Onko Pietismi Raamattullista,

ateististisesta maailman katsomuksesta, vaan kristinuskovat adventistit, vastaan antikristukseen nyrjähtäneet syyttäjähenkiset pietistit ym Suureen Babylooniaan kuuluvat.

Sirkka-Iita kirjoitti:

ateististisesta maailman katsomuksesta, vaan kristinuskovat adventistit, vastaan antikristukseen nyrjähtäneet syyttäjähenkiset pietistit ym Suureen Babylooniaan kuuluvat.

Lue lisää

Niin ateistin kuin uskovaisenkin maailmankatsomus voi perustua enemmän tai vähemmän tosille kuin epätosillekin uskomuksille. Olipa sitten maailmakatsomus kumpaan tahansa lajiin kuuluva, mielestäni olisi sitä parempi kuta enemmän se perustuisi tosille uskomuksille. Tosina uskomuksina voitaneen pitää asioita, joiden paikkansapitävyydestä on empiiristä eli kokemusperäistä näyttöä. Adventismin oikeaoppisuus vs. pietismin "babylooninen saatanallisuus" ei kuulu empiirisesti koeteltujen tosiasioiden piiriin.

Epiktetos kirjoitti:

Niin ateistin kuin uskovaisenkin maailmankatsomus voi perustua enemmän tai vähemmän tosille kuin epätosillekin uskomuksille. Olipa sitten maailmakatsomus kumpaan tahansa lajiin kuuluva, mielestäni olisi sitä parempi kuta enemmän se perustuisi tosille uskomuksille. Tosina uskomuksina voitaneen pitää asioita, joiden paikkansapitävyydestä on empiiristä eli kokemusperäistä näyttöä. Adventismin oikeaoppisuus vs. pietismin "babylooninen saatanallisuus" ei kuulu empiirisesti koeteltujen tosiasioiden piiriin.

Lue lisää

En ole ennen kuulut tuota sanahirviötä. Kuulunee pintaeliitin "sivistyssanoihin?"

Sirkka-Iita kirjoitti:

En ole ennen kuulut tuota sanahirviötä. Kuulunee pintaeliitin "sivistyssanoihin?"

Olisikohan tuo sana nyt sitten sellainen!? En oikein tiedä, koska en tunne pintaeliittiä - pikemminkin tuota pohjaeliittiä. :)

Epiktetos kirjoitti:

Olisikohan tuo sana nyt sitten sellainen!? En oikein tiedä, koska en tunne pintaeliittiä - pikemminkin tuota pohjaeliittiä. :)

mitä "empiirisyys"on.

Sirkka-Iita kirjoitti:

En ole ennen kuulut tuota sanahirviötä. Kuulunee pintaeliitin "sivistyssanoihin?"

Empirismi eli kokemusajattelu on tietoteoreettinen käsitys, jonka mukaan tieto perustuu kokemukseen (muinaiskreikaksi ἐμπειρία, lat. experientia). Empirismin mukaan tieto perustuu aistihavaintoihin ja empiiriseen eli kokemusperäiseen tutkimukseen. Tietoa on mahdollista saada induktiivisella eli yleistävällä päättelyllä.

Kokemusajattelun mukaan tieto ei perustu pelkkiin järjen käsitteisiin, intuitioon eli sisäiseen näkemykseen tai uskoon. Puhtaasti deduktiivisella (eli laskujohtoisella) päättelyllä varsinaista kokemustietoa ei empirismin mukaan ole mahdollista saavuttaa.

Empirismin vastakkaisena kantana filosofiassa on perinteisesti ollut rationalismi. Rationalismin mukaan filosofiaa pitäisi harjoittaa sisäisen pohdinnan ja a priori deduktiivisen järkeilyn kautta. Useimmat tietoteoriat ovat kuitenkin jonkinlaisia yhdistelmiä empirismistä ja rationalismista.

Laatusanana empiirinen liitetään yleisesti tieteeseen eli todellisuustutkimukseen. Tämä pätee sekä luonnontieteeseen että yhteiskuntatieteisiin, joissa se tarkoittaa havaintoon tai kokeeseen pohjautuvaan kokemukseen joka on vahvistettavissa tai kumottavissa. Empirismin katsotaan yleisesti olevan nykyaikaisen tieteellisen menetelmän ytimessä.

Empirismin muotoja:
Jyrkät kokemusajattelun kannattajat ovat sitä mieltä, että kaikki inhimillinen tietämys on puhtaasti kokemukseen perustuvaa.
Maltilliset empiristit ovat sitä mieltä, että kaikki tosiasiaväitteitä koskeva inhimillinen tietämys on puhtaasti kokemusperäistä. Tämä oli David Humen näkemys.
Naiivin empirismin mukaan kaikkien ideoiden ja teorioiden tulee olla testattavissa todellisuudessa, eikä niiden tule saada vaikutteita ennalta omaksutuista ajatuksista.
Konstruktiivinen empirismi vaatii vain, että teoriat kuvaavat oikein todellisuuden havaittavissa olevia osia. Tällaisia teorioita pidetään "empiirisesti riittävinä" tai "tarkoituksenmukaisina". Jos teoriasta tulee vakiintunut, sitä pidetään "hyväksyttynä". Tällöin teorian katsotaan olevan empiirisesti paikkansapitävänä, ratkaisevan tulevia ongelmia ja olevan käytettävissä teorian laajentamiseksi ja kehittämiseksi. Termin kehitti Bas C. van Fraassen (The Scientific Image, 1980).

Lisää alla:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Empirismi

Selvästikään Epiktetos ei paljon Empirismistä tiedä mitään :)

:)) kirjoitti:

mitä "empiirisyys"on.

sanoit." ;)

:)) kirjoitti:

Empirismi eli kokemusajattelu on tietoteoreettinen käsitys, jonka mukaan tieto perustuu kokemukseen (muinaiskreikaksi ἐμπειρία, lat. experientia). Empirismin mukaan tieto perustuu aistihavaintoihin ja empiiriseen eli kokemusperäiseen tutkimukseen. Tietoa on mahdollista saada induktiivisella eli yleistävällä päättelyllä.

Kokemusajattelun mukaan tieto ei perustu pelkkiin järjen käsitteisiin, intuitioon eli sisäiseen näkemykseen tai uskoon. Puhtaasti deduktiivisella (eli laskujohtoisella) päättelyllä varsinaista kokemustietoa ei empirismin mukaan ole mahdollista saavuttaa.

Empirismin vastakkaisena kantana filosofiassa on perinteisesti ollut rationalismi. Rationalismin mukaan filosofiaa pitäisi harjoittaa sisäisen pohdinnan ja a priori deduktiivisen järkeilyn kautta. Useimmat tietoteoriat ovat kuitenkin jonkinlaisia yhdistelmiä empirismistä ja rationalismista.

Laatusanana empiirinen liitetään yleisesti tieteeseen eli todellisuustutkimukseen. Tämä pätee sekä luonnontieteeseen että yhteiskuntatieteisiin, joissa se tarkoittaa havaintoon tai kokeeseen pohjautuvaan kokemukseen joka on vahvistettavissa tai kumottavissa. Empirismin katsotaan yleisesti olevan nykyaikaisen tieteellisen menetelmän ytimessä.

Empirismin muotoja:
Jyrkät kokemusajattelun kannattajat ovat sitä mieltä, että kaikki inhimillinen tietämys on puhtaasti kokemukseen perustuvaa.
Maltilliset empiristit ovat sitä mieltä, että kaikki tosiasiaväitteitä koskeva inhimillinen tietämys on puhtaasti kokemusperäistä. Tämä oli David Humen näkemys.
Naiivin empirismin mukaan kaikkien ideoiden ja teorioiden tulee olla testattavissa todellisuudessa, eikä niiden tule saada vaikutteita ennalta omaksutuista ajatuksista.
Konstruktiivinen empirismi vaatii vain, että teoriat kuvaavat oikein todellisuuden havaittavissa olevia osia. Tällaisia teorioita pidetään "empiirisesti riittävinä" tai "tarkoituksenmukaisina". Jos teoriasta tulee vakiintunut, sitä pidetään "hyväksyttynä". Tällöin teorian katsotaan olevan empiirisesti paikkansapitävänä, ratkaisevan tulevia ongelmia ja olevan käytettävissä teorian laajentamiseksi ja kehittämiseksi. Termin kehitti Bas C. van Fraassen (The Scientific Image, 1980).

Lisää alla:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Empirismi

Selvästikään Epiktetos ei paljon Empirismistä tiedä mitään :)

Lue lisää

Enhän tuota edes huomannut vastauksessani pitämäni esitelmän empirismistä olevan noin puutteellinen. Jiitos että mainitsit! :)

Epiktetos kirjoitti:

Enhän tuota edes huomannut vastauksessani pitämäni esitelmän empirismistä olevan noin puutteellinen. Jiitos että mainitsit! :)

Voit oppia lisää Wikipediasta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Empirismi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Empirismi#Filosofinen_k.C3.A4ytt.C3.B6
http://fi.wikipedia.org/wiki/Empirismi#Tieteellinen_k.C3.A4ytt.C3.B6
http://fi.wikipedia.org/wiki/Empirismi#Empirismin_muotoja
http://fi.wikipedia.org/wiki/Empirismi#Brittil.C3.A4inen_empirismi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Empirismi#Fenomenalismi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Empirismi#Looginen_empirismi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Empirismi#Empirismin_ja_rationalismin_vuorovaikutus

http://fi.wikipedia.org/wiki/Empirismi#Kirjallisuutta

Ja jos yhä olet utelias ja osaat englanninkielen .. niin

http://plato.stanford.edu/entries/rationalism-empiricism/

:)) kirjoitti:

Voit oppia lisää Wikipediasta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Empirismi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Empirismi#Filosofinen_k.C3.A4ytt.C3.B6
http://fi.wikipedia.org/wiki/Empirismi#Tieteellinen_k.C3.A4ytt.C3.B6
http://fi.wikipedia.org/wiki/Empirismi#Empirismin_muotoja
http://fi.wikipedia.org/wiki/Empirismi#Brittil.C3.A4inen_empirismi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Empirismi#Fenomenalismi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Empirismi#Looginen_empirismi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Empirismi#Empirismin_ja_rationalismin_vuorovaikutus

http://fi.wikipedia.org/wiki/Empirismi#Kirjallisuutta

Ja jos yhä olet utelias ja osaat englanninkielen .. niin

http://plato.stanford.edu/entries/rationalism-empiricism/

Lue lisää

Vielä suuremmat kiitokset! :-D

siihen suureen Babyloniaan, jotka ovat uskoneet käärmeen valheen. On vihdoinkin aika kysyä tänne ulleitä syyttäjiltä heidän omasta uskostaan. Kysymykseni olivat asiallisia, siihen nähden, mitä valhetta täällä syötetään adventismista ja adventisteista. Yksi ainoa asia jakaa Jesuksen seuraajat antikristuksen seuraajista ja se on juuri tuo iankaikkinen elämä ainoastaan Kristuksen ansion kautta.

Kun taas anrikristus väittää voivansa helvetissä pitää ihmisen elossa ja tuntevana olentona ja kiduttaa Jumalan luomaa ihmistä iankaikkisesti.

Tämä on SE kristinopin SUURN HARHA!

Ei suinkaan joku EG White, yksi ammoin kuollut ihminen, profeetta tai ei, niin sillä ei ole mitään merkitystä, koska jokainen adventisti uskoo pelastuvansa ainoastaan Kristuksen ansion tähden.

Mitä tuohon tulee, että en hakenut raamatusta paikkoja tueksi väitteilleni.

Olen ne aikaisemmin tuonut, joten en lähde niitä nyt hakemaan, sillä minulla ei ollut aamupäivällä aikaa siihen, eikä ole nytkään. Joten pohtikaapa näitä asioita aivan rauhassa.

Terveisin Sirkka Iita;)

Sirkka-Iita kirjoitti:

siihen suureen Babyloniaan, jotka ovat uskoneet käärmeen valheen. On vihdoinkin aika kysyä tänne ulleitä syyttäjiltä heidän omasta uskostaan. Kysymykseni olivat asiallisia, siihen nähden, mitä valhetta täällä syötetään adventismista ja adventisteista. Yksi ainoa asia jakaa Jesuksen seuraajat antikristuksen seuraajista ja se on juuri tuo iankaikkinen elämä ainoastaan Kristuksen ansion kautta.

Kun taas anrikristus väittää voivansa helvetissä pitää ihmisen elossa ja tuntevana olentona ja kiduttaa Jumalan luomaa ihmistä iankaikkisesti.

Tämä on SE kristinopin SUURN HARHA!

Ei suinkaan joku EG White, yksi ammoin kuollut ihminen, profeetta tai ei, niin sillä ei ole mitään merkitystä, koska jokainen adventisti uskoo pelastuvansa ainoastaan Kristuksen ansion tähden.

Mitä tuohon tulee, että en hakenut raamatusta paikkoja tueksi väitteilleni.

Olen ne aikaisemmin tuonut, joten en lähde niitä nyt hakemaan, sillä minulla ei ollut aamupäivällä aikaa siihen, eikä ole nytkään. Joten pohtikaapa näitä asioita aivan rauhassa.

Terveisin Sirkka Iita;)

Lue lisää

" Suurinosa kristikunnasta kuuluu
siihen suureen Babyloniaan, jotka ovat uskoneet käärmeen valheen. "
Tuo jae ei ole Jumalan sanasta vaan sinun Ellenisi satukirjoista!
Kunpa olisit tutkinut viestiäni ja sanankohtia siinä!
Mikä hinku sinulla on uskotella jumalattomille, että he eivät joudukaan kärsimään tekojensa seurauksia,
"helvetin tulta"? Luuletko että he uskovat tarvitsevansa Jeesusta omantunnontaakan poistamiseen,
kun lupaat heille "armomurhan" kaiken pahuutensa palkaksi. Minä ainakin uskovana vainottuna vastustan
sellaista epäoikeudenmukaisuutta, että saatanaa syytetään jumalattomien suorittamista hirmutöistä.
Saatana toki kärsii lankeemuksensa seuraukset mutta yhtälailla muut väärämieliset!
===============================================
Repetitio est mater studiorum ...

Kun joku kyselee adventismi-palstalla "Onkohan adventismi raamatullista", sinä riehaannut kysymään että
onko pietismi raamatullista ja annat koko kristikunnan kuulla kunniansa eli kunniattomuutensa.
- -
Haastat ystävät ja vihamiehet todistamaan että oletko oikeassa vai väärässä raamatunjakeinesi - etkä
niitä jakeita kuitenkaan esitä.
- -
Raamattuun perustuva esimerkki viime mainitusta:
Ei voida sanoa että "laki ja evankeliumi" vaan sanottakoon "laki vai evankeliumi".
Sillä:
Room. 3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
- -
"" Todistakaa raamatulla, missä minä olemme mielestänne väärässä!
Samoin kaikki minun kanssani samoin uskovat, todistakaa raamatulla nämä raamatun paikat oikeiksi! "" S-I

Mopo on karannut käsistäsi - oikeastaan alex-kasin käsistä monella tavalla:
1.
Kiroat pietismin esittämättä mitään faktaa. Faktaa olisi ollut tarjolla vaikkapa tässä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pietismi
2.
Vaadit pietismin tuomitsemisen varjolla adventismin hyväksymistä (rivien välistä, adventtipalstalla),
vaikka pitäisi ennemminkin Raamatulla perustella adventismiä eikä pietismiin tai muuhun verraten.
Sitäpaitsi tietokirjankin mukaan adventismin sekaopissa on pietismistäkin lainattua.
3.
Olet vaatimassa maan päältä hävittämistä tulkittavaksi iankaikkiseksi tuhoamiseksi, etkä hyväksy
mukaan otettavaksi kyseisen tulkinnan kumoavia sanankohtia.
4.
Viestilläsi siunaat adventismia ja kiroat pietismiä ja lopussa esittämäsi siunaaminen ei tunnu siten
uskottavalta. Ei tässä mitään vihamiehiä olla lainkaan vaikka kumotaankin perustelemattomat tulkintasi.
5.
"Miksi he eivät tyydy opettamaan omiaan, vaan haluavat lisätä sadistista helvetti sanomaansa myöskin adventistien palstalle, häiriköiden ja haukkuen toisia uskovia, vaikka suomessa on uskonnon vapaus?"

Olet puolustavinasi uskonvapautta ja kuitenkin tahdot estää uskonvapauden! Em., alexin suuhusi
laittamat sanat, ovat sellaisia että Jumalalta sinun pitäisi kysyä ja Jeesukselta: miksi helvetti on tehty.
Ja Jumala on jo vastannut: "saatanalle ja hänen enkeleilleen". Ja sen sopulilaumalle.

Jaak. 3:10
samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.

Jumalan armo olkoon kaikkien teidän kanssanne, Kristuksessa!
Antti

AnttiVKantola kirjoitti:

" Suurinosa kristikunnasta kuuluu
siihen suureen Babyloniaan, jotka ovat uskoneet käärmeen valheen. "
Tuo jae ei ole Jumalan sanasta vaan sinun Ellenisi satukirjoista!
Kunpa olisit tutkinut viestiäni ja sanankohtia siinä!
Mikä hinku sinulla on uskotella jumalattomille, että he eivät joudukaan kärsimään tekojensa seurauksia,
"helvetin tulta"? Luuletko että he uskovat tarvitsevansa Jeesusta omantunnontaakan poistamiseen,
kun lupaat heille "armomurhan" kaiken pahuutensa palkaksi. Minä ainakin uskovana vainottuna vastustan
sellaista epäoikeudenmukaisuutta, että saatanaa syytetään jumalattomien suorittamista hirmutöistä.
Saatana toki kärsii lankeemuksensa seuraukset mutta yhtälailla muut väärämieliset!
===============================================
Repetitio est mater studiorum ...

Kun joku kyselee adventismi-palstalla "Onkohan adventismi raamatullista", sinä riehaannut kysymään että
onko pietismi raamatullista ja annat koko kristikunnan kuulla kunniansa eli kunniattomuutensa.
- -
Haastat ystävät ja vihamiehet todistamaan että oletko oikeassa vai väärässä raamatunjakeinesi - etkä
niitä jakeita kuitenkaan esitä.
- -
Raamattuun perustuva esimerkki viime mainitusta:
Ei voida sanoa että "laki ja evankeliumi" vaan sanottakoon "laki vai evankeliumi".
Sillä:
Room. 3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
- -
"" Todistakaa raamatulla, missä minä olemme mielestänne väärässä!
Samoin kaikki minun kanssani samoin uskovat, todistakaa raamatulla nämä raamatun paikat oikeiksi! "" S-I

Mopo on karannut käsistäsi - oikeastaan alex-kasin käsistä monella tavalla:
1.
Kiroat pietismin esittämättä mitään faktaa. Faktaa olisi ollut tarjolla vaikkapa tässä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pietismi
2.
Vaadit pietismin tuomitsemisen varjolla adventismin hyväksymistä (rivien välistä, adventtipalstalla),
vaikka pitäisi ennemminkin Raamatulla perustella adventismiä eikä pietismiin tai muuhun verraten.
Sitäpaitsi tietokirjankin mukaan adventismin sekaopissa on pietismistäkin lainattua.
3.
Olet vaatimassa maan päältä hävittämistä tulkittavaksi iankaikkiseksi tuhoamiseksi, etkä hyväksy
mukaan otettavaksi kyseisen tulkinnan kumoavia sanankohtia.
4.
Viestilläsi siunaat adventismia ja kiroat pietismiä ja lopussa esittämäsi siunaaminen ei tunnu siten
uskottavalta. Ei tässä mitään vihamiehiä olla lainkaan vaikka kumotaankin perustelemattomat tulkintasi.
5.
"Miksi he eivät tyydy opettamaan omiaan, vaan haluavat lisätä sadistista helvetti sanomaansa myöskin adventistien palstalle, häiriköiden ja haukkuen toisia uskovia, vaikka suomessa on uskonnon vapaus?"

Olet puolustavinasi uskonvapautta ja kuitenkin tahdot estää uskonvapauden! Em., alexin suuhusi
laittamat sanat, ovat sellaisia että Jumalalta sinun pitäisi kysyä ja Jeesukselta: miksi helvetti on tehty.
Ja Jumala on jo vastannut: "saatanalle ja hänen enkeleilleen". Ja sen sopulilaumalle.

Jaak. 3:10
samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.

Jumalan armo olkoon kaikkien teidän kanssanne, Kristuksessa!
Antti

Lue lisää

minun sanomisiani seuraavasti:

>>>>Mikä hinku sinulla on uskotella jumalattomille, että he eivät joudukaan kärsimään tekojensa seurauksia,
"helvetin tulta"?

Sirkka-Iita kirjoitti:

minun sanomisiani seuraavasti:

>>>>Mikä hinku sinulla on uskotella jumalattomille, että he eivät joudukaan kärsimään tekojensa seurauksia,
"helvetin tulta"?

Lue lisää

Jumala antaa kullekkin tekojensa mukaan. Vanhurskaalle tulee palkka vanhurskauden mukaan, eli sen mukaan kuinka hän on elänyt Jeesuksen todeksi elämässään. Vanhurkaan syntejä ei muisteta Jeesuksen tähden. Jumalaton saa "palkkansa" syntien mukaan ja hänen hyviä tekojansa ei muisteta.

Hesekiel 18
21 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
22 Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää.
23 Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?
24 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, tekee kaikkien niiden kauhistusten kaltaisia, joita jumalaton tekee-saisiko hän tehdä niin ja elää? Ei yhtäkään hänen vanhurskasta tekoansa, jonka hän on tehnyt, muisteta. Uskottomuutensa tähden, johon hän on langennut, ja syntinsä tähden, jota on tehnyt, niiden tähden hänen on kuoltava.

Yks-tämmönen kirjoitti:

Jumala antaa kullekkin tekojensa mukaan. Vanhurskaalle tulee palkka vanhurskauden mukaan, eli sen mukaan kuinka hän on elänyt Jeesuksen todeksi elämässään. Vanhurkaan syntejä ei muisteta Jeesuksen tähden. Jumalaton saa "palkkansa" syntien mukaan ja hänen hyviä tekojansa ei muisteta.

Hesekiel 18
21 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
22 Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää.
23 Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?
24 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, tekee kaikkien niiden kauhistusten kaltaisia, joita jumalaton tekee-saisiko hän tehdä niin ja elää? Ei yhtäkään hänen vanhurskasta tekoansa, jonka hän on tehnyt, muisteta. Uskottomuutensa tähden, johon hän on langennut, ja syntinsä tähden, jota on tehnyt, niiden tähden hänen on kuoltava.

Lue lisää

Kristuksen vanhurskaden tähden. Se rakkaus mikä on osaksemme Kristuksessa Jeesuksessa tullut antaa sydämen uskon ja halun tehdä sitä mikä hyvää on; ei ansaitaksemme sillä jotakin, vaan lunastuksen ilosta ja kiitollisuudesta. Sanotaan että usko ilman tekoja on kuollut. Siis oikea sydämen usko tekee oikein vilpittömästä rakkaudesta, eikä vain pakon alla. Se on sitä uskosta tulevaa iloa Herrassa.

Sirkka-Iita kirjoitti:

Kristuksen vanhurskaden tähden. Se rakkaus mikä on osaksemme Kristuksessa Jeesuksessa tullut antaa sydämen uskon ja halun tehdä sitä mikä hyvää on; ei ansaitaksemme sillä jotakin, vaan lunastuksen ilosta ja kiitollisuudesta. Sanotaan että usko ilman tekoja on kuollut. Siis oikea sydämen usko tekee oikein vilpittömästä rakkaudesta, eikä vain pakon alla. Se on sitä uskosta tulevaa iloa Herrassa.

Lue lisää

Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.

Sirkka-Iita kirjoitti:

siihen suureen Babyloniaan, jotka ovat uskoneet käärmeen valheen. On vihdoinkin aika kysyä tänne ulleitä syyttäjiltä heidän omasta uskostaan. Kysymykseni olivat asiallisia, siihen nähden, mitä valhetta täällä syötetään adventismista ja adventisteista. Yksi ainoa asia jakaa Jesuksen seuraajat antikristuksen seuraajista ja se on juuri tuo iankaikkinen elämä ainoastaan Kristuksen ansion kautta.

Kun taas anrikristus väittää voivansa helvetissä pitää ihmisen elossa ja tuntevana olentona ja kiduttaa Jumalan luomaa ihmistä iankaikkisesti.

Tämä on SE kristinopin SUURN HARHA!

Ei suinkaan joku EG White, yksi ammoin kuollut ihminen, profeetta tai ei, niin sillä ei ole mitään merkitystä, koska jokainen adventisti uskoo pelastuvansa ainoastaan Kristuksen ansion tähden.

Mitä tuohon tulee, että en hakenut raamatusta paikkoja tueksi väitteilleni.

Olen ne aikaisemmin tuonut, joten en lähde niitä nyt hakemaan, sillä minulla ei ollut aamupäivällä aikaa siihen, eikä ole nytkään. Joten pohtikaapa näitä asioita aivan rauhassa.

Terveisin Sirkka Iita;)

Lue lisää

Pidätkö itseäsi parempana uskovana kuin toisia?
Jumala kehoittaa Sirkka-Iitaa ja adventisteja: "Vaan että nöyryydessä pidätte toista parempana kuin itseänne".

Miksi et halua keskustella adventismista sillä onhan se tämän palstan nimi ja aihe?????!!!!!???????????????????????????????????????????

Sirkka-Iita kirjoitti:

minun sanomisiani seuraavasti:

>>>>Mikä hinku sinulla on uskotella jumalattomille, että he eivät joudukaan kärsimään tekojensa seurauksia,
"helvetin tulta"?

Lue lisää

>>>>Mikä hinku sinulla on uskotella jumalattomille, että he eivät joudukaan kärsimään tekojensa seurauksia,
"helvetin tulta"?>Mikä hinku sinulla on uskotella jumalattomille, että he eivät joudukaan kärsimään tekojensa seurauksia,
"helvetin tulta"?

mary-anny kirjoitti:

Pidätkö itseäsi parempana uskovana kuin toisia?
Jumala kehoittaa Sirkka-Iitaa ja adventisteja: "Vaan että nöyryydessä pidätte toista parempana kuin itseänne".

Miksi et halua keskustella adventismista sillä onhan se tämän palstan nimi ja aihe?????!!!!!???????????????????????????????????????????

Lue lisää

Näyttää siltä että Sirkka on sellaisessa asemassa että hänen on aivan kuin pakko alistua alexin paapatukselle
ja tukea sitä ehdottoman lojaalisena. Muutoin ei ole ymmärrettävissä, että Sirkka aina uudelleen kapsahtaa
kuusesta katajaan.

Sirkka-Iita kirjoitti:

Kristuksen vanhurskaden tähden. Se rakkaus mikä on osaksemme Kristuksessa Jeesuksessa tullut antaa sydämen uskon ja halun tehdä sitä mikä hyvää on; ei ansaitaksemme sillä jotakin, vaan lunastuksen ilosta ja kiitollisuudesta. Sanotaan että usko ilman tekoja on kuollut. Siis oikea sydämen usko tekee oikein vilpittömästä rakkaudesta, eikä vain pakon alla. Se on sitä uskosta tulevaa iloa Herrassa.

Lue lisää

Usko ilman tekoja on kuollut, joten kehotamme sinua tekemään jotain .. varottamaan epäuskoisten
iankaiken pysyvästä rangaistuksesta, jota ikuinen oikeudenmukainen laki vartioi!

Ilm. 19:20
Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.

Ilm. 21:8
Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

Vai meinaatkos että "palaa" tarkoittaa pikku silmänräpäystä vain. Eikö sellainen olisi pikemminkin räjähdys?
Räjähtää olemattomaksi?

Ilm. 14:11
Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä,

Kyllä tuosta adventistien salaamasta kolmannen enkelin varotuksestakin sinun, Sirkka-Iita, jos sussa on
edes ripaus vilpitöntä totuuden etsintää, käsittää että kadotus on jotain muuta kuin räjähtäminen
olemattomaksi. Mitäs tuskaakaan, "kärsiä rangaistusta", siinä olisi.

AnttiVKantola kirjoitti:

>>>>Mikä hinku sinulla on uskotella jumalattomille, että he eivät joudukaan kärsimään tekojensa seurauksia,
"helvetin tulta"?>Mikä hinku sinulla on uskotella jumalattomille, että he eivät joudukaan kärsimään tekojensa seurauksia,
"helvetin tulta"?

Lue lisää

me ajattelemme tuon Jumalan oikeudenmukaisuuden eritavalla. Joten ajattele sinä niinkuin sinulle sopii. Minä teen samoin, sillä olen uudestisyntynyt Kristuksessa enkä tarvitse enää kenenkään opetusta uskon asioissa, sillä Jumalan Pyhä Henki avaa omilleen SANAN!

Joten se siitä!

Itse tiedät jos olet minua tietoisesti loukannut? Haluan sen antaa sinulle anteeksi jos niin on päässyt käymään? Joten:

Hyvää yötä, Jeesus myötä
Sirkka;)

Sirkka-Iita kirjoitti:

me ajattelemme tuon Jumalan oikeudenmukaisuuden eritavalla. Joten ajattele sinä niinkuin sinulle sopii. Minä teen samoin, sillä olen uudestisyntynyt Kristuksessa enkä tarvitse enää kenenkään opetusta uskon asioissa, sillä Jumalan Pyhä Henki avaa omilleen SANAN!

Joten se siitä!

Itse tiedät jos olet minua tietoisesti loukannut? Haluan sen antaa sinulle anteeksi jos niin on päässyt käymään? Joten:

Hyvää yötä, Jeesus myötä
Sirkka;)

Lue lisää

Vaikka minä tämän kirjaimiksi puin, on se itse asiassa sinun lausumasi, tiivistettynä:
>>>>Mikä hinku sinulla on uskotella jumalattomille, että he eivät joudukaan kärsimään tekojensa seurauksia,
"helvetin tulta"?

Anttiin kalahti kalikka (ei saa kysellä tuollaisia, Antilta menee yöunet)
Antin suuri idoli palstalla ja ½profeetta (uskova_1) on näet pietisti.

mary-anny kirjoitti:

Pidätkö itseäsi parempana uskovana kuin toisia?
Jumala kehoittaa Sirkka-Iitaa ja adventisteja: "Vaan että nöyryydessä pidätte toista parempana kuin itseänne".

Miksi et halua keskustella adventismista sillä onhan se tämän palstan nimi ja aihe?????!!!!!???????????????????????????????????????????

Lue lisää

Mutta kenelle? Palstan antiadventisteille? Niinkö "nöyrä" Sirkka-Iitan tulisi olla että myöntää teidän höpöpuheenne oikeaksi? Ei Jeesus ollut sellainen nöyrä että olisi kompromissannut Jumalan Sanasta - En usko että se olisi arkoitus. Minusta yksi palstan nöyrinpiä on juuri Sirkka Iita, mutta älä vaadi häntä kieltämään Raamatun opetuksia.

Entä sinä itse? Oletko uskollinen Raamatun opetuksille?

AnttiVKantola kirjoitti:

" Suurinosa kristikunnasta kuuluu
siihen suureen Babyloniaan, jotka ovat uskoneet käärmeen valheen. "
Tuo jae ei ole Jumalan sanasta vaan sinun Ellenisi satukirjoista!
Kunpa olisit tutkinut viestiäni ja sanankohtia siinä!
Mikä hinku sinulla on uskotella jumalattomille, että he eivät joudukaan kärsimään tekojensa seurauksia,
"helvetin tulta"? Luuletko että he uskovat tarvitsevansa Jeesusta omantunnontaakan poistamiseen,
kun lupaat heille "armomurhan" kaiken pahuutensa palkaksi. Minä ainakin uskovana vainottuna vastustan
sellaista epäoikeudenmukaisuutta, että saatanaa syytetään jumalattomien suorittamista hirmutöistä.
Saatana toki kärsii lankeemuksensa seuraukset mutta yhtälailla muut väärämieliset!
===============================================
Repetitio est mater studiorum ...

Kun joku kyselee adventismi-palstalla "Onkohan adventismi raamatullista", sinä riehaannut kysymään että
onko pietismi raamatullista ja annat koko kristikunnan kuulla kunniansa eli kunniattomuutensa.
- -
Haastat ystävät ja vihamiehet todistamaan että oletko oikeassa vai väärässä raamatunjakeinesi - etkä
niitä jakeita kuitenkaan esitä.
- -
Raamattuun perustuva esimerkki viime mainitusta:
Ei voida sanoa että "laki ja evankeliumi" vaan sanottakoon "laki vai evankeliumi".
Sillä:
Room. 3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
- -
"" Todistakaa raamatulla, missä minä olemme mielestänne väärässä!
Samoin kaikki minun kanssani samoin uskovat, todistakaa raamatulla nämä raamatun paikat oikeiksi! "" S-I

Mopo on karannut käsistäsi - oikeastaan alex-kasin käsistä monella tavalla:
1.
Kiroat pietismin esittämättä mitään faktaa. Faktaa olisi ollut tarjolla vaikkapa tässä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pietismi
2.
Vaadit pietismin tuomitsemisen varjolla adventismin hyväksymistä (rivien välistä, adventtipalstalla),
vaikka pitäisi ennemminkin Raamatulla perustella adventismiä eikä pietismiin tai muuhun verraten.
Sitäpaitsi tietokirjankin mukaan adventismin sekaopissa on pietismistäkin lainattua.
3.
Olet vaatimassa maan päältä hävittämistä tulkittavaksi iankaikkiseksi tuhoamiseksi, etkä hyväksy
mukaan otettavaksi kyseisen tulkinnan kumoavia sanankohtia.
4.
Viestilläsi siunaat adventismia ja kiroat pietismiä ja lopussa esittämäsi siunaaminen ei tunnu siten
uskottavalta. Ei tässä mitään vihamiehiä olla lainkaan vaikka kumotaankin perustelemattomat tulkintasi.
5.
"Miksi he eivät tyydy opettamaan omiaan, vaan haluavat lisätä sadistista helvetti sanomaansa myöskin adventistien palstalle, häiriköiden ja haukkuen toisia uskovia, vaikka suomessa on uskonnon vapaus?"

Olet puolustavinasi uskonvapautta ja kuitenkin tahdot estää uskonvapauden! Em., alexin suuhusi
laittamat sanat, ovat sellaisia että Jumalalta sinun pitäisi kysyä ja Jeesukselta: miksi helvetti on tehty.
Ja Jumala on jo vastannut: "saatanalle ja hänen enkeleilleen". Ja sen sopulilaumalle.

Jaak. 3:10
samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.

Jumalan armo olkoon kaikkien teidän kanssanne, Kristuksessa!
Antti

Lue lisää

Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia- -

Laki ja profeetat TODISTAVAT Jumalan vanhurskaudesta - onko edessäsi niin paljon puita ettet näe metsää :)..

Antti, Onko Jumalan vanhusrskaus LAILLINEN? Onko Jumalan LAKI täytetty? Kuka täytti JUMALAN LAIN?

Onko iankaikkista elämää laittomuudessa?

Tarkottaako kuolevaisuus sitä ettei tekojensa seurauksista tarvitsekaan kärsiä täysin mitoin?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8814526

Tekojen palkka kirjoitti:

Tarkottaako kuolevaisuus sitä ettei tekojensa seurauksista tarvitsekaan kärsiä täysin mitoin?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8814526

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8794263

Kymmenien käöskyjen tulkinnat

Tekojen palkka kirjoitti:

Tarkottaako kuolevaisuus sitä ettei tekojensa seurauksista tarvitsekaan kärsiä täysin mitoin?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8814526

Lue lisää

Vai luuletko ettei Jumala osaa mitata oikeaa rangaistusta? Jumala rankaisee tekojensa mukaan, ei pisaraakaan liikaa. Mutta heitä jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat ei rangaistus koske, sillä he siirtyvät kuolemasta elämään.

Sirkka-Iita kirjoitti:

Vai luuletko ettei Jumala osaa mitata oikeaa rangaistusta? Jumala rankaisee tekojensa mukaan, ei pisaraakaan liikaa. Mutta heitä jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat ei rangaistus koske, sillä he siirtyvät kuolemasta elämään.

Lue lisää

"Vai luuletko ettei Jumala osaa mitata oikeaa rangaistusta?"

Oot täällä kirjottanu mm. että helvetti on silmänräpäys.
Joten A.Hitler ja ne jotka eivät vain kokeneet tarvitsevansa Kristusta, saavat palkakseen saman silmänräpäyksen. Ei, kyllä Jumala tietää rangaista väärämielisyyttä oikeissa mittasuhteissa.

Oot vastuuton kirjoitti:

"Vai luuletko ettei Jumala osaa mitata oikeaa rangaistusta?"

Oot täällä kirjottanu mm. että helvetti on silmänräpäys.
Joten A.Hitler ja ne jotka eivät vain kokeneet tarvitsevansa Kristusta, saavat palkakseen saman silmänräpäyksen. Ei, kyllä Jumala tietää rangaista väärämielisyyttä oikeissa mittasuhteissa.

Lue lisää

"TEKOJENSA MUKAAN! Älä pane valheitasi suuhuni, sillä olen aina sanonut että Jumala on oikeudenmukainen ja Hänen rangaistuksensa ovat oikeudenmukaiset, sillä Hän rankaisee TEKOJENSA MUKAAN.

Tämä "silmänräpäys"on raamatun SANAA, ei minun, eikä sinun arvelujasi:

>"Silmänräpäyksen kestää hänen vihansa, eliniän hänen armonsa." Ps.30:6<

Olisi hyvä jos sinäkin voisit olla vääristelemättä asioita muuksi, mitä ne ovat!

Eikös me pyydetty jo anteeksi toinen toisiltamme, niin yritetään olla puhumatta valhetta toisistamme. Ei se ole minun sanomani asia, jos minä tuon jonkun raamatun jakeen, vaan se on Raamatun sanaa.

Sirkka-Iita kirjoitti:

"TEKOJENSA MUKAAN! Älä pane valheitasi suuhuni, sillä olen aina sanonut että Jumala on oikeudenmukainen ja Hänen rangaistuksensa ovat oikeudenmukaiset, sillä Hän rankaisee TEKOJENSA MUKAAN.

Tämä "silmänräpäys"on raamatun SANAA, ei minun, eikä sinun arvelujasi:

>"Silmänräpäyksen kestää hänen vihansa, eliniän hänen armonsa." Ps.30:6<

Olisi hyvä jos sinäkin voisit olla vääristelemättä asioita muuksi, mitä ne ovat!

Eikös me pyydetty jo anteeksi toinen toisiltamme, niin yritetään olla puhumatta valhetta toisistamme. Ei se ole minun sanomani asia, jos minä tuon jonkun raamatun jakeen, vaan se on Raamatun sanaa.

Lue lisää

Jumalan oikeudenmukainen tuomio
Iankaikkinen elämä pelastetuille ja iankaikkinen kadotus pelastumattomille.
(Joh. 5:24, Joh. 10:28-29, Joh. 3:36, Ilm. 20:10-15, Ilm. 14:10-11)

Lähde: Raamattu ja .. http://www.raamattupuhuu.fi/fi/oppi/

Sirkka-Iita: tänään on pelastuksen päivä; huomisesta emme tiedä!
Lakkaa vääristelemästä Jeesusta ja tunnusta ansainneesi helvetin tuomio ilman Kristusta, mutta armo Kristuksessa riippuvana! Hylkää EGWn laki ja Murphyn laki ja kaikki muu okkultismi!

Bible Speaks kirjoitti:

Jumalan oikeudenmukainen tuomio
Iankaikkinen elämä pelastetuille ja iankaikkinen kadotus pelastumattomille.
(Joh. 5:24, Joh. 10:28-29, Joh. 3:36, Ilm. 20:10-15, Ilm. 14:10-11)

Lähde: Raamattu ja .. http://www.raamattupuhuu.fi/fi/oppi/

Sirkka-Iita: tänään on pelastuksen päivä; huomisesta emme tiedä!
Lakkaa vääristelemästä Jeesusta ja tunnusta ansainneesi helvetin tuomio ilman Kristusta, mutta armo Kristuksessa riippuvana! Hylkää EGWn laki ja Murphyn laki ja kaikki muu okkultismi!

Lue lisää

eli LOPULLINEN JA IANKAIKKINEN hävitys, loppuun polttaminen. KUOLEMA on iankaikkinen, kuten elämäkin iankaikkisessa elämässä ei ole enää yhtään kuolemaa, iankaikkisessa kuolemassa ei ole yhtään elämää. Siis kun jumalaton on ensin kärsinyt Jumalan oikeudenmukaisesti määräämän tuomion tekojensa mukaan synneistään, hän kuolee TOISEN KUOLEMAN ja se on lopullinen iankaikkinen kuolema, täydellinen elämästä luopuminen.

>>>>Jumalan oikeudenmukainen tuomio
Iankaikkinen elämä pelastetuille ja iankaikkinen kadotus pelastumattomille.

Oot vastuuton kirjoitti:

"Vai luuletko ettei Jumala osaa mitata oikeaa rangaistusta?"

Oot täällä kirjottanu mm. että helvetti on silmänräpäys.
Joten A.Hitler ja ne jotka eivät vain kokeneet tarvitsevansa Kristusta, saavat palkakseen saman silmänräpäyksen. Ei, kyllä Jumala tietää rangaista väärämielisyyttä oikeissa mittasuhteissa.

Lue lisää

On se minustakin aika ihmeellistä ettette te ymmärrä mitä muut kirjoittavat?? Kuinka se voi olla mahdollista että minä ymmärrän oikein hyvin mitä Sirkka-Iita kirjottaa, mutta esimerkiksi sinä et tunnu ymmärtävän paljoakaan - koska puhut puuta heinää.

Ei Jumala ketään kiduta - vaan pelastaa, katsohan Jumala vain sallii sen että syntinen kärsii syntiensä seurauksena - ymmärrätkö? Syntiensä seurauksena - mitä enemmän tekee pahuutta sitä enemmän siitä saa kärsiä, kun Jumalan hyvyys on poissa vaikuttamasta - mutta ei syntinen elä ikuisesti.

Suunnilleen kuin jos juokset pääsi seinään (mikä on typerä teko :) - koska se tekee kipeää ja kun juokset oikein kovaa ja monta kertaa niin tylet ehkä höperöksi ja lopulta kuolet. Synnin palkka on aína kuolema.

Raamatussa on myöskin lupaus siitä että Jumala tekee lopun kaikesta pahuudesta luomakunnassaan ja kaikkien niiden kärsimyksistäkin jotka eivät halua elää siten että säästyisivät kaikelta kärsimykseltä - toisin sanoen elää Jumalan tahdossa. Ainoassa tavassa elää onnellista ja tarkoituksenmukaista elämää.

Siis kun katsomme asioita ilman spiritismisiä houhotuksia, niin voimme todeta että Raamatun Sana on totuus ja luotettava.

Jumalan valtakunnassa vallitsee Jumalan tahto ja se mitä Jumala tahtoo on oikeudenmukaisuutta ja rakkautta vapaudessa. (Vapaaehtoista oikeudenmukaista rakkautta) ..

alex

Bible Speaks kirjoitti:

Jumalan oikeudenmukainen tuomio
Iankaikkinen elämä pelastetuille ja iankaikkinen kadotus pelastumattomille.
(Joh. 5:24, Joh. 10:28-29, Joh. 3:36, Ilm. 20:10-15, Ilm. 14:10-11)

Lähde: Raamattu ja .. http://www.raamattupuhuu.fi/fi/oppi/

Sirkka-Iita: tänään on pelastuksen päivä; huomisesta emme tiedä!
Lakkaa vääristelemästä Jeesusta ja tunnusta ansainneesi helvetin tuomio ilman Kristusta, mutta armo Kristuksessa riippuvana! Hylkää EGWn laki ja Murphyn laki ja kaikki muu okkultismi!

Lue lisää

Ei EGW:llä ole mitään lakia. Kun te puhutte tuollaista olematonat höpötystä - niin eihän teidän muihinnkaan puheisiinne ole luottamista. Olen usein ihmetellyt että mitenkä se voi olla mahdollista että luulette että Jumala olisi sen ihmisen kanssa joka tahallaan puhuu valhetta.

Sirkka-Iita kirjoitti:

eli LOPULLINEN JA IANKAIKKINEN hävitys, loppuun polttaminen. KUOLEMA on iankaikkinen, kuten elämäkin iankaikkisessa elämässä ei ole enää yhtään kuolemaa, iankaikkisessa kuolemassa ei ole yhtään elämää. Siis kun jumalaton on ensin kärsinyt Jumalan oikeudenmukaisesti määräämän tuomion tekojensa mukaan synneistään, hän kuolee TOISEN KUOLEMAN ja se on lopullinen iankaikkinen kuolema, täydellinen elämästä luopuminen.

>>>>Jumalan oikeudenmukainen tuomio
Iankaikkinen elämä pelastetuille ja iankaikkinen kadotus pelastumattomille.

Lue lisää

Dan.12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät,
toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun. [2. Makk. 7:9; Matt. 25:46; Mark.9:48 ]

Ei kauhuleffa kirjoitti:

Dan.12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät,
toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun. [2. Makk. 7:9; Matt. 25:46; Mark.9:48 ]

Se on iankaikkisuus ("iänkaiken")jokaiselle, kun se kestää koko elämän ajan. Sillä kuolleet eivät enää ole mitään, eivätkä he enää tiedä mitään. Koska heiltä puutuu elämä.

Valitse siis sinäkin Jeesus, että saisit elää iankaikkisesti Jumalan yhteydessä, etkä joutuisi kadotetuksi iankaikkisesti helvetin tulessa!

Matteuksen evankeliumi, vuorisaarna, 5. luku ..

20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden
ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille:
'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion;
ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion;
ja joka sanoo: 'Sinä hullu',
on ansainnut helvetin tulen.

23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa,
ja tule sitten uhraamaan lahjasi.

Ansainnut kirjoitti:

Matteuksen evankeliumi, vuorisaarna, 5. luku ..

20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden
ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille:
'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion;
ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion;
ja joka sanoo: 'Sinä hullu',
on ansainnut helvetin tulen.

23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa,
ja tule sitten uhraamaan lahjasi.

Lue lisää

Ihmisen on mahdotonta tulla autuaaksi omilla teoillaan. Ihminen on vajavainen ja vajavaiseksi jää ilman Jeesusta. Ainoastaan Kristuksessa tulemme täydellisiksi ja Jumalalle kelpaaviksi, emme omien tekojemme ansiosta. Sentähden näin, ettei kukaan kerskaisi. Kerskaus on kertakaikkiaan pois suljettu, sillä kenelläkään ei ole Jumalalle itsessään mitään antamista, vain Kristuksen vanhurskaus kelpaa hääasuksemme iankaikkiseen elämään.

Sirkka-Iita kirjoitti:

Ihmisen on mahdotonta tulla autuaaksi omilla teoillaan. Ihminen on vajavainen ja vajavaiseksi jää ilman Jeesusta. Ainoastaan Kristuksessa tulemme täydellisiksi ja Jumalalle kelpaaviksi, emme omien tekojemme ansiosta. Sentähden näin, ettei kukaan kerskaisi. Kerskaus on kertakaikkiaan pois suljettu, sillä kenelläkään ei ole Jumalalle itsessään mitään antamista, vain Kristuksen vanhurskaus kelpaa hääasuksemme iankaikkiseen elämään.

Lue lisää

Pahan palkka on iäisyys saatanan seurassa. Hyvän palkka on iäisyys Herran luona.

Jumalan oikeudenmukainen tuomio
Iankaikkinen elämä pelastetuille ja iankaikkinen kadotus pelastumattomille.
(Joh. 5:24, Joh. 10:28-29, Joh. 3:36, Ilm. 20:10-15, Ilm. 14:10-11)

Lähde: Raamattu ja .. http://www.raamattupuhuu.fi/fi/oppi/

Sirkka-Iita: tänään on pelastuksen päivä; huomisesta emme tiedä!
Lakkaa vääristelemästä Jeesusta ja tunnusta ansainneesi helvetin tuomio ilman Kristusta,
mutta armo Kristuksessa riippuvana! Hylkää EGWn laki ja Murphyn laki ja kaikki muu okkultismi!

Puhdas Jumalan Sana on täydellinen Jumalan Sana, koko Jumalan Sana mitään siitä pois ottamatta. Täydellinen Jumalan Sana, seitsenkertaisesti puhdistettu Jumalan Sana, pesee meidät puhtaiksi, mutta vajavainen ja puuttellinen Sana ei voi sitä tehdä.

Joh. 13:8

Pietari sanoi hänelle: "Et ikinä sinä saa pestä minun jalkojani". Jeesus vastasi hänelle: "Ellen minä sinua pese, ei sinulla ole osuutta minun kanssani".

Joh. 13:9

Simon Pietari sanoi hänelle: "Herra, älä pese ainoastaan minun jalkojani, vaan myös kädet ja pää".

Yks-tämmönen kirjoitti:

Puhdas Jumalan Sana on täydellinen Jumalan Sana, koko Jumalan Sana mitään siitä pois ottamatta. Täydellinen Jumalan Sana, seitsenkertaisesti puhdistettu Jumalan Sana, pesee meidät puhtaiksi, mutta vajavainen ja puuttellinen Sana ei voi sitä tehdä.

Joh. 13:8

Pietari sanoi hänelle: "Et ikinä sinä saa pestä minun jalkojani". Jeesus vastasi hänelle: "Ellen minä sinua pese, ei sinulla ole osuutta minun kanssani".

Joh. 13:9

Simon Pietari sanoi hänelle: "Herra, älä pese ainoastaan minun jalkojani, vaan myös kädet ja pää".

Lue lisää

Ja Jeesus kehoitti pesemään toistensa jalat sanomalla:"Autuaita olette te, jotka tämän teette!"
Ei ihmisten sovi väheksyä Jeesuksen opetuksia. Jeesus, vaikka oli Jumalan Poika, ei katsonut itselleen halpa-arvoiseksi pestä lähimäisensä jalat. Vaan hän joutui jopa anomaan, että niin kävisi, sanomalla: "Salli, että näin tapahtuu!"

Jeesus paras opetaja kirjoitti:

Ja Jeesus kehoitti pesemään toistensa jalat sanomalla:"Autuaita olette te, jotka tämän teette!"
Ei ihmisten sovi väheksyä Jeesuksen opetuksia. Jeesus, vaikka oli Jumalan Poika, ei katsonut itselleen halpa-arvoiseksi pestä lähimäisensä jalat. Vaan hän joutui jopa anomaan, että niin kävisi, sanomalla: "Salli, että näin tapahtuu!"

Lue lisää

Tuo on kyllä hengellinen opetus. Se on ymmärrettävä hengellisesti, ei kirjaimellisesti. Jeesus antoi esikuvan palvelutehtävästä, eli siitä että meidän tulee palvella toinen toistamme. Jeesus itsekkään ei tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan.

Yks-tämmönen kirjoitti:

Tuo on kyllä hengellinen opetus. Se on ymmärrettävä hengellisesti, ei kirjaimellisesti. Jeesus antoi esikuvan palvelutehtävästä, eli siitä että meidän tulee palvella toinen toistamme. Jeesus itsekkään ei tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan.

Lue lisää

2 Kor. 3

1 Alammeko taas suositella itseämme? Vai tarvinnemmeko, niinkuin muutamat, suosituskirjeitä teille tai teiltä?
2 Te itse olette meidän kirjeemme, joka on sydämeemme kirjoitettu ja jonka kaikki ihmiset tuntevat ja lukevat.
3 Sillä ilmeistä on, että te olette Kristuksen kirje, meidän palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin.
4 Tämmöinen luottamus meillä on Kristuksen kautta Jumalaan;
5 ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikäänkuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta,
6 joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

Yks-tämmönen kirjoitti:

2 Kor. 3

1 Alammeko taas suositella itseämme? Vai tarvinnemmeko, niinkuin muutamat, suosituskirjeitä teille tai teiltä?
2 Te itse olette meidän kirjeemme, joka on sydämeemme kirjoitettu ja jonka kaikki ihmiset tuntevat ja lukevat.
3 Sillä ilmeistä on, että te olette Kristuksen kirje, meidän palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin.
4 Tämmöinen luottamus meillä on Kristuksen kautta Jumalaan;
5 ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikäänkuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta,
6 joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

Lue lisää

Jeesuksen esimerkin mukaan. Silloinhan voi kuoria Herran pyhän ehtoollisenkin pois, jos ei usko Jeesuksen vertauksiin.Sillä sekin on vertaukseen perustuva rituaali.

Jeesus paras opetaja kirjoitti:

Ja Jeesus kehoitti pesemään toistensa jalat sanomalla:"Autuaita olette te, jotka tämän teette!"
Ei ihmisten sovi väheksyä Jeesuksen opetuksia. Jeesus, vaikka oli Jumalan Poika, ei katsonut itselleen halpa-arvoiseksi pestä lähimäisensä jalat. Vaan hän joutui jopa anomaan, että niin kävisi, sanomalla: "Salli, että näin tapahtuu!"

Lue lisää

Jeesus vastasi hänelle: "Ellen minä sinua pese, ei sinulla ole osuutta minun kanssani".

Minulle se tarkoittaa jos ei Jeesus pese häntä puhtaaksi hänen synneistään - ei hänellä ole osuutta hänen kanssaan. Ei tässä ole ainoastaan kyse likaisista jaloista. Mitä Jeesus halusi sanoa, on ainakin minulle kantakaa toistenne kuormia, hän tuskin tarkoitti peskää toistenne puhtaita jalkoja.

Nyt en väitä että se olisi mikään synti vaikka Adventtikirkossa pestäänkin toistensa jalkoja - ei sen enempää kuin pesemättä jättäminenkään.

jos tekee kirjoitti:

Jeesuksen esimerkin mukaan. Silloinhan voi kuoria Herran pyhän ehtoollisenkin pois, jos ei usko Jeesuksen vertauksiin.Sillä sekin on vertaukseen perustuva rituaali.

että jos ei joku pese toisten puhtaita jalkoja on se sama asia kuin ehtoollisestä kieltäytyminen? :)

Joskus tuntuu että muutamat adventistit heittävät löylyä lissää vaikka saunassa on 90 astetta lämmintä ..
Tuollainen asioiden toisiinsa kytkeminen ei ole mielekästä - mutta ei siinä mitään jos tunnet että jalkojen pesu on sinulle tärkeä rituaali - älä kuitenkaan tee siitä uutta estettä uskon tiellä kulkeville...

alex-kasi kirjoitti:

Jeesus vastasi hänelle: "Ellen minä sinua pese, ei sinulla ole osuutta minun kanssani".

Minulle se tarkoittaa jos ei Jeesus pese häntä puhtaaksi hänen synneistään - ei hänellä ole osuutta hänen kanssaan. Ei tässä ole ainoastaan kyse likaisista jaloista. Mitä Jeesus halusi sanoa, on ainakin minulle kantakaa toistenne kuormia, hän tuskin tarkoitti peskää toistenne puhtaita jalkoja.

Nyt en väitä että se olisi mikään synti vaikka Adventtikirkossa pestäänkin toistensa jalkoja - ei sen enempää kuin pesemättä jättäminenkään.

Lue lisää

>>>Jeesus vastasi hänelle: "Ellen minä sinua pese, ei sinulla ole osuutta minun kanssani".

Sirkka-Iita kirjoitti:

>>>Jeesus vastasi hänelle: "Ellen minä sinua pese, ei sinulla ole osuutta minun kanssani".

Jumalan oikeudenmukainen tuomio
Iankaikkinen elämä pelastetuille ja iankaikkinen kadotus pelastumattomille.
(Joh. 5:24, Joh. 10:28-29, Joh. 3:36, Ilm. 20:10-15, Ilm. 14:10-11)

Lähde: Raamattu ja .. http://www.raamattupuhuu.fi/fi/oppi/

Sirkka-Iita: tänään on pelastuksen päivä; huomisesta emme tiedä!
Lakkaa vääristelemästä Jeesusta ja tunnusta ansainneesi helvetin tuomio ilman Kristusta, mutta armo Kristuksessa riippuvana! Hylkää EGWn laki ja Murphyn laki ja kaikki muu okkultismi!

Sirkka-Iita kirjoitti:

>>>Jeesus vastasi hänelle: "Ellen minä sinua pese, ei sinulla ole osuutta minun kanssani".

ymmärrykseesi:
"Jeesus tarkoitti sitä, että ellemme hyväksy hänen lunastustaan/="pesuaan"/ niin ei meillä ole osuutta iankaikkiseen elämään". Näin minäkin näen asian.

Ei - minusta SINÄ olet kyllä nyt täysin väärässä. Jos aloituksen kysymys ei sinua miellytä niin eikö olisi ollut parempi olla vastaamatta - nyt vain munasit itsesi.

Pietismin ei todellakaan ole raamatullinen uskonto, vaan kirkkouskoa muistuttava uskonlahko.
Jos nyt tietäisit niin ei kirkko enää edes väitä olevansa raamatullinen usko ja eihän siihen montaakaan harmaata aivosolua tarvita kun sen jo huomaa, että niinhän se on. Pietismissä on sitten kaikki kirkon erehdykset tavallaan tuplana.

Pietismi ei ole siis ole raamatullinen uskonlahko.

Back to The Bible kirjoitti:

Ei - minusta SINÄ olet kyllä nyt täysin väärässä. Jos aloituksen kysymys ei sinua miellytä niin eikö olisi ollut parempi olla vastaamatta - nyt vain munasit itsesi.

Pietismin ei todellakaan ole raamatullinen uskonto, vaan kirkkouskoa muistuttava uskonlahko.
Jos nyt tietäisit niin ei kirkko enää edes väitä olevansa raamatullinen usko ja eihän siihen montaakaan harmaata aivosolua tarvita kun sen jo huomaa, että niinhän se on. Pietismissä on sitten kaikki kirkon erehdykset tavallaan tuplana.

Pietismi ei ole siis ole raamatullinen uskonlahko.

Lue lisää

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pietismi

Miten tänään, liekö enää on Raamatullinen?

miten on, onko kirjoitti:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pietismi

Miten tänään, liekö enää on Raamatullinen?

Lue lisää

Jumalan loputonta oman luotunsa kiduttamista helvetin tulessa, ei voi olla oikea. Koska Jumala on oikeudenmukainen, Hän on myöskin Kaikkivaltias ja Hänen sallimattaan ei tapahdu yhtään mitää. Mikään ihmisen teko, minkä jumala on sallinut tapahtua, ei edellytä iankaikkista loputonta kärsimystä! Sentähden täytyy uskoa myöskin SE Raamatun sana todeksi, että Jumala rankaisee jumalattomiakin Tekojensa mukaan ja sitten tulee loppu.

Sillä Jumala tekee lopun KAIKESTA PAHASTA, Hän ei jätä mitään pahaa mihinkään koko maailman kaikkeudessa, siis ei missään. Jumalan uudessa maailmassa ei yksikään Hänen luoduistaan sano olevansa vaivanalainen, vaan kaikki kyyneleet ovat pois pyyhitty iankaikkisesti.

Raamattu sanoo että helvetti on kadotuksen ja hävityksen paikka, jossa rangaistus tapahtuu Jumalan suunnitelmien mukaan. Se on : TOINEN KUOLEMA, eikä suinkaan toinen elämä helvetissä. On kaksi täysin vastakkaista asiaa ELÄMÄ ja KUOLEMA, valitse siis ELÄMÄ. Elottomassa, siis kuolleessa ihmisessä ei enää ole elämää, muutoinhan se ei olisikaan kuollut, vaan elävä.

Back to The Bible kirjoitti:

Ei - minusta SINÄ olet kyllä nyt täysin väärässä. Jos aloituksen kysymys ei sinua miellytä niin eikö olisi ollut parempi olla vastaamatta - nyt vain munasit itsesi.

Pietismin ei todellakaan ole raamatullinen uskonto, vaan kirkkouskoa muistuttava uskonlahko.
Jos nyt tietäisit niin ei kirkko enää edes väitä olevansa raamatullinen usko ja eihän siihen montaakaan harmaata aivosolua tarvita kun sen jo huomaa, että niinhän se on. Pietismissä on sitten kaikki kirkon erehdykset tavallaan tuplana.

Pietismi ei ole siis ole raamatullinen uskonlahko.

Lue lisää

Eihän tuo sinunkaan asenteesi Sirkka Ita ole Raamatun mukainen, eikä Kristuksen opetuksien mukaista. Kaikki me kyseessä olevia asioita tutkineet tiedämme jotta pietismi kuuluu vanhan luterilaiseen herännäisajatteluun ja toimiin joka sai alkunsa jo aikoja sitten.

Back to The Bible kirjoitti:

Ei - minusta SINÄ olet kyllä nyt täysin väärässä. Jos aloituksen kysymys ei sinua miellytä niin eikö olisi ollut parempi olla vastaamatta - nyt vain munasit itsesi.

Pietismin ei todellakaan ole raamatullinen uskonto, vaan kirkkouskoa muistuttava uskonlahko.
Jos nyt tietäisit niin ei kirkko enää edes väitä olevansa raamatullinen usko ja eihän siihen montaakaan harmaata aivosolua tarvita kun sen jo huomaa, että niinhän se on. Pietismissä on sitten kaikki kirkon erehdykset tavallaan tuplana.

Pietismi ei ole siis ole raamatullinen uskonlahko.

Lue lisää

Et kyennyt vastaaman. Missä on se paikka joka on eristyksissä kaikesta pahasta? Jokainen maan päällä asuva olento on nykyään suuren Babylonian vaikutuksen alainen, eikä kukaan, yksikään voi olla omillansa. Raha se näes maailmaa pyörittää pahan kanssa. Ja niin sinäkin ostat kaiken rahalla.

Threemoles kirjoitti:

Eihän tuo sinunkaan asenteesi Sirkka Ita ole Raamatun mukainen, eikä Kristuksen opetuksien mukaista. Kaikki me kyseessä olevia asioita tutkineet tiedämme jotta pietismi kuuluu vanhan luterilaiseen herännäisajatteluun ja toimiin joka sai alkunsa jo aikoja sitten.

Lue lisää

tietää kenelle vastaat kun nimittelet Sirkka Iitaksi, mikä en minä ole, mutta vastataan nyt kuitenkin.

Raamattu on Raamatullinen, vai onko?
Jos nyt Raamattu ei ole yhtä mieltä Pietismin kanssa niin onko Pietismi vai Raamattu epäraamatullinen?

Kun Raamatun JUMALA sanoo jotakin - Raamatun mukaan se on juuri niin. Se on Raamatullisuutta. Nyt Jumala sanoi

1. Moos. 2:17
Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma."

1. Moos. 3:3
Vain siitä puusta, joka on keskellä paratiisia, Jumala on sanonut: 'Älkää syökö sen hedelmiä, älkää edes koskeko niihin, ettette kuolisi.'"

Ukotaanko Pietismissä Jumalan Sanaan?

Ei - vaan uskotaan päin vastaiseen.

1. Moos. 3:4
Silloin käärme sanoi naiselle: "Ei, ette te kuole.

Siitä se sitten alkoi harharetki..

Threemoles kirjoitti:

Et kyennyt vastaaman. Missä on se paikka joka on eristyksissä kaikesta pahasta? Jokainen maan päällä asuva olento on nykyään suuren Babylonian vaikutuksen alainen, eikä kukaan, yksikään voi olla omillansa. Raha se näes maailmaa pyörittää pahan kanssa. Ja niin sinäkin ostat kaiken rahalla.

Lue lisää

Jumala on totuus, täydellisyys totuudessa, oikeudenmukaisuudessa, rakkaudessa ja niin edelleen. Ei ole kysaymys "paikasta", ei se ole paikasta kiinni. Oletko koskaan ajatellut täydellisyys oli mahdollista? Se on Jumalan ominaisuus - täydellisyys. Jokainen jumala joka ei ole täydellinen jumala ei ole oikea Jumala. Raamatun Jumala On.. Minä Olen se mikä Minä Olen ... piste.

Iankaikkiseen eläämään tarvitaan aina oikean Jumalan täydellisyyttä. Ja se paikka on Jumalan yhteydessä elettäessä.