Siis, tulin uskoon tässä vähän aikaa sitten henkilökohtaisten kokemusten seurauksena. Kuitenkin itseäni mietityttää seuraavat asiat ja toivoisin, että saisin niihen jonkunlaisia mielipiteitä ja vastauksia, jotta voisin hyvillä mielillä puolustaa omaa näkemystäni: Kuinka selitän maailman synnyn nykyaikaisessa darwinilaisessa yhteiskunnassa? Miten voin todistaa oman henkilökohtaisen kokemuksen toiselle, joka ei ole kokenut mitään samankaltaista? Useat kavereistani eivät usko Jumalaan ja he pitävät minua vähän outona kun eivät ole itse mitenkään kokeneet Jumalan kosketusta.
Tälläisiä nyt alkuun on tullut mieleen, ehkä teillä on jotain muita yleisiä kysymyksia ja vastauksia niihin kysymyksiin mitä kohtaamiset Jumalan kanssa herättävät. Kiitos jo etukäteen vastauksista.
-Uskoon tullut.
Uskossa, mutta...
30
499
Vastaukset
-1.Moos:1-2.
-Tuskin mitenkään. Älä murehdi sinulla on puolustaja taivaassa. Toki saat murehtia, mutta se on vain tunne, ei Herra sinua hylkää.
-Sanoohan Raamattu, että Ristin Usko on hullutus.
Hyvin teit kun kirjoitit, ole rohkein mielin. Siunausta sinulle ynnä lähimmäisellise.- _Mervi_
>> tulin uskoon tässä vähän aikaa sitten
*onnittelee, kättelee, ojentaa nipun ruusuja ja kortin, jossa lukee*.
Tervetuloa Jumalan lasten joukkoon!
"Me saamme myös riemuita Jumalastamme,
kun nyt olemme vastaanottaneet Herramme
Jeesuksen Kristuksen valmistaman sovituksen." (Room. 4:11)
Sää ole onnelline :)
>> Kuinka selitän maailman synnyn nykyaikaisessa darwinilaisessa yhteiskunnassa?
No, yksi vaihtoehto on, että voit uppoutua (esim. elämästäsi pariksi vuodeksi) evoluution puolesta ja vastaan esitettyihin argumentteihin. Mutta voin kertoa, että homma menee monimutkaiseksi. Kun esim. jotkut solubiologian tai biokemian professorit väittelevät aiheesta keskenään, tarttee opiskella aika paljon, että pysyisi kärryillä.
Jos asia kiinnostaan sinua itseäsikin, ja haluat hiukan selvitellä luomisuskon perusteita, ja oppia jotakin siitä miten darwinismi ei kuitenkaan selitä kovin aukottomasti asioita, lue vaikka ensin kirja "Evoluutio – Kriittinen analyysi", kirjoittajat: Siegfried Scherer & Reinhard Junker; Datakirjat 2000. Se on suhteellisen kansantajuinen vaikka proffat ovatkin kirjoittajina.
Jotkut uskovat keskittyvät tähän luomis-asiaan ja paljon asiaan perehdyttyään tulevat taitaviksi puolustamaan luomisteoriaa. Mutta kysy Jumalalta rukouksessa onko se sinun paikkasi. Jumalalla on varattuna kaikille uskoville oma tehtävänsä miten kerrotaan Hänestä. Itse en juuri ole evoluutiokritiikkiin juuri perehtynyt, kun se vaatisi niin paljon perehtymistä. Muitakin tapoja on kertoa Jumalasta. Mutta joissakin ihmisissä Jumala herättää palavan mielenkiinnon juuri luomisen puolustamiseen.
>> Miten voin todistaa oman henkilökohtaisen kokemuksen toiselle,
>> joka ei ole kokenut mitään samankaltaista?
Et mitenkään. Kun kerrot kokemustasi, olet kyllä Jumalan tekojen "todistaja" - sitä sanaa Raamattu käyttää - mutta todistustasi uskoo vain harvat, ei kaikki. Suurin osa ei usko. Mutta tärkeintä tässä on se, että ennemmin tai myöhemmin tulee joku, joka uskoo sen mitä sanot! Ja sille ihmiselle on tosi tärkeää, että hän kuulee sinun todistuksesi. Hänelle se mitä olet kokenut, on todistus elävästä Jumalasta. Hän kiinnostuu etsimään Jumalaa, ja kun hän löytää Hänet Raamatusta, silloin olet auttanut häntä löytämään elämän. Ja SE on jotain aivan korvaamattoman arvokasta. Sen vaikutus kestää ikuisesti.
Edes Jeesuksen todistusta kaikki eivät uskoneet - eikä oppilas ole opettajaansa suurempi. Jos monet eivät uskoneet Jeesusta, vain harva uskoo meitäkään. Tämä tarkoittaa sitä, että ei riitä esim. vaikka herättäisit jonkun kuolleen tyttären takaisin elämään, parantaisit halvaantuneen käden tai antaisit sokeana syntyneelle miehelle näön merkiksi Jumalalta, että kerrot totta. Jeesus sanoi, että vaikka joku kuollut heräisi takaisin elämään ja kertoisi, että kyllä on olemassa Jumala, ja on olemassa Taivas ja helvetti, ja että se, mitä Raamatussa sanotaan asioista, on totta - se ei herättäisi ihmisissä uskoa. Raamatussa sanotaan, että usko tulee kuulemisesta ja kuulemisen synnyttää Kristuksen sana. Pyhä Henki kulkee siellä missä tahtoo, ja synnyttää uskon Jumalan Sanan kuulemisen kautta. Mutta me emme voi kontrolloida missä ja milloin.
>> ja he pitävät minua vähän outona kun eivät ole itse mitenkään
>> kokeneet Jumalan kosketusta.
Saattavat tosiaan vaikka pilkata, ja se valitettavasti kuuluu uskovan osaan. Mutta sitten kun he hymyilevät sulle vinosti tai vaikka jättävät kutsumatta jonnekin minne muut kaverit kutsutaan, saat olla siitä ikävästä tilanteesta huolimatta kuitenkin onnellinen. Sinun asiasi on pohjimmiltaan kuitenkin hyvin.
Jeesus opetti: "Autuaita olette te, kun teitä Ihmisen Pojan tähden vihataan ja herjataan, kun ihmiset erottavat teidät keskuudestaan ja inhoavat teidän nimeännekin. Iloitkaa silloin, hyppikää riemusta, sillä palkka, jonka te taivaassa saatte, on suuri." (Luuk. 6:22)
Voit jäädä odottamaan siitäkin nolosta ja inhottavalta tuntuvasta tilanteesta myöhemmin Jumalalta tulevaa palkkaa. Se on kuulemma suuri :) Ja minkä Jumala lupaa sen Hän myös ehdottomasti pitää. Eli kyllä sinullakin silloin on aihetta hymyyn, vaikkei muuten siltä tuntuisi.
"Sinä neuvot minulle elämän tien;
ylenpalttisesti on iloa sinun kasvojesi edessä,
ihanuutta sinun oikeassa kädessäsi iankaikkisesti." (Ps. 16:11) - asdg
otsikko on Arvot & etiikka. Mitä ihmettä tämä(kin) viestiketju tekee tällä palstalla?
- Lukija...
Aloittaja on ilmeisesti lukutaidoton. Niin kauaksi hän on eksynyt varsinaisesta aiheesta.
- sunnyriver
Lukija... kirjoitti:
Aloittaja on ilmeisesti lukutaidoton. Niin kauaksi hän on eksynyt varsinaisesta aiheesta.
Tosiaan vähän vaikuttaa,
että kirjoittajalla on vajetta empatiatankissa...
Mitä etiikka on?
Nimenomaan elämänarvojen miettimistä,
mikä on eettisesti oikein ja millä perusteella.
Ihminen on löytänyt Jumalan rakkauden
ja hänen sanansa Raamatun elämänsä pohjaksi,
tekojensa motivoijaksi.
Eikö se mitä suurimmassa määrin ole etiikkaa? - Ex-hellari
sunnyriver kirjoitti:
Tosiaan vähän vaikuttaa,
että kirjoittajalla on vajetta empatiatankissa...
Mitä etiikka on?
Nimenomaan elämänarvojen miettimistä,
mikä on eettisesti oikein ja millä perusteella.
Ihminen on löytänyt Jumalan rakkauden
ja hänen sanansa Raamatun elämänsä pohjaksi,
tekojensa motivoijaksi.
Eikö se mitä suurimmassa määrin ole etiikkaa?Oletko sinäkin lukutaidoton? Täällähän on puhuttu evoluutiotieteestä ja kreationismi nimisestä uskonnosta. Niiden palstat ovat alenpana. Vai näytänkö karttakepillä?
- sunnyriver
Ex-hellari kirjoitti:
Oletko sinäkin lukutaidoton? Täällähän on puhuttu evoluutiotieteestä ja kreationismi nimisestä uskonnosta. Niiden palstat ovat alenpana. Vai näytänkö karttakepillä?
Vaan kyllä nämä asiat mitä suurimmassa määrässä
etiikkaakin ovat.
Eli onko esim. ihminen hedelmöittymisestä asti
viimeiseen henmkäykseensä asti Jumalan luoma, Jumalan oma,
senkin jälkeen hekensä puolesta ikuisuusolento?
Vai voiko hänet pätkiä ja pistää kuoppaan kuin parin metrin halon,
eli sikiölläkään ei olisi sen varran enempää arvoa kuin maatuvalla
puulla tai joulupöydän possulla...
Mitä suurimmass määrin on kysymys EETTISYYDESTÄ.
- *Daniel*
Minulla on myös kokemuksia siitä että Jumala on todellinen, samoin Jeesus. Olen tullut siihen tulokseen että Jumala armossaan antoi minulle nuo kokemukset. Epäuskoisille en kerro kokemuksistani vain harvoille uskoville, sillä jos kertoisin epäuskoville niin ne pitäisivät minua varmaakin hulluna. Haluan vain sanoa että et ole ainoa joille on annettu näitä ehkäpä yliluonnollisiakin kokemuksia. Ne ovat Jumalan antamia kokemuksia uskon vahvistukseksi ja herätykseksi.
Jeesus rakastaa sinua, siunausta päivääsi
Eräs uskon veli Jumalan armosta - Kristitty45
Et kerro tarkemmin mihin uskoon olet tullut. Niitähän on maailma pullollaan. Eräs ystäväni tuli ufouskoon, toinen alkoi antaa reiki-hoitoja, kolmas alkoi uskoa homeopatiaan ja yhdestä tuli jehovantodistaja ja eräs taas kertoi käyvänsä helluntaiseurakunnassa.
- sunnyriver
WAP
Päivän Sana
Linkit
Palaute
Tutustu
Uskonkirjat.net-
kirjakauppaan
Hakusana (esim. pelastus):
Hakualue:
Hakuohjeet
Raamatunpaikka (esim. Joh. 3:16):
Asiayhteys:
Raamatun teksti
Vertailuteksti 1
Apostolien teot 19
1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
Jin vain miettimään vertauksiasi,
meni nimittäin niin pahasti puurot ja vellit sekaisin,
toisaalta ufot ja reikihoidot,
toisaalta Apostolien tekojen keskien asia,
eli Jeesuksen lupaaman Toisen Puolustajan
Pyhän Hengen vuodattaminen seurakunnan ylle
ja sitä seurannut armolahjojen saaminen.
Eli helluntain merkitys,
Pyhän Hengen kasteen merkitys uskovalle,
jonka ovat nyky-Suomessa tuoneet esille
Helluntaiherätys, Nokia-Missio. Vapaakirkko,
samoin myös luterilaisen kirkon karismaattiset piirit.
Eräs armolahja on henkien erottamisen lahja,
se auttaisi sinuakin paljon.
- Ev. lut.
"Kuinka selitän maailman synnyn nykyaikaisessa darwinilaisessa yhteiskunnassa?"
Vastaus: Et mitenkään, jos tarkoitat helluntailaisten tai jehovalaisten kreationismia eli luomisoppia (maailma on 6000 vuotta vanha ja lajit ovat syntyneet valmiina). Se on huuhaata eli täysin perätöntä taikauskoa. Onneksi ihmisen ei tarvitse olla tyhmä ollakseen kristitty.
Omia kokemuksia ei voi mitenkään TODISTAA muille, mutta onneksi ei tarvitsekaan. tulon jälkeen ihmisen tulisi kasvaa uskossaan niin, että oppisi tuntemaan Jumalaansa entistä paremmin.
Maailman synnyn voi selittää kumoamatta Darwinin oppia, joka on aikalailla oikea. Jumalan silmissä yksi päivä on "niinkuin tuhat vuotta" ja tuo "niinkuin" sana paljastaa sen että yksi päivä ei ole just se 1000-vuotta vaan se on vertaus vain koko lause. Muutoinhan olisi kirjoitetto "yksi päivä ON tuhat vuotta" Eli yhtä hyvin olisi voitu kirjoittaa vaikka esim. niinkuin kymmenentuhatta vuotta.
Nuo kohdat löydät Psalmista. 90 ja Pietarin toinen kirje luku 3.
Jumalalla on oma ajanlasku ja ihmisillä samoin omanlaisensa.
Omaa henkilökohtaista kokemusta ei välttämättä muut ihmiset usko aidoksi. Jumala ilmoittaa itsensä jokaiselle, mutta kaikki eivät vain kertakaikkiaan usko.
Ei ihmiset aikanaan uskoneen Jeesukseen, ei opetuslapsiin, Paavaliin tai muihinkaan todistajiin vaikka osa heistä teki ihmetekoja, jotka myös todistivat Jumalasta.- Hengenmies
Kokemukset ovat aina "aitoja" kokemuksia. Kokonaan eri asia on sitten se todistavatko ne Jumalasta mitään. Minä uskon että autuaita ovat ne, jotka uskovat vaikka eivät näe, siis joilla ei ole kokemuksia.
On muistettava että evoluutioteoriaan perustuu myös koko länsimainen lääketiedekin. Se on suurimpia ihmiskunnan edistysaskelia, olisimme muuten jossakin "pimeässä keskiajassa".
Mitä tulee Pietarin kirjeen mainitsemaan "Jumalan silmissä yksi päivä on niinkuin tuhat vuotta", repisit sen asiayhteydestään. Siinä kirjeen kirjoittaja puhuu Jeesuksen paluun myöhästymisestä ja tulkitsee uudelleen kyseistä asiaa. - rinik
Hanki rakas ystävä äkkiä käsiisi Pekka Reinikaisen toimittama "Unohdettu Genesis", niin pääset noista darvinismin valheista eroon. Jumala sinuakin siunatkoon.
- rinik
Hengenmies kirjoitti:
Kokemukset ovat aina "aitoja" kokemuksia. Kokonaan eri asia on sitten se todistavatko ne Jumalasta mitään. Minä uskon että autuaita ovat ne, jotka uskovat vaikka eivät näe, siis joilla ei ole kokemuksia.
On muistettava että evoluutioteoriaan perustuu myös koko länsimainen lääketiedekin. Se on suurimpia ihmiskunnan edistysaskelia, olisimme muuten jossakin "pimeässä keskiajassa".
Mitä tulee Pietarin kirjeen mainitsemaan "Jumalan silmissä yksi päivä on niinkuin tuhat vuotta", repisit sen asiayhteydestään. Siinä kirjeen kirjoittaja puhuu Jeesuksen paluun myöhästymisestä ja tulkitsee uudelleen kyseistä asiaa.Voiko tämä olla totta, että kristityiksi itseään sanovat puhuvat vastoin Pyhän Raamatun ilmoitusta?
Jumala sinuakin siunatkoon. Hengenmies kirjoitti:
Kokemukset ovat aina "aitoja" kokemuksia. Kokonaan eri asia on sitten se todistavatko ne Jumalasta mitään. Minä uskon että autuaita ovat ne, jotka uskovat vaikka eivät näe, siis joilla ei ole kokemuksia.
On muistettava että evoluutioteoriaan perustuu myös koko länsimainen lääketiedekin. Se on suurimpia ihmiskunnan edistysaskelia, olisimme muuten jossakin "pimeässä keskiajassa".
Mitä tulee Pietarin kirjeen mainitsemaan "Jumalan silmissä yksi päivä on niinkuin tuhat vuotta", repisit sen asiayhteydestään. Siinä kirjeen kirjoittaja puhuu Jeesuksen paluun myöhästymisestä ja tulkitsee uudelleen kyseistä asiaa.tietoisesti tuon Pietarin kirjeen tekstin asiayhteydestä, koska siinä on sama sanoma kuin psalmi 90 kohdallakin, kun puhutaan kuinka Jumalan silmissä yksi ihmisen päivä tarkoittaa jotakin paljon pitempää ajanjaksoa. En usko että Jumalalla ylipäätään on mitään vakiota ajanlaskusysteemiä. Eli esim. 1 Jumalan pv.=1000 ihmisen vuotta. En usko tuohon kaavaan varsinkaan joka asiayhteydessä. Pietarin kirjeen kohdan yhteydessä se voi olla lähellä oikeaa, mutta ei maailman luomiskysymyksessä.
Sulla on hyvä otsikko, olen samaa mieltä sen sanomasta.rinik kirjoitti:
Hanki rakas ystävä äkkiä käsiisi Pekka Reinikaisen toimittama "Unohdettu Genesis", niin pääset noista darvinismin valheista eroon. Jumala sinuakin siunatkoon.
siunauksesta! Niitä mie saankin harvemmin.
En tosiaan ole lukenut tuota Pekka Reinikaisen kirjaa, mutta en usko että mielipiteeni lajien kehityksestä muuttuisi, vaikka kirjan lukisinkin. Oletan siinä puolustettavan Raamatun mukaista luomiskertomusta kuudessa päivässä, koska haluat kyseenalaistaa darwinismin?
Itsellä on oma näkemys siitä kuinka Jumala on maailman luonut ja se on juuri tuo, että Jumala ei ole maailmaa kuudessa ihmisen päivässä luonut, vaan kaikki tapahtuu pikkuhiljaa.
Darwinismi on yhä olemassa. Lajeja kuolee yhä sukupuuttoon, koska ne eivät pärjää kilpailussa vahvemmille lajeille.
En tiedä lasketaanko ihmisen nyky kehitys darwinismin piiriin, mutta ihminen jatkaa yhä omaa kehittymistään, mistä on todisteena ihmisen luoma teknologia, lääketiede ym. tieteenalat.
Uskon koko ihmiskunnan kehittyvänkin aikanaan siihen pisteeseen, että tulee aika jolloin ihmisen kehitys menee niin pitkälle, että se ajautuu vääjäämättä törmäyskursille Jumalan lainalaisuuksien kanssa. Tämä taas johtaa sitten aikanaan Jumalan vihaan ihmiskuntaa kohtaan ja siten Jeesuksen takaisintuloon.
Todisteena tästä on tuo Raamatun ilmoittama yli-ihminen joka asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala vieläpä pystyen todistamaan sanojaan tunnusteoilla ja ihmeillä (toinen tessal.2-luku). Tähän ei vielä nykyihminenkään pysty.
Tälläisen superihmisen syntyminen on juuri se darwinismin huipentuma. Ainakin minulle tuo ihmisen kehitysprosesin jatkuminen on selvä juttu. Kaikki kehittyy ja on kehittynyt pikkuhiljaa vahvemman lajin voittaessa heikomman.- Hengenmies
rinik kirjoitti:
Voiko tämä olla totta, että kristityiksi itseään sanovat puhuvat vastoin Pyhän Raamatun ilmoitusta?
Jumala sinuakin siunatkoon.Sinä taidat kuulua siihen joukkoon joka uskoo Raamatun alkukertomusten olevan kirjaimellisesti totta. Raamattu ei ole kuitenkaan tarkoitettu evoluutiobiologian oppikirjaksi yhtä vähän kuin lääketieteen tai muidenkaan tieteiden oppikirjaksi. Voi olla uskova kristitty olematta tyhmä.
- rinik
Hengenmies kirjoitti:
Sinä taidat kuulua siihen joukkoon joka uskoo Raamatun alkukertomusten olevan kirjaimellisesti totta. Raamattu ei ole kuitenkaan tarkoitettu evoluutiobiologian oppikirjaksi yhtä vähän kuin lääketieteen tai muidenkaan tieteiden oppikirjaksi. Voi olla uskova kristitty olematta tyhmä.
Jos kerran sanot olevasi nk. järkevä tai viisas ihminen, niin voisitko ystävällisesti tehdä luettelon niistä asioista joita ei pidä ottaa kirjaimellisesti Raamatussa Jumalan ilmoituksena ja niistä, mitkä sitä ovat. Ja pyytäisin sinua esittämään yhdenkään pitävän tieteellisen todistuksen lajien kehittymisestä positiiviseen suuntaan. Ja jos kerran omaat viisautta, niin kerro jotenkin vaikkapa ihmisen silmän ja sen tiedonsiirron kehittyminen ja sen eri vaiheet. Ja varmaan tiedät eron maapallon pinnalla olevasta elämästä kahdessa eri ilmanpaineessa: yhden barin ja kahden barin.
Kaikella ystävyydellä, totuutta etsien. - Hengenmies
rinik kirjoitti:
Jos kerran sanot olevasi nk. järkevä tai viisas ihminen, niin voisitko ystävällisesti tehdä luettelon niistä asioista joita ei pidä ottaa kirjaimellisesti Raamatussa Jumalan ilmoituksena ja niistä, mitkä sitä ovat. Ja pyytäisin sinua esittämään yhdenkään pitävän tieteellisen todistuksen lajien kehittymisestä positiiviseen suuntaan. Ja jos kerran omaat viisautta, niin kerro jotenkin vaikkapa ihmisen silmän ja sen tiedonsiirron kehittyminen ja sen eri vaiheet. Ja varmaan tiedät eron maapallon pinnalla olevasta elämästä kahdessa eri ilmanpaineessa: yhden barin ja kahden barin.
Kaikella ystävyydellä, totuutta etsien.Bileamin aasi puhui ihmisen kieltä. Kyseisessä paikassa pitää keskittyä sanomaan, ei ulkonaisiin muotoihin. Tämä on aivan alkeita Raamatun oikein ymmärtämiselle. Myös joulun kertomukset paimenineen, enkeleineen, taivaallisine sotajoukkoineen on tietysti legendaa niin kuin tarinat maailman luomisestakin kuudessa päivässä. Mutta tarinat, legendat ja sadut kertovat itse asian usein paremmin kuin pelkkä tosiasioihin kirjaimellisesti pitäytyvä kerronta. Jumala loi maailman ja evoluutio kertoo miten se oikein tapahtui.
Raamatussa on paljon myös aivan oikeaa historiallistakin tietoa. Jeesus niminen juutalainen mies on todellakin elänyt ja hänet teloitettiin ristiinnaulitsemalla ym. Oliko Hän Jumalan poika? Se taas kuuluu uskon alueeseen. Raamattu sisältää myös kaameaa väkivaltaa erityisesti Vanhassa testamentin verisessä historiassa. Sellaista toimintaa ei kristityn pidä hyväksyä. Jeesuksen käsky "rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi" kuuluu kristitylle tänäänkin.
Raamattu on siis hyvin mielenkiintoinen kirja. Omaa kristallipalloa pyhästä kirjasta ei pidä tehdä. - rinik
Hengenmies kirjoitti:
Bileamin aasi puhui ihmisen kieltä. Kyseisessä paikassa pitää keskittyä sanomaan, ei ulkonaisiin muotoihin. Tämä on aivan alkeita Raamatun oikein ymmärtämiselle. Myös joulun kertomukset paimenineen, enkeleineen, taivaallisine sotajoukkoineen on tietysti legendaa niin kuin tarinat maailman luomisestakin kuudessa päivässä. Mutta tarinat, legendat ja sadut kertovat itse asian usein paremmin kuin pelkkä tosiasioihin kirjaimellisesti pitäytyvä kerronta. Jumala loi maailman ja evoluutio kertoo miten se oikein tapahtui.
Raamatussa on paljon myös aivan oikeaa historiallistakin tietoa. Jeesus niminen juutalainen mies on todellakin elänyt ja hänet teloitettiin ristiinnaulitsemalla ym. Oliko Hän Jumalan poika? Se taas kuuluu uskon alueeseen. Raamattu sisältää myös kaameaa väkivaltaa erityisesti Vanhassa testamentin verisessä historiassa. Sellaista toimintaa ei kristityn pidä hyväksyä. Jeesuksen käsky "rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi" kuuluu kristitylle tänäänkin.
Raamattu on siis hyvin mielenkiintoinen kirja. Omaa kristallipalloa pyhästä kirjasta ei pidä tehdä.Tuo lyhyt vastauksesi riittääkin. Nimittäin emme keskustele samalta pohjalta Pyhän Raamatun arvovallasta. Sinä elät vielä nk. luonnollisen ihmisen elämää, maailman lapsen elämää. Itse taas olen päässyt Jumalan suuresta rakkaudesta johtuen ja yksin armosta, osalliseksi Hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen sovitustyöstään Golgatalla. Oli yksi päivä vuonna 1988, heinäkuun 22. Silloin elin sinun uskosi kaltaisessa uskossa, uskoen evoluutioon ja kaikkeen valheeseen mitä lukion biologian tunneilla minulle oli opetettu. Jumala ilman minun pyyntöä, mutta rakkaitteni esirukousten vuoksikin varmaan, Jumala herätti minussa valtavan synnintunnon ja -hädän. Paikalle tuli "sattumalta" mies, jonka Jumala siihen toi. Tämä mies näki tuskani ja kysyi, josko minulla on jokin hätä. Hätä oli, ymmärtäessäni, että sellainen syntitaakka harteillani en kestä kohdata Kaikkivaltiasta Jumalaa. Sain tunnustaa tälle sittemmin rakkaalle veljelleni Kristuksessa kaikki sillä hetkellä mieleen nousseet syntini. Ja kun hän julisti minulle synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja Pyhässä kalliissa sovintoveressä, niin ilo ja rauha laskeutui sisimpääni. Syntitaakkani oli otettu pois. Paljonkin voisin tuosta hetkestä ja sitä seuranneista päivistä kertoa, mutta silloin sain kokea todeksi sen, mitä uudestisyntyminen Jumalan lapseksi on. Ja yksi ihmeellisimmistä asioista oli se, että kaikki se evolutionistien humpuuki jonka olin niellyt, sai poistua. Minun ei tarvinnut muuttaa mielipiteitäni, ne muutti minussa Jumalan antama Pyhä Henki. Ei minusta tullut synnitöntä, vaan nyt tiedän osoitteen, minne voin syntieni kanssa mennä, koska niitä kertyy uskovallekin ja varsinkin uskovalle, koska Pyhä Henki pitää omantunnon herkkänä.
Ystävä hyvä. Tämä osa on sinullekin tarjolla, jos vain uskallat antaa Jumalalle luvan tulla elämääsi näyttämään sinulle syntisyytesi.
Jumala näin sinua siunatkoon. - Hengenmies
rinik kirjoitti:
Tuo lyhyt vastauksesi riittääkin. Nimittäin emme keskustele samalta pohjalta Pyhän Raamatun arvovallasta. Sinä elät vielä nk. luonnollisen ihmisen elämää, maailman lapsen elämää. Itse taas olen päässyt Jumalan suuresta rakkaudesta johtuen ja yksin armosta, osalliseksi Hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen sovitustyöstään Golgatalla. Oli yksi päivä vuonna 1988, heinäkuun 22. Silloin elin sinun uskosi kaltaisessa uskossa, uskoen evoluutioon ja kaikkeen valheeseen mitä lukion biologian tunneilla minulle oli opetettu. Jumala ilman minun pyyntöä, mutta rakkaitteni esirukousten vuoksikin varmaan, Jumala herätti minussa valtavan synnintunnon ja -hädän. Paikalle tuli "sattumalta" mies, jonka Jumala siihen toi. Tämä mies näki tuskani ja kysyi, josko minulla on jokin hätä. Hätä oli, ymmärtäessäni, että sellainen syntitaakka harteillani en kestä kohdata Kaikkivaltiasta Jumalaa. Sain tunnustaa tälle sittemmin rakkaalle veljelleni Kristuksessa kaikki sillä hetkellä mieleen nousseet syntini. Ja kun hän julisti minulle synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja Pyhässä kalliissa sovintoveressä, niin ilo ja rauha laskeutui sisimpääni. Syntitaakkani oli otettu pois. Paljonkin voisin tuosta hetkestä ja sitä seuranneista päivistä kertoa, mutta silloin sain kokea todeksi sen, mitä uudestisyntyminen Jumalan lapseksi on. Ja yksi ihmeellisimmistä asioista oli se, että kaikki se evolutionistien humpuuki jonka olin niellyt, sai poistua. Minun ei tarvinnut muuttaa mielipiteitäni, ne muutti minussa Jumalan antama Pyhä Henki. Ei minusta tullut synnitöntä, vaan nyt tiedän osoitteen, minne voin syntieni kanssa mennä, koska niitä kertyy uskovallekin ja varsinkin uskovalle, koska Pyhä Henki pitää omantunnon herkkänä.
Ystävä hyvä. Tämä osa on sinullekin tarjolla, jos vain uskallat antaa Jumalalle luvan tulla elämääsi näyttämään sinulle syntisyytesi.
Jumala näin sinua siunatkoon.Kirjoitukseni antoi sinulle "oikeuden" tuomita minut "maailman lapseksi" ja tietysti silloin myös helvettiin. Miksi?
Vastoin vääriä kuvitelmiasi olen ollut lapsesta saakka uskossa Jeesukseen omana Vapahtajanani, enkä ole koskaan elänyt uskossa evoluutioon. Evoluution me tiedämme, niinkuin senkin että Maa pyörii, eikä sillä ole mitään tekemistä pelastumisessamme; mutta Jeesukseen me uskomme ja se on tärkeää. Miksi tunget maagista kreationismia pelastumisen ehdoksi?
Olen uskova kristitty, mutta en ole tyhmä enkä sulje silmiäni ilmiselviltä tosiasioilta. Tiedän toki olevani syntinen, mutta oikea tieto ja järjenkäyttö ei ole syntiä. - rinik
Hengenmies kirjoitti:
Kirjoitukseni antoi sinulle "oikeuden" tuomita minut "maailman lapseksi" ja tietysti silloin myös helvettiin. Miksi?
Vastoin vääriä kuvitelmiasi olen ollut lapsesta saakka uskossa Jeesukseen omana Vapahtajanani, enkä ole koskaan elänyt uskossa evoluutioon. Evoluution me tiedämme, niinkuin senkin että Maa pyörii, eikä sillä ole mitään tekemistä pelastumisessamme; mutta Jeesukseen me uskomme ja se on tärkeää. Miksi tunget maagista kreationismia pelastumisen ehdoksi?
Olen uskova kristitty, mutta en ole tyhmä enkä sulje silmiäni ilmiselviltä tosiasioilta. Tiedän toki olevani syntinen, mutta oikea tieto ja järjenkäyttö ei ole syntiä.vaan tekstisi paljastaa sinut, kun mielipiteesi asetetaan Raamatun tutkittavaksi. Voisitko ystävällisesti kertoa mielipiteesi siitä, mitä on uudestisyntyminen Jumalan lapseksi. Tuo sinun tapasi esittää asioita hengellisinä totuuksina viittaa siihen että olet nk. kasvanut uskoon. Miksihän Jeesus käyttää sanontaa, "että ihmisen täytyy uudestisyntyä päästäkseen Jumalan ainkaikkiseen Taivaaseen. Mitä mieltä muuten olet Taivaasta ja Helvetistä? Ovat nekin fundamentalistien mielikuvitusta?
- Hengenmies
rinik kirjoitti:
vaan tekstisi paljastaa sinut, kun mielipiteesi asetetaan Raamatun tutkittavaksi. Voisitko ystävällisesti kertoa mielipiteesi siitä, mitä on uudestisyntyminen Jumalan lapseksi. Tuo sinun tapasi esittää asioita hengellisinä totuuksina viittaa siihen että olet nk. kasvanut uskoon. Miksihän Jeesus käyttää sanontaa, "että ihmisen täytyy uudestisyntyä päästäkseen Jumalan ainkaikkiseen Taivaaseen. Mitä mieltä muuten olet Taivaasta ja Helvetistä? Ovat nekin fundamentalistien mielikuvitusta?
Koska jo otsikkosi alkaa valheella, en jatka keskustelua kanssasi pidenpään. Kaikkiin kysymyksiisi löydät vastauksen varmasti omasta Raamatustasi. Jos haluat löytää itseäsi mielyttävät vastaukset, muista panna laput silmillesi ja aivosi narikkaan. Mielenkiintoisia lukuhetkiä toivottaen
- sunnyriver
sumunlapsi kirjoitti:
tietoisesti tuon Pietarin kirjeen tekstin asiayhteydestä, koska siinä on sama sanoma kuin psalmi 90 kohdallakin, kun puhutaan kuinka Jumalan silmissä yksi ihmisen päivä tarkoittaa jotakin paljon pitempää ajanjaksoa. En usko että Jumalalla ylipäätään on mitään vakiota ajanlaskusysteemiä. Eli esim. 1 Jumalan pv.=1000 ihmisen vuotta. En usko tuohon kaavaan varsinkaan joka asiayhteydessä. Pietarin kirjeen kohdan yhteydessä se voi olla lähellä oikeaa, mutta ei maailman luomiskysymyksessä.
Sulla on hyvä otsikko, olen samaa mieltä sen sanomasta.Hyvähän se on,
että meillä on uskoa ilman näkemistä,
mutta kyllä ne kokemuksetkin lämmittävät,
tuovat Jumalan rakkauden lähemmäs.
Tuon yksi päivä kuin tuhat vuotta olen kokenut
useinkin.
On ollut kiireistä, ei millään tahdo ehtiä tehdä
kaikkea tarpeelllista.
Ja sitten Jumala vain kerralla pyyhkäisee ajan pois.
Saan kaikessa rauhassa ja iloisin mielin tehdä
kaiken, mitä tehtävänä oli.
Ja jää vielä aikaa muuhunkin.
Ihmiselle tuo ajan pois pyyhkäisy ei onnistu,
mutta meidän Jumalamme onkin
Kaikkivaltias,
yliluonnollinen! - rinik
Hengenmies kirjoitti:
Koska jo otsikkosi alkaa valheella, en jatka keskustelua kanssasi pidenpään. Kaikkiin kysymyksiisi löydät vastauksen varmasti omasta Raamatustasi. Jos haluat löytää itseäsi mielyttävät vastaukset, muista panna laput silmillesi ja aivosi narikkaan. Mielenkiintoisia lukuhetkiä toivottaen
Harmin paikka, että lopetat, sillä sinulta jäi vastaamatta moneen esittämääni kysymykseen. Jätän sinut kuitenkin rukouksissani Kaikkivaltiaan Jumalan eteen ja pyydän sinua tarkoin miettimään Jeesuksen seuraavia sanoja:
"Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.
26. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.
27. Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa." Matteus 11:25-27 sunnyriver kirjoitti:
Hyvähän se on,
että meillä on uskoa ilman näkemistä,
mutta kyllä ne kokemuksetkin lämmittävät,
tuovat Jumalan rakkauden lähemmäs.
Tuon yksi päivä kuin tuhat vuotta olen kokenut
useinkin.
On ollut kiireistä, ei millään tahdo ehtiä tehdä
kaikkea tarpeelllista.
Ja sitten Jumala vain kerralla pyyhkäisee ajan pois.
Saan kaikessa rauhassa ja iloisin mielin tehdä
kaiken, mitä tehtävänä oli.
Ja jää vielä aikaa muuhunkin.
Ihmiselle tuo ajan pois pyyhkäisy ei onnistu,
mutta meidän Jumalamme onkin
Kaikkivaltias,
yliluonnollinen!jos olet kokenut Jumalan läheisyyttä, saamalla häneltä apua ongelmiin.
Varmasti ihminen joka kokee saavansa Jumalalta huolenpitoa, tuntee itsensä tarpeelliseksi ja rakastetuksi. Niitä tuntemuksia varmasti kaikki haluaisivat!
- c
Tarkista väitteeni, kun en ole varma olenko ymmärtänyt väärin. Mutta darvinismilla tarkoitetaan evoluutiota ja se ei ota mitään kantaa maailman syntyyn tai edes elämän syntyyn. Luomis opille ei oikein ole mitään muuta vasta väitettä kuin "en usko", eli vasta väitteitä ei ole voitu todistaa. "Jumala loi" ja "elämä alkoi itekseen" ovat darvinisteille yhtä perustelemattomia väitteitä, jo ko tyyppi ei usko sinun todistustasi Jumalasta.
Jumalan kokemisen todistaminen on kyllä hankala kysymys sinänsä, jos todistat omin sanoin Jumalan kokemisesta ja toinen ei sinua ymmärrä tai ei usko, niin minusta kokemuksen todistaminen on siinä.
Vielä huono vertaus. Jos olen hypännyt laskuvarjolla ja todistan sen oleen siistiä ei se jolle todista tiedä miltä kyseinen kokemus tuntui. - rinik
Jos sanot tulleesi uskoon, niin sittenhän sinulla on kokemus kerrottavaksi siitä, että olet saanut syntisi anteeksi. Yleensä tämän päivän ihmiset väittävät, etteivät he ole mitään syntiä tehneet. Heille on puhuttava siitä, että "kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla". Kerro heille Jeesuksen Golgatalla syyttömänä kärsimästä kuolemasta meidän syntisten puolesta ja tähden.
Suosittelisin sinulle yhtä erikoisen hyvää kirjaa: "Unohdettu Genesis" Pekka Reinikainen.
Jumala sinua siunatkoon. - sunnyriver
Ei kai sinun Darwinilaisuutta sen enempää tarvitse kommentoida.
Oppi se on siinä kuin muutkin opit.
Kommunismikin oli muutama vuosikymmen sitten vielä niin "hyvä " oppi,
että suomalaispoliitikotkin pokkuroivat sen kun kerkisivät,
kunnia-asiana oli omaa kotiryssää pitää.
Vaan eipä kestänyt sekään IHMISoppi.
Ei kestä ihmisioppi nimeltä darwinismikaan.
Paitsi, että Darwinistakin sanotaan,
että hän vanhoilla päivillä tajusi Jumalan suuruuden
ja oman oppinsa heikkouden...
Toisaalta Jumalan maailmoissa on yksi päivä kuin tuhat vuotta
ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.
Meidän ajattelumme on rajoittunutta, ei Hänen.
Itse ainakin lähden siitä,
että Raamattu on Jumalan sanaa.
Se toimii ja siinä on voima, kun uskon siihen sellaisenaan.
Ei minun tarvitse silloin Raamatun ulkopuoliseen
tietoon hirveästi kantaa ottaa,
ei se minun uskoani horjuta
eikkä se toisin ajatteleva välttämättä
muuta ajatteluaan,
vaikka kuinka paljon tietäisin.
Pyhän Hengen työtä se muutos on niin
hänen kuin meidänkin kohdallamme.
Raamattu ja ihmisopit ovat valovuosien päässä toisistaan.
Riittää, kun pysyn siinä,
mistä tiedän Jumalan rakkauden ja voiman tulevan,
Raamatun opetuksessa.
Ei se todistaminen aina helppoa ole.
Itse olen sillä linjalla, että koska Jumala on paras ystäväni,
niin kerron hänestä, hänen sanoistaan ja
saamistani rukousvastauksista
ihan samalla tavalla kuin kertoisin
jonkun ihmisen puheista tai tilanteista hänen kanssaan.
Joitakin se ärsyttää, mutta ärsyttäkööt!
Joudummehan mekin niin monta kertaa
ihmisten kiroilua raitilla kuulemaan!
Toisaalta ei siitä todistamisesta kannata mitään pakkoa
itselleen tehdä.
Jos tietää, että ihminen ei ymmärrä uskon asioita,
tai on niille kielteinen,
niin antaa hänen olla.
Samalla tavallahan Jumala antoi meillekin aikaa kasvaa.
Voi vaikka pyytää Jumalalta sellaisia pieniä,
positiivisia heittoja, kommentteja,
jotka joskus muistuttavat Jumalan hyvyydestä.
Suolata vastahakoista ei paljon kannata.
Siunausta ja onnea sinulle!
Olet tehnyt elämäsi viisaimman päätöksen!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tukalaa kuumuutta
Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh432997Ensi kesänä
Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta612921- 422357
- 311853
Okei, myönnetään,
Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘251709Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.
Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa721644- 481576
Mihin hävisi
Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä771255- 361236
- 791070