


      • nuijamies *
        Long Nose kirjoitti:

        Pulkka toimii hyvin sekä lumessa että vedessä!
        Olen itse sauvonut paremman puutteessa poron pulkalla Pohjois-Norjassa erään tunturijärven yli ja hyvin toimi.
        Ja paluumatkalla toin pulkan takaisin, tietty!

        1500-luvulta olevat Olaus Magnusonin karttapiirrosten hevosen tai poron vetämät suuret reet muistuttavat ihmeen paljon saamelaisten pienempiä ahkioita malliltaan.
        Olisikohan niillä joku yhteinen pohjoismainen malli pohjana näille kulkuvälineille, mene ja tiedä


    • ex-Muinaistutkija

      Museoissa lienee turha väittää mitään absoluuttista totuutta tiedettävän tästä. Kuten Olli.S olet huomannut, on kilpailevia näkemyksiä ainakin nuo kaksi.

      Ennen kuin jostakin suosta pulpahtaa kiistatta oleva todistuskappale jommasta kummasta käyttötavasta, ei kumpaakaan ole nykytietämyksellä poissuljettu.

      Viisainta olisi kun museossa sanottaisiin: "tämä on XXX ja sitä on arveltu käytetyn joka A tai B tavalla."

      Suomen arkeologinen tutkimus (kuten arkeologia yleensäkin) on täynnä pieniä arvailunvarassa olevia yksityiskohtia. Esimerkiksi: "tyypin XXX nuolenkärkeä on käytetty tehtävään XX..." ja tieto nielaistaan tällaisenaan koska se kirjassa lukee. Kyseessä on tutkijan akateeminen ja omaan kokemuspohjaan kuuluva arvelu, joka esitetään faktan muodossa.

      Kokeilemalla näitä teorioita käytännössä saatais karsittua idiooteimpia ehdotuksia helposti, mutta rahaa tuollaiseen tutkimukseen täällä ei ole. Kaivetaan kyllä jo suht hyvin tunnettua muinaisuutta lisää varastoihin...

      • Kaksi teoriaa on, enkä kyllä millään usko etteikö jokaisesta laudankappaleesta aivan hyvin pystyttäisi tutkimaan kumpi se on. Varmaankin molempia ilman muuta on, mutta kun niitä usein on vain yksi niin useimmiten lienee kysymys nahkaveneen kölipuista. Se on vaan harmillista, kun selvää asiaa ei korjata, eikä tunnusteta.


      • Hukka perii
        Olli.S kirjoitti:

        Kaksi teoriaa on, enkä kyllä millään usko etteikö jokaisesta laudankappaleesta aivan hyvin pystyttäisi tutkimaan kumpi se on. Varmaankin molempia ilman muuta on, mutta kun niitä usein on vain yksi niin useimmiten lienee kysymys nahkaveneen kölipuista. Se on vaan harmillista, kun selvää asiaa ei korjata, eikä tunnusteta.

        Siinäpä varsinainen ryhmä joka haaveilee kaivauksille pääsyä EGYPTIIN tai ETELÄ-AMERIKKAAN.
        Vitut ne mitään välitä mitä täällä on joskus ollut tai onko ollut mitään.Faaraot ja Inkat niitä kiinnostaa kovan palkan ja hyvien ulkomaan päivärahojen toivossa niin pääsee sitten vuosiksi kirjoittamaan mitään sanomatonta tutkielmaa johonkin yliopistoon.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kela valvoo lasten tilejä.

      Tämä isoveli Kela kyttää jopa lasten yli 200,- euron rahat jotka on melko varmasti lahjaksi saatu. Se vaikuttaa perheen
      Yhteiskunta
      271
      3037
    2. Nainen, tervetuloa

      Tule luokseni eka vaikka viikoks tai pariksi. Saisin helliä, kannustaa ja tukea sua ja kokata lempi herkkujasi. Pääsisit
      Ikävä
      23
      2554
    3. Mitä haluaisit sanoa hänelle

      Nyt tällä hetkellä?
      Ikävä
      129
      1811
    4. TTK-tähti Saana Akiola paljasti tv-ohjelmassa tapahtuneen ahdistelun

      Olisko pitänyt suunnitella ulostulo paremmin? Nyt lehdet soittelevat kaikki 8 läpi ja kuusi sanoo ettei koskenut häntä.
      Maailman menoa
      20
      1773
    5. Elisa laskuttaa jo sähköpostilaskusta erikseen euron

      Paperilaskuista on otettu lisämaksua jo ajat sitten, mutta nyt Elisa ottaa euron siitä että lähettävät sähköisen laskun
      Maailman menoa
      100
      1522
    6. Olisit ollut varovaisempi

      Nyt jos minut hylkäät ja et meidän asiasta minulle mitään ilmoita niin ettet edes anteeksi pyydä, niin tiedä että minä e
      Ikävä
      25
      1362
    7. Oho! Susanna Laine kohtasi epäonnea lomareissulla Italiassa - Avaa tilannetta: "Vähän sahaavaa..."

      Ou nou! Tsemppiä kuitenkin loppulomaan Italiassa, Susanna Laine ja mahdollinen seuralainen! Lue lisää ja katso kuvat:
      Suomalaiset julkkikset
      7
      1340
    8. Ensitreffit alttarilla Jyrki paljastaa hääyön intiimiasioista kameroiden sammuttua: "Fyysinen..."

      Ooo-la-laa… Ensitreffit alttarilla -sarjassa alkaa hääparien välillä ns. tunteet kuumenemaan. Lue lisää: https://www.s
      Ensitreffit alttarilla
      2
      1093
    9. Väliämme on noin 6 km

      Niin lähellä ja niin kaukana. Sinä olet kotona, minä olen kotona. Olet jo unessa. Mutta kun herään, olet jo töissä ja vä
      Ikävä
      9
      1083
    10. Odotatko vielä

      Häntä?????
      Ikävä
      61
      1038
    Aihe