Suojaväristä ym. turkanalle

niin tuota joo

Tuossa meidän lintulaudalla on joka vuosi pyörinyt talvellakin mustarastaita. On sitten viimeisen päälle hyvä suojaväri tuo musta valkoisella hankella. Miten se evoluutio nyt noin.

Vertaan vain siihen kun turkana uutterasti selittää miten uusia lentäjiä ei voi tulla kun petolinnut sieppaisivat ne heti lennosta ja söisivät kaikki. Miksiköhän kummassa ne samaiset petolinnut eivät sieppaa näitä mustia lintuja valkoiselta hangelta, sitä minä vain kummastelen.

Kai siihenkin politiikkoevoilla jokin selittely on valmiina niinkun nähdään noista poliitikoistakin. Kun ei ole vastausta niin puhutaan asian vierestä puuta heinää.

16

84

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 32

      Eikä luonnonvalinnaksi saa sanoa mitään sellaista joka lähtee elollisten omasta "ajattelusta" kuten mieltymyksistä sukupuolivalinnoissa.
      Tuuli, helle, pakkanen ja muut lunnonolot olkoot luonnonvalintaa.

    • ltte piru

      viksumpi, pystytkö selittämään sen että leijonilla, leopardeilla ja tiikereillä on kullakin oma suojavärityksensä? Niillähän ei ole luonnollisia vihollisia eivätkä ne siis tarvitse suojaväriä.

      • Möttöskä 1

        Niillähän ei ole luonnollisia vihollisia eivätkä ne siis tarvitse suojaväriä

        Et tiennyt sitä, että niitten tulee olla näkymättömissä saaliseläimiltään. Muuten loppuu ruoka illallispöydästä jos ei ole luonnon värinen.


      • Itte piru
        Möttöskä 1 kirjoitti:

        Niillähän ei ole luonnollisia vihollisia eivätkä ne siis tarvitse suojaväriä

        Et tiennyt sitä, että niitten tulee olla näkymättömissä saaliseläimiltään. Muuten loppuu ruoka illallispöydästä jos ei ole luonnon värinen.

        Kyllä minä sen tiesin. On huojentavaa huomata että edes yksi kreationistikin tietää sen.


      • Möttöskä 1 kirjoitti:

        Niillähän ei ole luonnollisia vihollisia eivätkä ne siis tarvitse suojaväriä

        Et tiennyt sitä, että niitten tulee olla näkymättömissä saaliseläimiltään. Muuten loppuu ruoka illallispöydästä jos ei ole luonnon värinen.

        Mainiota, että et enää kiistä suojavärityksen merkitystä. Olet näemmä muuttanut evo-oppiasi. Vielä kun saisit yksinkertaisemmat kreationistiveljesi ymmärtämään sen.


      • viksumpi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Mainiota, että et enää kiistä suojavärityksen merkitystä. Olet näemmä muuttanut evo-oppiasi. Vielä kun saisit yksinkertaisemmat kreationistiveljesi ymmärtämään sen.

        Mitäs höliset pöljäke. Molocci ei tiedä että kissoja on väritykseltään joka lähtöön ja todellisuudessa ne on luotu kukin lokukseensa, mutta samalla on otettu huomioon käytännöllisyyden rinnalla esteettisyys. Tiikerin juovat ja Gebardin pilkut ovat kauniit katsella. Ihmisen ilonaiheet on myös otettu kaikessa luomisessa huomioon.
        Toisaalta jo sekin että kotikisamme voi saada väritykseltään ihan minkävärisiä poikasia tahansa jopa samassa pentueessa, toisin kuin gebardit, osoittaa vain sen että ihmisen iloksi nuo värit vaihtelevat eikä maatiaskissa mitään suojavärejä tarvitse.


      • Sfafafafaf
        viksumpi kirjoitti:

        Mitäs höliset pöljäke. Molocci ei tiedä että kissoja on väritykseltään joka lähtöön ja todellisuudessa ne on luotu kukin lokukseensa, mutta samalla on otettu huomioon käytännöllisyyden rinnalla esteettisyys. Tiikerin juovat ja Gebardin pilkut ovat kauniit katsella. Ihmisen ilonaiheet on myös otettu kaikessa luomisessa huomioon.
        Toisaalta jo sekin että kotikisamme voi saada väritykseltään ihan minkävärisiä poikasia tahansa jopa samassa pentueessa, toisin kuin gebardit, osoittaa vain sen että ihmisen iloksi nuo värit vaihtelevat eikä maatiaskissa mitään suojavärejä tarvitse.

        Paitsi, että Raamatun mukaan muut eläimet luotiin ennen ihmistä.


      • viksumpi kirjoitti:

        Mitäs höliset pöljäke. Molocci ei tiedä että kissoja on väritykseltään joka lähtöön ja todellisuudessa ne on luotu kukin lokukseensa, mutta samalla on otettu huomioon käytännöllisyyden rinnalla esteettisyys. Tiikerin juovat ja Gebardin pilkut ovat kauniit katsella. Ihmisen ilonaiheet on myös otettu kaikessa luomisessa huomioon.
        Toisaalta jo sekin että kotikisamme voi saada väritykseltään ihan minkävärisiä poikasia tahansa jopa samassa pentueessa, toisin kuin gebardit, osoittaa vain sen että ihmisen iloksi nuo värit vaihtelevat eikä maatiaskissa mitään suojavärejä tarvitse.

        ""Mitäs höliset pöljäke. Molocci ei tiedä että kissoja on väritykseltään joka lähtöön ja todellisuudessa ne on luotu kukin lokukseensa, mutta samalla on otettu huomioon käytännöllisyyden rinnalla esteettisyys.""

        Ahhhaaahhhaaaa. Ei sitä tiedä kukaan muukaan, että ne olisivat luotuja, vaikka jotkut taikauskoiset ihmiset niin kuvittelevatkin tietävänsä.

        ""Tiikerin juovat ja Gebardin pilkut ovat kauniit katsella. Ihmisen ilonaiheet on myös otettu kaikessa luomisessa huomioon.""

        Varsinkin kun ihmisetkin ovat jääneet niiden vuoksi saaliiksi, kun nuo kissapedot ovat niiden avulla kyenneet naamioitumaan.

        ""Toisaalta jo sekin että kotikisamme voi saada väritykseltään ihan minkävärisiä poikasia tahansa jopa samassa pentueessa, toisin kuin gebardit, osoittaa vain sen että ihmisen iloksi nuo värit vaihtelevat eikä maatiaskissa mitään suojavärejä tarvitse.""

        Kotikissatpa, joihin maatiaiskissasikin kuuluu, on ihmisen jalostama ja ihmiset ovat halunneet suosia eri värejä.

        Mutta pidätkö tosiaankin Möttöskääkin pöljäkkeenä, kun hänen mielestään kissapedoilla suojaväritys auttaa niitä naamioitumaan saaliiltaan? Hämmästyttävää, tähän mennessä olet vain madellut hänen edessään.


      • viksumpi kirjoitti:

        Mitäs höliset pöljäke. Molocci ei tiedä että kissoja on väritykseltään joka lähtöön ja todellisuudessa ne on luotu kukin lokukseensa, mutta samalla on otettu huomioon käytännöllisyyden rinnalla esteettisyys. Tiikerin juovat ja Gebardin pilkut ovat kauniit katsella. Ihmisen ilonaiheet on myös otettu kaikessa luomisessa huomioon.
        Toisaalta jo sekin että kotikisamme voi saada väritykseltään ihan minkävärisiä poikasia tahansa jopa samassa pentueessa, toisin kuin gebardit, osoittaa vain sen että ihmisen iloksi nuo värit vaihtelevat eikä maatiaskissa mitään suojavärejä tarvitse.

        Felis silvestris catuksen värejä määrää kymmenen geeniä, englanniksi non-agouti, chocolate, Siamese, Burmese, dilution, silver, sex-linked orange, piebald spotting, blotched tabby ja dominant white. (Seidensticker & Lumphin: Great cats, 1991)


    • Apo-Calypso

      Eipä ole tainnut tulla mieleen, että talvehtivat petolinnut ovat suhteellisen harvinaisia asutusalueilla?

      Taidat olla kreationisti?

      • ®

        Talvehtivat petolinnut esiintyvät enimmäkseen nimenomaan asutuskeskusten tuntumassa.
        Pöllöt maaseudullakin asustavat talojen lähipiirissä.
        Meilläkin oli tänä talvena pöllöjä helmikuun lopulle asti mutta soidinkauden alettua ne ovat nyt kauempana. Pöllöillä alkaa olla nyt jo munat pesissään.


      • Apo-Calypso
        ® kirjoitti:

        Talvehtivat petolinnut esiintyvät enimmäkseen nimenomaan asutuskeskusten tuntumassa.
        Pöllöt maaseudullakin asustavat talojen lähipiirissä.
        Meilläkin oli tänä talvena pöllöjä helmikuun lopulle asti mutta soidinkauden alettua ne ovat nyt kauempana. Pöllöillä alkaa olla nyt jo munat pesissään.

        Pöllötpä harvoin popsivat lintuja vaan enimmäkseen jyrsijöitä, huuuhkajaa lukuunottamatta. Eikä noita huuhkajiakaan ihan pilvin pimein esiinny.


      • ®
        Apo-Calypso kirjoitti:

        Pöllötpä harvoin popsivat lintuja vaan enimmäkseen jyrsijöitä, huuuhkajaa lukuunottamatta. Eikä noita huuhkajiakaan ihan pilvin pimein esiinny.

        Pöllötpa pyydystävät talvella myös kanalintuja!
        Ja niiden pyynti on yleisempää lähellä asutusta.
        Tänä tälvenä hiihtolatumme varrella näin kahdesti edellisen yön pyysaaliin jätteet.
        Pikkulintujen pääasiallinen uhka ovat pöllöt.
        Päivällä varpuspöllö ja yöllä isommat pöllöt.
        Eihän näillä talvehtivilla linnuillamme juuri muita petolintuja olekaan vihollisinaan.
        maapetojen jäljet paljastavat milloin ne ovat olleet asialla ja pöllöt ilmasta hyökkääjinä ottavat saaliinsa ilman jälkijonoa.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Varpuspöllö


      • Apo-Calypso

        Itse asiassa, kyse taitaa olla suhteellisen uusista sopeumista sekä mustarastaan, että huuhkajan kohdalla. Paria viime talvea lukuunottamatta talvet ovat olleet jo vuosia hyvin vähälumisia. Talvehtimaan jääneiden mustarastaiden väritys sopii erinomaisen hyvin tummasävyiseen luontoon, paljon paremmin kuin kesälllä. Lisäksi asutuskeskuksissa ihmiset ovat avustaneet lintujen talvehtimista mm. ruokkimalla ja tarjoamalla yösijoja (esim. yksi rastasuros on yöpynyt säännöllisesti naapurin parveekke laitetussa pahvilaatikossa ja tapa on aika yleinen tällä seudulla).

        Cityhuuhkajat ovat myös sangen uusi ilmiö, kaupungista löytyy puluja loputtomasti popsittavaksi


      • Apo-Calypso
        ® kirjoitti:

        Pöllötpa pyydystävät talvella myös kanalintuja!
        Ja niiden pyynti on yleisempää lähellä asutusta.
        Tänä tälvenä hiihtolatumme varrella näin kahdesti edellisen yön pyysaaliin jätteet.
        Pikkulintujen pääasiallinen uhka ovat pöllöt.
        Päivällä varpuspöllö ja yöllä isommat pöllöt.
        Eihän näillä talvehtivilla linnuillamme juuri muita petolintuja olekaan vihollisinaan.
        maapetojen jäljet paljastavat milloin ne ovat olleet asialla ja pöllöt ilmasta hyökkääjinä ottavat saaliinsa ilman jälkijonoa.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Varpuspöllö

        varpuslinnuista, ei rastaiden kokoisista otuksista.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Varpuspöllö

        Lainaa:
        "
        Ravinto
        Pikkujyrsijät, päästäiset, pienet varpuslinnut, sammakot jne. Myyräkantojen ollessa vahvat syö pääasiassa niitä. Tavallisimmat lintusaaliit ovat tiaisia, hippiäisiä, urpiaisia, peippoja, vihervarpusia. Suurimmat lintusaalit ovat pikkurastaiden ja käpytikan kokoluokkaa. Syksyllä ja talvella varastoi saaliita koloihin ja linnunpönttöihin.
        "

        Mustarastas ei ole "pikkurastas".

        On selvää, että Suomeen jäävät mustarastaat kärsivät viime talven kaltaisesta tilanteesta enemmän kuin ns. "normaaleista" mustista talvista, mutta "mustat" syksyt ja "mustat" keväät toimivat niiden eduksi suojavärityksensä vuoksi.

        Mikä on muuten kretiinien selitys mustarastaiden pärjäämiselle Suomen talvissa?


    • ""Tuossa meidän lintulaudalla on joka vuosi pyörinyt talvellakin mustarastaita. On sitten viimeisen päälle hyvä suojaväri tuo musta valkoisella hankella. Miten se evoluutio nyt noin.""

      Mustarastaista suurin osa muuttaa talveksi pois ja niiden väritys on sopeutuma niiden pääasiallisiin elinympäristöihin, metsiin.

      ""Vertaan vain siihen kun turkana uutterasti selittää miten uusia lentäjiä ei voi tulla kun petolinnut sieppaisivat ne heti lennosta ja söisivät kaikki. Miksiköhän kummassa ne samaiset petolinnut eivät sieppaa näitä mustia lintuja valkoiselta hangelta, sitä minä vain kummastelen.""

      Öh. Miten se voi olla mahdollista, ettet ymmärrä mustarastaiden olevan jo lentokykyisiä lintuja? Olethan itse nähnyt niiden lentävän lintulaudallesi.

      ""Kai siihenkin politiikkoevoilla jokin selittely on valmiina niinkun nähdään noista poliitikoistakin. Kun ei ole vastausta niin puhutaan asian vierestä puuta heinää.""

      Hoh. Lentokyvyn kehittyminen liitäjälle vaatisi miljoonia vuosia, aivan kuten lintujenkin lentokyvyn kehittymiseen meni. Ja tällöin nuo heikommat liitäjät olisivat helppo saalis jo lentokykyisille linnuille. Sen sijaan mustarastaat ovat jo taitavia lentäjiä eivätkä ne olekaan niin helppo saalis.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. No nytkö tuli lähtö Orpolle?

      Pieniä oli Marinin aamupalasilakat joulukaloiksi vrt. Orpon 35 miljoonan euron kähmintä johonkin Vapaavuoren urheiluhall
      Maailman menoa
      251
      2274
    2. Mikä teidän jutussa on ongelmana?

      Missä meni pieleen?
      Ikävä
      192
      1694
    3. Kauhavan häiriköijistä

      Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä
      Kauhava
      47
      1339
    4. Haluan sinut, kuuletko minua.

      Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad
      Ikävä
      50
      1045
    5. Hän on tosi

      hyvännäköinen. Ei edes ryppyi oo. :D
      Ikävä
      41
      836
    6. Auto ajoi päälle?

      Ja pakeni luin iltapäivälehdestä. ! Ken on kuski joka tuollee teki
      Kuusankoski
      14
      820
    7. Miksi Lapset kiusaa yöllä

      Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä
      Kauhava
      31
      800
    8. Sama ransetti taas!

      Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver
      Hyrynsalmi
      23
      778
    9. Viimeinen lankafest

      Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .
      Puolanka
      25
      766
    10. Tehdäänkö tänään toiveista totta?

      Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..
      Ikävä
      46
      647
    Aihe