Ohitustien kaistat?

eiku minä ite

Miksi ohitustiellä on kaksi kaistaa kumpaankin suuntaan?
Luulin että olisi helpompi tulla liittymästä ohitustielle jos muut ajaisivat sitä vasenta kaistaa, ainakin silloin kun näkee, että joku on tulossa liittymästä ohitustielle.
Mutta ei. Väkisin kiilataan eteen ja pidetään se oikea kaista kolarinkin uhalla. Ja sitten tulee niitä äkkijarrutuksia ja vaaratilanteita.
Vaikka kuinka yrittää nostaa sen nopeuden samaksi, kuin muu liikenne, niin alkaa toisilla se kiihdyttäminen, että mun eteen et perkele tule.
Joo, kyllä se ohitustielle tulija on maksaja jos kolahtaa, mutta en ymmärrä miksi se vasen kaista on siihen tehty jos sinne ei voi väistää ja antaa tilaa liittymistä tulijoille?
Mulla ei tee yhtään vaikeaa siirtyä sinne vasemmalle kaistalle jos näen että joku yrittää tulla liitttymästä ohitustielle.
Joillakin se liikenteen sujuvuus koskee vain itseään. Kunhan minä vaan pääsen sujuvasti, mitäs noista muista.
Etelä-suomessa toi sujuvuus vielä toimii, mutta savossa tullaan vielä jälkijunassa.

Eilen kiihdytin Graanin liittymästä kaupunkiin päin ja jouduin nostamaan nopeuden melkein 100km, kun joku pälli yritti tahallaan estää liittymästä tuloni. Enkä edes yrittänyt liian pieneen rakoon.
Tilaa kyllä olisi ollut siellä vasemmallakin, mutta ihmeellisesti kaverilla alkoi nopeus nousta ja piti sitten mielenosoituksellisesti jäädä ihan puskuriin kiinni.

Teki mieli vetää jarrut kiinni, mutta en asettunut sen pellen tasolle. Kaikille asennevammaisille sitä kortteja annetaankin. Tai liekö tolla edes ollut koko korttia?

48

1168

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Autokoulun käyny

      Autokoulussa ainaskii miulle opettivat tällätappaa että sinne vasemman kaistan puolelle ei saa väistää. Että ajellaa vaa sitä oikeeta kaistaa ja passataan oma noppeus sen liittyjän mukka jos pittää vähä höllätä ni sit vähä höllätää jos taas pääsee sujuvasti pienellä noppeuven nostolla ohi ni sit männää sillee. Näi ne siellä opettivat...

      • 50 tkm/a

        Kyllä se näillä talviliukkailla on viisautta ottaa se vasen kaista ja tehdä tilaa kiihdytyskaistalaisille. Pahimpia vaaratilanteita syntyy, kun tilaa ei anneta, tai kiihdytyskaistalainen omaa osaamattomuuttaan tai tilan puutteen vuoksi joutuu tulemaan oikealle kaistalle alinopeutta. Siinä sitten koko oikea kaista polkee jarrua ja tulee paniikkiväistöjä vasemmalle kaistalle nopeampien eteen.


      • abcdefghij1
        50 tkm/a kirjoitti:

        Kyllä se näillä talviliukkailla on viisautta ottaa se vasen kaista ja tehdä tilaa kiihdytyskaistalaisille. Pahimpia vaaratilanteita syntyy, kun tilaa ei anneta, tai kiihdytyskaistalainen omaa osaamattomuuttaan tai tilan puutteen vuoksi joutuu tulemaan oikealle kaistalle alinopeutta. Siinä sitten koko oikea kaista polkee jarrua ja tulee paniikkiväistöjä vasemmalle kaistalle nopeampien eteen.

        Tässä liikuvan poliisin sivuilta ohje kyseiseen tilanteeseen.

        Ystäväni kanssa tuli puheeksi, kuinka hänelle opetettiin autokoulussa, että poliisi voi sakottaa, jos moottoritiellä vaihtaa kaistaa vasemmalle rampin kohdalla tehdäkseen tilaa moottoritielle liittyville autoilijoille. Tämä kuulostaisi aivan järjen vastaiselta ja tieliikennelaissakin kielletään vain vaihtamasta kaistaa tarpeettomasti. Onko tämänkaltainen kaistanvaihto myös poliisin kannan mukaan "tarpeeton"?

        Kyllä poliisi on samaa mieltä siitä, että kaistanvaihto on tarpeetonta moottoritiellä liittymistien kohdalla pelkästään liittymisen helpottamiseksi.

        Tieliikenneasetuksen 14 § mukaan risteyksessä kolmion takaa tulevan on väistettävä risteävällä tiellä kulkevia ajoneuvoja. Tieliikennelain 21 § mukaan ajokaistaa saa vaihtaa tai muuten siirtää ajoneuvoa sivusuunnassa vain, milloin se voi tapahtua vaaratta ja muita tarpeettomasti estämättä. Tieliikennelaki ei kuitenkaan estä moottoritiellä liittymistien kohdalla ohittamaan lähtemistä kunhan ajoneuvon kuljettaja on tarkoin varmistunut, ettei siitä aiheudu vaaraa.

        Äkkiä ajateltuna tuntuisi kohteliaalta sekä joustavalta tavalta siirtyä vasemmalle kaistalle helpottaakseen kiihdytyskaistalta tulevien liittymistä moottoritielle. Tämä saattaisi kuitenkin johtaa vaaratilanteisiin, koska kuljettaja ei useinkaan tällaisissa tilanteissa ehdi seurata riittävän pitkään takaa tulevaa liikennettä varmistuakseen turvallisesta kaistanvaihdosta.

        Moottoritielle liittyminen on yhteispeliä. Moottoritietä ajava voi omalla toiminnallaan mahdollistaa ns. vetoketjuperiaatteen toteutumisen jättämällä riittävästi etäisyyttä edellä ajavaan. Kiihdytyskaistalta tulevan on sopeutettava oma nopeutensa sellaiseksi, että hänen kuljettamansa ajoneuvo voi siirtyä turvallisesti moottoritielle.

        Mahdollisissa onnettomuustapauksissa poliisi suorittaa paikkatutkinnan. Asianosaisten aikomukset selvitetään kuulusteluissa ja viime kädessä oikeudessa ratkaistaan kuljettajien vastuukysymykset.


      • hgjkdsyuir
        abcdefghij1 kirjoitti:

        Tässä liikuvan poliisin sivuilta ohje kyseiseen tilanteeseen.

        Ystäväni kanssa tuli puheeksi, kuinka hänelle opetettiin autokoulussa, että poliisi voi sakottaa, jos moottoritiellä vaihtaa kaistaa vasemmalle rampin kohdalla tehdäkseen tilaa moottoritielle liittyville autoilijoille. Tämä kuulostaisi aivan järjen vastaiselta ja tieliikennelaissakin kielletään vain vaihtamasta kaistaa tarpeettomasti. Onko tämänkaltainen kaistanvaihto myös poliisin kannan mukaan "tarpeeton"?

        Kyllä poliisi on samaa mieltä siitä, että kaistanvaihto on tarpeetonta moottoritiellä liittymistien kohdalla pelkästään liittymisen helpottamiseksi.

        Tieliikenneasetuksen 14 § mukaan risteyksessä kolmion takaa tulevan on väistettävä risteävällä tiellä kulkevia ajoneuvoja. Tieliikennelain 21 § mukaan ajokaistaa saa vaihtaa tai muuten siirtää ajoneuvoa sivusuunnassa vain, milloin se voi tapahtua vaaratta ja muita tarpeettomasti estämättä. Tieliikennelaki ei kuitenkaan estä moottoritiellä liittymistien kohdalla ohittamaan lähtemistä kunhan ajoneuvon kuljettaja on tarkoin varmistunut, ettei siitä aiheudu vaaraa.

        Äkkiä ajateltuna tuntuisi kohteliaalta sekä joustavalta tavalta siirtyä vasemmalle kaistalle helpottaakseen kiihdytyskaistalta tulevien liittymistä moottoritielle. Tämä saattaisi kuitenkin johtaa vaaratilanteisiin, koska kuljettaja ei useinkaan tällaisissa tilanteissa ehdi seurata riittävän pitkään takaa tulevaa liikennettä varmistuakseen turvallisesta kaistanvaihdosta.

        Moottoritielle liittyminen on yhteispeliä. Moottoritietä ajava voi omalla toiminnallaan mahdollistaa ns. vetoketjuperiaatteen toteutumisen jättämällä riittävästi etäisyyttä edellä ajavaan. Kiihdytyskaistalta tulevan on sopeutettava oma nopeutensa sellaiseksi, että hänen kuljettamansa ajoneuvo voi siirtyä turvallisesti moottoritielle.

        Mahdollisissa onnettomuustapauksissa poliisi suorittaa paikkatutkinnan. Asianosaisten aikomukset selvitetään kuulusteluissa ja viime kädessä oikeudessa ratkaistaan kuljettajien vastuukysymykset.

        Liikenneturvan sivuilta kopioitu kysymys ja vastaus:
        Kysymys:
        Moottoritiellä näkee usein, että rampin kohdalla väistetään tulijoita siirtymällä viereiselle kaistalle. Minulle opetettiin aikanaan autokoulussa, että kyse on turhasta kaistanvaihdosta moottoritiellä ja siitä voidaan sakottaakin. Pitääkö tämä vielä kutinsa?


        Vastaus:
        Moottoritielle liittyvän on väistettävä moottoritiellä ajavaa. Moottoritiellä ajavan on täten turha kaistaa vaihtaa, kuten jo autokoulussa opetetaan. Parhaiten liittymistä voi helpottaa ajamalla rajoitusten mukaan tasaisella nopeudella ja pitämällä riittävän turvavälin edellä ajavaan.


      • ?!?!?!?!?!?!?!?
        hgjkdsyuir kirjoitti:

        Liikenneturvan sivuilta kopioitu kysymys ja vastaus:
        Kysymys:
        Moottoritiellä näkee usein, että rampin kohdalla väistetään tulijoita siirtymällä viereiselle kaistalle. Minulle opetettiin aikanaan autokoulussa, että kyse on turhasta kaistanvaihdosta moottoritiellä ja siitä voidaan sakottaakin. Pitääkö tämä vielä kutinsa?


        Vastaus:
        Moottoritielle liittyvän on väistettävä moottoritiellä ajavaa. Moottoritiellä ajavan on täten turha kaistaa vaihtaa, kuten jo autokoulussa opetetaan. Parhaiten liittymistä voi helpottaa ajamalla rajoitusten mukaan tasaisella nopeudella ja pitämällä riittävän turvavälin edellä ajavaan.

        Mihin tarkoitukseen se vasenkaista sitten on tehty jos sinne ei saa väistää eikä siellä suotta saa ajaa?


      • 50tkm/a
        ?!?!?!?!?!?!?!? kirjoitti:

        Mihin tarkoitukseen se vasenkaista sitten on tehty jos sinne ei saa väistää eikä siellä suotta saa ajaa?

        Jos oikea kaista kuluu puhki voidaan liikenne siirtää vasemmalle, autokoulun ja poliisin luvanmyönnön jälkeen tietysti. Muuten oikea kaista on varattu ylinopeuden ajoa varten.


      • näin on
        50tkm/a kirjoitti:

        Jos oikea kaista kuluu puhki voidaan liikenne siirtää vasemmalle, autokoulun ja poliisin luvanmyönnön jälkeen tietysti. Muuten oikea kaista on varattu ylinopeuden ajoa varten.

        ohitustie ei ole moottoritie ja saa väistää vasemmalle kaistalle.


      • jhytghg
        ?!?!?!?!?!?!?!? kirjoitti:

        Mihin tarkoitukseen se vasenkaista sitten on tehty jos sinne ei saa väistää eikä siellä suotta saa ajaa?

        /asenta kaistaa ohitustiellä pääsee Kuopioon, niin kuin se opastetaan liikennemerkillä. Mikkelin läpikulkeva ohitustie ei ole moottoritie, vaan normaali kaksikaistainen tie. Siellä ei ole voimassa moottoritie säännöt, mutta siellä noudatetaan edellä käsiteltyjä liittymissääntöjä kiihdytyskaistalla.


      • Liikenneoppilas
        näin on kirjoitti:

        ohitustie ei ole moottoritie ja saa väistää vasemmalle kaistalle.

        Missäs liikenneasetuksessa sanotaan, että liikennesäännöt eivät ole Mikkelissä voimassa?


      • -.-.-
        Liikenneoppilas kirjoitti:

        Missäs liikenneasetuksessa sanotaan, että liikennesäännöt eivät ole Mikkelissä voimassa?

        Se on Tieliikennelaki eikä mikään liikenneasetus. Opettelisit käyttämään googlea.


      • Positiivisuutta

        Ja kiire pois liikenteeseen lähtiessä on paras ratkaisu tähänkin silloin malttaa jopa pysähtyä liittymästä tullessa jos on sellainen tilanne . En itse pidä siitä että takaa tuleva väistää vasemmalle kaistalle antaakseen tilaa..jään kiltisti odottamaan että takana tulijat menevät ensin :)


    • tai mene autokouluun

      Liittymästä tuleva on velvollinen väistämään ohitustiellä ajavia. Ohitustiellä ajava ei ole velvollinen EIKÄ SAA väistää vasemmalle. Liittymästä tulevan on odotettava - vaikka pysähtymällä, että pääsee muun liikenteen joukkoon.
      Eteläsuomalainen tapa ei ole liikennesääntöjen mukainen Etelä-Suomessa eikä Etelä-Savossa eikä muuallakaan Suomessa.
      Liittymäkaista on sitä varten, ettei varsinaisella ohitustiellä liikenne puuroudu. Puuroutumisen ja onnettomuuksien syynä ovat yleensä liittymäkaistalta tulevat kiilaajat.
      Kannattaisiko papparaisen mennä uudelleen autokouluun verestämään, miten ohitustiellä/moottoritiellä ajetaan ja miten sinne tullaan?

      • lisää rautalankaa

        Kyllä kai se on ollut alusta asti selvää, että liittymästä tuleva on velvollinen väistämään tiellä jo kulkevaa liikennettä, vaikka jopa pysähtymällä. Mutta sitä tässä kysyttiinkin että mitä helvetin virkaa sillä vasemalla kaistalla yleensä on jos siellä ei saa ajaa kukaan, eikä sinne saa väistää?
        Saattas olla jopa hyvä sakkorysä jos EI SAA väistää sinne vasemmalle. Jotkut jopa tekevät niin.


      • rautalanka vallaton
        lisää rautalankaa kirjoitti:

        Kyllä kai se on ollut alusta asti selvää, että liittymästä tuleva on velvollinen väistämään tiellä jo kulkevaa liikennettä, vaikka jopa pysähtymällä. Mutta sitä tässä kysyttiinkin että mitä helvetin virkaa sillä vasemalla kaistalla yleensä on jos siellä ei saa ajaa kukaan, eikä sinne saa väistää?
        Saattas olla jopa hyvä sakkorysä jos EI SAA väistää sinne vasemmalle. Jotkut jopa tekevät niin.

        Kertooko ohituskaista sinulle mitään?
        Ei se ole mikään väistämiskaista. Sinne ajetaan, jos edellä ajava ajaa alinopeutta, ohitat edellä ajavan ja palaat vasemmalle kaistalle. Onko näin vaikeaa? Ei niitä kaistoja tehdä niiden liittymien vuoksi. Kannattaa hieman opetalla sitä rampista tuloa. Jos vierellä ajava on kiihdyttänyt 100km, niin kuin äsken sanoit, niin paina hieman jarrua ja hidasta 80km/h, tämän jälkeen mene ajokaistalle. Ei ole niin vaikeaa...

        Tuollainen väistäminen tosiaan voi aiheuttaa vaaratilanteen, sillä ihmiset eivät huomio mahdollisesti takaa tulevia.


      • hupshupshupps
        rautalanka vallaton kirjoitti:

        Kertooko ohituskaista sinulle mitään?
        Ei se ole mikään väistämiskaista. Sinne ajetaan, jos edellä ajava ajaa alinopeutta, ohitat edellä ajavan ja palaat vasemmalle kaistalle. Onko näin vaikeaa? Ei niitä kaistoja tehdä niiden liittymien vuoksi. Kannattaa hieman opetalla sitä rampista tuloa. Jos vierellä ajava on kiihdyttänyt 100km, niin kuin äsken sanoit, niin paina hieman jarrua ja hidasta 80km/h, tämän jälkeen mene ajokaistalle. Ei ole niin vaikeaa...

        Tuollainen väistäminen tosiaan voi aiheuttaa vaaratilanteen, sillä ihmiset eivät huomio mahdollisesti takaa tulevia.

        Edelliseen korjaus: Siis palaat oikealle =)


      • joopasjoojoo
        rautalanka vallaton kirjoitti:

        Kertooko ohituskaista sinulle mitään?
        Ei se ole mikään väistämiskaista. Sinne ajetaan, jos edellä ajava ajaa alinopeutta, ohitat edellä ajavan ja palaat vasemmalle kaistalle. Onko näin vaikeaa? Ei niitä kaistoja tehdä niiden liittymien vuoksi. Kannattaa hieman opetalla sitä rampista tuloa. Jos vierellä ajava on kiihdyttänyt 100km, niin kuin äsken sanoit, niin paina hieman jarrua ja hidasta 80km/h, tämän jälkeen mene ajokaistalle. Ei ole niin vaikeaa...

        Tuollainen väistäminen tosiaan voi aiheuttaa vaaratilanteen, sillä ihmiset eivät huomio mahdollisesti takaa tulevia.

        Siis se vasenkaista on tehty siksi jos joku sattuu ajamaan oikeaa kaistaa alinopeudella, niin voi ohittaa sen?
        Joo ei se ole vaikeaa. Ensin kiihdytän nopeuden 80km/h ja yritän sinne, mutta kun huomaan että vierellä ajava kiihdyttää, niin lyönkin jarruja liukkaalla ja kiihdytyskaistakin alkaa loppua kesken. Menee jo aika vaaralliseksi.
        Ei mitenkään mahdollista, että se jo kaistalla oleva jättäisi kiihdyttämättä siihen 100km/h ettei kukaan vaan tule siihen eteen?
        Kyse ei ole siitä etten tietäisi miten siellä ajetaan, vaan kuulutan sitä joustamista ja tilan antamista muille, vaikka itse kuinka olisi etuoikeutetussa asemassa.


      • näin on
        joopasjoojoo kirjoitti:

        Siis se vasenkaista on tehty siksi jos joku sattuu ajamaan oikeaa kaistaa alinopeudella, niin voi ohittaa sen?
        Joo ei se ole vaikeaa. Ensin kiihdytän nopeuden 80km/h ja yritän sinne, mutta kun huomaan että vierellä ajava kiihdyttää, niin lyönkin jarruja liukkaalla ja kiihdytyskaistakin alkaa loppua kesken. Menee jo aika vaaralliseksi.
        Ei mitenkään mahdollista, että se jo kaistalla oleva jättäisi kiihdyttämättä siihen 100km/h ettei kukaan vaan tule siihen eteen?
        Kyse ei ole siitä etten tietäisi miten siellä ajetaan, vaan kuulutan sitä joustamista ja tilan antamista muille, vaikka itse kuinka olisi etuoikeutetussa asemassa.

        kunnolla käsitteet sekaisin oihikulkutie, oihituskastatie ja moottoritie. Mutta on jotain hyvääkin jos oikealla kaistalla pysyvät tekävät niin myös niin moottoritiellä eikä ole tientukkona ohituskaistalla. Mikkelissä olisi siedettävää ajaa jos osattaisin ryhmittyä ja käyttää vilkkua tai edes jompaa kumpaa. Muista hienouksia on näköjään turha edes odottaa.


      • autokuski.
        joopasjoojoo kirjoitti:

        Siis se vasenkaista on tehty siksi jos joku sattuu ajamaan oikeaa kaistaa alinopeudella, niin voi ohittaa sen?
        Joo ei se ole vaikeaa. Ensin kiihdytän nopeuden 80km/h ja yritän sinne, mutta kun huomaan että vierellä ajava kiihdyttää, niin lyönkin jarruja liukkaalla ja kiihdytyskaistakin alkaa loppua kesken. Menee jo aika vaaralliseksi.
        Ei mitenkään mahdollista, että se jo kaistalla oleva jättäisi kiihdyttämättä siihen 100km/h ettei kukaan vaan tule siihen eteen?
        Kyse ei ole siitä etten tietäisi miten siellä ajetaan, vaan kuulutan sitä joustamista ja tilan antamista muille, vaikka itse kuinka olisi etuoikeutetussa asemassa.

        Miksi sinä ensin kiihdytät ja vasta sitten katsot, kuka muu siellä tiellä liikkuu?!

        Se vasemmanpuoleinen kaista on ohitusta varten, ettei liikenne töppää ruuhka-aikanakaan. Liikennesääntöjen mukaan on ajettava oikeanpuoleista kaistaa, ja edelläolevan auton voi ohittaa vasemmalta puolelta. Liikennesääntöjen mukaan kaistanvaihtaja on velvollinen väistämään.

        Autokoulun oppien mukaisesti liittymää lähestyttäessä ENSIN katsotaan sen tien tilanne, minkälainen liikenne siellä on, ja vasta sitten mietitään, kannattaako kiihdyttää moottoritievauhtiin, jos tielle ei kuitenkaan pääse? Joka tapauksessa liittymässä ei ole mitään perusteltua syytä kiihdyttää ylinopeuteen vain kiilatakseen itse väliin. Jos tiellä on liikaa liikennettä, sinä pysäytät autosi siihen kaistan päähän, jos et muuta voi.

        Kummalliset "liikennesäännöt" siellä Etelä-Suomessa tuntuu olevan, kun ei oikeista liikennesäännöistä ole mitään tietoa. Jos joku on kerran kohteliaisuudesta väistänyt vasemmalle kaistalle, ennen pitkää liittymältä tulevat olettavat, että kaikkien PITÄÄ tehdä niin. Ehkä sinun pitäisi ajatella niin, että tiellä autoa ajava kiihdyttää siksi, että sinä pääsisit mahdollisimman pian tielle? Olettaen, että kummatkin teistä tietää, että moottoritiellä jo olevalla on etuajo-oikeus.

        Mikkelissä 5-tien huono kunto on syynä siihen, että liittymät ovat onnettoman lyhyitä.


      • näin on
        autokuski. kirjoitti:

        Miksi sinä ensin kiihdytät ja vasta sitten katsot, kuka muu siellä tiellä liikkuu?!

        Se vasemmanpuoleinen kaista on ohitusta varten, ettei liikenne töppää ruuhka-aikanakaan. Liikennesääntöjen mukaan on ajettava oikeanpuoleista kaistaa, ja edelläolevan auton voi ohittaa vasemmalta puolelta. Liikennesääntöjen mukaan kaistanvaihtaja on velvollinen väistämään.

        Autokoulun oppien mukaisesti liittymää lähestyttäessä ENSIN katsotaan sen tien tilanne, minkälainen liikenne siellä on, ja vasta sitten mietitään, kannattaako kiihdyttää moottoritievauhtiin, jos tielle ei kuitenkaan pääse? Joka tapauksessa liittymässä ei ole mitään perusteltua syytä kiihdyttää ylinopeuteen vain kiilatakseen itse väliin. Jos tiellä on liikaa liikennettä, sinä pysäytät autosi siihen kaistan päähän, jos et muuta voi.

        Kummalliset "liikennesäännöt" siellä Etelä-Suomessa tuntuu olevan, kun ei oikeista liikennesäännöistä ole mitään tietoa. Jos joku on kerran kohteliaisuudesta väistänyt vasemmalle kaistalle, ennen pitkää liittymältä tulevat olettavat, että kaikkien PITÄÄ tehdä niin. Ehkä sinun pitäisi ajatella niin, että tiellä autoa ajava kiihdyttää siksi, että sinä pääsisit mahdollisimman pian tielle? Olettaen, että kummatkin teistä tietää, että moottoritiellä jo olevalla on etuajo-oikeus.

        Mikkelissä 5-tien huono kunto on syynä siihen, että liittymät ovat onnettoman lyhyitä.

        ei ole metriäkään moottoritietä.


      • juu juu mutta
        autokuski. kirjoitti:

        Miksi sinä ensin kiihdytät ja vasta sitten katsot, kuka muu siellä tiellä liikkuu?!

        Se vasemmanpuoleinen kaista on ohitusta varten, ettei liikenne töppää ruuhka-aikanakaan. Liikennesääntöjen mukaan on ajettava oikeanpuoleista kaistaa, ja edelläolevan auton voi ohittaa vasemmalta puolelta. Liikennesääntöjen mukaan kaistanvaihtaja on velvollinen väistämään.

        Autokoulun oppien mukaisesti liittymää lähestyttäessä ENSIN katsotaan sen tien tilanne, minkälainen liikenne siellä on, ja vasta sitten mietitään, kannattaako kiihdyttää moottoritievauhtiin, jos tielle ei kuitenkaan pääse? Joka tapauksessa liittymässä ei ole mitään perusteltua syytä kiihdyttää ylinopeuteen vain kiilatakseen itse väliin. Jos tiellä on liikaa liikennettä, sinä pysäytät autosi siihen kaistan päähän, jos et muuta voi.

        Kummalliset "liikennesäännöt" siellä Etelä-Suomessa tuntuu olevan, kun ei oikeista liikennesäännöistä ole mitään tietoa. Jos joku on kerran kohteliaisuudesta väistänyt vasemmalle kaistalle, ennen pitkää liittymältä tulevat olettavat, että kaikkien PITÄÄ tehdä niin. Ehkä sinun pitäisi ajatella niin, että tiellä autoa ajava kiihdyttää siksi, että sinä pääsisit mahdollisimman pian tielle? Olettaen, että kummatkin teistä tietää, että moottoritiellä jo olevalla on etuajo-oikeus.

        Mikkelissä 5-tien huono kunto on syynä siihen, että liittymät ovat onnettoman lyhyitä.

        Otetaas vielä kerran, selitin kai huonosti.
        Siis katsoin liittymään tullesani että visulahden suunnasta on tulosa auto. Se oli kuitenkin niin kaukana, että katsoin ehtiväni sen eteen. Kiihdytin normaali nopeuteen eli 80km/h. Mutta samalla tämä visulahden suunnasta tulija nostikin nopeuttaan ja minulta alkoi kiihdytyskaista loppua kesken, joten jouduin nostamaan nopeutani n. 100km/h ehtiäkseni sen edelle. Tie oli erittäin liukas ja kiihdytyskaista alkoi loppua, joten en ajatellutkaan jarruttamista siinä tilanteessa. Mielestäni oli järkevintä kiihdyttää, ehtiäkseni ajaa sinne ohitustielle.
        Siksi ihmetelinkin miksi tämä visulahdesta tulija ei vaihtanut vasemmalle TYHJÄLLE kaistalle, vaan pyrki nopeuttaan nostamalla estämään minun tuloni eteensä?
        Itse ainakin vastaavassa tilanteessa pyrin antamaan tilaa liittymistä tulijoille väistämällä vasemmalle kaistalle, enkä väkisin yritä estää sieltä tulevaa liikennettä.
        Ei minulle ainakaan autokoulussa missään vaiheessa opetettu, että pitää kaikin mahdollisin tavoin vaikeuttaa muuta liikennettä jos vain itse sattuu olemaan etuajo-oikeutetussa asemassa muihin nähden.
        Minun ajotyylini ei ole sitä, että hampaat irvessä ajelen ja ajattelen, että siihen väliin et perkele tule. Mikä näyttää olevan täällä aika yleistä.

        Muuten mistä teit johtopäätöksen, etten katsonut liikuuko siellä ketään ja summassa vaan väkisin tungen sekaan?


      • niinpä niin joopa jo
        juu juu mutta kirjoitti:

        Otetaas vielä kerran, selitin kai huonosti.
        Siis katsoin liittymään tullesani että visulahden suunnasta on tulosa auto. Se oli kuitenkin niin kaukana, että katsoin ehtiväni sen eteen. Kiihdytin normaali nopeuteen eli 80km/h. Mutta samalla tämä visulahden suunnasta tulija nostikin nopeuttaan ja minulta alkoi kiihdytyskaista loppua kesken, joten jouduin nostamaan nopeutani n. 100km/h ehtiäkseni sen edelle. Tie oli erittäin liukas ja kiihdytyskaista alkoi loppua, joten en ajatellutkaan jarruttamista siinä tilanteessa. Mielestäni oli järkevintä kiihdyttää, ehtiäkseni ajaa sinne ohitustielle.
        Siksi ihmetelinkin miksi tämä visulahdesta tulija ei vaihtanut vasemmalle TYHJÄLLE kaistalle, vaan pyrki nopeuttaan nostamalla estämään minun tuloni eteensä?
        Itse ainakin vastaavassa tilanteessa pyrin antamaan tilaa liittymistä tulijoille väistämällä vasemmalle kaistalle, enkä väkisin yritä estää sieltä tulevaa liikennettä.
        Ei minulle ainakaan autokoulussa missään vaiheessa opetettu, että pitää kaikin mahdollisin tavoin vaikeuttaa muuta liikennettä jos vain itse sattuu olemaan etuajo-oikeutetussa asemassa muihin nähden.
        Minun ajotyylini ei ole sitä, että hampaat irvessä ajelen ja ajattelen, että siihen väliin et perkele tule. Mikä näyttää olevan täällä aika yleistä.

        Muuten mistä teit johtopäätöksen, etten katsonut liikuuko siellä ketään ja summassa vaan väkisin tungen sekaan?

        "Siis katsoin liittymään tullesani että visulahden suunnasta on tulosa auto. Se oli kuitenkin niin kaukana, että katsoin ehtiväni sen eteen."

        Eli teit virhearvion. Jos auto on mielestäsi riittävän kaukana, ei se sinua kiinni saa ajoi se sitte 80 tai 100km/h. Ehkäpä auto ajoi koko ajan 100km/h, mutta mielestäsi vain tuntui että se kiihdytti. Vai pystytkö silmällä näkemään millaista vauhtia auto oikesti tuli.

        Tilanne olisi mennyt sujuvammin, jos olisit hieman malttanut ja ajanut alunperin tämän auton taakse eikä eteen.


      • Luovutan
        niinpä niin joopa jo kirjoitti:

        "Siis katsoin liittymään tullesani että visulahden suunnasta on tulosa auto. Se oli kuitenkin niin kaukana, että katsoin ehtiväni sen eteen."

        Eli teit virhearvion. Jos auto on mielestäsi riittävän kaukana, ei se sinua kiinni saa ajoi se sitte 80 tai 100km/h. Ehkäpä auto ajoi koko ajan 100km/h, mutta mielestäsi vain tuntui että se kiihdytti. Vai pystytkö silmällä näkemään millaista vauhtia auto oikesti tuli.

        Tilanne olisi mennyt sujuvammin, jos olisit hieman malttanut ja ajanut alunperin tämän auton taakse eikä eteen.

        Kierrän seuraavan kerran lähemmäen kautta suosiolla.
        Kyse ei ollu sitä ajoiko se 80,100 vai 150km/h vaan siitä, et miks ihmeessä ei voi mennä sinne tyhjälle vasemmalle kaistalle jos näkee että joku on tulossa liittymästä?
        Ai niin, sinnehän ei saanu väistää :)


      • Annoit itse vastauks
        Luovutan kirjoitti:

        Kierrän seuraavan kerran lähemmäen kautta suosiolla.
        Kyse ei ollu sitä ajoiko se 80,100 vai 150km/h vaan siitä, et miks ihmeessä ei voi mennä sinne tyhjälle vasemmalle kaistalle jos näkee että joku on tulossa liittymästä?
        Ai niin, sinnehän ei saanu väistää :)

        Näin juuri. Vaikka se sinusta tuntuukin tyhmälle, niin se on sääntö.
        Ei me voida huvikseen muutella sääntöjä sen mukaan, mikä omasta mielestä olisi järkevää.

        Munkin mielestä olisi kiva ajaa rinnekadunkiertoliittymästä keskeltä läpi, jos ketään ei ole ringissä, mutta kun se on kiellettyä.


      • mikä laki?????????
        Annoit itse vastauks kirjoitti:

        Näin juuri. Vaikka se sinusta tuntuukin tyhmälle, niin se on sääntö.
        Ei me voida huvikseen muutella sääntöjä sen mukaan, mikä omasta mielestä olisi järkevää.

        Munkin mielestä olisi kiva ajaa rinnekadunkiertoliittymästä keskeltä läpi, jos ketään ei ole ringissä, mutta kun se on kiellettyä.

        Mikä laki kieltää menemästä sinne vasemmalle kaistalle?
        Missä lukee ettei sinne saa mennä?


      • 55415346
        mikä laki????????? kirjoitti:

        Mikä laki kieltää menemästä sinne vasemmalle kaistalle?
        Missä lukee ettei sinne saa mennä?

        lukea aiemmat kirjoitukset.

        Sitten kysymykseesi vastaus: Tieliikennelaki.


      • ei-mikkeliläinen
        mikä laki????????? kirjoitti:

        Mikä laki kieltää menemästä sinne vasemmalle kaistalle?
        Missä lukee ettei sinne saa mennä?

        Käy ensin autokoulu - sinun tapauksessasi ehkä ensin peruskoulu - ja palaa asiaan.


      • lakia luetaan
        55415346 kirjoitti:

        lukea aiemmat kirjoitukset.

        Sitten kysymykseesi vastaus: Tieliikennelaki.

        "Tieliikenneasetuksen 14 § mukaan risteyksessä kolmion takaa tulevan on väistettävä risteävällä tiellä kulkevia ajoneuvoja. Tieliikennelain 21 § mukaan ajokaistaa saa vaihtaa tai muuten siirtää ajoneuvoa sivusuunnassa vain, milloin se voi tapahtua vaaratta ja muita tarpeettomasti estämättä. Tieliikennelaki ei kuitenkaan estä moottoritiellä liittymistien kohdalla ohittamaan lähtemistä kunhan ajoneuvon kuljettaja on tarkoin varmistunut, ettei siitä aiheudu vaaraa."

        Missäs kohtaa tossa sanotaan ettei sinne vasemmalle saa mennä?
        Täällä hoetaan ettei sinne saa väistää, kun kysymys onkin siitä ettei sinne ole pakko väistää.
        Mutta "Tieliikennelain 21 § mukaan ajokaistaa saa vaihtaa tai muuten siirtää ajoneuvoa sivusuunnassa vain, milloin se voi tapahtua vaaratta ja muita tarpeettomasti estämättä. "
        Pällit ei ymmärä lukemaansa :P


      • ehkä se siitä
        lakia luetaan kirjoitti:

        "Tieliikenneasetuksen 14 § mukaan risteyksessä kolmion takaa tulevan on väistettävä risteävällä tiellä kulkevia ajoneuvoja. Tieliikennelain 21 § mukaan ajokaistaa saa vaihtaa tai muuten siirtää ajoneuvoa sivusuunnassa vain, milloin se voi tapahtua vaaratta ja muita tarpeettomasti estämättä. Tieliikennelaki ei kuitenkaan estä moottoritiellä liittymistien kohdalla ohittamaan lähtemistä kunhan ajoneuvon kuljettaja on tarkoin varmistunut, ettei siitä aiheudu vaaraa."

        Missäs kohtaa tossa sanotaan ettei sinne vasemmalle saa mennä?
        Täällä hoetaan ettei sinne saa väistää, kun kysymys onkin siitä ettei sinne ole pakko väistää.
        Mutta "Tieliikennelain 21 § mukaan ajokaistaa saa vaihtaa tai muuten siirtää ajoneuvoa sivusuunnassa vain, milloin se voi tapahtua vaaratta ja muita tarpeettomasti estämättä. "
        Pällit ei ymmärä lukemaansa :P

        Etsi sieltä tieliikennelaista kohta "tarpeeton kaistanvaihto" ja yritä ymmärtää mitä siinä kerrotaan.


      • juueijuuei
        ehkä se siitä kirjoitti:

        Etsi sieltä tieliikennelaista kohta "tarpeeton kaistanvaihto" ja yritä ymmärtää mitä siinä kerrotaan.

        Käsittäisin että tarpeeton kaistanvaihto voisi olla sellainen, ettei ole mitään syytä vaihtaa kaistaa?

        Mikä on tarpeellinen kaistanvaihto sitten?
        Osaatko kertoa?

        Kauheeta vänkäämistä näitten savolaisten kanssa.
        Mihinkään ei saa selvää ja suoraa vastausta.
        Mutta niinhän sanotaankin, että kun savolainen sanoo jotain, niin vastuu siirtyy kuulijalle.


      • Luu vitonen
        lakia luetaan kirjoitti:

        "Tieliikenneasetuksen 14 § mukaan risteyksessä kolmion takaa tulevan on väistettävä risteävällä tiellä kulkevia ajoneuvoja. Tieliikennelain 21 § mukaan ajokaistaa saa vaihtaa tai muuten siirtää ajoneuvoa sivusuunnassa vain, milloin se voi tapahtua vaaratta ja muita tarpeettomasti estämättä. Tieliikennelaki ei kuitenkaan estä moottoritiellä liittymistien kohdalla ohittamaan lähtemistä kunhan ajoneuvon kuljettaja on tarkoin varmistunut, ettei siitä aiheudu vaaraa."

        Missäs kohtaa tossa sanotaan ettei sinne vasemmalle saa mennä?
        Täällä hoetaan ettei sinne saa väistää, kun kysymys onkin siitä ettei sinne ole pakko väistää.
        Mutta "Tieliikennelain 21 § mukaan ajokaistaa saa vaihtaa tai muuten siirtää ajoneuvoa sivusuunnassa vain, milloin se voi tapahtua vaaratta ja muita tarpeettomasti estämättä. "
        Pällit ei ymmärä lukemaansa :P

        Totta on.Kaistaa saa vaihtaa,jos kaistoja ei ole sulkuviivalla erotettu.MUTTA kaistaa ei saa vaihtaa tarpeettomasti,eli rampista tulevan ajoneuvon väistäminen vasemmalle on kielletty,jos aiot palata takaisin oikealle kaistalle heti rampista tulevan väistettyäsi.Eli rampista tulevan on aivan itse osattava tulla tielle liikennettä vaarantamatta.Tosin näitä mulkkuja riittää jotka tahallaan yrittää kiilata.Itse kiihdytän vauhdin tiellä sallittuun ja vilkku vasemmalle ja sekaan vaan...kyllä ylinopeuttakin ajavilla jarrut on.


      • et todellakaan
        juueijuuei kirjoitti:

        Käsittäisin että tarpeeton kaistanvaihto voisi olla sellainen, ettei ole mitään syytä vaihtaa kaistaa?

        Mikä on tarpeellinen kaistanvaihto sitten?
        Osaatko kertoa?

        Kauheeta vänkäämistä näitten savolaisten kanssa.
        Mihinkään ei saa selvää ja suoraa vastausta.
        Mutta niinhän sanotaankin, että kun savolainen sanoo jotain, niin vastuu siirtyy kuulijalle.

        ole se kuusen kirkkain kynttilä.
        Viestissä, johon olet vastannut on kehoitettu katsomaan aivan omin silmin ko. kohta tieliikennelaista.
        Mutta ethän sinä varmaan osaa, tai sitten mitä luultavammin et ainakaan ymmärrä lukemaasi. (Onkohan tuo laki juuri se, josta vastuu siirtyy kuulijalle?)
        Toivon todella, ettei sinulla ainakaan ajokorttia ole!


      • ...-
        Luu vitonen kirjoitti:

        Totta on.Kaistaa saa vaihtaa,jos kaistoja ei ole sulkuviivalla erotettu.MUTTA kaistaa ei saa vaihtaa tarpeettomasti,eli rampista tulevan ajoneuvon väistäminen vasemmalle on kielletty,jos aiot palata takaisin oikealle kaistalle heti rampista tulevan väistettyäsi.Eli rampista tulevan on aivan itse osattava tulla tielle liikennettä vaarantamatta.Tosin näitä mulkkuja riittää jotka tahallaan yrittää kiilata.Itse kiihdytän vauhdin tiellä sallittuun ja vilkku vasemmalle ja sekaan vaan...kyllä ylinopeuttakin ajavilla jarrut on.

        Oletteko muuten huomanneet että liittymien kohdalla on tarkoituksella vielä erillinen sulkuviiva kaistojen välissä? Vinkkaako ehkä jotain?


      • mutta jos...
        et todellakaan kirjoitti:

        ole se kuusen kirkkain kynttilä.
        Viestissä, johon olet vastannut on kehoitettu katsomaan aivan omin silmin ko. kohta tieliikennelaista.
        Mutta ethän sinä varmaan osaa, tai sitten mitä luultavammin et ainakaan ymmärrä lukemaasi. (Onkohan tuo laki juuri se, josta vastuu siirtyy kuulijalle?)
        Toivon todella, ettei sinulla ainakaan ajokorttia ole!

        Vai olisko sulta ne lamput sammunu? Siinä kun ei missään kohdassa kielletä menemästä sinne vasemmalle kaistalle, mitä täällä jotkut niin kovasti väittävät.
        Viesteissä vilisee et sinne ei saa väistää vaikka kuitenkin saa jos ei väistä turhaan.
        Jokainen varmaan voi itse päättää sinne väistäessään oliko turhaa vai ei.
        Mutta laki ei mitenkään ehdottomasti kiellä sinne menemästä.
        Joillekkin se on vaan niin yksiselitteinen ja muuttuu ehdottomaksi kielloksi.
        Kyllä mä ainakin väistän mielummin sinne, kuin otan jonkun kylkeeni, vaikka kuinka olisin oikeassa.
        Olisi aika outoa rakentaa kaista tielle, minne ei millän syyllä saisi mennä.

        Jotkut teistä varmaan ei väistä edes rekkaa jos se tulee 90km/h kylkeen.
        Mulle on sentään palaa vihreät ja olen oikeassa.
        Ja perikunta kiittää.


      • Euroopan

        säännöillä. Siellä kun on opittu että kun pikkuisen joustaa omista oikeuksistaan saa koko homman toimimaan paljon sujuvammin. Euroopassa se on aivan pakko ollakin noin, muuten homma tukehtuisi omaan mahdottomuuteensa. Entisessä Möysän läänissähän eivät joustavuus eikä kohteliaisuus liikenteessä tietenkään ole tarpeellista. Ne on niitä etelän kotkotuksia.


      • 50tkm/a
        Euroopan kirjoitti:

        säännöillä. Siellä kun on opittu että kun pikkuisen joustaa omista oikeuksistaan saa koko homman toimimaan paljon sujuvammin. Euroopassa se on aivan pakko ollakin noin, muuten homma tukehtuisi omaan mahdottomuuteensa. Entisessä Möysän läänissähän eivät joustavuus eikä kohteliaisuus liikenteessä tietenkään ole tarpeellista. Ne on niitä etelän kotkotuksia.

        Sitä kun sahaa itse valtakuntaa päästä päähän niin pikku hiljaa oppii että aina löytyy joku joka ajaa paremmin ja kovempaa. Ei tunnu niin pahalta antaa tietä kun muistaa tämän.


    • järkeä liikenteeseen

      Toinen juttu miknkä huomaa, kun ajaa autolla tänne Savon puoluelle on se, kun jotkut(aika useat) ajavat alinopeutta normaalisti, mutta sitten kun tulee ohituskaista, niin ajetaan ylinopeutta ettei vaan pääsisi ohi ja kaistan loputtua alkaa taas alinopeus...

      Mikä siinä on niin vaikeaa ajaa tasaista nopeutta!? Tuntuuko se vaan jotenkin niin turvalliselle ajaa kovempaa, kun on kaksi kaistaa, vai mikä siinä on kun nopeus aina rupeaa nousemaan ylinopeudeksi leveämmillä kohdilla!? Tuommoinen käytös nimittäin aiheuttaa vaaratilanteita, koska useat ohittavat silti vielä suuremmalla nopeudella nämä ylinopeuden ajajat, koska tietävät että joutuvat taas köröttelemään kun kaista loppuu...

      • lol lol looloo

        Saman olen myös huomannut. Kun tie on mutkainen eikä ole ohituspaikkoja, niin ei ole kiire minnekkään ja ajetaan alinopeudella. Mutta annas olla kun tulee suora, silloin löytyy kummasti vauhtia lisää. Ainakin silloin jos joku pyrkii ohitse.


    • Autoilija-Akseli

      Ja tule sitten takaisin keskustelemaan.

      • tööt tööt

        Mikkelin autokouluissa opetetaan väärin. Ei kannata.
        Muutenkin nää savolaiset akselit on niitä kaikkitietäviä, jotka todellisuudessa seikkailee oman napansa ympärillä pientä ympyräänsä.


      • Motari-Rotary

        ...kaupungin kohdalla. On vain kaksi kaistaa molempiin suuntiin.

        Moottoritielle ja kaksikaistaiselle tielle on omat sääntönsä (tosin paljon yhteneviäkin). Esim. molemmissa rampeilta tuleva on väistämisvelvollinen. Moottoritiellä ei myöskään saa ohittaa oikean puoleista kaistaa käyttäen, toisin kuin kaksikaistaisella tiellä. Mahdollisuuuksien mukaan kannattaa kuitenkin ohittaa vasemmalta, turhia kaistanvaihtoja suorittamatta.


    • ny männää

      Pääasia lienee että ne molemmat kaistat vie Mikkelistä pois. Niiku helevettiin sieltä paskahousujen läänistä. Ihan sama mihin kaistalle väistää, elämä löytyy muualta.Ei muuta ku kaasu pohjaan ja menoksi.

      • .

        Älä vaan pysähdy kantolan renkaaseen ainakaan jos ohimennessä tulee rengasongelmaa...ammattitaito on sitä luokkaa että "korjattu" rengas on tyhjä jo 50km matkan jälkeen.


      • ,.,.,.,,.
        . kirjoitti:

        Älä vaan pysähdy kantolan renkaaseen ainakaan jos ohimennessä tulee rengasongelmaa...ammattitaito on sitä luokkaa että "korjattu" rengas on tyhjä jo 50km matkan jälkeen.

        joka on antanut ohjeet nastarenkaiden sisäänajoon. Eikä ole nastat irronneet, kuten aikaisemmista renkaista, siis muualta ostetuista. Muut liikeet varmaankin haluavat myydä mahdollisimman paljon renkaita, kun eivät vastaavia ohjeita jaa. Vai olisiko sittenkin kyse ammattitaidon puutteesta, siis niissä muissa rengasliikkeissä.


      • .
        ,.,.,.,,. kirjoitti:

        joka on antanut ohjeet nastarenkaiden sisäänajoon. Eikä ole nastat irronneet, kuten aikaisemmista renkaista, siis muualta ostetuista. Muut liikeet varmaankin haluavat myydä mahdollisimman paljon renkaita, kun eivät vastaavia ohjeita jaa. Vai olisiko sittenkin kyse ammattitaidon puutteesta, siis niissä muissa rengasliikkeissä.

        Joo, puhettahan siellä riittää, mutta auta armias jos pitää TEHDÄ jotain, heti on peukalo suussa ja sutta tulee.


      • ...
        . kirjoitti:

        Joo, puhettahan siellä riittää, mutta auta armias jos pitää TEHDÄ jotain, heti on peukalo suussa ja sutta tulee.

        Jaa siellä kanssa? Meidän kakkosautoon laitettiin tuolla renkaat vanteille ja 4 venttiiliä tasapainotus, yhden venttiilin kanssa tuli ongelmia, ja kyselin työlle takuuta kun ei tuo nyt ihan normaalia ole (noin 15 rengassarjaa ostaneena ei kertaakaan aiemmin vastaavaa ongelmaa). Alkoivat siellä vängätä että "ei ole meillä edes tuollaisia venttiileitä tai painoja"...Ihmettelin vähän tuota kommenttia ja sitten kun alkoivat kuitenkin "korjata" tätä venttiiliä, niin eipä siitä toimivaa tullut...käytin auton pesussa ja ihmettelin että mikäs tuolla edessä suhisee...kappas vaan, sehän on se kantolan renkaan "korjaama" venttiili...Montako kertaa tuolla liikkeessä pitää yleensä käydä että homma tulee kuntoon? Ei ole aikaa vierailla siellä ihan joka päivä. Varmaan ihan hyvä liike yleensä mutta ei tässä meidän tapauksessa oikein kehuja voi jakaa.


    • ei-mikkeliläinen
      • -

        Kuvastaa oikein hyvin Mikkeliläisen kuljettajan taitoa noin keskimäärin. :D Täällä taitaa olla etelä-savon kaikki tunarit maustettuna muutamalla itsetuhoisella amiksella.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka oli töllöntyön tekijä?

      Ketä on nyt pidätetty? Oliko syy mustasukkaisuus tyttöystävästä tai oliko muita lieventäviä seikkoja? Katuuko tekijä nyt
      Pieksämäki
      39
      4518
    2. Kotikasvatus siitä se lähtee eli missä meni vikaan että lapsesta tuli puukottaja

      Ottakaa muut oppia, normaali kotielämä. Ei liikaa edes hengellisyyttä.
      Pieksämäki
      52
      2419
    3. Kun kohtaat jotain ainutlaatuista

      ja upeaa, johon rakastut ehkä ensimmäistä kertaa ihan tosissaan. Sitten sähläät kaiken omien epävarmuuksien vuoksi. Eikö
      Ikävä
      48
      1462
    4. Minkälaisessa asunnossa

      haluaisit kaivattusi kanssa asua?
      Ikävä
      93
      1298
    5. Ei tämä enää tervettä oo

      Sydän pamppaillen oon jo tunnin meinannu laittaa sulle viestiä... Sormi tärisee lähetä kuvakkeen kohdalla.
      Ikävä
      28
      1257
    6. Mua ahdistaa

      Tämä juttu. Miksi nainen torjuit minut vaikka kiinnostuksen merkkejä oli? Eihän tämän jutun olisi tarvinut johtaa sen pi
      Ikävä
      39
      1204
    7. Perämoottoreiden huolto melkoisen kallista

      Minulla on tuollainen keskikokoinen perämoottori ja yleistä merkkiä. Kyselin sille keväthuoltoa paikallisista liikkeistä
      Savonlinna
      54
      1159
    8. Jenkkilahkojen kastekaava

      Jenkkilahkojen yhteinen kastekaava on kirjoitettuna Mormonin Kirjaan, Moroni, luku-8 Pienten lapsien vanhempia uhataan
      Kaste
      139
      994
    9. Pasi Turunen: Ensimmäisenä Helluntaina ei kastettu sylivauvoja!

      Tänään 31.5.2026 Pasi Turunen noin vastasi soittajan kysymykseen! Raamattu EI KERRO ketä kastettiin
      Kaste
      161
      975
    10. Mikä siinä on että sinkku yrittää varattua?

      Siis ihan aina yrittävät muiden puolisoita.
      Sinkut
      61
      947
    Aihe