Mitä on tämä uskisten mainostama elämän tarkoitus

Tätä kysymystähän täällä on vatvottu vuodet päästään. Aina siihen palataan. ei nyt viitsi ihan samoista jutuista kesksutella ainakaan vakiokirjoittajien kanssa.
Mitä sinullekin, Kalkkilaivan kapteeni, tätä kertoo. Et usko kummiskaan. Ole sitten autuas siinä tylsässä ja päämäärättömässä ateismissasi!

Taivaanrannan tähyil kirjoitti:

Tätä kysymystähän täällä on vatvottu vuodet päästään. Aina siihen palataan. ei nyt viitsi ihan samoista jutuista kesksutella ainakaan vakiokirjoittajien kanssa.
Mitä sinullekin, Kalkkilaivan kapteeni, tätä kertoo. Et usko kummiskaan. Ole sitten autuas siinä tylsässä ja päämäärättömässä ateismissasi!

Lue lisää

>> ei nyt viitsi ihan samoista jutuista kesksutella ainakaan vakiokirjoittajien kanssa.  > Et usko kummiskaan  

Pohdin tuossa ateistisena ihmisenä sitä hypoteettista vaihtoehtoa, että olisinkin uskossa.
No, minä siis eläisin tätä elämää, kuten nytkin, mutta silmissä siintäis toive ikuisista tarinatuokioista muiden uskovien kanssa.
Mielestäni pienen pieni ongelma tuossa ajattelussa on se, että taivaspaikka ei ole 100% varma. Raamattu opettaa, että ratkaisun siitä, meneekö nimimerkki pepe57 ylös, vai meneekö sittenkin pikahissillä alas, tekee jumala. Eli mun pitäis elää koko ainoa elämäni pelossa, että tuleekin taivaanportilla määräys alakertaan. Jos pelkästään pistettäs revolveri pöydälle ja pitäs taivaan postilla harrastaa edes yhden kerran venäläistä rulettia (jesse tietäs onko kuula piipussa kohdallaan), niin siitäkin tulis hiki paitaan jo nyt. Mutta oppien mukaan, jos on tullut vaikka omin lupinensa kateltua liikaa märkiä unia, niin se jo vois riittää menolippuun grillijuhliin. Ja ne pidot kestää kuulemma ikuisesti. Huh! Jo ateistina rupeaa miettimään, kuinka nuo helvettiin uskovat uskikset yleensä uskaltaa elää. Pikkupointsi vielä siitä, että osa ihmisistä ei uskalla elää ja ne päätyy surullisesti itsemurhaan. Ja, tottakai, rakas raamattu listaa itsemurhan yhdeksi syyksi päästä suoraan helvettiin. Perverssiä ajattelua.

Jos elämän tarkoitus on siis uskoa olentoon, niin miksi tästä on tehty niin pirun hankalaa?

Luulisi että jos elämän tarkoitus olisi vain tämä niin meillä olisi itse jumalan kyhäämä koodi suoraan päässämme jolla sitten tässä tarkoituksessa onnistuisimme.

Mikäs elämäntarkoitus noilla helvettiin joutuneilla sitten on? Onko sekin samaa eli "rakasta Jeesusta"?

qfft kirjoitti:

Jos elämän tarkoitus on siis uskoa olentoon, niin miksi tästä on tehty niin pirun hankalaa?

Luulisi että jos elämän tarkoitus olisi vain tämä niin meillä olisi itse jumalan kyhäämä koodi suoraan päässämme jolla sitten tässä tarkoituksessa onnistuisimme.

Mikäs elämäntarkoitus noilla helvettiin joutuneilla sitten on? Onko sekin samaa eli "rakasta Jeesusta"?

Lue lisää

Ennemmin ei tempaus tapahdu ennenkuin kaikki ovay kuulleet ilosanoaman eli evankeljumin. Kaikilla on mahdollisuus ottaa Jumalan armo vastaan tunnustamalla syntinsä Jeesuksen nim,een. Kannataa suhtautua ikuisuuskysymyksiin vaadittavalla vakavuudella kun on vielä mahdollisat.

ota sinäkin kirjoitti:

Ennemmin ei tempaus tapahdu ennenkuin kaikki ovay kuulleet ilosanoaman eli evankeljumin. Kaikilla on mahdollisuus ottaa Jumalan armo vastaan tunnustamalla syntinsä Jeesuksen nim,een. Kannataa suhtautua ikuisuuskysymyksiin vaadittavalla vakavuudella kun on vielä mahdollisat.

Lue lisää

Mikäs se helvettiin joutuneiden tarkoitus taas oli? Joutua Jumalan kiduttamaksi?

qfft kirjoitti:

Mikäs se helvettiin joutuneiden tarkoitus taas oli? Joutua Jumalan kiduttamaksi?

Rukoile Jumalaltasi vastausta. Ei kukaan maan matonen voi taivaallisia asioita ymmärtää.

ota sinäkin kirjoitti:

Rukoile Jumalaltasi vastausta. Ei kukaan maan matonen voi taivaallisia asioita ymmärtää.

Mitäs tämä sitten on?

"Ennemmin ei tempaus tapahdu ennenkuin kaikki ovay kuulleet ilosanoaman eli evankeljumin."

"Kaikilla on mahdollisuus ottaa Jumalan armo vastaan tunnustamalla syntinsä Jeesuksen nimi"

Kovasti näytät tietävän taivaan asioista vaikka juuri väität ettei maan matonen voi tätä asiaa ymmärtää.

Oletko Jumala?

qfft kirjoitti:

Mitäs tämä sitten on?

"Ennemmin ei tempaus tapahdu ennenkuin kaikki ovay kuulleet ilosanoaman eli evankeljumin."

"Kaikilla on mahdollisuus ottaa Jumalan armo vastaan tunnustamalla syntinsä Jeesuksen nimi"

Kovasti näytät tietävän taivaan asioista vaikka juuri väität ettei maan matonen voi tätä asiaa ymmärtää.

Oletko Jumala?

Lue lisää

Koska uskova ei todellisuudessa helvettiä pelkää, niin se siis tietää menevänsä taivaaseen. Mutta, mutta. Raamattu opetti, ettei sitä päätöstä taivas vai helvetti voi omin lupinensa ja ilman jeesusta/jumalaa tehdä. Eli ei ole 100% varmaa, että sinäkin uskova menet taivaaseen, voipi olla kuumat paikat edessä. No hypoteettisesti, mutta kumminkin.

jos Allah ei tahdokkaan lähteä sieltä pois?
Helvettiinkö silloin joudun?

qfft kirjoitti:

Mitäs tämä sitten on?

"Ennemmin ei tempaus tapahdu ennenkuin kaikki ovay kuulleet ilosanoaman eli evankeljumin."

"Kaikilla on mahdollisuus ottaa Jumalan armo vastaan tunnustamalla syntinsä Jeesuksen nimi"

Kovasti näytät tietävän taivaan asioista vaikka juuri väität ettei maan matonen voi tätä asiaa ymmärtää.

Oletko Jumala?

Lue lisää

eli siellä lukee kaikki, mitä ihmisen tarvitsee Jumalasta tietää. En ole Jumala, kerroin vain mitä Hän Sanassaan on meille ilmoittanut.

Jumalan ilmoitus kirjoitti:

eli siellä lukee kaikki, mitä ihmisen tarvitsee Jumalasta tietää. En ole Jumala, kerroin vain mitä Hän Sanassaan on meille ilmoittanut.

Mistä sinä sen tiedät että se on Jumalan ilmoitus? Sinunhan piti olla maan matonen? Kertoiko Jumala tämän sinulle?

qfft kirjoitti:

Mistä sinä sen tiedät että se on Jumalan ilmoitus? Sinunhan piti olla maan matonen? Kertoiko Jumala tämän sinulle?

niin ehkäpä tietäisit! Siellähän se lukee.

Raamattusi kirjoitti:

niin ehkäpä tietäisit! Siellähän se lukee.

Eli raamattu on jumalan sanaa, koska raamatussa lukee niin, ja se on totta, koska raamattu on jumalan sanaa. Tämä on hyvin klassinen esimerkki kehäpäätelmästä, joka ei ole kestävä argumentti.

Whitewash kirjoitti:

Eli raamattu on jumalan sanaa, koska raamatussa lukee niin, ja se on totta, koska raamattu on jumalan sanaa. Tämä on hyvin klassinen esimerkki kehäpäätelmästä, joka ei ole kestävä argumentti.

Lue lisää

Kuuntele lintuja - ne laulavat kaunista Jumalan sävelmää. Mahdotonta, että näin kaunis luonto olisi olemassa ilman Jumalaa.

qfft kirjoitti:

Mikäs se helvettiin joutuneiden tarkoitus taas oli? Joutua Jumalan kiduttamaksi?

kuin kärsimys kärsimyksen takia.

Helvetti ei ole oikeudenmukainen rangasitus, joten ainoa syy miksi se olisi olemassa on se että Jumala nauttii kärsimyksestä.

Jumala on niin armollinen ettei se kiduta ikuisesti Jeesuksen takia kaikkia ihmisiä vaan vaan suurinta osaa ihmisistä.

qfft kirjoitti:

Jos elämän tarkoitus on siis uskoa olentoon, niin miksi tästä on tehty niin pirun hankalaa?

Luulisi että jos elämän tarkoitus olisi vain tämä niin meillä olisi itse jumalan kyhäämä koodi suoraan päässämme jolla sitten tässä tarkoituksessa onnistuisimme.

Mikäs elämäntarkoitus noilla helvettiin joutuneilla sitten on? Onko sekin samaa eli "rakasta Jeesusta"?

Lue lisää

Sehän se idea on, että homma olisi mystistä ja tunteisiin vetoavaa.

Whitewash kirjoitti:

Eli raamattu on jumalan sanaa, koska raamatussa lukee niin, ja se on totta, koska raamattu on jumalan sanaa. Tämä on hyvin klassinen esimerkki kehäpäätelmästä, joka ei ole kestävä argumentti.

Lue lisää

Logiikka ei tomi argumettina uskovaisiin ja harvoin muihinkaan ihmisiin.
Retoriikkaa tässä tarvitaan ;-)

Jumala onpi linnamme kirjoitti:

Kuuntele lintuja - ne laulavat kaunista Jumalan sävelmää. Mahdotonta, että näin kaunis luonto olisi olemassa ilman Jumalaa.

Jaahas...

"Ei kukaan maan matonen voi taivaallisia asioita ymmärtää."

Hyvin näytät sinäkin taas tietävän.

Jumala onpi linnamme kirjoitti:

Kuuntele lintuja - ne laulavat kaunista Jumalan sävelmää. Mahdotonta, että näin kaunis luonto olisi olemassa ilman Jumalaa.

>>Kuuntele lintuja - ne laulavat kaunista Jumalan sävelmää. Mahdotonta, että näin kaunis luonto olisi olemassa ilman Jumalaa. 

qfft kirjoitti:

Jos elämän tarkoitus on siis uskoa olentoon, niin miksi tästä on tehty niin pirun hankalaa?

Luulisi että jos elämän tarkoitus olisi vain tämä niin meillä olisi itse jumalan kyhäämä koodi suoraan päässämme jolla sitten tässä tarkoituksessa onnistuisimme.

Mikäs elämäntarkoitus noilla helvettiin joutuneilla sitten on? Onko sekin samaa eli "rakasta Jeesusta"?

Lue lisää

Ihan oman ajan haaskausta vastata asiasta täysin tietämättömille, mutta qfft:n kysymykset nyt niputtavat sopivasti tämän(kin) keskusteluketjun kompastuskivet...

Siis: Jumala on hyvä ja rakastava, siksi hän myös antoi ihmiselle vapaan tahdon. Jumala on pelkkää hyvyyttä, mutta antaessaan luomalleen ihmiselle myös vapauden toimia Jumalaa vastaan, ns. "oman tahdon mukaisesti" (mistä monet ateistit lienevät hyvin kiitollisia) Hän päästi maailmaan myös pahuuden, joka personifioidaan usein langenneeseen enkeli Luciferiin, paholaiseen. Koska paholainen on ihmisen tavoin Jumalan luomistyön tulosta, lopussa Jumala voittaa tämän.

Myös ihminen käy tätä kamppailua omassa yksityispiirissään. Ihminen on hyvän ja pahan ainainen taistelukenttä - myös uskovainen ihminen. Monet psykologit ovat sitä mieltä että lapsilla on aina synnynnäinen suhde Jumalaan, mutta suhde voi katketa, jos ympäristö on sille vihamielinen tai aiheuttaa liikaa sellaisia paineita jumalasuhteelle, joita lapsi yksin ei kykene ratkaisemaan. Antropologisesti tarkasteltuna ihmisillä on AINA ollut tarve uskoa jumalolentoihin, eli jokin koodi meidän aivoissamme totta vieköön on. Mutta sen voi deletoida tai ainakin feidata Jumalan ihmiselle sallima vapaa tahto. Ja niin kävi minullekin, nuorelle anarkistille, joka oli vihoissaan Jumalalle läheisten kuolemista ja epäonnesta, Irakin sodasta ja ilmastonmuutoksesta - kunnes yhteyteni Jumalaan palautui. Se oli ja on yhä sanoinkuvaamattoman upea tunne.

Edelleen minä taistelen ihmisoikeuksien puolesta sekä ilmastonmuutosta, eläinten kaltoin kohtelua, sotaa ja maailman epäreiluutta vastaan. Edelleen tivaan Jumalalta "miksi", mutta tiedän että Hänen käsiinsä voin myös jättää suruni ja kipeät kysymykseni, silloinkin kun elämästäni riistetään jotakin mistä en millään haluaisi luopua. Usko on muuttanut elämässäni vain sen, että olen nykyään onnellisempi kuin ennen. Eli koska Jumala on olemassa nautin elämästä enkä murehdi. Elämäni on hyvissä käsissä.

Kaikkein parasta on, että niin on teidänkin elämänne.

ota sinäkin kirjoitti:

Ennemmin ei tempaus tapahdu ennenkuin kaikki ovay kuulleet ilosanoaman eli evankeljumin. Kaikilla on mahdollisuus ottaa Jumalan armo vastaan tunnustamalla syntinsä Jeesuksen nim,een. Kannataa suhtautua ikuisuuskysymyksiin vaadittavalla vakavuudella kun on vielä mahdollisat.

Lue lisää

mahdollisat ovay ilosanoaman, jep jep.

Mahdollista ei liene oikeinkirjoitus? Eikö se jeesus voisi tehdä ihmettä ja
opettaa sinua kirjoittamaan? Ei taida niin suureen ihmeeseen edes jeesus auttaa.

Mistä tunnetkaan sivistymättömän hihhulin...

pepe57 kirjoitti:

Pohdin tuossa ateistisena ihmisenä sitä hypoteettista vaihtoehtoa, että olisinkin uskossa.
No, minä siis eläisin tätä elämää, kuten nytkin, mutta silmissä siintäis toive ikuisista tarinatuokioista muiden uskovien kanssa.
Mielestäni pienen pieni ongelma tuossa ajattelussa on se, että taivaspaikka ei ole 100% varma. Raamattu opettaa, että ratkaisun siitä, meneekö nimimerkki pepe57 ylös, vai meneekö sittenkin pikahissillä alas, tekee jumala. Eli mun pitäis elää koko ainoa elämäni pelossa, että tuleekin taivaanportilla määräys alakertaan. Jos pelkästään pistettäs revolveri pöydälle ja pitäs taivaan postilla harrastaa edes yhden kerran venäläistä rulettia (jesse tietäs onko kuula piipussa kohdallaan), niin siitäkin tulis hiki paitaan jo nyt. Mutta oppien mukaan, jos on tullut vaikka omin lupinensa kateltua liikaa märkiä unia, niin se jo vois riittää menolippuun grillijuhliin. Ja ne pidot kestää kuulemma ikuisesti. Huh! Jo ateistina rupeaa miettimään, kuinka nuo helvettiin uskovat uskikset yleensä uskaltaa elää. Pikkupointsi vielä siitä, että osa ihmisistä ei uskalla elää ja ne päätyy surullisesti itsemurhaan. Ja, tottakai, rakas raamattu listaa itsemurhan yhdeksi syyksi päästä suoraan helvettiin. Perverssiä ajattelua.

Lue lisää

Se joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, ja se sana pysyy!

iloinen kristitty kirjoitti:

Ihan oman ajan haaskausta vastata asiasta täysin tietämättömille, mutta qfft:n kysymykset nyt niputtavat sopivasti tämän(kin) keskusteluketjun kompastuskivet...

Siis: Jumala on hyvä ja rakastava, siksi hän myös antoi ihmiselle vapaan tahdon. Jumala on pelkkää hyvyyttä, mutta antaessaan luomalleen ihmiselle myös vapauden toimia Jumalaa vastaan, ns. "oman tahdon mukaisesti" (mistä monet ateistit lienevät hyvin kiitollisia) Hän päästi maailmaan myös pahuuden, joka personifioidaan usein langenneeseen enkeli Luciferiin, paholaiseen. Koska paholainen on ihmisen tavoin Jumalan luomistyön tulosta, lopussa Jumala voittaa tämän.

Myös ihminen käy tätä kamppailua omassa yksityispiirissään. Ihminen on hyvän ja pahan ainainen taistelukenttä - myös uskovainen ihminen. Monet psykologit ovat sitä mieltä että lapsilla on aina synnynnäinen suhde Jumalaan, mutta suhde voi katketa, jos ympäristö on sille vihamielinen tai aiheuttaa liikaa sellaisia paineita jumalasuhteelle, joita lapsi yksin ei kykene ratkaisemaan. Antropologisesti tarkasteltuna ihmisillä on AINA ollut tarve uskoa jumalolentoihin, eli jokin koodi meidän aivoissamme totta vieköön on. Mutta sen voi deletoida tai ainakin feidata Jumalan ihmiselle sallima vapaa tahto. Ja niin kävi minullekin, nuorelle anarkistille, joka oli vihoissaan Jumalalle läheisten kuolemista ja epäonnesta, Irakin sodasta ja ilmastonmuutoksesta - kunnes yhteyteni Jumalaan palautui. Se oli ja on yhä sanoinkuvaamattoman upea tunne.

Edelleen minä taistelen ihmisoikeuksien puolesta sekä ilmastonmuutosta, eläinten kaltoin kohtelua, sotaa ja maailman epäreiluutta vastaan. Edelleen tivaan Jumalalta "miksi", mutta tiedän että Hänen käsiinsä voin myös jättää suruni ja kipeät kysymykseni, silloinkin kun elämästäni riistetään jotakin mistä en millään haluaisi luopua. Usko on muuttanut elämässäni vain sen, että olen nykyään onnellisempi kuin ennen. Eli koska Jumala on olemassa nautin elämästä enkä murehdi. Elämäni on hyvissä käsissä.

Kaikkein parasta on, että niin on teidänkin elämänne.

Lue lisää

Tyhmä ja omituinen pieni satu. Mutta palataanpa sitten taas faktoihin.

qfft kirjoitti:

Mikäs se helvettiin joutuneiden tarkoitus taas oli? Joutua Jumalan kiduttamaksi?

Jumalaa, vaan saatana siellä on demoneineen kiduttamassa.

Thee-ist kirjoitti:

Tyhmä ja omituinen pieni satu. Mutta palataanpa sitten taas faktoihin.

Ateistienko - Jumalaa ei ole..sitäkö tarkoitit ?

qfft kirjoitti:

Jos elämän tarkoitus on siis uskoa olentoon, niin miksi tästä on tehty niin pirun hankalaa?

Luulisi että jos elämän tarkoitus olisi vain tämä niin meillä olisi itse jumalan kyhäämä koodi suoraan päässämme jolla sitten tässä tarkoituksessa onnistuisimme.

Mikäs elämäntarkoitus noilla helvettiin joutuneilla sitten on? Onko sekin samaa eli "rakasta Jeesusta"?

Lue lisää

Minä itse olen ollut uskossa jo monta vuotta, enkä voi mitenkään ottaa vastuulleni sitä, että sinä pilkkaaja et usko. Se tulee olemaan sitten oma ongelmasi, mutta minä voin ajatella vain elämääni päivä kerrallaan, kertoa uskosta, ja siinä kaikki.

qfft kirjoitti:

Mikäs se helvettiin joutuneiden tarkoitus taas oli? Joutua Jumalan kiduttamaksi?

Helvettiin joutuvia ei tule kiduttamaan Jumala, vaan ne siellä olevat pahat henget, jotka tekevät sellaista.

Hallah.H kirjoitti:

jos Allah ei tahdokkaan lähteä sieltä pois?
Helvettiinkö silloin joudun?

Eiköhän kuules allaheillekkin tule kiire karkuun, kun tuli polttaa persauksia, eikä se sammu.

iloinen kristitty kirjoitti:

Ihan oman ajan haaskausta vastata asiasta täysin tietämättömille, mutta qfft:n kysymykset nyt niputtavat sopivasti tämän(kin) keskusteluketjun kompastuskivet...

Siis: Jumala on hyvä ja rakastava, siksi hän myös antoi ihmiselle vapaan tahdon. Jumala on pelkkää hyvyyttä, mutta antaessaan luomalleen ihmiselle myös vapauden toimia Jumalaa vastaan, ns. "oman tahdon mukaisesti" (mistä monet ateistit lienevät hyvin kiitollisia) Hän päästi maailmaan myös pahuuden, joka personifioidaan usein langenneeseen enkeli Luciferiin, paholaiseen. Koska paholainen on ihmisen tavoin Jumalan luomistyön tulosta, lopussa Jumala voittaa tämän.

Myös ihminen käy tätä kamppailua omassa yksityispiirissään. Ihminen on hyvän ja pahan ainainen taistelukenttä - myös uskovainen ihminen. Monet psykologit ovat sitä mieltä että lapsilla on aina synnynnäinen suhde Jumalaan, mutta suhde voi katketa, jos ympäristö on sille vihamielinen tai aiheuttaa liikaa sellaisia paineita jumalasuhteelle, joita lapsi yksin ei kykene ratkaisemaan. Antropologisesti tarkasteltuna ihmisillä on AINA ollut tarve uskoa jumalolentoihin, eli jokin koodi meidän aivoissamme totta vieköön on. Mutta sen voi deletoida tai ainakin feidata Jumalan ihmiselle sallima vapaa tahto. Ja niin kävi minullekin, nuorelle anarkistille, joka oli vihoissaan Jumalalle läheisten kuolemista ja epäonnesta, Irakin sodasta ja ilmastonmuutoksesta - kunnes yhteyteni Jumalaan palautui. Se oli ja on yhä sanoinkuvaamattoman upea tunne.

Edelleen minä taistelen ihmisoikeuksien puolesta sekä ilmastonmuutosta, eläinten kaltoin kohtelua, sotaa ja maailman epäreiluutta vastaan. Edelleen tivaan Jumalalta "miksi", mutta tiedän että Hänen käsiinsä voin myös jättää suruni ja kipeät kysymykseni, silloinkin kun elämästäni riistetään jotakin mistä en millään haluaisi luopua. Usko on muuttanut elämässäni vain sen, että olen nykyään onnellisempi kuin ennen. Eli koska Jumala on olemassa nautin elämästä enkä murehdi. Elämäni on hyvissä käsissä.

Kaikkein parasta on, että niin on teidänkin elämänne.

Lue lisää

"Monet psykologit ovat sitä mieltä että lapsilla on aina synnynnäinen suhde Jumalaan, mutta suhde voi katketa, jos ympäristö on sille vihamielinen tai aiheuttaa liikaa sellaisia paineita jumalasuhteelle, joita lapsi yksin ei kykene ratkaisemaan."

Veikeää settiä. Missähän tieteellisessä julkaisussa noin on todettu? Että on "jumalsuhde" joka "katkeaa"? :)

Tarkoittaako "liikojen paineiden aiheuttaminen jumalasuhteelle" sitä, että opettaa lapselle itsenäistä ajattelua?

"Antropologisesti tarkasteltuna ihmisillä on AINA ollut tarve uskoa jumalolentoihin, eli jokin koodi meidän aivoissamme totta vieköön on."

Juu, on tosiaan tiettyjä koodeja joiden sivutuotteena syntyy joillekin yksilöille alttius taikauskoihin. Se on harmillista, ja jopa vaarallista muille. Mutta eihän sille mahda mitään, kun evoluutiota ei valitettavasti ole ollut mikään älykäs suunnittelija ohjaamassa. Tiedon lisääntyessä ihmiset onneksi kykenevät tunnistamaan tämän alttiuden ajoissa.

"- kunnes yhteyteni Jumalaan palautui."

Voi ei, olen pahoillani. Mutta älä masennu. Koita lukea paljon, ja ajatella asioita, niin saat taas nuo luolamiesaikojen sivutuotteet kuriin. Se on jo hyvä alku, että olet hakeutunut tänne ateistien pariin. Tervetuloa yhdeksi meistä! :)

"Kaikkein parasta on, että niin on teidänkin elämänne."

Et varmaan tajuakaan kuinka pahasti tuollainen loukkaa fiksuja ja ajattelevia ihmisiä. Mutta ei se mitään. Saat anteeksi, sillä me ymmärrämme että jumalasi on turruttanut aivosi.

Mihin faktoihin ? kirjoitti:

Ateistienko - Jumalaa ei ole..sitäkö tarkoitit ?

Fakta ei ole että "Jumalaa ei ole", vaan että "jumalista ei ole mitään todisteita".

Olen ottanut jo Muhammedin sydämeeni, voinko ottaa vielä Jeesuksen perseeseeni?

olet itse sinä kirjoitti:

Minä itse olen ollut uskossa jo monta vuotta, enkä voi mitenkään ottaa vastuulleni sitä, että sinä pilkkaaja et usko. Se tulee olemaan sitten oma ongelmasi, mutta minä voin ajatella vain elämääni päivä kerrallaan, kertoa uskosta, ja siinä kaikki.

Lue lisää

Syyttömiähän me ateistit ollaan sinun harhoihisi..

Thee-ist kirjoitti:

Tyhmä ja omituinen pieni satu. Mutta palataanpa sitten taas faktoihin.

Argumentaatiosi häikäisee!
Jos vain osaisin perustella asiani yhtä vakuuttavasti kuin sinä!!!

Nuo faktat haluaisin muuten minäkin kuulla.

Jumala onpi linnamme kirjoitti:

Kuuntele lintuja - ne laulavat kaunista Jumalan sävelmää. Mahdotonta, että näin kaunis luonto olisi olemassa ilman Jumalaa.

Entäs loispistiäinen joka munii munansa toisten lajien toukkiin ja jonka toukat kuoriuduttuaan syövät tämän toukan elävältä - siis ELÄVÄLTÄ? Onko mahdotonta, että näin kaunis tapa kasvaa olisi olemassa ilman Jumalaa?

Ei suinkaan Phoebus! Sinun näkemyksesi elämän tarkoituksesta on erinomaisen arvostettava, kaunis ja ymmärrettävä. Se on myös kristillinen. Olet varmaan kuullut lähimmäisenrakkaudesta?

Olen asettanut itselleni hyvin samanlaisia tavoitteita elämälleni. Sinun listaasi lisään vain että haluan päästä lähemmäs Jumalaa, pelastaa jääkarhut ja lukea ainakin tuhat loistavaa kirjaa. Jumala tai usko ei sulje pois elämästä nauttimista (kaikki hyvä elämässänihän on Jumalalta!!!), läheisten rakastamista, palvelemista, auttamista ja heistä iloitsemista (tähän Jeesus nimenomaan meitä kehotti), ei myöskään uuden oppimista ja maailman pohtimista (vain syvällinen pohdinta tuottaa meille oivalluksia Jumalasta, toisaalta Jeesus myös vaati ihmisiä käyttämään saamiaan lahjoja; äly on niistä tärkeimpiä). Lisäksi Jeesuksen opit kristitystä hyvänä kansalaisena, esimerkin valona pimeässä, on sangen eksplisiittinen. Googleta opetus laupiaasta samarialaisesta, jos et sitä muista ja kertaa minkä vuoksi Jeesusta paheksuttiin elinaikanaan juutalaispiireissä - hän rikkoi pyhiksi katsottuja lakeja auttaakseen ihmisiä, joita muut hyljeksivät.

Jeesuksen vuorisaarna Matteuksen evankeliumissa puhuu elämän tarkoituksesta vielä paljon enemmän. Jos jokainen tutustuisi siihen (ilman uskonnollista aspektiakin), tämä maailma olisi kaunis paikka. Tutustukaa, mitään siinä ei häviä!

iloinen kristitty kirjoitti:

Ei suinkaan Phoebus! Sinun näkemyksesi elämän tarkoituksesta on erinomaisen arvostettava, kaunis ja ymmärrettävä. Se on myös kristillinen. Olet varmaan kuullut lähimmäisenrakkaudesta?

Olen asettanut itselleni hyvin samanlaisia tavoitteita elämälleni. Sinun listaasi lisään vain että haluan päästä lähemmäs Jumalaa, pelastaa jääkarhut ja lukea ainakin tuhat loistavaa kirjaa. Jumala tai usko ei sulje pois elämästä nauttimista (kaikki hyvä elämässänihän on Jumalalta!!!), läheisten rakastamista, palvelemista, auttamista ja heistä iloitsemista (tähän Jeesus nimenomaan meitä kehotti), ei myöskään uuden oppimista ja maailman pohtimista (vain syvällinen pohdinta tuottaa meille oivalluksia Jumalasta, toisaalta Jeesus myös vaati ihmisiä käyttämään saamiaan lahjoja; äly on niistä tärkeimpiä). Lisäksi Jeesuksen opit kristitystä hyvänä kansalaisena, esimerkin valona pimeässä, on sangen eksplisiittinen. Googleta opetus laupiaasta samarialaisesta, jos et sitä muista ja kertaa minkä vuoksi Jeesusta paheksuttiin elinaikanaan juutalaispiireissä - hän rikkoi pyhiksi katsottuja lakeja auttaakseen ihmisiä, joita muut hyljeksivät.

Jeesuksen vuorisaarna Matteuksen evankeliumissa puhuu elämän tarkoituksesta vielä paljon enemmän. Jos jokainen tutustuisi siihen (ilman uskonnollista aspektiakin), tämä maailma olisi kaunis paikka. Tutustukaa, mitään siinä ei häviä!

Lue lisää

Näytät olevan onnellinen jumalasi kanssa. Se on ihan hyvä juttu.

Taidat kuitenkin nähdä ympäristösi hieman liikaa jumalkäsityksesi läpi suodatettuna.

Lähimmäisistä välittäminen ja heistä huolehtiminen voivat sisältyä kristinuskojen oppeihin, mutta ne kuuluvat lähes kaikkiin ihmisten luomiin kulttuureihin ja uskontoihin, joista monet ovat huikeasti kristinuskoja vanhempia.

Olen elänyt lähes koko elämäni kristinopin varjossa, ja olen oppinut kristityiltä lähinnä tekopyhyyttä, suvaitsemattomuutta, itsekkyyttä, kaksinaismoraalia sekä tekojen ja puheiden ristiriitaisuutta. Siksi se, että sanot elämänarvojeni olevan kristillisiä, loukkaa minua. Se ei todennäköisesti kuitenkaan ollut tarkoituksesi.

Phoebus kirjoitti:

Näytät olevan onnellinen jumalasi kanssa. Se on ihan hyvä juttu.

Taidat kuitenkin nähdä ympäristösi hieman liikaa jumalkäsityksesi läpi suodatettuna.

Lähimmäisistä välittäminen ja heistä huolehtiminen voivat sisältyä kristinuskojen oppeihin, mutta ne kuuluvat lähes kaikkiin ihmisten luomiin kulttuureihin ja uskontoihin, joista monet ovat huikeasti kristinuskoja vanhempia.

Olen elänyt lähes koko elämäni kristinopin varjossa, ja olen oppinut kristityiltä lähinnä tekopyhyyttä, suvaitsemattomuutta, itsekkyyttä, kaksinaismoraalia sekä tekojen ja puheiden ristiriitaisuutta. Siksi se, että sanot elämänarvojeni olevan kristillisiä, loukkaa minua. Se ei todennäköisesti kuitenkaan ollut tarkoituksesi.

Lue lisää

Tarkoitukseni ei todellakaan ollut loukata, Phoebus!

Ennemmin halusin osoittaa, kuinka lähellä nykyihmisten arvoja ja arkea kristinusko on. Niin ja minä olen tyytyväinen tilanteeseeni, mutta pitkän tien olen saanut kulkea, että tähän on päästy.

Olen pahoillani, että olet joutunut todistamaan tekopyhyyttä elämässäsi. Valitettavasti uskon ja uskonnon varjolla tehdään tässä maailmassa paljon pahaa, en kiellä sitä ollenkaan ja olen itsekin saanut todistaa sellaista toimintaa. Surullisinta on, kun tällainen ajaa ihmisen pois Jumalan luota, vaikka tekopyhyys on yksin ihmisten aikaansaannosta. Keskustelu täällä on vain sen tasoista, että moni ei ole viitsinyt vaivautua tutustumaan ollenkaan kristillisyyteen, jota täällä isoon ääneen parjaavat, siksi hiukan kärkevästi neuvoin googlettamaan sitä sun tätä...Kaikki uskovaiset eivät myöskään ole tekopyhiä, ilkeitä, manipuloivia, itsekkäitä tai pedofiileja sen puoleen kuin tyhmiäkään, vaan ihan tavallisia, erilaisia kansalaisia, joiden sekaan mahtuu monenmoista...

Hyvää jatkoa Sinulle Phoebus! Toivon että aika parantaa haavat tai ainakin saa ne umpeutumaan!

Öööh...

Viitsitkö vastata kysymykseen?

qfft kirjoitti:

Öööh...

Viitsitkö vastata kysymykseen?

Eräs kristinuskoon kääntynyt entinen musliminuorukainen sanoi, kun hänen isänsä kysyi, että mitä minä en voi sinulle terjota mitä Jeesus voi? Hän sanoi isälleen: Et voi tarjota minulle iankaikkista elämää!

qfft kirjoitti:

Öööh...

Viitsitkö vastata kysymykseen?

Elämä - se on sen tarkoitus. Jumala on luonut kaikkea hyvää nautittavaksemme
ja me saamme vieläkin parempaa tämän maallisen ajan jälkeen.

Sanoohan Raamattukin: Mitä silmä ei ole nähnyt, eikä korva kuullut,
mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut
niille, jotka Häntä rakastavat. Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut
Hnekensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin..

vastasi näin siihen kirjoitti:

Eräs kristinuskoon kääntynyt entinen musliminuorukainen sanoi, kun hänen isänsä kysyi, että mitä minä en voi sinulle terjota mitä Jeesus voi? Hän sanoi isälleen: Et voi tarjota minulle iankaikkista elämää!

Lue lisää

Viitsitkö vastata kysymykseen?

Aloituksessa oli toinenkin kysymys. Kuoleman jälkeinen elämä on erilaista kuin tämä nykyinen, joten siellä kysymys on mielestäni turha.

mrs Missukka kirjoitti:

Aloituksessa oli toinenkin kysymys. Kuoleman jälkeinen elämä on erilaista kuin tämä nykyinen, joten siellä kysymys on mielestäni turha.

Eli onko kuolemanjälkeinen elämä sitten elämän-tarkoitukseton?

Vai onko siellä elämäntarkotus itsestään selvä?
Ja jos kyllä, entä miksi nämä henkilöt jotka väittävät taivaassa vierailleensa eivät sitten tajua tätä tarkoitusta?

qfft kirjoitti:

Eli onko kuolemanjälkeinen elämä sitten elämän-tarkoitukseton?

Vai onko siellä elämäntarkotus itsestään selvä?
Ja jos kyllä, entä miksi nämä henkilöt jotka väittävät taivaassa vierailleensa eivät sitten tajua tätä tarkoitusta?

Lue lisää

"Eli onko kuolemanjälkeinen elämä sitten elämän-tarkoitukseton?
Vai onko siellä elämäntarkotus itsestään selvä?"

En tiedä. Onko lopullisella kärsimyksellä tai ilolla muuta tarkoitusta kuin olla?

"miksi nämä henkilöt jotka väittävät taivaassa vierailleensa eivät sitten tajua tätä tarkoitusta?"

Ketkä väitti ja missä?

1 1=?

mrs Missukka kirjoitti:

"Eli onko kuolemanjälkeinen elämä sitten elämän-tarkoitukseton?
Vai onko siellä elämäntarkotus itsestään selvä?"

En tiedä. Onko lopullisella kärsimyksellä tai ilolla muuta tarkoitusta kuin olla?

"miksi nämä henkilöt jotka väittävät taivaassa vierailleensa eivät sitten tajua tätä tarkoitusta?"

Ketkä väitti ja missä?

1 1=?

Lue lisää

kaiken täyttymys. Ikuinen elämä alkaa jo täällä ajassa,
kun Pyhä Henki tulee ihmiseen ja välillä me saamme
taivaskokemuksia eli "maistaa" jotain siitä, mikä meitä
siellä odottaa.

Vapaan tahdon olemassaolo on hypoteesi, jota ei voi todistaa oikeaksi, eikä vääräksi. Vapaan tahdon illuusio on kyllä olemassa, mutta vapaa tahto on edelleen kysymysmerkki. Jos sitä ei ole, on kaikki syyllistäminen aivan turhaa ja raamatun opetukset voi samalla hetkellä unohtaa. Mitä järkeä olisi tuomita ketään sen perusteella, mitä heidän piti joka tapauksessa tehdä. Seuraava askel on heikko determinismi, joka samoin on pelkkä hypoteesi, mutta voi silti pitää paikkansa. Itse pidän todennäköisimpänä vaihtoehtona heikkoa determinismiä, mutta en toki sulje pois vahvan determinisminkään mahdollisuutta.
Muutamat tieteelliset kokeet on antaneet osviittaa sen suhteen, että vapaata tahtoa ei olisi olemassa.

pepe57 kirjoitti:

Vapaan tahdon olemassaolo on hypoteesi, jota ei voi todistaa oikeaksi, eikä vääräksi. Vapaan tahdon illuusio on kyllä olemassa, mutta vapaa tahto on edelleen kysymysmerkki. Jos sitä ei ole, on kaikki syyllistäminen aivan turhaa ja raamatun opetukset voi samalla hetkellä unohtaa. Mitä järkeä olisi tuomita ketään sen perusteella, mitä heidän piti joka tapauksessa tehdä. Seuraava askel on heikko determinismi, joka samoin on pelkkä hypoteesi, mutta voi silti pitää paikkansa. Itse pidän todennäköisimpänä vaihtoehtona heikkoa determinismiä, mutta en toki sulje pois vahvan determinisminkään mahdollisuutta.
Muutamat tieteelliset kokeet on antaneet osviittaa sen suhteen, että vapaata tahtoa ei olisi olemassa.

Lue lisää

"Jos sitä ei ole, on kaikki syyllistäminen aivan turhaa ja raamatun opetukset voi samalla hetkellä unohtaa."

Paitsi sekään ei onnistu, jos kohtalo sattuu olemaan syyllistäminen :-)

"Mitä järkeä olisi tuomita ketään sen perusteella, mitä heidän piti joka tapauksessa tehdä."

Sitäkään emme voi valita, tuomitsemmeko vai emme.

pepe57 kirjoitti:

Vapaan tahdon olemassaolo on hypoteesi, jota ei voi todistaa oikeaksi, eikä vääräksi. Vapaan tahdon illuusio on kyllä olemassa, mutta vapaa tahto on edelleen kysymysmerkki. Jos sitä ei ole, on kaikki syyllistäminen aivan turhaa ja raamatun opetukset voi samalla hetkellä unohtaa. Mitä järkeä olisi tuomita ketään sen perusteella, mitä heidän piti joka tapauksessa tehdä. Seuraava askel on heikko determinismi, joka samoin on pelkkä hypoteesi, mutta voi silti pitää paikkansa. Itse pidän todennäköisimpänä vaihtoehtona heikkoa determinismiä, mutta en toki sulje pois vahvan determinisminkään mahdollisuutta.
Muutamat tieteelliset kokeet on antaneet osviittaa sen suhteen, että vapaata tahtoa ei olisi olemassa.

Lue lisää

"Mitä järkeä olisi tuomita ketään sen perusteella, mitä heidän piti joka tapauksessa tehdä."
Koska ihmisellä on aina valinta. Vaikka se valinta olisikin ennalta määrätty ei se poista sitä seikkaa että "vääriin valintoihin" päätyneet jätettäisiin "opetuksetta". Sitähän se vankilassa istuminen on, että voitaisiin oppia. Tuskin siellä muuten vain odotellaan. Kyllä sen odotetaan vaikuttavan ihmisen käytökseen positiivisesti.

Muutoinhan tuommoiset murhamiehet tapettaisiin jos ei odotettaisi rangaistusten muuttavan käytöstä.

koska meissä oleva Jumalan Henki tekee meille tunnetuksi Jeesuksen ja Häneen me uskomme.