Ketkä selviää Harmakeedonista?

Mites se sitten menikään? Pohjustukseksi yksi lainaus vartsikkaseuran kirjallisuudesta:

"Älä ajattele, että on eri teitä tai tapoja, joilla voit saada elämän Jumalan uudessa järjestelmässä. On vain yksi tie. Vedenpaisumuksessa ei säilynyt useita veneitä, vaan ainoastaan yksi arkki. Nopeasti lähestyvässä "suuressa ahdistuksessa" säilyy myös vain yksi järjestö, Jumalan näkyvä järjestö. Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. (Matt.7:21-23; 24:21) Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3"

Ps. Tuo perusteluiksi annettu raamatunpaikka on hieno esimerkki vartiotornimaisesta tavasta siteerata raamattua täysin mielivaltaisesti. Raamatun paikalla ei ole pienintäkään tekemistä minkään sortin pelastuksien kanssa, ja vielä vähemmän sen kanssa että vt-seura edustaa jumalan järjestöä.

t-i-u-k-u kirjoitti:

Mites se sitten menikään? Pohjustukseksi yksi lainaus vartsikkaseuran kirjallisuudesta:

"Älä ajattele, että on eri teitä tai tapoja, joilla voit saada elämän Jumalan uudessa järjestelmässä. On vain yksi tie. Vedenpaisumuksessa ei säilynyt useita veneitä, vaan ainoastaan yksi arkki. Nopeasti lähestyvässä "suuressa ahdistuksessa" säilyy myös vain yksi järjestö, Jumalan näkyvä järjestö. Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. (Matt.7:21-23; 24:21) Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3"

Ps. Tuo perusteluiksi annettu raamatunpaikka on hieno esimerkki vartiotornimaisesta tavasta siteerata raamattua täysin mielivaltaisesti. Raamatun paikalla ei ole pienintäkään tekemistä minkään sortin pelastuksien kanssa, ja vielä vähemmän sen kanssa että vt-seura edustaa jumalan järjestöä.

Lue lisää

senkun jatkuu. Jos lainaat jotain kirjallisuutta, niin kerro mistä julkaisusta on kysymys.

V.vanhin kirjoitti:

senkun jatkuu. Jos lainaat jotain kirjallisuutta, niin kerro mistä julkaisusta on kysymys.

Lainaus oli kirjasta Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä (1982), sivu 255. Ja nyt seuraa todennäköisesti palstalla kaikille tuttu jehovantodistajan vaikeneminen.

Eihän tässä ole huolta eikä hätää kun muutkin pelastuu kuin jt.. :-))

V.vanhin kirjoitti:

senkun jatkuu. Jos lainaat jotain kirjallisuutta, niin kerro mistä julkaisusta on kysymys.

Jehovan todistajat pelastuvat, mutta ei välttämättä yksilöinä. Myös ihmiset jotka Jumala katsoo arvollisiksi pelastuvat ja saavat ylösnousemuksen, riippumatta siitä ovatko Jehovan todistajia. Ylösnousemuksen saavat mahdollisesti sellaiset jotka ei ole voineet koskaan oppia tuntemaan Jumalaa. Pitää muistaa että Jehova on rakkaus ja kuolema sovittaa synnit. Jumala ei hylkää meitä koskaan mutta me voimme hylätä Jumalan. Loppujenlopuksi vain Jehova päättää tai tietää kuka pelastuu.

salaisuus? kirjoitti:

Eihän tässä ole huolta eikä hätää kun muutkin pelastuu kuin jt.. :-))

kyllä opetetaan ettemme voi mitenkään ansaita paikkaamme paratiisissa, tekisimme sitten vaikka mitä. Mutta jos rakastamme Jehovaa niin haluamme palvella häntä.

t-i-u-k-u kirjoitti:

Mites se sitten menikään? Pohjustukseksi yksi lainaus vartsikkaseuran kirjallisuudesta:

"Älä ajattele, että on eri teitä tai tapoja, joilla voit saada elämän Jumalan uudessa järjestelmässä. On vain yksi tie. Vedenpaisumuksessa ei säilynyt useita veneitä, vaan ainoastaan yksi arkki. Nopeasti lähestyvässä "suuressa ahdistuksessa" säilyy myös vain yksi järjestö, Jumalan näkyvä järjestö. Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. (Matt.7:21-23; 24:21) Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3"

Ps. Tuo perusteluiksi annettu raamatunpaikka on hieno esimerkki vartiotornimaisesta tavasta siteerata raamattua täysin mielivaltaisesti. Raamatun paikalla ei ole pienintäkään tekemistä minkään sortin pelastuksien kanssa, ja vielä vähemmän sen kanssa että vt-seura edustaa jumalan järjestöä.

Lue lisää

uudesta "puhu perustellen" kirjasta. Kuka pelastuu Raamatun mukaan.

V.vanhin kirjoitti:

Jehovan todistajat pelastuvat, mutta ei välttämättä yksilöinä. Myös ihmiset jotka Jumala katsoo arvollisiksi pelastuvat ja saavat ylösnousemuksen, riippumatta siitä ovatko Jehovan todistajia. Ylösnousemuksen saavat mahdollisesti sellaiset jotka ei ole voineet koskaan oppia tuntemaan Jumalaa. Pitää muistaa että Jehova on rakkaus ja kuolema sovittaa synnit. Jumala ei hylkää meitä koskaan mutta me voimme hylätä Jumalan. Loppujenlopuksi vain Jehova päättää tai tietää kuka pelastuu.

Lue lisää

>>Järjestönä Jehovan todistajat pelastuvat, mutta ei välttämättä yksilöinä.

Jaa mites se meni että joka itsensä korottaa jne. Vt-seura on korottanut itsensä jumalan järjestöksi, kukaan muu ei ole tehnyt sitä. Kerrotko vielä missä kohtaa raamatussa sanotaan että joku järjestö voi korottaa itsensä jumalan järjestöksi.

>>Loppujenlopuksi vain Jehova päättää tai tietää kuka pelastuu.

Tuttua jargonia. Silti vt-seuran on tärkeää jakaa järjestöjä ja ihmisiä pelastettaviin ja niihin jotka eivät saa pelastusta.

>>Jehovan todistajat eivät todellakaan opeta tai usko, että vain Jehovan todistajat pääsisivät paratiisiin.

Olet oikeassa, mutta valitettavasti tuo on tekraattista sodankäyntiä, eli vastaat aivan muuhun kuin esitettyyn kysymykseen, eli siihen ketkä voivat mahdollisesti säilyä hengissä maailmanlopussa? Vartiotorniseura opettaa hyvin selvästi, että hengissä säilyminen pian kohtaavassa maailmanlopussa edellyttää nimenomaan jehovantodistajuutta:

”Ainoastaan Jehovan kristityt todistajat, jotka menestyksellisesti läpäisevät tämän koetuksen, varjeltuvat elossa ja tulevat esiin kuin tulessa puhdistettu kulta Jumalan käyttöön hänen kallisarvoisessa uudessa järjestyksessään.” (Vartiotorni 15. helmikuuta 1976 sivu 85)

"Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3" (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä 1983 s. 255)

"Kaikkien niiden, jotka toivovat säilyvänsä elossa ’uuteen maahan’ täytyy myös olla selvästi tunnistettavissa Jehovan palvojaksi." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 92,96)

"Monet ihmiset ihailevat Jehovan todistajia ja pitävät heidän raamatullisesta kirjallisuudestaan. He saattavat jopa suostua ilmaiseen Raamatun kotitutkisteluun. Mitä he sitten aikovat tehdä kuulemiensa Raamatun totuuksien suhteen? Toiset ... pysyttelevät syrjässä ja lausuvat ehkä joitakin rohkaisun sanoja, mutta eivät vihi elämäänsä Jumalalle eivätkä osallistu hänen pyhään palvelukseensa. Mitä hyötyä on epäröinnistä ja odottamisesta? Ei niillä ainakaan saavuteta Jehovan suosiota ja suojelusta tulevana kostonpäivänä." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 124)

"Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja ’suureen joukkoon’ kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän Saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta. (Ilm.7:9-17; 2.Kor.4:4)" (Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 s. 19)

"Jos haluamme säilyä elossa Harmagedonista, meidän täytyy pysyä hengellisesti valveilla ja pitää yllämme vertauskuvalliset vaatteet, joista meidät tunnistetaan Jehova Jumalan uskollisiksi todistajiksi." (Vartiotorni 1. joulukuuta 1999 s. 18)

Se on elintärkeää työtä, koska "loppu" merkitsee tuhoa niille, jotka eivät ole kuunnelleet hyvää uutista.” (Vartiotorni 1. elokuuta 2000 sivu 21)

”Nooa ja hänen Jumalaa pelkäävä perheensä säilyivät arkissa, ja vastaavasti ihmisten elossa säilyminen riippuu nykyään siitä, että heillä on uskoa ja että he ovat uskollisesti Jehovan koko kaikkeuden käsittävän järjestön maallisen osan yhteydessä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 2006 sivu 23)

”Älä ajattele, että on eri teitä tai tapoja, joilla voit saada elämän Jumalan uudessa järjestelmässä. On vain yksi tie. Vedenpaisumuksessa ei säilynyt useita veneitä, vaan ainoastaan yksi arkki. Nopeasti lähestyvässä ’suuressa ahdistuksessa’ säilyy myös vain yksi järjestö, Jumalan näkyvä järjestö. Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. (Matt.7:21-23; 24:21) Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3” (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä s. 255)

Eli Vartiotorniseuran ennustamassa pian kohtaavassa maailmanlopussa kuolee noin 99,9 % ihmiskunnasta ja henkiin jäävät ovat kaikki jehovantodistajia.

V.vanhin kirjoitti:

Jehovan todistajat pelastuvat, mutta ei välttämättä yksilöinä. Myös ihmiset jotka Jumala katsoo arvollisiksi pelastuvat ja saavat ylösnousemuksen, riippumatta siitä ovatko Jehovan todistajia. Ylösnousemuksen saavat mahdollisesti sellaiset jotka ei ole voineet koskaan oppia tuntemaan Jumalaa. Pitää muistaa että Jehova on rakkaus ja kuolema sovittaa synnit. Jumala ei hylkää meitä koskaan mutta me voimme hylätä Jumalan. Loppujenlopuksi vain Jehova päättää tai tietää kuka pelastuu.

Lue lisää

>>Myös ihmiset jotka Jumala katsoo arvollisiksi pelastuvat ja saavat ylösnousemuksen, riippumatta siitä ovatko Jehovan todistajia>>

Järjestösi opetukset tästäkin asiasta ovat keskenään ristiriitaisia. On totta, että järjestö on joissakin julkaisuissa esittänyt asian olevan kuvailemallasi tavalla. Mutta JOS järjestösi kerran tietää asian olevan niin, niin MILLÄ OIKEUDELLA se kuitenkin opettaa kastetuille (tiukemmin mielenhallinnassa oleville) jäsenilleen samasta asiasta täysin päinvastaista? Eli tällä tavalla:

"Voideltu luokka panee saarnaamis- ja opetustyön välityksellä kuvaannollisen merkin niihin, joista tulee osa Kristuksen ”muita lampaita” (Joh. 10:16). Mikä tuo merkki on? Se on todiste – ikään kuin paljaassa otsassa näkyvillä oleva merkki – joka osoittaa, että nämä ”lampaat” ovat Jeesuksen Kristuksen vihkiytyneitä, kastettuja opetuslapsia "

Siis se, jolla on tuo "merkki", on tämän mukaan KASTETTU Jehovan todistaja, eikö niin? Merkkiä ei voi olla, ellei ole vihkiytynyt ja kastettu Jt-seurakuntaan. Ja mitä sellaisille tapahtuu, joilla ei tuota "merkkiä" ole? Jatkamme samasta kirjoituksesta:

"Kyse on ihmisten elämästä. Jehovan taivaalliset teloitusjoukot, joita asein varustautuneet kuusi miestä edustavat, tuhoavat pian ne, joilla ei ole kuvaannollista merkkiä."

Tämän kirjoituksen mukaan tulevasta maailmanlopusta elossa säilyvät VAIN KASTETUT JEHOVAN TODISTAJAT. Kirjoitus oli Vartiotorni 15. heinäkuuta 2008, sivut 5-6.

Toisaalta, jos järjestö olisi varma siitä, että vain sen kastetut jäsenet pelastuvat, niin eikö se ole kaksinaamaista esittää ihmisten ovilla, että Jumala ratkaisee, ketkä pelastuvat? Että ei sillä ole merkitystä, onko ihminen järjestön jäsen vai ei?

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Jehovan todistajat eivät todellakaan opeta tai usko, että vain Jehovan todistajat pääsisivät paratiisiin.

Olet oikeassa, mutta valitettavasti tuo on tekraattista sodankäyntiä, eli vastaat aivan muuhun kuin esitettyyn kysymykseen, eli siihen ketkä voivat mahdollisesti säilyä hengissä maailmanlopussa? Vartiotorniseura opettaa hyvin selvästi, että hengissä säilyminen pian kohtaavassa maailmanlopussa edellyttää nimenomaan jehovantodistajuutta:

”Ainoastaan Jehovan kristityt todistajat, jotka menestyksellisesti läpäisevät tämän koetuksen, varjeltuvat elossa ja tulevat esiin kuin tulessa puhdistettu kulta Jumalan käyttöön hänen kallisarvoisessa uudessa järjestyksessään.” (Vartiotorni 15. helmikuuta 1976 sivu 85)

"Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3" (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä 1983 s. 255)

"Kaikkien niiden, jotka toivovat säilyvänsä elossa ’uuteen maahan’ täytyy myös olla selvästi tunnistettavissa Jehovan palvojaksi." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 92,96)

"Monet ihmiset ihailevat Jehovan todistajia ja pitävät heidän raamatullisesta kirjallisuudestaan. He saattavat jopa suostua ilmaiseen Raamatun kotitutkisteluun. Mitä he sitten aikovat tehdä kuulemiensa Raamatun totuuksien suhteen? Toiset ... pysyttelevät syrjässä ja lausuvat ehkä joitakin rohkaisun sanoja, mutta eivät vihi elämäänsä Jumalalle eivätkä osallistu hänen pyhään palvelukseensa. Mitä hyötyä on epäröinnistä ja odottamisesta? Ei niillä ainakaan saavuteta Jehovan suosiota ja suojelusta tulevana kostonpäivänä." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 124)

"Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja ’suureen joukkoon’ kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän Saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta. (Ilm.7:9-17; 2.Kor.4:4)" (Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 s. 19)

"Jos haluamme säilyä elossa Harmagedonista, meidän täytyy pysyä hengellisesti valveilla ja pitää yllämme vertauskuvalliset vaatteet, joista meidät tunnistetaan Jehova Jumalan uskollisiksi todistajiksi." (Vartiotorni 1. joulukuuta 1999 s. 18)

Se on elintärkeää työtä, koska "loppu" merkitsee tuhoa niille, jotka eivät ole kuunnelleet hyvää uutista.” (Vartiotorni 1. elokuuta 2000 sivu 21)

”Nooa ja hänen Jumalaa pelkäävä perheensä säilyivät arkissa, ja vastaavasti ihmisten elossa säilyminen riippuu nykyään siitä, että heillä on uskoa ja että he ovat uskollisesti Jehovan koko kaikkeuden käsittävän järjestön maallisen osan yhteydessä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 2006 sivu 23)

”Älä ajattele, että on eri teitä tai tapoja, joilla voit saada elämän Jumalan uudessa järjestelmässä. On vain yksi tie. Vedenpaisumuksessa ei säilynyt useita veneitä, vaan ainoastaan yksi arkki. Nopeasti lähestyvässä ’suuressa ahdistuksessa’ säilyy myös vain yksi järjestö, Jumalan näkyvä järjestö. Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. (Matt.7:21-23; 24:21) Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3” (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä s. 255)

Eli Vartiotorniseuran ennustamassa pian kohtaavassa maailmanlopussa kuolee noin 99,9 % ihmiskunnasta ja henkiin jäävät ovat kaikki jehovantodistajia.

Lue lisää

>>Eli Vartiotorniseuran ennustamassa pian kohtaavassa maailmanlopussa kuolee noin 99,9 % ihmiskunnasta ja henkiin jäävät ovat kaikki jehovantodistajia>>

Mikä luonnollisesti toimii voimakkaana motiivina "oikeamielisten" ihmisten liittyä juuri nimenomaan Jt-lahkoon. Ja kiireesti. Toki kyse on puhtaasta uhkailusta ja pelottelusta, mutta mitä sitten. Maailmanlopun lahkolla on maailmanlopunlahkon keinot.

Kuolleet ovat järjestöllekin kuolleita; eivät ne voi enää antaa panostaan tälle amerikkalaiselle lahkolle, joten järjestö voi ihan hyvin diplomatisoida heidän kustannuksellaan tyyliin: "kyllä muutkin voivat päästä paratiisiin kuin Jehovan todistajat, ei me missään olla väitetty, että vain me pääsemme paratiisiin".

Kuitenkin nykyajasta puhuttaessa, ainoastaan Jehovan todistajat voivat pelastua. Juuri tällähän on merkitystä niille, jotka puntaroivat Jt-lahkoon liittymisen kanssa. Ketkään muista ympärillä olevista ihmisistä eivät voi odottaa pelastuvansa pian koittavassa jumalisessa teurastuksessa! Näin on toki ollut kaikkina aikoina, pitkin lahkon ylipitkää sukupolvea.