ATM:t vs. Naisettomat Miehet

Siinä mielessä että uskoakseni koko termin on keksinyt 'kaikentietävä' guru joka on aikoinaan viljellyt muikeana jotain koneellista ja kyynistä maailmankuvaa ja yrittänyt väkivalloin survoa sitä läpi oikeana näkemyksenä; vain 'tasot' ja biologia ratkaisee ja naiset ovat juuri sellaisia kuin guru sanoo.

Muutenkin koko termi on itsesääliä ja fatalistista maailmankuvaa kielivä, eli asenteellinen. Draamakuninkaat tietysti tykkäävät mutta ehkä heidän pitäisi ulottaa termi halutessaan vain itseensä.

Mies1985 kirjoitti:

Siinä mielessä että uskoakseni koko termin on keksinyt 'kaikentietävä' guru joka on aikoinaan viljellyt muikeana jotain koneellista ja kyynistä maailmankuvaa ja yrittänyt väkivalloin survoa sitä läpi oikeana näkemyksenä; vain 'tasot' ja biologia ratkaisee ja naiset ovat juuri sellaisia kuin guru sanoo.

Muutenkin koko termi on itsesääliä ja fatalistista maailmankuvaa kielivä, eli asenteellinen. Draamakuninkaat tietysti tykkäävät mutta ehkä heidän pitäisi ulottaa termi halutessaan vain itseensä.

Lue lisää

http://7.media.tumblr.com/ApftSg4I1ih8f34g8oaxuA5fo1_400.gif

Mies1985 kirjoitti:

Siinä mielessä että uskoakseni koko termin on keksinyt 'kaikentietävä' guru joka on aikoinaan viljellyt muikeana jotain koneellista ja kyynistä maailmankuvaa ja yrittänyt väkivalloin survoa sitä läpi oikeana näkemyksenä; vain 'tasot' ja biologia ratkaisee ja naiset ovat juuri sellaisia kuin guru sanoo.

Muutenkin koko termi on itsesääliä ja fatalistista maailmankuvaa kielivä, eli asenteellinen. Draamakuninkaat tietysti tykkäävät mutta ehkä heidän pitäisi ulottaa termi halutessaan vain itseensä.

Lue lisää

...et tiedä mitään. Aloita vaikka tästä:

http://henrylaasanen.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/15/tasokeskustelun-surkea-taso-netissa/

Laasanen ei ole MAT:n guru tai edes sen keksijä. Alunperin teoria on lähtöisin ulkomailta. Se tarjoaa vain pohjan, jolla pariutumismarkkinoita voidaan tutkia. Naisten suosima romantiikkahöpötys ja "kemia" kun ei sovi tieteen tekemisen perustaksi.

ei_järkeä kirjoitti:

...et tiedä mitään. Aloita vaikka tästä:

http://henrylaasanen.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/15/tasokeskustelun-surkea-taso-netissa/

Laasanen ei ole MAT:n guru tai edes sen keksijä. Alunperin teoria on lähtöisin ulkomailta. Se tarjoaa vain pohjan, jolla pariutumismarkkinoita voidaan tutkia. Naisten suosima romantiikkahöpötys ja "kemia" kun ei sovi tieteen tekemisen perustaksi.

Lue lisää

...pikemminkin MAT pyrkii selittämään, mitä tämän naisen "kemia" käsitteen alle piiloutuu. Kukaan ei ole väittänyt, että tässä olisi kyse pelkästään biologiasta.

ei_järkeä kirjoitti:

...et tiedä mitään. Aloita vaikka tästä:

http://henrylaasanen.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/15/tasokeskustelun-surkea-taso-netissa/

Laasanen ei ole MAT:n guru tai edes sen keksijä. Alunperin teoria on lähtöisin ulkomailta. Se tarjoaa vain pohjan, jolla pariutumismarkkinoita voidaan tutkia. Naisten suosima romantiikkahöpötys ja "kemia" kun ei sovi tieteen tekemisen perustaksi.

Lue lisää

Tietysti pariutumisessa on kyse biologiasta(kin) mutta ihmiset ovat aika monimutkaisia eikä varmaan edes eläinten pariutumista voida aina selittää pelkillä tasoilla. Ihmisillä siis merkitsee aika paljon muutkin asiat kuin MA-gurujen (evoluutiopsykologian populaariteoksista omaksutut) varakkuus, tarkasti määritelty ulkonäkö jne.
Tavalliset ihmiset pariutuvat tavallisten ihmisten kanssa. Toiset ovat toisten tyyppiä jne.

Laasasen blogiin linkitettiin kerran (itse pitäjän toimesta) S24-kirjoitus, nuoren miehen tekosia, jossa hän ihmetteli miksei baareista ole naisseuraa löytynyt. Bloginpitäjä kuittasi tekstin allekirjoittamalla "Opiskele MA-teoriaa poju" tms.
Toisin sanoen, vaikkei mitään mistään tietäisikään niin kaikkeen vastauksena on aina että jos vain mies olisi rikkaampi, kuuluisampi ja hyvännäköisempi niin hyvin menisi. Vau! Mielestäni on aika uskomattoman ylimielistä redusoida monimutkaisia ongelmia tuolla tavalla mutta ymmärrettävää jos kirjoittajan tarkoituksena on vain partaansa nauraminen ja provoilu tunnesyistä, tai hienoinen yksinkertaisuus.
-
Samaisen blogin virallisena totuutena on myös aloitusviestissä mainitsemani sovinistiset 'viisaudet' ja sinnikäs yritys vähätellä naisten ongelmat pois mielestä.

Ehkä romantiikkahöpinät ovat ärsyttäviä mutta samalla tavalla MA/AT/whateverien taipumus yrittää brutalisoida ja yksinkertaistaa (neliötä ympyrään ängäten) asioita on myös hassu. Romantiikkahöpinät ovat sentään kauniita mutta MA-jorisija on kuin ihminen jonka on pakko huutaa kovaan ääneen "MENEN PASKALLE!" sen sijaan että jättäisi vaihtoehtoja kuulijan mieleen ja kertoisi menevänsä vessaan.

Knight Rider kirjoitti:

http://7.media.tumblr.com/ApftSg4I1ih8f34g8oaxuA5fo1_400.gif

Niin AT-hommailuunhan kuuluu sekin että pyyteetön ja normaali ystävällisyys ja viattomien naisten puolustaminen syytöksiltä tai joltain muulta, mikä on normaalisti ollut ihailtava piirre, on jotakin heikkoutta ja pahaa. Kaikkien runkkareiden pitäisi yhdessä yhtyä 'naisten pahuutta' vastaan.

Mies1985 kirjoitti:

Tietysti pariutumisessa on kyse biologiasta(kin) mutta ihmiset ovat aika monimutkaisia eikä varmaan edes eläinten pariutumista voida aina selittää pelkillä tasoilla. Ihmisillä siis merkitsee aika paljon muutkin asiat kuin MA-gurujen (evoluutiopsykologian populaariteoksista omaksutut) varakkuus, tarkasti määritelty ulkonäkö jne.
Tavalliset ihmiset pariutuvat tavallisten ihmisten kanssa. Toiset ovat toisten tyyppiä jne.

Laasasen blogiin linkitettiin kerran (itse pitäjän toimesta) S24-kirjoitus, nuoren miehen tekosia, jossa hän ihmetteli miksei baareista ole naisseuraa löytynyt. Bloginpitäjä kuittasi tekstin allekirjoittamalla "Opiskele MA-teoriaa poju" tms.
Toisin sanoen, vaikkei mitään mistään tietäisikään niin kaikkeen vastauksena on aina että jos vain mies olisi rikkaampi, kuuluisampi ja hyvännäköisempi niin hyvin menisi. Vau! Mielestäni on aika uskomattoman ylimielistä redusoida monimutkaisia ongelmia tuolla tavalla mutta ymmärrettävää jos kirjoittajan tarkoituksena on vain partaansa nauraminen ja provoilu tunnesyistä, tai hienoinen yksinkertaisuus.
-
Samaisen blogin virallisena totuutena on myös aloitusviestissä mainitsemani sovinistiset 'viisaudet' ja sinnikäs yritys vähätellä naisten ongelmat pois mielestä.

Ehkä romantiikkahöpinät ovat ärsyttäviä mutta samalla tavalla MA/AT/whateverien taipumus yrittää brutalisoida ja yksinkertaistaa (neliötä ympyrään ängäten) asioita on myös hassu. Romantiikkahöpinät ovat sentään kauniita mutta MA-jorisija on kuin ihminen jonka on pakko huutaa kovaan ääneen "MENEN PASKALLE!" sen sijaan että jättäisi vaihtoehtoja kuulijan mieleen ja kertoisi menevänsä vessaan.

Lue lisää

MAT:ssa ei ole tarkoitus selittää kaikkea tyhjentävästi tasoilla, kyse on siis mallista, jolla pyritään hahmottamaan todellisuutta.

Siis kyse on tässä tutkimuksesta, jossa tutkittaan isoa joukkoa ihmisiä ja tällöin on selkeästi havaittu, että varakkaat, tietyn ulkonäön omaavat (maskuliiniset) menestyvät naismaailmassa paremmin kuin muut. MAT ei kiellä, etteikö naisjoukkoon mahdu niitäkin, joita kiinnosta muunlaiset miehet, mutta tällaisia naisia on siis merkittävästi vähemmän.

Tässä ei mitään yritetä brutalisoida ym., vaan yritetään ymmärtää, miten pariutumismarkkinat toimivat. Jos sulla on joku parempi lähtökohta, niin antaa tulla.

Mies1985 kirjoitti:

Niin AT-hommailuunhan kuuluu sekin että pyyteetön ja normaali ystävällisyys ja viattomien naisten puolustaminen syytöksiltä tai joltain muulta, mikä on normaalisti ollut ihailtava piirre, on jotakin heikkoutta ja pahaa. Kaikkien runkkareiden pitäisi yhdessä yhtyä 'naisten pahuutta' vastaan.

Lue lisää

...ole kuullut. Herrasmiesmäisyys on OUT. Naiset ovat tasavertaisia miesten kanssa. Naiset eivät tarvitse miestä puolustamaan itseään, vaan heidän täytyy antaa puolustaa itseään kuten meidän miestenkin.

Lähtökohta, että nainen tarvitsee sinua puolustamaan itseäsi MAT teoreettikkoja vastaan on täten sovinistinen ajatus. Hyi sinua.

tasa-arvo. kirjoitti:

...ole kuullut. Herrasmiesmäisyys on OUT. Naiset ovat tasavertaisia miesten kanssa. Naiset eivät tarvitse miestä puolustamaan itseään, vaan heidän täytyy antaa puolustaa itseään kuten meidän miestenkin.

Lähtökohta, että nainen tarvitsee sinua puolustamaan itseäsi MAT teoreettikkoja vastaan on täten sovinistinen ajatus. Hyi sinua.

Lue lisää

Lähtökohta, että nainen tarvitsee sinua puolustamaan ITSEÄÄN MAT-teoreettikkoja vastaan on täten sovinistinen ajatus.

ei_järkeä kirjoitti:

MAT:ssa ei ole tarkoitus selittää kaikkea tyhjentävästi tasoilla, kyse on siis mallista, jolla pyritään hahmottamaan todellisuutta.

Siis kyse on tässä tutkimuksesta, jossa tutkittaan isoa joukkoa ihmisiä ja tällöin on selkeästi havaittu, että varakkaat, tietyn ulkonäön omaavat (maskuliiniset) menestyvät naismaailmassa paremmin kuin muut. MAT ei kiellä, etteikö naisjoukkoon mahdu niitäkin, joita kiinnosta muunlaiset miehet, mutta tällaisia naisia on siis merkittävästi vähemmän.

Tässä ei mitään yritetä brutalisoida ym., vaan yritetään ymmärtää, miten pariutumismarkkinat toimivat. Jos sulla on joku parempi lähtökohta, niin antaa tulla.

Lue lisää

Jostakin syystä miehet joita ilahduttaa nuo 'teoriat' ovat tavallisesti jotenkin hankalia, ehkä vähän luonnevikaisia persoonia. Normaali mies saa seuraa ennen pitkään, jos ei epänormaalikin. Nähdäkseni teorioinnissa muodostetaan piiri samaa mieltä olevia katkeria miehiä ja lueskellaan amerikkalaisia juorulehtien artikkeleita rikkaista miehistä ym.hömppää ja siitä saadaan oikeutusta omalle kyynisyydelle. Omiin luonnevikoihin ynnä muuhun ei tarvitse puuttua koska ruma amerikkalainen miljardööri sai naista. Selvä johtopäätös on että pitäisi tulla miljardööriksi saadakseen nainen koska sitä naiset haluavat. Kuka tahansa joka vastustaa tätä ajattelua on todellisuudesta vieraantunut hömppäromantikko. (sarkasmia)

Kyllä superkaunis ja kuuluisakin nainen on suositumpi kuin muut, vaikka vain siksi että mies kuin mies haluaisi sanoa päässeensä 'painamaan' julkkisnaista, mutta tavallinen nainen saa kuitenkin miehen. Jotta kenenkään ATM:n ei tarvitse tehdä sitä, sanon jo valmiiksi että ehkä hyvinkin tavallinen nainen saa helpommin seuraa mutta kuitenkin sama asia pätee. Joten jos tavallinen mies ja nainenkin voivat kuitenkin ihan hyvin saada seuraa niin mistä oikeastaan valitetaan? Siitä että jotkut voivat saada vielä paremmin seuraa? Ne superhyvännäköiset ja muutenkin erinomaiset.

Valittamisesta mielestäni onkin ensisijaisesti kysymys, koska ongelmat eivät ole sellaisia mihin voisi arsinaisesti puuttua joten aktivismi on turhaa. Aivan kuten ihmisten syyllistäminen sairauksista, kehitysvammoista, pandan sukupuutosta tai auringon sammumisesta. Ihmiset usein saavat herätyksen johonkin ongelmaan kohdattuaan sen omassa elämässään; ihosyöpäsairas perustaa ihosyöpäjärjestön tai muuta tukitoimintaa. Kadonneen lapsen vanhempi lobbaa ja puhuu turvallisuudesta. ATM ei saa tarpeeksi naista/seksiä joten aloittaa naisten syyllistämis -ja brutalisointikampanjan. Mikä ei kuulu kuvaan?

tasa-arvo. kirjoitti:

...ole kuullut. Herrasmiesmäisyys on OUT. Naiset ovat tasavertaisia miesten kanssa. Naiset eivät tarvitse miestä puolustamaan itseään, vaan heidän täytyy antaa puolustaa itseään kuten meidän miestenkin.

Lähtökohta, että nainen tarvitsee sinua puolustamaan itseäsi MAT teoreettikkoja vastaan on täten sovinistinen ajatus. Hyi sinua.

Lue lisää

Naiset eivät ehkä tarvitse sitä mutta se mikä joiltakin voi unohtua on että mies voi olla oikeudenmukainen ja kohtelias ihan vain siksi että itse haluaa tehdä niin. Joidenkin AT-ukkelien mielestä kaikki miehet jotka eivät ole jotenkin takakireitä ja hankalia naisille ovat naisten pauloissa olevia orjia ja reppanoita, vaikka oikeasti niillä miehillä menisi hyvin.

Mies1985 kirjoitti:

Jostakin syystä miehet joita ilahduttaa nuo 'teoriat' ovat tavallisesti jotenkin hankalia, ehkä vähän luonnevikaisia persoonia. Normaali mies saa seuraa ennen pitkään, jos ei epänormaalikin. Nähdäkseni teorioinnissa muodostetaan piiri samaa mieltä olevia katkeria miehiä ja lueskellaan amerikkalaisia juorulehtien artikkeleita rikkaista miehistä ym.hömppää ja siitä saadaan oikeutusta omalle kyynisyydelle. Omiin luonnevikoihin ynnä muuhun ei tarvitse puuttua koska ruma amerikkalainen miljardööri sai naista. Selvä johtopäätös on että pitäisi tulla miljardööriksi saadakseen nainen koska sitä naiset haluavat. Kuka tahansa joka vastustaa tätä ajattelua on todellisuudesta vieraantunut hömppäromantikko. (sarkasmia)

Kyllä superkaunis ja kuuluisakin nainen on suositumpi kuin muut, vaikka vain siksi että mies kuin mies haluaisi sanoa päässeensä 'painamaan' julkkisnaista, mutta tavallinen nainen saa kuitenkin miehen. Jotta kenenkään ATM:n ei tarvitse tehdä sitä, sanon jo valmiiksi että ehkä hyvinkin tavallinen nainen saa helpommin seuraa mutta kuitenkin sama asia pätee. Joten jos tavallinen mies ja nainenkin voivat kuitenkin ihan hyvin saada seuraa niin mistä oikeastaan valitetaan? Siitä että jotkut voivat saada vielä paremmin seuraa? Ne superhyvännäköiset ja muutenkin erinomaiset.

Valittamisesta mielestäni onkin ensisijaisesti kysymys, koska ongelmat eivät ole sellaisia mihin voisi arsinaisesti puuttua joten aktivismi on turhaa. Aivan kuten ihmisten syyllistäminen sairauksista, kehitysvammoista, pandan sukupuutosta tai auringon sammumisesta. Ihmiset usein saavat herätyksen johonkin ongelmaan kohdattuaan sen omassa elämässään; ihosyöpäsairas perustaa ihosyöpäjärjestön tai muuta tukitoimintaa. Kadonneen lapsen vanhempi lobbaa ja puhuu turvallisuudesta. ATM ei saa tarpeeksi naista/seksiä joten aloittaa naisten syyllistämis -ja brutalisointikampanjan. Mikä ei kuulu kuvaan?

Lue lisää

...argumentointi ei pysy nyt kasassa ollenkaan.

Ei katkeruus ole MAT:in syytä, haukut väärää puuta. MAT pyrkii vain kertomaan, miten asiat on.

Katkeruus on inhimillinen tunne.
Ajatellaan nyt vaikka, että ikänsä naiseton, kunnollinen mies lukee lehdestä, että joku murhaajamies saa naisilta satoja rakkausviestejä. Millainen sun reaktio olisi? Olisitko sä iloinen murhaajamiehen puolesta?

Pitäisikö naisettoman miehen olla joku pyhimys vai?

Mutta ei tällä ole mitään tekemistä MAT:n kanssa, tässä on kyse yksinäisen miehen sielun elämästä.

Voihan joku sanoa, että parempi olisi jos tiettyjä asioita ei vain tutkittaisi tai salattaisiin ne, paitsi joltain harvoilta. Tieto lisää tuskaa. Sensuurikoneisto jyllään sitten.

Mies1985 kirjoitti:

Tietysti pariutumisessa on kyse biologiasta(kin) mutta ihmiset ovat aika monimutkaisia eikä varmaan edes eläinten pariutumista voida aina selittää pelkillä tasoilla. Ihmisillä siis merkitsee aika paljon muutkin asiat kuin MA-gurujen (evoluutiopsykologian populaariteoksista omaksutut) varakkuus, tarkasti määritelty ulkonäkö jne.
Tavalliset ihmiset pariutuvat tavallisten ihmisten kanssa. Toiset ovat toisten tyyppiä jne.

Laasasen blogiin linkitettiin kerran (itse pitäjän toimesta) S24-kirjoitus, nuoren miehen tekosia, jossa hän ihmetteli miksei baareista ole naisseuraa löytynyt. Bloginpitäjä kuittasi tekstin allekirjoittamalla "Opiskele MA-teoriaa poju" tms.
Toisin sanoen, vaikkei mitään mistään tietäisikään niin kaikkeen vastauksena on aina että jos vain mies olisi rikkaampi, kuuluisampi ja hyvännäköisempi niin hyvin menisi. Vau! Mielestäni on aika uskomattoman ylimielistä redusoida monimutkaisia ongelmia tuolla tavalla mutta ymmärrettävää jos kirjoittajan tarkoituksena on vain partaansa nauraminen ja provoilu tunnesyistä, tai hienoinen yksinkertaisuus.
-
Samaisen blogin virallisena totuutena on myös aloitusviestissä mainitsemani sovinistiset 'viisaudet' ja sinnikäs yritys vähätellä naisten ongelmat pois mielestä.

Ehkä romantiikkahöpinät ovat ärsyttäviä mutta samalla tavalla MA/AT/whateverien taipumus yrittää brutalisoida ja yksinkertaistaa (neliötä ympyrään ängäten) asioita on myös hassu. Romantiikkahöpinät ovat sentään kauniita mutta MA-jorisija on kuin ihminen jonka on pakko huutaa kovaan ääneen "MENEN PASKALLE!" sen sijaan että jättäisi vaihtoehtoja kuulijan mieleen ja kertoisi menevänsä vessaan.

Lue lisää

Annat virheellisesti ymmärtää, että Laasasen blogi käsittelisi ensisijaisesti MA-teoriaa, jossa on siis kyse parisuhdemarkkinoista. Jokaisen itsenäiseseti ajattelevan lukijan luulisi tunnistavan Laasasen jutuista seuraavat keskeiset teemat: 1. On olemassa elämänalueita, missä huomattavalla joukolla miehiä menee huonosti. 2. Vallitsevassa feministisessä katsannossa naisten ongelmat mielletään lähtökohtaisesti yhteiskunnan syyksi, kun taas miesten ongelmat ovat itseaiheutettuja.

> Samaisen blogin virallisena totuutena on myös aloitusviestissä mainitsemani sovinistiset 'viisaudet' ja sinnikäs yritys vähätellä naisten ongelmat pois mielestä.

Kyse on juuri tästä asenteesta.

ATMies1985 kirjoitti:

Annat virheellisesti ymmärtää, että Laasasen blogi käsittelisi ensisijaisesti MA-teoriaa, jossa on siis kyse parisuhdemarkkinoista. Jokaisen itsenäiseseti ajattelevan lukijan luulisi tunnistavan Laasasen jutuista seuraavat keskeiset teemat: 1. On olemassa elämänalueita, missä huomattavalla joukolla miehiä menee huonosti. 2. Vallitsevassa feministisessä katsannossa naisten ongelmat mielletään lähtökohtaisesti yhteiskunnan syyksi, kun taas miesten ongelmat ovat itseaiheutettuja.

> Samaisen blogin virallisena totuutena on myös aloitusviestissä mainitsemani sovinistiset 'viisaudet' ja sinnikäs yritys vähätellä naisten ongelmat pois mielestä.

Kyse on juuri tästä asenteesta.

Lue lisää

Ihan sama minulle mitä kukakin ensisijaisesti käsittelee. Sovinismin voi itse kukin käydä henkilökohtaisesti toteamassa ja se että feministit tekevät jotain, ei tarkoita että pitäisi itse tehdä samoin.

AT-skenen valittajat eivät juuri mitenkään liity katujen pultsareihin tai avioehtoa kirjoittamattomiin amerikkalaisjulkkiksiin. Se ongelma mikä eniten kuohuntaa aiheuttaa, eli "syrjintä" parisuhdemarkkinoilla ikäänkuin livautetaan takaoven kautta samassa yhteiskunnalliseksi ongelmaksi mistä pitää puhua. Jos löytyy feministejä jotka ovat onnistuneet valittamaan jostain hassusta asiasta, niin siitä voidaan etsiä peruste tehdä itsekkin väärin eli valittaa hassusta asiasta miesten puolesta.

Normaali ihminen ei myöskään läheskään aina miellä naisten epäonnistumisia tai vaikeuksia yhteiskunnan syyksi. Se mitä joku tätijärjestö, Haloska tms. ajattelee naisista ja miehistä ei loppujen lopuksi määrittele kansan syvien rivien mielipiteitä.

Mies1985 kirjoitti:

Ihan sama minulle mitä kukakin ensisijaisesti käsittelee. Sovinismin voi itse kukin käydä henkilökohtaisesti toteamassa ja se että feministit tekevät jotain, ei tarkoita että pitäisi itse tehdä samoin.

AT-skenen valittajat eivät juuri mitenkään liity katujen pultsareihin tai avioehtoa kirjoittamattomiin amerikkalaisjulkkiksiin. Se ongelma mikä eniten kuohuntaa aiheuttaa, eli "syrjintä" parisuhdemarkkinoilla ikäänkuin livautetaan takaoven kautta samassa yhteiskunnalliseksi ongelmaksi mistä pitää puhua. Jos löytyy feministejä jotka ovat onnistuneet valittamaan jostain hassusta asiasta, niin siitä voidaan etsiä peruste tehdä itsekkin väärin eli valittaa hassusta asiasta miesten puolesta.

Normaali ihminen ei myöskään läheskään aina miellä naisten epäonnistumisia tai vaikeuksia yhteiskunnan syyksi. Se mitä joku tätijärjestö, Haloska tms. ajattelee naisista ja miehistä ei loppujen lopuksi määrittele kansan syvien rivien mielipiteitä.

Lue lisää

..ole hassu asia, vaan todellinen ongelma, joka aiheuttaa miehissä masennusta ja lisää itsemurhia.

ei_järkeä kirjoitti:

...argumentointi ei pysy nyt kasassa ollenkaan.

Ei katkeruus ole MAT:in syytä, haukut väärää puuta. MAT pyrkii vain kertomaan, miten asiat on.

Katkeruus on inhimillinen tunne.
Ajatellaan nyt vaikka, että ikänsä naiseton, kunnollinen mies lukee lehdestä, että joku murhaajamies saa naisilta satoja rakkausviestejä. Millainen sun reaktio olisi? Olisitko sä iloinen murhaajamiehen puolesta?

Pitäisikö naisettoman miehen olla joku pyhimys vai?

Mutta ei tällä ole mitään tekemistä MAT:n kanssa, tässä on kyse yksinäisen miehen sielun elämästä.

Voihan joku sanoa, että parempi olisi jos tiettyjä asioita ei vain tutkittaisi tai salattaisiin ne, paitsi joltain harvoilta. Tieto lisää tuskaa. Sensuurikoneisto jyllään sitten.

Lue lisää

Mun mielestä ainakin näille MAT-faneille on tullut sellainen luulo päähän että vain silloin on hyvä, kun naisia on jonossa oven takana. Panomies on näiden MAT-fanien idoli ja se osa mitä he toivoisivat itselleen. Miehisyyttä he mittavat sillä montako naista on kaatanut sänkyynsä. Sellainen mies jolla on vähemmän (normaali määrä) naisia elämässään, ja joka rakastuu yhteen ja pysyy sen kanssa tyytyväisenä, on MAT-fanin mielestä luuseri joka on joutunut tyytymään vähään.

Aika vääristynyttä sanon minä.

Mies1985 kirjoitti:

Siinä mielessä että uskoakseni koko termin on keksinyt 'kaikentietävä' guru joka on aikoinaan viljellyt muikeana jotain koneellista ja kyynistä maailmankuvaa ja yrittänyt väkivalloin survoa sitä läpi oikeana näkemyksenä; vain 'tasot' ja biologia ratkaisee ja naiset ovat juuri sellaisia kuin guru sanoo.

Muutenkin koko termi on itsesääliä ja fatalistista maailmankuvaa kielivä, eli asenteellinen. Draamakuninkaat tietysti tykkäävät mutta ehkä heidän pitäisi ulottaa termi halutessaan vain itseensä.

Lue lisää

vaan ATM-mies on mies ilman naista. ATM-mies voi olla rikas, köyhä, arvostetussa asemassa, sossun luukulla,fiksu/oppinut, typerys j.ne. ATM-mies voi olla vaikka hyvännäköinen ja komea ja periaatteessa naisia hyvinkin saava, mutta jos miehellä ei ole naisseuraa tai mies ei jostain syystä tai syyttä sellaista saa niin hän on silloin ATM-mies.
Tosin se on että jos vaurautta ja asemaa ATM-miehelle kertyy niin kyllä hän sitä kautta pakkaa nousemaan KTM luokkaan, tai jos on ollut jo alkuaankin varakas niin ei silloin ole edes ATM ollut. Eli ei nämä luokat nyt sentään ihan niin pysyviä ole, vaikka ne koko lailla pysyviä ovatkin ja kulttuurisestikin cumuloivan syrjäytymisen/panomiesmaineen kautta vielä vahvistuviakin erityisesti ATM-tyypin osalta. Myös YTM-luokasta pudotaan KTM-luokkaan esim. ulkonäön pettäessä vanhemmiten tai varallisuuden menettämisen myötä. KTM-luokasta voidaan myös nousta YTM-luokkaankin tai sitten pudota ATM-luokkaan.
YTM-miehellä on aina vähintään yksi hyvän näköinen kunnon nainen nussittavanaan. KTM-miehelläkin voi olla yhtä hyvä nainen, mutta sen hän joutuu ostamaan itselleen tavalla tai toisella. ATM-miehellä siis ei ole naista ollenkaan.
Siis tähän nyt on turha ottaa mitään muita asioita kuin se että onko miehellä naista, ja erityisesti se että minkälaisia ja nököisiä naisia miehellä on jos on. Ne jotka tähän kuvioon aina alkavat ottaa kaiken maailman muita asioita usein ihan tarkoituksella pyrkivät näillä kiistämään tämän selvän jaon miehissä.

Naisten päissä kylläkin on tämä jako miehissä sisäänrakennettuna, ja sen pohjalta he nimenomaan nussimaseuransa valitsevat. Tämä miestyyppi jonka kanssa nainen haluaa nussia on sellainen perinteisen 'metsästäjätyypin bodin omaava' mies, jolla on kasvoillaan vähän seisova tyhmä ilme(vähän sellainen ilme jonka voi nähdä jollain sonnilla) joka antaa itsevarman vaikutelman(ulosantaa asiaa 'minä olen hyvä naisen nussija, ja nyt haluan nussia sinua eikä muuta'), mutta ei ihan sillätavalla tyhmä ilme että ei myös vähän ovelaltakin vaikuttaisi. Tästä asiasta hyvin todistaa sekin kun esim. meidän naisemme hakeutuvat mielellään nussimaan juurikin afriikasta tänne tuotujen miesten kanssa(ne miehethän eivät ole mitään perusinsinöörin näköisiä).

ei ei------- kirjoitti:

vaan ATM-mies on mies ilman naista. ATM-mies voi olla rikas, köyhä, arvostetussa asemassa, sossun luukulla,fiksu/oppinut, typerys j.ne. ATM-mies voi olla vaikka hyvännäköinen ja komea ja periaatteessa naisia hyvinkin saava, mutta jos miehellä ei ole naisseuraa tai mies ei jostain syystä tai syyttä sellaista saa niin hän on silloin ATM-mies.
Tosin se on että jos vaurautta ja asemaa ATM-miehelle kertyy niin kyllä hän sitä kautta pakkaa nousemaan KTM luokkaan, tai jos on ollut jo alkuaankin varakas niin ei silloin ole edes ATM ollut. Eli ei nämä luokat nyt sentään ihan niin pysyviä ole, vaikka ne koko lailla pysyviä ovatkin ja kulttuurisestikin cumuloivan syrjäytymisen/panomiesmaineen kautta vielä vahvistuviakin erityisesti ATM-tyypin osalta. Myös YTM-luokasta pudotaan KTM-luokkaan esim. ulkonäön pettäessä vanhemmiten tai varallisuuden menettämisen myötä. KTM-luokasta voidaan myös nousta YTM-luokkaankin tai sitten pudota ATM-luokkaan.
YTM-miehellä on aina vähintään yksi hyvän näköinen kunnon nainen nussittavanaan. KTM-miehelläkin voi olla yhtä hyvä nainen, mutta sen hän joutuu ostamaan itselleen tavalla tai toisella. ATM-miehellä siis ei ole naista ollenkaan.
Siis tähän nyt on turha ottaa mitään muita asioita kuin se että onko miehellä naista, ja erityisesti se että minkälaisia ja nököisiä naisia miehellä on jos on. Ne jotka tähän kuvioon aina alkavat ottaa kaiken maailman muita asioita usein ihan tarkoituksella pyrkivät näillä kiistämään tämän selvän jaon miehissä.

Naisten päissä kylläkin on tämä jako miehissä sisäänrakennettuna, ja sen pohjalta he nimenomaan nussimaseuransa valitsevat. Tämä miestyyppi jonka kanssa nainen haluaa nussia on sellainen perinteisen 'metsästäjätyypin bodin omaava' mies, jolla on kasvoillaan vähän seisova tyhmä ilme(vähän sellainen ilme jonka voi nähdä jollain sonnilla) joka antaa itsevarman vaikutelman(ulosantaa asiaa 'minä olen hyvä naisen nussija, ja nyt haluan nussia sinua eikä muuta'), mutta ei ihan sillätavalla tyhmä ilme että ei myös vähän ovelaltakin vaikuttaisi. Tästä asiasta hyvin todistaa sekin kun esim. meidän naisemme hakeutuvat mielellään nussimaan juurikin afriikasta tänne tuotujen miesten kanssa(ne miehethän eivät ole mitään perusinsinöörin näköisiä).

Lue lisää

ATM miehen perse haisee liian pahalle.Ehkä parkinsonin tautiin sairastuneet naiset voivat ATM miehiä sietää.Parkinsonin tauti vie hajuaistin.

ihmisistä "saa taviksen näköisen naisen/miehen", mutta rakastuneen ihmisen silmissä se tavis on ainutlaatuinen ja sen kanssa on onnellinen ja hyvä olo. Minulle riittäisi onni taviksen kanssa.

6+19 kirjoitti:

ihmisistä "saa taviksen näköisen naisen/miehen", mutta rakastuneen ihmisen silmissä se tavis on ainutlaatuinen ja sen kanssa on onnellinen ja hyvä olo. Minulle riittäisi onni taviksen kanssa.

Lue lisää

Surin osa teistä ei selvästikään ymmärrä mistä MA-teoriassa on kyse. Se heijastelee erittäin hyvin ja osuvasti parinmuodostuksen todellisuutta. Kyse on vain siitä, että asioille, jotka ihmiset, nimenomaan tavalliset ihmiset ovat tienneet jo vuosituhansia, on vain annettu tieteelliset termit, eli parinmuodostukseen liittyviä asioita on alettu tutkia tieteellisistä lähtökohdista.

Vanhassa agraariyhteiskunnassa ison maalaiskartanon isännällä (YTM) oli kaunis vaimo ja usein vielä salasuhde piian kanssa, usein vieläpä lehtolapsi piian kanssa, kun taasen kartanon renki kuului sen ajan AT-miehiin, ja hänellä oli vaikeuksia saada itselleen edes yhtä naista. Tämä oli tuon ajan MA-käytäntöä, ei pelkästään teoriaa, ja vastaavanlaisia esimerkkejä ihmisten parisuhde-elämästä eri aikakausilta ja kulttuureista löytyy rajattomasti.

Myös niissä kulttuureissa, joissa vanhemmat ja suvut valitsevat lapsilleen puolisot, toimii MA-teroria, niissä vanhemmat ovat tämän MA-käytännön toimeenpanijoita, he ovat se taho, joka tietää parhaiten, minkälainen puoliso heidän lapselleen sopii.

MA-teoria on siis vain sitä, että käytännöstä tehdyt havainnot on puettu teoriaksi

Ma Re kirjoitti:

Surin osa teistä ei selvästikään ymmärrä mistä MA-teoriassa on kyse. Se heijastelee erittäin hyvin ja osuvasti parinmuodostuksen todellisuutta. Kyse on vain siitä, että asioille, jotka ihmiset, nimenomaan tavalliset ihmiset ovat tienneet jo vuosituhansia, on vain annettu tieteelliset termit, eli parinmuodostukseen liittyviä asioita on alettu tutkia tieteellisistä lähtökohdista.

Vanhassa agraariyhteiskunnassa ison maalaiskartanon isännällä (YTM) oli kaunis vaimo ja usein vielä salasuhde piian kanssa, usein vieläpä lehtolapsi piian kanssa, kun taasen kartanon renki kuului sen ajan AT-miehiin, ja hänellä oli vaikeuksia saada itselleen edes yhtä naista. Tämä oli tuon ajan MA-käytäntöä, ei pelkästään teoriaa, ja vastaavanlaisia esimerkkejä ihmisten parisuhde-elämästä eri aikakausilta ja kulttuureista löytyy rajattomasti.

Myös niissä kulttuureissa, joissa vanhemmat ja suvut valitsevat lapsilleen puolisot, toimii MA-teroria, niissä vanhemmat ovat tämän MA-käytännön toimeenpanijoita, he ovat se taho, joka tietää parhaiten, minkälainen puoliso heidän lapselleen sopii.

MA-teoria on siis vain sitä, että käytännöstä tehdyt havainnot on puettu teoriaksi

Lue lisää

informaatioarvo on yhtä suuri kuin tällä viikolla julkaistulla tutkimuksella, jonka mukaan masennuksen tehokas hoito vähentää itsemurhia. Vai sisältyikö tähän kenties joku opetus? "Naiset, älkää ihastuko korkean markkina-arvon mieheen vaan ottakaa se katkera ja vittuuntunut 'kunnon mies' mieluummin"?

Ei se satu kirjoitti:

informaatioarvo on yhtä suuri kuin tällä viikolla julkaistulla tutkimuksella, jonka mukaan masennuksen tehokas hoito vähentää itsemurhia. Vai sisältyikö tähän kenties joku opetus? "Naiset, älkää ihastuko korkean markkina-arvon mieheen vaan ottakaa se katkera ja vittuuntunut 'kunnon mies' mieluummin"?

Lue lisää

...informaatioarvo sinänsä on 0. Se ei kerro mitään, mitä ei olisi tiedetty jo aikoja sitten. Se antaa käsitteet, se mahdollistaa tutkimusten teon, voidaan esim. tutkia, mitä piirteet tekee miehestä YTM:n, mitkä ATM:n. Tutkimuksissa itsessään ei edes käytetä MAT:n käsitteitä, puhutaan esim. vain suosituista miehistä tai vähemmän suosituista, joskus puhutaan alfa- ja betamiehistä.

6+19 kirjoitti:

ihmisistä "saa taviksen näköisen naisen/miehen", mutta rakastuneen ihmisen silmissä se tavis on ainutlaatuinen ja sen kanssa on onnellinen ja hyvä olo. Minulle riittäisi onni taviksen kanssa.

Lue lisää

Et yleensä se nainen on enemmän "taviksen" näköinen. Niin kyllä taidat tietää mitä tarkoitan, sitä että urheilu teille on 2* viikossa kävelyä kauppaan pidemmän reitin kautta ja sieltäkin palkinnoksi raahataan suklaat, karkit ja jäätelöt.
Kuka hullu haluaa seurustella semmoisen kanssa? Siis jos ei ole pakko? Kyllähän näitä taviksia muutaman kaljan jälkeen "viihdyttää".


Jos mennään tieteeseen niin rakkaus on biokemiallinen reaktio (todistetusti), joka alkaa häviämään pikku hiljalleen ja jo muutamien vuosien jälkeen, kemikaalia ei juurikaan erity. Todennäköinen syy tälle on saada pari maksimoimaan lapsen saanti ja siitä huolehtiminen alku vuosina.

Tyypillistä yksinkertaistamista ja dramatisointia. On ensinnäkin asenteellista puhua 'vioista' kun on muitakin sanoja käytettävänä. Eivät kaikki ihmiset sovi myöskään toistensa kavereiksi mutta ei heitä tarvitse silti pitää viallisena.

On jotenkin ristiriitaista että ATlaisuus jotenkin kannustaa fatalismiin ja pessimismiin ja kaiken näkemiseen mahdollisimman kyynisessä valossa mutta toisaalta jatkuva raportointi miesten 'ahdingosta' johtuu. Henkilökohtaiseen kehitykseen ei kannusteta. Onko se sitten ovela taktiikka vedota naisten säälintunteeseen? "Me emme voi tehdä mitään. Teidän on kai pakko antautua meille tai valitamme teidät kuoliaaksi."

Mies1985 kirjoitti:

Tyypillistä yksinkertaistamista ja dramatisointia. On ensinnäkin asenteellista puhua 'vioista' kun on muitakin sanoja käytettävänä. Eivät kaikki ihmiset sovi myöskään toistensa kavereiksi mutta ei heitä tarvitse silti pitää viallisena.

On jotenkin ristiriitaista että ATlaisuus jotenkin kannustaa fatalismiin ja pessimismiin ja kaiken näkemiseen mahdollisimman kyynisessä valossa mutta toisaalta jatkuva raportointi miesten 'ahdingosta' johtuu. Henkilökohtaiseen kehitykseen ei kannusteta. Onko se sitten ovela taktiikka vedota naisten säälintunteeseen? "Me emme voi tehdä mitään. Teidän on kai pakko antautua meille tai valitamme teidät kuoliaaksi."

Lue lisää

> On jotenkin ristiriitaista että ATlaisuus jotenkin kannustaa fatalismiin ja pessimismiin [...]

Ehkä olet vain itse taipuvainen fatalismiin ja pessimismiin. MA-teoreetikkohan sanoo sinulle rehellisesti, että "On olemassa taso, joka miehen pitää ylittää kelvatakseen parisuhteeseen. Se on nykyään aika korkealla." Romantikko puolestaan neuvoo näin: "Ei sinussa ole mitään vikaa, joskus se oikea osuu kohdalle, tilipi tippi tappi taa!"

"tasoerot piilottava romantiikka on psykologinen kainalokeppi, josta MATin vastustajat eivät halua luopua. On kivempi selittää asiat huonolla tuurilla kuin omilla vioilla"

buahhaahhaa, voi helvetti ei tuolla äijällä paljon järki leikkaa, todella hilpeätä!

verran tuohon korjaisin, että kyllä sillä tuurillakin on merkitystä. Ja jos oikein helvetin huonoa tuuria ihmisellä on niin kyllä sitä voi asiat mennä tosihuonosti. Tällainen äärimmäisen huono tuuri on kuitenkin harvinaista ja ei koske kuin aniharvoja. Se on kuitenkin että kaikillekkin tuurilla on ainakin vähän merkitystä monissa elämäntilanteissa, ja usein isotkin asiat ovat pienestä kiinni.
Tällä on kuitenkin turha yrittää lakaista maton alle itse sitä asiaa mistä tässä on kysymys vaikka tälläkin oma roolinsa siinä ohessa on.

Hyvä kirjoitus.

"Vanhanaikainen, stereotyyppisen jyrkkiin sukupuoliroolimalleihin kasvattaminen ei tee hyvää tytöille eikä pojille. Itse laitan toivoni siihen, että yhä useammat vanhemmat ymmärtävät kasvattaa lapsiaan sen perusteella, mihin lapsilla itsellään on kykyjä ja mielenkiintoa. Silloin lapset ja nuoret kasvaisivat pienestä pitäen toteuttamaan omaa itseään, pitämään omasta itsestään ja samalla kunnioittamaan myös toisia sellaisina kuin he ovat. Silloin ei tulisi turhia paineita toteuttaa jotain myyttistä miehen tai naisen mallia, vaan saisi pyrkiä vapaasti omaan parhaaseensa. Hyvällä itsetunnolla varustetut lapset ja nuoret kestäisivät myös paremmin elämässä väistämättä vastaan tulevat pettymykset ja vastoinkäymiset."

Vanhempia löytyy laidasta laitaan, niin en laittaisi kovin paljon rahojani tämän toteutumisen varaan. Lapsiin voisi tartuttaa kyllä jotain sietokykyä klassisia sukupuolirooleja kohtaan. Jos poikaa ei kiinnosta rassata autoja tai katsoa jääkiekkoa, ihan esimerkkinä, niin tekee sitten jotain muuta. Ja jos joku siitä aukoo päätään, niin silloin pitää olla riittävästi vastustuskykyä ja suoraselkäisyyttä tehdä omia juttujaan.

"Vanhanaikainen, stereotyyppisen jyrkkiin sukupuoliroolimalleihin kasvattaminen ei tee hyvää tytöille eikä pojille. Itse laitan toivoni siihen, että yhä useammat vanhemmat ymmärtävät kasvattaa lapsiaan sen perusteella, mihin lapsilla itsellään on kykyjä ja mielenkiintoa. Silloin lapset ja nuoret kasvaisivat pienestä pitäen toteuttamaan omaa itseään, pitämään omasta itsestään ja samalla kunnioittamaan myös toisia sellaisina kuin he ovat. Silloin ei tulisi turhia paineita toteuttaa jotain myyttistä miehen tai naisen mallia, vaan saisi pyrkiä vapaasti omaan parhaaseensa. Hyvällä itsetunnolla varustetut lapset ja nuoret kestäisivät myös paremmin elämässä väistämättä vastaan tulevat pettymykset ja vastoinkäymiset. Ehkä silloin kehitys veisi kohti sukupuolisesti tasa-arvoisempaa yhteiskuntaa, myös (vapaaehtoisuuteen perustuvan) seksin harrastamisen suhteen. "

Valitettavasti ne yksilöt jotka kasvatetaan tuolla tavoin sukupuoliroolimalleista riippumattomina yksilöiksi nykyään kärsivät ehkä eniten.

He eivät ole valmiita kohtaamaan sitä tosiasiaa että yhteiskunnassa jyllää edelleen vanhat roolimallit parinvalinnassa varsinkin mitä tulee siihen mitä miehen tulee olla.

Hyvä itsetunto ei sinällään auta ihmistä yhtään mihinkään jos yhteisö sulkee ihmisen esimerkiksi lähes parinvalintamarkkinoiden ulkopuolelle.

Siinä vaiheessa voi kysyä voisiko ehkä luopua osasta itsestään ja mennä massan mukana että saisi sen parisuhteen?

Koska esimerkiksi täällä palstallahan nimenomaan annetaan se ohje miehille jotka marisevat etteivät löydä naista:

Yhteisö ei muutu joten sinun on muututtava sen mukaan ja lakkaa itkemästä.

Hyvä ajatus mut... kirjoitti:

"Vanhanaikainen, stereotyyppisen jyrkkiin sukupuoliroolimalleihin kasvattaminen ei tee hyvää tytöille eikä pojille. Itse laitan toivoni siihen, että yhä useammat vanhemmat ymmärtävät kasvattaa lapsiaan sen perusteella, mihin lapsilla itsellään on kykyjä ja mielenkiintoa. Silloin lapset ja nuoret kasvaisivat pienestä pitäen toteuttamaan omaa itseään, pitämään omasta itsestään ja samalla kunnioittamaan myös toisia sellaisina kuin he ovat. Silloin ei tulisi turhia paineita toteuttaa jotain myyttistä miehen tai naisen mallia, vaan saisi pyrkiä vapaasti omaan parhaaseensa. Hyvällä itsetunnolla varustetut lapset ja nuoret kestäisivät myös paremmin elämässä väistämättä vastaan tulevat pettymykset ja vastoinkäymiset. Ehkä silloin kehitys veisi kohti sukupuolisesti tasa-arvoisempaa yhteiskuntaa, myös (vapaaehtoisuuteen perustuvan) seksin harrastamisen suhteen. "

Valitettavasti ne yksilöt jotka kasvatetaan tuolla tavoin sukupuoliroolimalleista riippumattomina yksilöiksi nykyään kärsivät ehkä eniten.

He eivät ole valmiita kohtaamaan sitä tosiasiaa että yhteiskunnassa jyllää edelleen vanhat roolimallit parinvalinnassa varsinkin mitä tulee siihen mitä miehen tulee olla.

Hyvä itsetunto ei sinällään auta ihmistä yhtään mihinkään jos yhteisö sulkee ihmisen esimerkiksi lähes parinvalintamarkkinoiden ulkopuolelle.

Siinä vaiheessa voi kysyä voisiko ehkä luopua osasta itsestään ja mennä massan mukana että saisi sen parisuhteen?

Koska esimerkiksi täällä palstallahan nimenomaan annetaan se ohje miehille jotka marisevat etteivät löydä naista:

Yhteisö ei muutu joten sinun on muututtava sen mukaan ja lakkaa itkemästä.

Lue lisää

"Valitettavasti ne yksilöt jotka kasvatetaan tuolla tavoin sukupuoliroolimalleista riippumattomina yksilöiksi nykyään kärsivät ehkä eniten.

He eivät ole valmiita kohtaamaan sitä tosiasiaa että yhteiskunnassa jyllää edelleen vanhat roolimallit parinvalinnassa varsinkin mitä tulee siihen mitä miehen tulee olla.

Hyvä itsetunto ei sinällään auta ihmistä yhtään mihinkään jos yhteisö sulkee ihmisen esimerkiksi lähes parinvalintamarkkinoiden ulkopuolelle.

Siinä vaiheessa voi kysyä voisiko ehkä luopua osasta itsestään ja mennä massan mukana että saisi sen parisuhteen?

Koska esimerkiksi täällä palstallahan nimenomaan annetaan se ohje miehille jotka marisevat etteivät löydä naista:

Yhteisö ei muutu joten sinun on muututtava sen mukaan ja lakkaa itkemästä. "



Just just näin se on tämä asia. Muistan kun joskus jo ylikin kolmikymppisenä minulle tämä asia oikeasti vasta valkeni, niin siinä vaiheesa vähän mietin että pitäisikö lähteä yrittämään vielä luonteensa tai opittujen käyttäytymistapojen muuttamista jotta voisi jonkun asiallisen oloisen naisenkin vielä saada. Päädyin kuitenkin siihen että en edes yritä enää muuttaa itseäni vaan jätän kokonaan naisten itselleni yrittämisetkin. Päädyin tällaiseen ratkaisuun siksikin koska epäilin sitä, että en pysty niin paljon luonnettani tai opittuja käyttäytymismallejani enää muuttamaan vaan päädyn kenties entistä hullmpaan jamaan enkä silloin edes naistakaan niin pysty silläkään saamaan.
Kyllähän näitä perinteisiä miesrooleja täälläkin näiltä n.s. ATM miehiltäkin nimenomaan vaaditaan ja heitä siksi herjataan kun heidän ei katsota näin käyttäytyvän, ja erityisesti hedän vähäistä parisuhde/seksi-kokeneisuuttaan pilkataan parisuhde/seksi-markkinoilla aktiivisesti mukana olevien taholta.

ust näin------ kirjoitti:

"Valitettavasti ne yksilöt jotka kasvatetaan tuolla tavoin sukupuoliroolimalleista riippumattomina yksilöiksi nykyään kärsivät ehkä eniten.

He eivät ole valmiita kohtaamaan sitä tosiasiaa että yhteiskunnassa jyllää edelleen vanhat roolimallit parinvalinnassa varsinkin mitä tulee siihen mitä miehen tulee olla.

Hyvä itsetunto ei sinällään auta ihmistä yhtään mihinkään jos yhteisö sulkee ihmisen esimerkiksi lähes parinvalintamarkkinoiden ulkopuolelle.

Siinä vaiheessa voi kysyä voisiko ehkä luopua osasta itsestään ja mennä massan mukana että saisi sen parisuhteen?

Koska esimerkiksi täällä palstallahan nimenomaan annetaan se ohje miehille jotka marisevat etteivät löydä naista:

Yhteisö ei muutu joten sinun on muututtava sen mukaan ja lakkaa itkemästä. "



Just just näin se on tämä asia. Muistan kun joskus jo ylikin kolmikymppisenä minulle tämä asia oikeasti vasta valkeni, niin siinä vaiheesa vähän mietin että pitäisikö lähteä yrittämään vielä luonteensa tai opittujen käyttäytymistapojen muuttamista jotta voisi jonkun asiallisen oloisen naisenkin vielä saada. Päädyin kuitenkin siihen että en edes yritä enää muuttaa itseäni vaan jätän kokonaan naisten itselleni yrittämisetkin. Päädyin tällaiseen ratkaisuun siksikin koska epäilin sitä, että en pysty niin paljon luonnettani tai opittuja käyttäytymismallejani enää muuttamaan vaan päädyn kenties entistä hullmpaan jamaan enkä silloin edes naistakaan niin pysty silläkään saamaan.
Kyllähän näitä perinteisiä miesrooleja täälläkin näiltä n.s. ATM miehiltäkin nimenomaan vaaditaan ja heitä siksi herjataan kun heidän ei katsota näin käyttäytyvän, ja erityisesti hedän vähäistä parisuhde/seksi-kokeneisuuttaan pilkataan parisuhde/seksi-markkinoilla aktiivisesti mukana olevien taholta.

Lue lisää

Kauheeta analysointia, ja tytöt tykkää?? Itse en puolusta enkä ole at-skenen ritari millään mitalla. Pohdiskelen miksi nykyiset parisuhde-ja seksimarkkinat ovat sellaiset kuin ovat ja mitä edellytyksiä siellä mieheltä odotetaan. Mieheltä ihmisenä.

Koska mieheltä odotetaan osaavaa kokemusperäistä naisen käsittelyä iskemisessä ja tutustumisessa ja käytöstä yleisen kaavan mukaan, on selvää että pelkkä "taso" ei määrää yhtään mitään.

Minä säälin oikeesti niitä miehiä jotka luulevat olevansa naisettomia vain typerän ja keinotekoisen luokkansa takia. Jokaisessa on vikaa mutta moniko on tehnyt jotain asialle? Kyllähän sitä kun alkaa menestyä naisen kanssa alkaa tavallaan kehittyä tällä sektorilla.

Tämä lienee pahinta niille atmeille jotka odottavat sitä neitsyt naista joka pelastaa looserin elämän. NOT.

Miehen on itse tehtävä ja taisteltava oma paikkansa tässä maailmassa. Otettava se kunnioitus omilla saavutuksillaan.
Sitten kun voi itse sanoa että on hitto vie saavuttanut tätä ja tätä omalla työllä tässä ja näin niin voi kyllä hyvin mielin olla naisenkin kanssa.

"yhteiskunnassa jyllää edelleen vanhat roolimallit parinvalinnassa varsinkin mitä tulee siihen mitä miehen tulee olla. "

ORLY? Saakos sen hottis naisen kopattua baarista jos sellaista kukkaispojua vähän nyrkillä kalauttaa raavaana miehenä "mee muualle kertoo lacosten simmareistas" pam. ja kuuma muija miehisyydestäni hengästyneenä kainalooni?

Meen rassaamaan autoani, moikka.

?poikamies kirjoitti:

Kauheeta analysointia, ja tytöt tykkää?? Itse en puolusta enkä ole at-skenen ritari millään mitalla. Pohdiskelen miksi nykyiset parisuhde-ja seksimarkkinat ovat sellaiset kuin ovat ja mitä edellytyksiä siellä mieheltä odotetaan. Mieheltä ihmisenä.

Koska mieheltä odotetaan osaavaa kokemusperäistä naisen käsittelyä iskemisessä ja tutustumisessa ja käytöstä yleisen kaavan mukaan, on selvää että pelkkä "taso" ei määrää yhtään mitään.

Minä säälin oikeesti niitä miehiä jotka luulevat olevansa naisettomia vain typerän ja keinotekoisen luokkansa takia. Jokaisessa on vikaa mutta moniko on tehnyt jotain asialle? Kyllähän sitä kun alkaa menestyä naisen kanssa alkaa tavallaan kehittyä tällä sektorilla.

Tämä lienee pahinta niille atmeille jotka odottavat sitä neitsyt naista joka pelastaa looserin elämän. NOT.

Miehen on itse tehtävä ja taisteltava oma paikkansa tässä maailmassa. Otettava se kunnioitus omilla saavutuksillaan.
Sitten kun voi itse sanoa että on hitto vie saavuttanut tätä ja tätä omalla työllä tässä ja näin niin voi kyllä hyvin mielin olla naisenkin kanssa.

"yhteiskunnassa jyllää edelleen vanhat roolimallit parinvalinnassa varsinkin mitä tulee siihen mitä miehen tulee olla. "

ORLY? Saakos sen hottis naisen kopattua baarista jos sellaista kukkaispojua vähän nyrkillä kalauttaa raavaana miehenä "mee muualle kertoo lacosten simmareistas" pam. ja kuuma muija miehisyydestäni hengästyneenä kainalooni?

Meen rassaamaan autoani, moikka.

Lue lisää

saatanatta kun pitää olla idioottimaista tämä sensuuri saitilla jolla ei muka mitään sensuuria ole. Pakersin tähän ihan asiallisen vastausviestin(ei mitään rivouksia tai herjoja, mutta ihan merkittäviä asioita ainakin minun mielestäni) ja siitä se sitten on taas sensuroitu tämä kommenttini, jälleen kerran.

Joo en minä ainakaan, itsestäni johtuvia syitä on miksi olen yksin tällä hetkellä. Vaikka tilaisuuksia on ollut tarpeeksi, mutta ei vaan ole tullut vastaan sopivaa naista.

Itsekin sinkku enkä silti ole harhaiseksi taantunut.

Enkä syytä tilanteesta edes naisia, ainakaan vielä...