milloin jehovantodistajat lahko lakkautetaan, onko kenelläkään ennustetta?
Lakkautetataan
18
301
Vastaukset
- todistaja minäkin
Ole huoleti; vaikka lailla todistajat kiellettäisiin, he eivät koskaan tule lakkautetuksi ! Heitä tulee aina olemaan, halusitpa sinä tai et !
- pian pääset eroon
samaan aikaan kun muukin väärä uskonto.He ovat osa suurta babylonia ja sen tuomio tulee kerran.
- vaan..
pian pääset eroon kirjoitti:
samaan aikaan kun muukin väärä uskonto.He ovat osa suurta babylonia ja sen tuomio tulee kerran.
Eiköhän pitäs kaikki uskonto lakkauttaa!!??
- Katsokaa vain
Jossain vaiheessa ameriikan ihmeet realisoi järjettömän omaisuuden ja ilmoittaa: "sori, ei oltu oikeassa, mutta kiitos lahjoituksista ja ilmaisesta työvoimasta".
- Skeptikko
Enempää väärässä kuin muutkaan uskovaiset, kuka ihminen voi sanoa varmana tietävänsä olevansa uskossaan juuri se oikean uskon tunnustaja? Kuka määrittää oikean uskon?
Kristityt ovat vuorenvarmoja, tuhansine lahkoineen, olevansa oikeassa!
Samoin sanovat muslimit olevansa ainoa oikea uskonto ja kaikki muut ovat vääräuskoisia!
Idän uskonnot eivät kaikki ole niin tuomitsevia, vaan antavat valinnan vapauttakin, väittämättä olevansa ainoa oikea tapa palvoa Jumalaa!
Mikä siis on se ainoa oikea? Eivätkö Juutalaiset ole maailman ainoa kansa jonka Jumala on itse valinnut omakseen? - tiedoksi
Skeptikko kirjoitti:
Enempää väärässä kuin muutkaan uskovaiset, kuka ihminen voi sanoa varmana tietävänsä olevansa uskossaan juuri se oikean uskon tunnustaja? Kuka määrittää oikean uskon?
Kristityt ovat vuorenvarmoja, tuhansine lahkoineen, olevansa oikeassa!
Samoin sanovat muslimit olevansa ainoa oikea uskonto ja kaikki muut ovat vääräuskoisia!
Idän uskonnot eivät kaikki ole niin tuomitsevia, vaan antavat valinnan vapauttakin, väittämättä olevansa ainoa oikea tapa palvoa Jumalaa!
Mikä siis on se ainoa oikea? Eivätkö Juutalaiset ole maailman ainoa kansa jonka Jumala on itse valinnut omakseen?Oikean uskonnon voi määrittää siitä ketkä toimivat niiden ohjeiden mukaan jotka on mainittu Raamatussa.
Oikean uskonnon opetusten tulee perustua Raamattuun.
Oikea uskonta uskoo Jeesukseen Kristukseen.
Oikea uskonto ei sekaannu politiikkaan, siinä ei ole muotomenoja, se on elämäntapa. Heillä on rakkaus keskuudessan.
Oikea uskonto tottelee Jeesuksen käskyä joka on kirjoitettu Matt.24:14.
Tässä muutamia joista voi tunnistaa oikean uskonnon.
Juutalaiset olivat kerran Jumalan valittu kansa, mutta he hylkäsivät tuon mahdollisuuden.
Asian voit tarkistaa mitä Jeesus sanoi aikansa ylipapeille Matt.21:42,43. sekä Matt.23:37,38 - SALAISUUS?
tiedoksi kirjoitti:
Oikean uskonnon voi määrittää siitä ketkä toimivat niiden ohjeiden mukaan jotka on mainittu Raamatussa.
Oikean uskonnon opetusten tulee perustua Raamattuun.
Oikea uskonta uskoo Jeesukseen Kristukseen.
Oikea uskonto ei sekaannu politiikkaan, siinä ei ole muotomenoja, se on elämäntapa. Heillä on rakkaus keskuudessan.
Oikea uskonto tottelee Jeesuksen käskyä joka on kirjoitettu Matt.24:14.
Tässä muutamia joista voi tunnistaa oikean uskonnon.
Juutalaiset olivat kerran Jumalan valittu kansa, mutta he hylkäsivät tuon mahdollisuuden.
Asian voit tarkistaa mitä Jeesus sanoi aikansa ylipapeille Matt.21:42,43. sekä Matt.23:37,38Oikean uskonnon voi määrittää siitä ketkä toimivat niiden ohjeiden mukaan jotka on mainittu Raamatussa.
Oikean uskonnon opetusten tulee perustua Raamattuun.
Oikea uskonta uskoo Jeesukseen Kristukseen.
Oikea uskonto ei sekaannu politiikkaan,MITES YK LIITÄNNÄISYYS? siinä ei ole muotomenoja, se on elämäntapa. Heillä on rakkaus keskuudessan.MITES RAKKAUS NÄKYY KONKREETTIESETI? (NYT EI RIITÄ, ETTÄ KAIKKI HYMYILEE KOKOUKSISSA!!)
Oikea uskonto tottelee Jeesuksen käskyä joka on kirjoitettu Matt.24:14. (SADAT USKONNOT TEKEE SITÄ...PIKKASEN ERI TAVOILLA.
Tässä muutamia joista voi tunnistaa oikean uskonnon. EN VIELÄ LÖYTÄNYT YHTÄÄN??
Juutalaiset olivat kerran Jumalan valittu kansa, mutta he hylkäsivät tuon mahdollisuuden. LAITA FAKTAA...
Asian voit tarkistaa mitä Jeesus sanoi aikansa ylipapeille Matt.21:42,43. sekä Matt.23:37,38 NO MITÄ SE SANO? - wake up !
SALAISUUS? kirjoitti:
Oikean uskonnon voi määrittää siitä ketkä toimivat niiden ohjeiden mukaan jotka on mainittu Raamatussa.
Oikean uskonnon opetusten tulee perustua Raamattuun.
Oikea uskonta uskoo Jeesukseen Kristukseen.
Oikea uskonto ei sekaannu politiikkaan,MITES YK LIITÄNNÄISYYS? siinä ei ole muotomenoja, se on elämäntapa. Heillä on rakkaus keskuudessan.MITES RAKKAUS NÄKYY KONKREETTIESETI? (NYT EI RIITÄ, ETTÄ KAIKKI HYMYILEE KOKOUKSISSA!!)
Oikea uskonto tottelee Jeesuksen käskyä joka on kirjoitettu Matt.24:14. (SADAT USKONNOT TEKEE SITÄ...PIKKASEN ERI TAVOILLA.
Tässä muutamia joista voi tunnistaa oikean uskonnon. EN VIELÄ LÖYTÄNYT YHTÄÄN??
Juutalaiset olivat kerran Jumalan valittu kansa, mutta he hylkäsivät tuon mahdollisuuden. LAITA FAKTAA...
Asian voit tarkistaa mitä Jeesus sanoi aikansa ylipapeille Matt.21:42,43. sekä Matt.23:37,38 NO MITÄ SE SANO?En kovasti tykkäää vastailla huutoihin, kun asioista voi keskustella rauhallisestikkin...
Mitä Jeesus sanoi, laitoin Raamatun kohdat jotka voit lukea jos asia kiinnostaa enempi. Siinä on faktaa asiaan.
Kukaan toinen uskonto ei tottele Jeeesuksen käskyä joka on Matt.24:14. Sen kyllä varmasti tiedät. Onpa jopa kuulunut uskonnolisten johtajien lausuvan että heidänkin tulis toimia samoin kun todistajien.
Mitä taas rakkauden osittamiseen tulee, niin todistajat tekevät sen osoittamiseksi muutakin kuin hymyn kokouksissa. Mitä sinä heiltä vaadit ? Että he kantasivat sinua käsivarsillaan ?
On edes turha luetella niitä muotoja jolla keskinäinen rakkautemme näkyy.
Mainittakoon vielä se että todistajat eivät ole yhteenliittyneinä YK kanssa, eikä muuhunkaan politiikkaan ! wake up ! kirjoitti:
En kovasti tykkäää vastailla huutoihin, kun asioista voi keskustella rauhallisestikkin...
Mitä Jeesus sanoi, laitoin Raamatun kohdat jotka voit lukea jos asia kiinnostaa enempi. Siinä on faktaa asiaan.
Kukaan toinen uskonto ei tottele Jeeesuksen käskyä joka on Matt.24:14. Sen kyllä varmasti tiedät. Onpa jopa kuulunut uskonnolisten johtajien lausuvan että heidänkin tulis toimia samoin kun todistajien.
Mitä taas rakkauden osittamiseen tulee, niin todistajat tekevät sen osoittamiseksi muutakin kuin hymyn kokouksissa. Mitä sinä heiltä vaadit ? Että he kantasivat sinua käsivarsillaan ?
On edes turha luetella niitä muotoja jolla keskinäinen rakkautemme näkyy.
Mainittakoon vielä se että todistajat eivät ole yhteenliittyneinä YK kanssa, eikä muuhunkaan politiikkaan !>> Mitä Jeesus sanoi, laitoin Raamatun kohdat
Eikö Raamattu pidä ymmärtää kokonaisuutena, eikä vain repiä sopivia yksittäisiä jakeita takoitushakuisesti omaa oppia pönkittämään? Vartiotornijärjestön perustaja kuului aikanaan niihin harvoihin, jotka tukivat sionisteja. Korvausteologiahan oli alunalkaen katolinen harhaoppi. C.T.R. ymmärsi asian niin, ettei Jumala ole hyljännyt kansaansa.
Matt.21:42,43
Jeesuksen puhe on jatkoa tapahtumasta, joka alkaa jakeessa 23. Jeesus puhuu juutalaisten johtomiehille ja ylipapeille. Ja heti viittaamiesi jakeiden jäkeen mainitaan seuraavaa:
Kun ylipapit ja fariseukset kuulivat nämä hänen vertauksensa, ymmärsivät he, että hän puhui heistä. Ja he olisivat tahtoneet ottaa hänet kiinni, mutta pelkäsivät kansaa, koska se piti häntä profeettana.
Matt.23:37,38
Muistele Vanhan testamentin kuvausta Jumalan valitusta kansasta, mihin Jeesuskin sanoillaan viittaa. Takasiko Israelin kansalaisuus, kuuluminen Jumalan kansaan, pelastuksen Vanhan liiton aikana? Voisiko Jeesus tarkoittaa Jerusalemin hävitystä ja sitä, että juutalaiset hajotetaan kaikkien kansojen sekaan? Tulkintaa ei saa laajentaa niin pitkälle, että se kumoaa kaiken muun asiaa käsittelevän Jumalan sanan:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Hes.39:21-29&mod1=FinPR
Toisen maailmansodan alla, järjestön silloinen presidentti pani "totuuden" uusiksi. Moni muukin järjestön oppi heitti silloin häränpyllyä. Väärää hevosta veikatessaan hän muutti päinvastaiseksi mm. Raamatun käsityksen juutalaisista Jumalan kansana. Voinet itse tarkistaa, tekstin aitouden. Minulla ei ole siihen mahdollisuutta:
”Tosiseikat ja ennustukset osoittavat, että luonnollisia juutalaisia ei enää milloinkaan oteta valituksi, uudelleen kootuksi kansaksi. Kansana he ovat törkeällä tavalla hylänneet Messsiaan, hänen totuutensa ja hänen valtakuntansa. Oli väärin toivoa heidän tulevan kootuiksi uudelleen Palestiinaan ja kääntyvän joukolla Jeesuksen Kristuksen puoleen ennen hänen toista tulemustaan ja merkkinä hänen valtakuntansa pikaisesta perustamisesta. Jumalan valtakunta perustettiin v. 1914 j. Kr.,ja silloin Kristus Jeesus sai käsiinsä Valtakunnan valtiuden Isänsä oikealla puolella, ilman että luonnolliset juutalaiset kääntyivät joukolla hänen puoleensa. He ovat aiheuttaneet paljon kärsimyksiä itselleen kaupallisilla, kapinallisilla menettelytavoillaan. He tulevat olemaan Saatanan ja hänen välikappaleittensa hyökkäyksen kohteina aina siihen asti, kunnes Harmagedonissa maa puhdistetaan kaikista Messias-Kristuksen vastustajista. Heidän ainoa toivonsa on sen tähden Jehovan Messiaan, Kristuksen Jeesuksen, hyväksyminen ja tuleminen hänen valtakuntansa suojelukseen.” (OJT s. 212-213)
>> Kukaan toinen uskonto ei tottele Jeeesuksen käskyä joka on Matt.24:14.
"Kuka" on ihminen, uskonto on "mikä". Uskonto ei tottele, se määrää. Kunkin uskonnon harjoittajat sitten tekevät niin kuin heiltä kulloinkin vaaditaan. Vartiotorniseuralla näitä vaatimuksia on ihan yltäkylläisesti. Kuten sanotaan: "Käsky käskyn päälle, käsky käskyn päälle, läksy läksyn päälle, läksy läksyn päälle, milloin siellä, milloin täällä."
Vartiotorniseura toki puhuu "valtakunnasta": järjestön palvontapaikat ovat "valtakunnansaleja", järjestön opin ja kirjallisen materiaalin kaupustelu on "valtakunnan hyvän uutisen julistamista", jne. Mutta, mitä tekemistä tällä on Jumalan valtakunnan kanssa?
>> Mitä taas rakkauden osittamiseen tulee,
Miten on järjestön raukkamainen epäraamatullinen vaatimus hylätä ystävä, jopa oma lapsi, joka ei enää niele järjestön pajunköyttä? Järjestön puolustukseksi ei pidä lukea sitä, että monien omatunto ei sentään veny tähän.
Etkö ymmärrä, että Jehovan-järjestön keskinäinen "rakkaus" ei eroa millään tavalla Pohjois-Korean mallista. Se on pelkkä kupla, joka puhkeaa välittömästi sillä hetkellä, kun joku kurja luopio lausuu ääneen kaikkien jo sisimmässään tietämän totuuden: keisarilla ei ole vaatteita.
Miksi järjestönne pelkää totuutta itsestään?
>> Mainittakoon vielä se että todistajat eivät ole yhteenliittyneinä YK kanssa,
Mutta olivat.
>> eikä muuhunkaan politiikkaan
Uhkavaatimus olla äänestämättä on politiikkaan sekaantumista.tiedoksi kirjoitti:
Oikean uskonnon voi määrittää siitä ketkä toimivat niiden ohjeiden mukaan jotka on mainittu Raamatussa.
Oikean uskonnon opetusten tulee perustua Raamattuun.
Oikea uskonta uskoo Jeesukseen Kristukseen.
Oikea uskonto ei sekaannu politiikkaan, siinä ei ole muotomenoja, se on elämäntapa. Heillä on rakkaus keskuudessan.
Oikea uskonto tottelee Jeesuksen käskyä joka on kirjoitettu Matt.24:14.
Tässä muutamia joista voi tunnistaa oikean uskonnon.
Juutalaiset olivat kerran Jumalan valittu kansa, mutta he hylkäsivät tuon mahdollisuuden.
Asian voit tarkistaa mitä Jeesus sanoi aikansa ylipapeille Matt.21:42,43. sekä Matt.23:37,38>>Oikean uskonnon voi määrittää siitä ketkä toimivat niiden ohjeiden mukaan jotka on mainittu Raamatussa
Näin voimmekin varmistua siitä, että jehovantodistajat eivät ole oikea uskonto, sillä ovathan he kunnostautuneet väärissä ennustuksissa monen monituista kertaa, ja väärät profeetathan eivät raamatun mukaan ole Jumalan kaiffareita.
>>Oikean uskonnon opetusten tulee perustua Raamattuun.
Näin voimme jälleen varmistua siitä, että jehovantodistajat eivät ole oikea uskonto, sillä ovathan he repineet uskontoonsa epäraamatullisia piirteitä vaikka ja kuinka. Verensiirtokielto, vuosi 1914 ja vaikkapa katumusharjoitteet, muutamia mainitaksemme.
>>Oikea uskonto ei sekaannu politiikkaan, siinä ei ole muotomenoja, se on elämäntapa.
Tosiaan YK-kytköksethän vt-seuralla oli monet vuodet, ennenkuin se erosi siitä välittömästi kun asia tuli julkisuuteen. Jännä veto, eikö totta.
"YK-NGO-liittolaisuusjäsenyys 1992-2001
Jehovan todistajien Vartiotorni-seura haki vuonna 1991 YK:n tiedotusosaston NGO-liittolaisjäsenyyttä ja se hyväksyttiin NGO-jäseneksi vuonna 1992. Vartiotorni-seuran erikoisalaksi mainittiin ihmisoikeudet ja se julkaisi tuona aikana muutamia YK:a ja ihmisoikeuksia myönteisessä valossa käsitteleviä kirjoituksia etenkin Herätkää!-lehdessä.[40] Jehovan todistajat osallistuivat eri järjestöjensä kautta myös YK:n ihmisoikeuskomission toimintaan.[41]
Liittolaisjäsenyys päättyi vuonna 2001[42] vain päiviä sen jälkeen, kun jäsenyys tuli julkisuuteen,[43] ja esiin nostettiin se, että Jehovan todistajat pitävät teologiassaan YK:ta Ilmestyskirjan petona ja "Jumalan valtakunnan Jumalaa pilkkaavana väärennöksenä"[44] ja että he ovat jo vuosia arvostelleet muita uskontokuntia yhteistyöstä YK:n kanssa.[45]
Lukuisista yhteydenotoista johtuen YK julkaisi 4.3.2004 internetsivuillaan asiaa koskevan tiedotteen,[46] jossa mainittiin Jehovan todistajien YK-liittolaisuuteen vaaditun muun muassa, että järjestö jakaa YK:n peruskirjan ihanteet. Uskontokunta ei ole kommentoinut tapausta seurakuntalaisille tai yleisölle suunnatussa materiaalissa."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajat#YK-NGO-liittolaisuusj.C3.A4senyys_1992-2001
>>Heillä on rakkaus keskuudessan.
Rakkaus joka on ehdollista, ei ole rakkautta ensinkään. Jehovantodistajien rakkaus mitataan tasan sillä miten henkilöt suorittavat lahkolle. Epäsäännölliset ja toimettomat ovat seurakuntien pohjasakkaa, joiden seuraa kehoitetaan joskus jopa välttämään.
>>Oikea uskonto tottelee Jeesuksen käskyä joka on kirjoitettu Matt.24:14.
Jehovantodistajilla ei ole pienintäkään mahdollisuutta julistaa sanomaansa kaikkialle. Josta voimme päätellä, että joko loppu ei tule ollenkaan, tai jehovantodistajilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Muussa tapauksessa voit kertoa milloin vt-seura meinaa ottaa Lähi-Idän haltuun.
Ja jos ovelta ovelle työtä tarkoitat, niin televisiossa esitetyt Jumalanpalvelukset tavoittavat enemmän ihmisiä yhdellä esityskerralla, kuin jehovantodistajien tehoton ovilla kolkuttelu moneen kuukauteen.
>>Tässä muutamia joista voi tunnistaa oikean uskonnon.
Jep, ja voimmekin olla näiden kohtien perusteella varmoja, ettei jehovantodistajilla ole mitään tekemistä oikean uskonnon kanssa. Ei toki niin että kenelläkään muullakaan sitä olisi.
>>milloin jehovantodistajat lahko lakkautetaan, onko kenelläkään ennustetta?
Sitten kun ihmisiä ei enää pysty hallitsemaan uskonnolla - eli tuskin koskaan.- cumulo
Jeesus sanoi viimeisen iltansa rukouksessa kun hän rukoili taivaallista Isäänsä Jehovaa: "Olen tehnyt sinun nimesi ilmeiseksi niille ihmisille, jotka annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat noudattaneet sinun sanaasi." (Joh 17:&) Ja edelleen: "Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja olen tekevä sen tunnetuksi, jotta se rakkaus, jolla olet rakastanut minua, olisi heissä ja minä olisin heidän yhteydessään." (Joh 17:26)
Jehova herätti poikansa Jeesuksen kuolleista kolmantena päivänä ja antoi Jeesukselle takaisin sen henkiruumiin joka Jeesuksella oli ennen ihmiseksi tulemistaan (1Ko 6:14). Jeesus on nyt yhden ruumiin eli "seurakunnan pää" (Ef 5:23). Tuossa asemassa hän voi täyttää sanansa : "Olen tekevä nimesi heille tunnetuksi.". Lopunaikana monet eksytetään Jeesuksen nimessä (Matt 7:22). Samaan aikaan herramme Jeesus johtaa seurakuntaa jokatuntee hänen Isänsä nimen Jehova ja joka täyttää ennen loppua Jeesuksen ennustuksen: "valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maassa todistukseksi kaikille kansoille ja sitten tulee loppu" (Matt 24:14). - Markku_Meilo
cumulo kirjoitti:
Jeesus sanoi viimeisen iltansa rukouksessa kun hän rukoili taivaallista Isäänsä Jehovaa: "Olen tehnyt sinun nimesi ilmeiseksi niille ihmisille, jotka annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat noudattaneet sinun sanaasi." (Joh 17:&) Ja edelleen: "Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja olen tekevä sen tunnetuksi, jotta se rakkaus, jolla olet rakastanut minua, olisi heissä ja minä olisin heidän yhteydessään." (Joh 17:26)
Jehova herätti poikansa Jeesuksen kuolleista kolmantena päivänä ja antoi Jeesukselle takaisin sen henkiruumiin joka Jeesuksella oli ennen ihmiseksi tulemistaan (1Ko 6:14). Jeesus on nyt yhden ruumiin eli "seurakunnan pää" (Ef 5:23). Tuossa asemassa hän voi täyttää sanansa : "Olen tekevä nimesi heille tunnetuksi.". Lopunaikana monet eksytetään Jeesuksen nimessä (Matt 7:22). Samaan aikaan herramme Jeesus johtaa seurakuntaa jokatuntee hänen Isänsä nimen Jehova ja joka täyttää ennen loppua Jeesuksen ennustuksen: "valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maassa todistukseksi kaikille kansoille ja sitten tulee loppu" (Matt 24:14).Millaisia ajatuksia tuo mieleesi se, että Vt-seura käyttää edelleen Jehova-nimiversiota vaikka jo puoli vuosisataa sitten Vt-seura päätteli, että Jahve-nimiversio on todennäköisemmin oikeampi kuin Jehova-nimiversio?
- cumulo
Markku_Meilo kirjoitti:
Millaisia ajatuksia tuo mieleesi se, että Vt-seura käyttää edelleen Jehova-nimiversiota vaikka jo puoli vuosisataa sitten Vt-seura päätteli, että Jahve-nimiversio on todennäköisemmin oikeampi kuin Jehova-nimiversio?
Hyviä ajatuksia tulvii mieleeni! :)
Koska jo Agricola käytti versiota Iehovah jo 1500-luvulla, niin on mukava käyttää lausuntatapaa joka täällä ja muualla maailmassa on pisimpään ollut käytössä. Muutoin pitäisi lähteä vaihtamaan kaikkien eri Raamatun henkilöiden nimiä tarkemmin alkuperäistä vastaaviksi. Esimerkiksi Jeremiasta tulisi Jir‧mejah′, Jesajasta Ješaʽ‧ja′hu ja Jeesuksesta joko (heprean) Jehō‧šu′aʽ tai (kreikan) I‧ē‧sous′. Sanojen tarkoitus on välittää ajatuksia; suomessa nimi ”Jehova” samastetaan tosi Jumalaan, ja se välittää nykyään tämän ajatuksen tyydyttävämmin kuin mikään ehdotetuista korvikemuodoista.
Jos Tetragrammi lausuttaisiin kaksitavuisessa muodossa ”Jahve”, niin o-vokaali jäisi pois Jumalan nimestä. Mutta monissa raamatullisissa nimissä, joihin Jumalan nimi sisältyy, tämä keskimmäinen vokaali esiintyy sekä alkuperäisessä että lyhyemmässä muodossa. Näin on esimerkiksi nimissä Jehonatan ja Jonatan. Professori Buchanan sanookin Jumalan nimestä näin: ”Missään tapauksessa vokaalia oo tai ō ei jätetä pois. Joskus sana lyhennettiin muotoon ’Ja’, muttei koskaan muotoon ’Ja-weh’. – – Kun Tetragrammi lausuttiin yksitavuisena, se oli ’Jah’ tai ’Jo’. Kun se lausuttiin kolmitavuisena, se oli joko ’Jahowa’ tai ’Jahoowa’. Jos se joskus olisi lyhennetty kaksitavuiseksi, se olisi ollut ’Jaho’.” (Biblical Archaeology Review.)
Nämä kommentit auttavat meitä ymmärtämään, mitä 1800-luvun heprean kielen tutkija Wilhelm Gesenius tarkoitti sanoessaan: ”Ne, jotka ajattelevat, että יהוה [Je-ho-wa] oli [Jumalan nimen] todellinen lausumistapa, eivät ole kokonaan vailla perustetta, jolla puolustaa mielipidettään. Kun Jumalan nimi lausutaan näin, voidaan lyhennetyt tavut יהו [Je-ho] ja יו [Jo], joilla monet erisnimet alkavat, selittää tyydyttävämmin.” (Gesenius, Hebrew and Chaldee Lexicon to the Old Testament Scriptures, saksasta käänt. S. P. Tregelles.)
Joka tapauksessa Everett Fox huomauttaa tuoreen käännöksensä The Five Books of Moses johdannossa näin: ”Sekä vanhat että uudet yritykset palauttaa [Jumalan] hepreankielisen nimen ’oikea’ lausumistapa ovat epäonnistuneet. Aika ajoin käytettyä muotoa ’Jehova’ ja tutkijoiden käyttämää muotoa ’Jahve’ ei kumpaakaan voida sitovasti osoittaa täysin oikeaksi.”
Ja jos sinusta Jahve on parempi lausumistapa, niin käytä tuota muotoa rukouksissasi. Kun rukoilet vilpittömästi ja esität vielä rukouksesi uksoen Jeesuksen lunastukseen sekä esität pyyntösi Jahven tahdon mukaan niin rukouksiisi vastataan! - Markku_Meilo
cumulo kirjoitti:
Hyviä ajatuksia tulvii mieleeni! :)
Koska jo Agricola käytti versiota Iehovah jo 1500-luvulla, niin on mukava käyttää lausuntatapaa joka täällä ja muualla maailmassa on pisimpään ollut käytössä. Muutoin pitäisi lähteä vaihtamaan kaikkien eri Raamatun henkilöiden nimiä tarkemmin alkuperäistä vastaaviksi. Esimerkiksi Jeremiasta tulisi Jir‧mejah′, Jesajasta Ješaʽ‧ja′hu ja Jeesuksesta joko (heprean) Jehō‧šu′aʽ tai (kreikan) I‧ē‧sous′. Sanojen tarkoitus on välittää ajatuksia; suomessa nimi ”Jehova” samastetaan tosi Jumalaan, ja se välittää nykyään tämän ajatuksen tyydyttävämmin kuin mikään ehdotetuista korvikemuodoista.
Jos Tetragrammi lausuttaisiin kaksitavuisessa muodossa ”Jahve”, niin o-vokaali jäisi pois Jumalan nimestä. Mutta monissa raamatullisissa nimissä, joihin Jumalan nimi sisältyy, tämä keskimmäinen vokaali esiintyy sekä alkuperäisessä että lyhyemmässä muodossa. Näin on esimerkiksi nimissä Jehonatan ja Jonatan. Professori Buchanan sanookin Jumalan nimestä näin: ”Missään tapauksessa vokaalia oo tai ō ei jätetä pois. Joskus sana lyhennettiin muotoon ’Ja’, muttei koskaan muotoon ’Ja-weh’. – – Kun Tetragrammi lausuttiin yksitavuisena, se oli ’Jah’ tai ’Jo’. Kun se lausuttiin kolmitavuisena, se oli joko ’Jahowa’ tai ’Jahoowa’. Jos se joskus olisi lyhennetty kaksitavuiseksi, se olisi ollut ’Jaho’.” (Biblical Archaeology Review.)
Nämä kommentit auttavat meitä ymmärtämään, mitä 1800-luvun heprean kielen tutkija Wilhelm Gesenius tarkoitti sanoessaan: ”Ne, jotka ajattelevat, että יהוה [Je-ho-wa] oli [Jumalan nimen] todellinen lausumistapa, eivät ole kokonaan vailla perustetta, jolla puolustaa mielipidettään. Kun Jumalan nimi lausutaan näin, voidaan lyhennetyt tavut יהו [Je-ho] ja יו [Jo], joilla monet erisnimet alkavat, selittää tyydyttävämmin.” (Gesenius, Hebrew and Chaldee Lexicon to the Old Testament Scriptures, saksasta käänt. S. P. Tregelles.)
Joka tapauksessa Everett Fox huomauttaa tuoreen käännöksensä The Five Books of Moses johdannossa näin: ”Sekä vanhat että uudet yritykset palauttaa [Jumalan] hepreankielisen nimen ’oikea’ lausumistapa ovat epäonnistuneet. Aika ajoin käytettyä muotoa ’Jehova’ ja tutkijoiden käyttämää muotoa ’Jahve’ ei kumpaakaan voida sitovasti osoittaa täysin oikeaksi.”
Ja jos sinusta Jahve on parempi lausumistapa, niin käytä tuota muotoa rukouksissasi. Kun rukoilet vilpittömästi ja esität vielä rukouksesi uksoen Jeesuksen lunastukseen sekä esität pyyntösi Jahven tahdon mukaan niin rukouksiisi vastataan!>>Koska jo Agricola käytti versiota Iehovah jo 1500-luvulla, niin on mukava käyttää lausuntatapaa joka täällä ja muualla maailmassa on pisimpään ollut käytössä.
Siis ihan vaan mukavuussyistä käytetään huonommaksi rankattua versiota? Minun on vaikea sovittaa tuollaista asennetta yhteen Vt-kirjasen "Jumalan nimi joka pysyy ikuisesti" tekstin kanssa, siinä kun esitetään jumalan erisnimen olevan kaikkein tärkein asia mitä ajatella saattaa ja että nimensä vuoksi jumala olisi antanut tapahtua mitä on tapahtunut.
Vartiotorniseura kutsui jäsenistöään aina vuoteen 1931 raamatuntutkijoiksi ja vaihtoi sitten nimityksen jehovantodistajiksi. 1950-luvulle asti Vt-seura esitti kaiken uskonnon olevan Saatanasta ja kiisti siis olevansa uskonto. Sitten Vartiotorniseura vaihtoi toimenkuvaustaan ja nimesi itsensä uskonnoksi. Vuonna 1935 ja vuosia sen jälkeen Vt-seura ei kutsunut suuren joukon edustajia jehovantodistajiksi, vaan he olivat nk. hyvän tahdon ihmisiä, nykyään taas käytetään jehovantodistaja-nimitystä. Ensin minua opetettiin odottamaan uutta maailmaa, jonka jälkeen nimitystä muutettiin ja minua kehotettiinkin odottamaan uutta asiainjärjestelmää. Näistä muutamista esimerkeistä voi huomata, että kyllä terminologiaa on korjattu jumalan erisnimeä mitättömimmissäkin asioissa, mukavuus ei siis ole ollut este.
>>Muutoin pitäisi lähteä vaihtamaan kaikkien eri Raamatun henkilöiden nimiä tarkemmin alkuperäistä vastaaviksi.
Ei mennä tarpeettomasti sivuraiteelle, pysytään jumalan erisnimessä ja Vartiotorniseuran eriskummallisuuksissa. Pidätkö mukavuussyytä riittävänä perusteluna tilanteessa, jossa oman nk. totuuden eräänä perusteena pidetään nimenomaan jumalan erisnimen kirkastamista, jota sitten kirkastetaan nimiversiolla, jota pidetään huonompana kahdesta esillä olevasta versiosta?
>>Jos Tetragrammi lausuttaisiin kaksitavuisessa muodossa ”Jahve”, niin o-vokaali jäisi pois Jumalan nimestä.
Palstan aiheen mukaisesti täällä käsitellään jehovantodistajuutta, joten ei ole syytä jossitella, koska Vt-seura on jo puoli vuosisataa pitänyt Jahve-lausunta-asua todennäköisemmin oikeampana kuin Jehova-lausunta-asua.
>>Ja jos sinusta Jahve on parempi lausumistapa,
Nyt ei ole kyse mielipiteestäni, vaan Vartiotorniseuran epätoivoisesta Jehova/Jahve -nuorallatanssista.
>>niin käytä tuota muotoa rukouksissasi.
Olen lopettanut itseni psyykkaamisen rukoilemalla.
>>Kun rukoilet vilpittömästi ja esität vielä rukouksesi uksoen Jeesuksen lunastukseen sekä esität pyyntösi Jahven tahdon mukaan niin rukouksiisi vastataan!
Olen enemmän kuin epäluuloinen väittämäsi asian suhteen, mutta voit toki yrittää vakuuttaa minua. Kerro ihmeessä yksikin (1) todennettavissa oleva rukousvastaus. cumulo kirjoitti:
Hyviä ajatuksia tulvii mieleeni! :)
Koska jo Agricola käytti versiota Iehovah jo 1500-luvulla, niin on mukava käyttää lausuntatapaa joka täällä ja muualla maailmassa on pisimpään ollut käytössä. Muutoin pitäisi lähteä vaihtamaan kaikkien eri Raamatun henkilöiden nimiä tarkemmin alkuperäistä vastaaviksi. Esimerkiksi Jeremiasta tulisi Jir‧mejah′, Jesajasta Ješaʽ‧ja′hu ja Jeesuksesta joko (heprean) Jehō‧šu′aʽ tai (kreikan) I‧ē‧sous′. Sanojen tarkoitus on välittää ajatuksia; suomessa nimi ”Jehova” samastetaan tosi Jumalaan, ja se välittää nykyään tämän ajatuksen tyydyttävämmin kuin mikään ehdotetuista korvikemuodoista.
Jos Tetragrammi lausuttaisiin kaksitavuisessa muodossa ”Jahve”, niin o-vokaali jäisi pois Jumalan nimestä. Mutta monissa raamatullisissa nimissä, joihin Jumalan nimi sisältyy, tämä keskimmäinen vokaali esiintyy sekä alkuperäisessä että lyhyemmässä muodossa. Näin on esimerkiksi nimissä Jehonatan ja Jonatan. Professori Buchanan sanookin Jumalan nimestä näin: ”Missään tapauksessa vokaalia oo tai ō ei jätetä pois. Joskus sana lyhennettiin muotoon ’Ja’, muttei koskaan muotoon ’Ja-weh’. – – Kun Tetragrammi lausuttiin yksitavuisena, se oli ’Jah’ tai ’Jo’. Kun se lausuttiin kolmitavuisena, se oli joko ’Jahowa’ tai ’Jahoowa’. Jos se joskus olisi lyhennetty kaksitavuiseksi, se olisi ollut ’Jaho’.” (Biblical Archaeology Review.)
Nämä kommentit auttavat meitä ymmärtämään, mitä 1800-luvun heprean kielen tutkija Wilhelm Gesenius tarkoitti sanoessaan: ”Ne, jotka ajattelevat, että יהוה [Je-ho-wa] oli [Jumalan nimen] todellinen lausumistapa, eivät ole kokonaan vailla perustetta, jolla puolustaa mielipidettään. Kun Jumalan nimi lausutaan näin, voidaan lyhennetyt tavut יהו [Je-ho] ja יו [Jo], joilla monet erisnimet alkavat, selittää tyydyttävämmin.” (Gesenius, Hebrew and Chaldee Lexicon to the Old Testament Scriptures, saksasta käänt. S. P. Tregelles.)
Joka tapauksessa Everett Fox huomauttaa tuoreen käännöksensä The Five Books of Moses johdannossa näin: ”Sekä vanhat että uudet yritykset palauttaa [Jumalan] hepreankielisen nimen ’oikea’ lausumistapa ovat epäonnistuneet. Aika ajoin käytettyä muotoa ’Jehova’ ja tutkijoiden käyttämää muotoa ’Jahve’ ei kumpaakaan voida sitovasti osoittaa täysin oikeaksi.”
Ja jos sinusta Jahve on parempi lausumistapa, niin käytä tuota muotoa rukouksissasi. Kun rukoilet vilpittömästi ja esität vielä rukouksesi uksoen Jeesuksen lunastukseen sekä esität pyyntösi Jahven tahdon mukaan niin rukouksiisi vastataan!>> Muutoin pitäisi lähteä vaihtamaan kaikkien eri Raamatun henkilöiden nimiä tarkemmin alkuperäistä vastaaviksi.
Miksi? Käsitykseni mukaan järjestönne ei ole tehnyt muiden nimien lausumisesta oppia. Ihmetyksen aihe on tämä:
1. Järjestönne pitää Jumalan erisnimeä maailman tärkeimänä asiana.
2. Oikeampi lausumistapa ei rimmaa järjestönne nimen kanssa.
3. Tunnettuus meneekin jo oikeellisuuden edelle.
>> Sanojen tarkoitus on välittää ajatuksia; suomessa nimi ”Jehova” samastetaan tosi Jumalaan, ja se välittää nykyään tämän ajatuksen tyydyttävämmin kuin mikään ehdotetuista korvikemuodoista.
Jos pelkkä ajatuksen välittäminen olisi tarkoitus, olisi suomennos Luoja silloin paljon parempi. Monille nimi Jehova välittää ajatuksen lähinnä ovikelloja rimputtelevista lehden tyrkyttelijöistä. Nimi välittää ajatuksen ainoastaan silloin, kun se on tuttu ja tämä kyseinen ajatus on opittu siihen yhdistämään. Silloin tasa-arvoisia olisivat myös niin heprean Adonai, Septuagintan Kyrios, kuin Kirkkoraamatin Herrakin - siis mikä tahansa totuttu. Tämä oli huomautus tuohon kommenttiisi, en ehdota sellaista. Ja vielä: Jahve ei ole korvikemuoto, vaan yleisesti oikeimmaksi tiedetty lausumistapa.
>> Jos Tetragrammi lausuttaisiin kaksitavuisessa muodossa ”Jahve”, niin o-vokaali jäisi pois Jumalan nimestä.
Miksi oletat, että siinä tytyisi olla vokaali "o"? Onhan koko joukko tutkijoita, joiden mukaan sitä ei siinä olisi.- cumulo
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Koska jo Agricola käytti versiota Iehovah jo 1500-luvulla, niin on mukava käyttää lausuntatapaa joka täällä ja muualla maailmassa on pisimpään ollut käytössä.
Siis ihan vaan mukavuussyistä käytetään huonommaksi rankattua versiota? Minun on vaikea sovittaa tuollaista asennetta yhteen Vt-kirjasen "Jumalan nimi joka pysyy ikuisesti" tekstin kanssa, siinä kun esitetään jumalan erisnimen olevan kaikkein tärkein asia mitä ajatella saattaa ja että nimensä vuoksi jumala olisi antanut tapahtua mitä on tapahtunut.
Vartiotorniseura kutsui jäsenistöään aina vuoteen 1931 raamatuntutkijoiksi ja vaihtoi sitten nimityksen jehovantodistajiksi. 1950-luvulle asti Vt-seura esitti kaiken uskonnon olevan Saatanasta ja kiisti siis olevansa uskonto. Sitten Vartiotorniseura vaihtoi toimenkuvaustaan ja nimesi itsensä uskonnoksi. Vuonna 1935 ja vuosia sen jälkeen Vt-seura ei kutsunut suuren joukon edustajia jehovantodistajiksi, vaan he olivat nk. hyvän tahdon ihmisiä, nykyään taas käytetään jehovantodistaja-nimitystä. Ensin minua opetettiin odottamaan uutta maailmaa, jonka jälkeen nimitystä muutettiin ja minua kehotettiinkin odottamaan uutta asiainjärjestelmää. Näistä muutamista esimerkeistä voi huomata, että kyllä terminologiaa on korjattu jumalan erisnimeä mitättömimmissäkin asioissa, mukavuus ei siis ole ollut este.
>>Muutoin pitäisi lähteä vaihtamaan kaikkien eri Raamatun henkilöiden nimiä tarkemmin alkuperäistä vastaaviksi.
Ei mennä tarpeettomasti sivuraiteelle, pysytään jumalan erisnimessä ja Vartiotorniseuran eriskummallisuuksissa. Pidätkö mukavuussyytä riittävänä perusteluna tilanteessa, jossa oman nk. totuuden eräänä perusteena pidetään nimenomaan jumalan erisnimen kirkastamista, jota sitten kirkastetaan nimiversiolla, jota pidetään huonompana kahdesta esillä olevasta versiosta?
>>Jos Tetragrammi lausuttaisiin kaksitavuisessa muodossa ”Jahve”, niin o-vokaali jäisi pois Jumalan nimestä.
Palstan aiheen mukaisesti täällä käsitellään jehovantodistajuutta, joten ei ole syytä jossitella, koska Vt-seura on jo puoli vuosisataa pitänyt Jahve-lausunta-asua todennäköisemmin oikeampana kuin Jehova-lausunta-asua.
>>Ja jos sinusta Jahve on parempi lausumistapa,
Nyt ei ole kyse mielipiteestäni, vaan Vartiotorniseuran epätoivoisesta Jehova/Jahve -nuorallatanssista.
>>niin käytä tuota muotoa rukouksissasi.
Olen lopettanut itseni psyykkaamisen rukoilemalla.
>>Kun rukoilet vilpittömästi ja esität vielä rukouksesi uksoen Jeesuksen lunastukseen sekä esität pyyntösi Jahven tahdon mukaan niin rukouksiisi vastataan!
Olen enemmän kuin epäluuloinen väittämäsi asian suhteen, mutta voit toki yrittää vakuuttaa minua. Kerro ihmeessä yksikin (1) todennettavissa oleva rukousvastaus.1.Kor 2:14-16
Mutta aineellinen ihminen ei ota vastaan Jumalan hengen asioita, sillä ne ovat hänestä tyhmyyttä, eikä hän voi päästä tuntemaan niitä, koska ne tutkitaan hengellisesti. 15 Mutta hengellinen ihminen tutkii tosiaankin kaiken, mutta häntä itseään ei tutki kukaan ihminen. 16 Sillä ”kuka on tullut tuntemaan Jehovan mielen, niin että voi opettaa häntä”? Mutta meillä on Kristuksen mieli.
Tervetuloa huomenna vähän ennen auringon laskua oman paikkakuntasi valtakunnan salille Jeesuksen kuoleman muistonviettoon. Voisit herätellä itsessäsi jälleen hengellistä ihmistä. Voisit ehkä saada ennallistettua suhteesi Luojaan ja avattua jälleen rukouskanvan. Jumalan henkeä pyytämällä saisit esimerkiksi: rakkautta, iloa, rauhaa, pitkämielisyyttä, hyvyyttä, lempeyttä ja itsehillintää (Ga 3:13). Itse koen joka päivä saavani näitä kun pyydän rukouksessa. Rukousvastauksien suhteen kannattaa muistaa, että "mitä pyydämmekin hänen tahtonsa mukaan, hän kuulee meitä." (1.Jo 5:14) Vaatii Jumalan tuntemusta, että osaat pyytää asioita jotka ovat Jehovan tahdon mukaisia. Jos pyydät niitä vilpittömästi niin koet itse rukousvastauksia. Jehovan tarkoitus ei tällä hetkellä ole esimerkiksi parantaa sairaita tai antaa lottovoittoa. Hänen tarkoituksensa on pian tuoda uusi asiainjärjestelmä jossa kaikki Saatanan aiheuttamat ongelmat on poistettu. Hänen tahtonsa mukaista on rukoilla esimerkiksi kestävyyttä, rohkeutta, uskoa, viisautta ja henkeä eli voimaa. - Markku_Meilo
cumulo kirjoitti:
1.Kor 2:14-16
Mutta aineellinen ihminen ei ota vastaan Jumalan hengen asioita, sillä ne ovat hänestä tyhmyyttä, eikä hän voi päästä tuntemaan niitä, koska ne tutkitaan hengellisesti. 15 Mutta hengellinen ihminen tutkii tosiaankin kaiken, mutta häntä itseään ei tutki kukaan ihminen. 16 Sillä ”kuka on tullut tuntemaan Jehovan mielen, niin että voi opettaa häntä”? Mutta meillä on Kristuksen mieli.
Tervetuloa huomenna vähän ennen auringon laskua oman paikkakuntasi valtakunnan salille Jeesuksen kuoleman muistonviettoon. Voisit herätellä itsessäsi jälleen hengellistä ihmistä. Voisit ehkä saada ennallistettua suhteesi Luojaan ja avattua jälleen rukouskanvan. Jumalan henkeä pyytämällä saisit esimerkiksi: rakkautta, iloa, rauhaa, pitkämielisyyttä, hyvyyttä, lempeyttä ja itsehillintää (Ga 3:13). Itse koen joka päivä saavani näitä kun pyydän rukouksessa. Rukousvastauksien suhteen kannattaa muistaa, että "mitä pyydämmekin hänen tahtonsa mukaan, hän kuulee meitä." (1.Jo 5:14) Vaatii Jumalan tuntemusta, että osaat pyytää asioita jotka ovat Jehovan tahdon mukaisia. Jos pyydät niitä vilpittömästi niin koet itse rukousvastauksia. Jehovan tarkoitus ei tällä hetkellä ole esimerkiksi parantaa sairaita tai antaa lottovoittoa. Hänen tarkoituksensa on pian tuoda uusi asiainjärjestelmä jossa kaikki Saatanan aiheuttamat ongelmat on poistettu. Hänen tahtonsa mukaista on rukoilla esimerkiksi kestävyyttä, rohkeutta, uskoa, viisautta ja henkeä eli voimaa.>>1.Kor 2:14-16
Mutta aineellinen ihminen ei ota vastaan Jumalan hengen asioita, sillä ne ovat hänestä tyhmyyttä, eikä hän voi päästä tuntemaan niitä, koska ne tutkitaan hengellisesti. 15 Mutta hengellinen ihminen tutkii tosiaankin kaiken, mutta häntä itseään ei tutki kukaan ihminen. 16 Sillä ”kuka on tullut tuntemaan Jehovan mielen, niin että voi opettaa häntä”? Mutta meillä on Kristuksen mieli.
Älä pidä minua vähä-älyisenä siitä syystä, että olen entinen jehovantodistaja. Lainaamasi jae on yleistä vakiokamaa uskisten heittäessä ylimielisyysmoodin päälle kun muuta ei ole esittää.
Olemme keskustelupalstalla, joten asiallisesti ottaen voisi odottaa vastattavan asiaan liittyviin kysymyksiin, kuten:
>>Siis ihan vaan mukavuussyistä käytetään huonommaksi rankattua versiota?
>>Pidätkö mukavuussyytä riittävänä perusteluna tilanteessa, jossa oman nk. totuuden eräänä perusteena pidetään nimenomaan jumalan erisnimen kirkastamista, jota sitten kirkastetaan nimiversiolla, jota pidetään huonompana kahdesta esillä olevasta versiosta?
>>Olen enemmän kuin epäluuloinen väittämäsi asian suhteen, mutta voit toki yrittää vakuuttaa minua. Kerro ihmeessä yksikin (1) todennettavissa oleva rukousvastaus.
>>Tervetuloa huomenna vähän ennen auringon laskua oman paikkakuntasi valtakunnan salille Jeesuksen kuoleman muistonviettoon. Voisit herätellä itsessäsi jälleen hengellistä ihmistä.
Auta ihmeessä hengellisyyteni heräämistä ja kerro mikä tässä yhteenvedossa on todellisuuden ja/tai raamatunvastaista:
http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/VartiotorniseuranRaamattuTodellaOpettaa.htm
Voimme siitä edetä eteenpäin Vt-seuran rehellisyyden tarkastelussa, jossa lupaan käyttää valtaosin Vt-seuran omaa materiaalia, mitä nyt sitten Raamattua soveltuvin osin. Minusta on perin raukkamaista antaa ikuiseen elämään liittyvää neuvontaa yläviistosta, siis karttaen heränneitä kysymyksiä.
>>Voisit ehkä saada ennallistettua suhteesi Luojaan ja avattua jälleen rukouskanvan.
Minulla ei ole koskaan ollut yhteyttä minkäänlaiseen Luojaan, yhteys oli pelkästään Vartiotorniseuraan ja sen valheellisiksi osoittautuneisiin lupauksiin.
>>Jumalan henkeä pyytämällä saisit esimerkiksi: rakkautta, iloa, rauhaa, pitkämielisyyttä, hyvyyttä, lempeyttä ja itsehillintää (Ga 3:13).
Jumalasta minulla ei ole ensimmäistäkään havaintoa, mutta päästessäni Vt-seuran valheellisuudesta olen saanut elämäni paremmalle mallille kun se oli aiemmin.
>>Itse koen joka päivä saavani näitä kun pyydän rukouksessa.
Ei sulla sitten ole mitään vakavammin otettavaa näyttöä väitteesi tueksi?
>> Jehovan tarkoitus ei tällä hetkellä ole esimerkiksi parantaa sairaita tai antaa lottovoittoa. Hänen tarkoituksensa on pian tuoda uusi asiainjärjestelmä jossa kaikki Saatanan aiheuttamat ongelmat on poistettu.
Heh, joo, Vt-seuran Jehovalla on jokin lievää vakavampi ongelma tuon tarkoituksen kanssa. Eri tavalla määritettyjä uusia zydeemejä on ollut tulollaan 1874-1914, 1925 ja 1975. Nuo siis megalomaanisimmat pieleen menneet Jehovan projektit, lievempiä fiaskoja onkin sitten tusina lisää.
>>Hänen tahtonsa mukaista on rukoilla esimerkiksi kestävyyttä, rohkeutta, uskoa, viisautta ja henkeä eli voimaa.
Mulle riittäisi ensin alkuun ihan asiallinen keskustelu, jossa molemmat vastaavat huutoonsa. Toki entisenä jehovantodistajana ymmärrän ettei sellainen ole kovin helppoa, koska se edellyttää rehellisyyttä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Lavrov suivaantui Stubbille perustellusti.
Lavrov perusteli suivaantumistaan tosiasioilla Suomen tarinasta sotiemme jälkeen, tutkija Tynkkynen ja pankkihenkilö Sol6112525Sukupuolia on vain kaksi- kohukassista tuli kova tuomio perheenisälle oikeudessa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d4db0d9-4dda-4ba6-a699-25d725683ad6 Miten näin normaalista kassissa olevasta tekstis4142011Eronnut Janni Hussi palaa julkisuuteen - Aloittaa uudessa työssä, joka on aivan uusi pesti Suomessa
Janni Hussi on saanut viime aikoina kohujulkisuutta, kun hänen ja Joel Harkimon avioliitto päättyi eroon kesällä 2025. H231930JM lukkoliike
Mihin helvetin kuuseen te olette tällä kertaa siirtäneet Lukkoliikkeenne? Sen kerran kun ensimmäisen ja viimesen kerran191516Se ei ihan oikeasti vaatisi kuin yhden
Tekstiviestin... Jos rakastat minua vielä toivoisin että laittaisit minulle viestiä. Rakastatko? Oletko oikeasti niin pe641478- 661439
- 1241233
Helena Ahti-Hallberg uudessa elämäntilanteessa - Paljastaa eläkehaaveestaan Espanjassa: "Mä.."
Oi, kuulostaa ihanalta eläkepäivillä! Helena Ahti-Hallberg on ostanut kakkoskodin Espanjasta ja hänellä on puolisonsa ka221040Pankin avajaiset
Osuuspankin uuden toimitilan viralliset avajaiset vetävät väkeä. Kyllä oli outo nauhan leikkaus, kun leikkaajat pyllisti16968Ammuskelua taas
Keskipohjanmaa tietää kertoa että Yläpubin hujakoilla ammuskeltu lauantain vastaisena yönä.18942