Jumalan ominaisuuksista

Olet oikeassa. Ilmoitus ei tässä tarkoita Raamattua vaan viittaa ulkopuolisiin todisteisiin. Jeesus menetteli samaan tapaan, kun hän viittasi Johannes Kastajaan:

"Jos itse todistan puolestani, ei todistukseni ole pätevä. Mutta minusta todistaakin toinen, ja minä tiedän, että todistus, jonka hän minusta antaa, on pätevä. Joh 5:31-2

EJKR kirjoitti:

Olet oikeassa. Ilmoitus ei tässä tarkoita Raamattua vaan viittaa ulkopuolisiin todisteisiin. Jeesus menetteli samaan tapaan, kun hän viittasi Johannes Kastajaan:

"Jos itse todistan puolestani, ei todistukseni ole pätevä. Mutta minusta todistaakin toinen, ja minä tiedän, että todistus, jonka hän minusta antaa, on pätevä. Joh 5:31-2

Lue lisää

Odota! Ymmärsinkö nyt oikein...sinä vetoat Raamatun ulkopuolisiin lähteisiin siteeraamalla Raamattua?

EJRK, ymmärrätkö sinä mitä 'Raamatun ulkopuolinen lähde' tarkoittaa?

jason_dax kirjoitti:

Odota! Ymmärsinkö nyt oikein...sinä vetoat Raamatun ulkopuolisiin lähteisiin siteeraamalla Raamattua?

EJRK, ymmärrätkö sinä mitä 'Raamatun ulkopuolinen lähde' tarkoittaa?

Lue lisää

Ymmärsit oikein ja minä ymmärrän kyllä mitä Raamatun ulkopuolinen lähde tarkoittaa. Se tarkoittaa kaikkea olevaista, myös ihmisen sisäistä maailmaa.

''NASA on todennut tutkimuksissaan että näin on joskus tapahtunut.
Jokainen voi ottaa selvää pitääkö tämä paikkanasa ennenkuin tyrmää siltä istumalta tämän.''
Jopa kreationistit sanovat, että valehtelet.

http://creation.com/arguments-we-think-creationists-should-not-use

http://www.answersingenesis.org/articles/am/v3/n1/far-out-claims

http://creationwiki.org/Arguments_creationists_should_not_use#NASA_computers_found_a_missing_day_and_40_minutes.2C_proving_Joshua.E2.80.99s_.E2.80.9Clong_day.E2.80.9D_and_Hezekiah.E2.80.99s_sundial_movement

Eihän tämä liity mitenkään aloituksen kysymykseen!

EJKR kirjoitti:

Eihän tämä liity mitenkään aloituksen kysymykseen!

Tämä on juuri uskontojen järjenvastaisuuden kauneus. Kysymyksiin joihin ei löydetä perusteltuja vastauksia (Joita onkin aika paljon) Sivutetaan joko esittämällä uusi leikkaa ja liimaa tyyllin kertomus Raamatulla jolle väitetään olevan jokin tieteellinen pohja. Tai sitten kyseenalastajan oma moraali yritetään asettaa kyseenalaiseksi joko Hitler tai Stalin kortti esiin vetämällä. Joka myös on tuhoontuomittu yritys. Ja kun pitkän kissa ja hiiri leikin jälkeen uskovainen on taas saatu ahdettua nurkkaan, omien typerien väittämiensä takia. Hänen vain tarvitsee ottaa taas Raamatustaan leikkaa ja liimaa tyyllin pätkiä Raamatusta ja keksiä niille jokin tieteelliseltä kuulostava termi tuekseen. Esim tämä NASA-juttu - Vaikka sekin on lähtökohtaisesti tuhoontuomittu yritys.

Aino mitä pitkän veivaamisen ja lukuisten uskovaisten omien väittämisensä kumoamisien jälkeen jää käteen. ON- Että uskonto kuten kristinusko. Perustuu vain suureen ympäripyöreyteen. Jota ei voi juuri perustella millään muulla kuin suurella ympäripyöreydellä perustuen ympäripyöreyteen. Ja loputtomiin itseään kumoaviin väittämiin.

atac kirjoitti:

Tämä on juuri uskontojen järjenvastaisuuden kauneus. Kysymyksiin joihin ei löydetä perusteltuja vastauksia (Joita onkin aika paljon) Sivutetaan joko esittämällä uusi leikkaa ja liimaa tyyllin kertomus Raamatulla jolle väitetään olevan jokin tieteellinen pohja. Tai sitten kyseenalastajan oma moraali yritetään asettaa kyseenalaiseksi joko Hitler tai Stalin kortti esiin vetämällä. Joka myös on tuhoontuomittu yritys. Ja kun pitkän kissa ja hiiri leikin jälkeen uskovainen on taas saatu ahdettua nurkkaan, omien typerien väittämiensä takia. Hänen vain tarvitsee ottaa taas Raamatustaan leikkaa ja liimaa tyyllin pätkiä Raamatusta ja keksiä niille jokin tieteelliseltä kuulostava termi tuekseen. Esim tämä NASA-juttu - Vaikka sekin on lähtökohtaisesti tuhoontuomittu yritys.

Aino mitä pitkän veivaamisen ja lukuisten uskovaisten omien väittämisensä kumoamisien jälkeen jää käteen. ON- Että uskonto kuten kristinusko. Perustuu vain suureen ympäripyöreyteen. Jota ei voi juuri perustella millään muulla kuin suurella ympäripyöreydellä perustuen ympäripyöreyteen. Ja loputtomiin itseään kumoaviin väittämiin.

Lue lisää

Niin mies tarvitsee miehen haasteet, ei mitään loputonta veivaamista.

Kiitos mielenkiintoisista esimerkeistä

1 Kings 22:23, 2 Chronicles 18:22, Ezekiel 14:9
Näissä kohdissa huijatut ja huijauksen kohteet näyttelevät hurskasta, mutta eivät todellisuudessa halua kuulla Jumalaa. Tarvitaan vain viimeinen, hurskaalta näyttävä askel paljastamaan heidän kaksinaamaisuutensa.

Jeremiah 4:10, Jeremiah 20:7
Nämä kuvaavat Jeremian tunnereaktiota siihen, kun Jumala ryhtyy ankariin kuritustoimenpiteisiin kovakorvaista kansaa kohtaan. Kansa kun oli luullut, että Jumalan valittuna kansana he saavat saa elää rauhassa, tekivätpä he mitä tahansa (samaa ilmenee kristityissä tänä päivänä)

Jeremiankin oli vaikea sulattaa, että Jumala oikeasti ryhtyisi toimimaan lupaustensa/uhkaustensa mukaisesti eli tuhoamaan ja hajottamaan kansaa.

2 Thessalonians 2:11
Tässä on analogia edellisen kanssa ja se taitaa taitaa tulla liian lähelle tätä päivää sanoakseni siitä mitään.

Jos todisteita haluaa etsiä, on muistettava, että Jumalasta saatavat todisteet kertovat aina samanakaisesti siitä, että hän on ilmeisenä läsnä ja kuitenkin koko ajan salattu.
Jos hallitsija haluaa olla alamaistensa kanssa yhteistoiminnassa, ensimmäinen edellytys sihen on, että hän säilyttää tuossa vuorovaikutuksessa koskemattomuutensa. Olisiko silloin mieltä asettua niiden alamaisten näkösälle, jotka täytyisi pakottaa yhteistoimintaan?

Valo ja pimeys tarkoittavat hyvin usein Raamatussa ymmärrystä ja ymmärryksen puutetta. Eli niissä, samoin kuin onnessa ja onnettomuudessa on kyse paitsi ihmisen subjektiivisista kokemuksista, myös ihmisen tarve-elämästä.

EJKR kirjoitti:

Jos todisteita haluaa etsiä, on muistettava, että Jumalasta saatavat todisteet kertovat aina samanakaisesti siitä, että hän on ilmeisenä läsnä ja kuitenkin koko ajan salattu.
Jos hallitsija haluaa olla alamaistensa kanssa yhteistoiminnassa, ensimmäinen edellytys sihen on, että hän säilyttää tuossa vuorovaikutuksessa koskemattomuutensa. Olisiko silloin mieltä asettua niiden alamaisten näkösälle, jotka täytyisi pakottaa yhteistoimintaan?

Valo ja pimeys tarkoittavat hyvin usein Raamatussa ymmärrystä ja ymmärryksen puutetta. Eli niissä, samoin kuin onnessa ja onnettomuudessa on kyse paitsi ihmisen subjektiivisista kokemuksista, myös ihmisen tarve-elämästä.

Lue lisää

"Jos todisteita haluaa etsiä, on muistettava, että Jumalasta saatavat todisteet kertovat aina samanakaisesti siitä, että hän on ilmeisenä läsnä ja kuitenkin koko ajan salattu."
- - Ottaen huomioon ettei Jumalasta ole mitään todisteita, väitteesi mitä nämä oletetut todisteet kertovat on perusteeton.

"Jos hallitsija haluaa olla alamaistensa kanssa yhteistoiminnassa, ensimmäinen edellytys sihen on, että hän säilyttää tuossa vuorovaikutuksessa koskemattomuutensa."
- - Mitäh? Mitä tekemistä tuolla on minkään kanssa ja mikä ihmeen koskemattomuus?

"Olisiko silloin mieltä asettua niiden alamaisten näkösälle, jotka täytyisi pakottaa yhteistoimintaan?"
- - Se saattaisi helpottaa asioita, etenkin kun tämän 'hallitsijan' nimissä pyörii kaiken maailman huijareita.

jason_dax kirjoitti:

"Jos todisteita haluaa etsiä, on muistettava, että Jumalasta saatavat todisteet kertovat aina samanakaisesti siitä, että hän on ilmeisenä läsnä ja kuitenkin koko ajan salattu."
- - Ottaen huomioon ettei Jumalasta ole mitään todisteita, väitteesi mitä nämä oletetut todisteet kertovat on perusteeton.

"Jos hallitsija haluaa olla alamaistensa kanssa yhteistoiminnassa, ensimmäinen edellytys sihen on, että hän säilyttää tuossa vuorovaikutuksessa koskemattomuutensa."
- - Mitäh? Mitä tekemistä tuolla on minkään kanssa ja mikä ihmeen koskemattomuus?

"Olisiko silloin mieltä asettua niiden alamaisten näkösälle, jotka täytyisi pakottaa yhteistoimintaan?"
- - Se saattaisi helpottaa asioita, etenkin kun tämän 'hallitsijan' nimissä pyörii kaiken maailman huijareita.

Lue lisää

"Ottaen huomioon ettei Jumalasta ole mitään todisteita"
Pitää paikkansa vain silloin, kun todisteita rajataan ja sivuutetaan, että mm minä olen todiste.

Tuo koskemattomuusasia tuli jo sinun viestissäsi ilmi. Olisit heti valmis puuttumaan hänen tekemisiinsä. Ensimmäiseksi ilmoittaisit Jumalalle, että hänen olisi paras panna nämä huijarit järjestykseen.

EJKR kirjoitti:

"Ottaen huomioon ettei Jumalasta ole mitään todisteita"
Pitää paikkansa vain silloin, kun todisteita rajataan ja sivuutetaan, että mm minä olen todiste.

Tuo koskemattomuusasia tuli jo sinun viestissäsi ilmi. Olisit heti valmis puuttumaan hänen tekemisiinsä. Ensimmäiseksi ilmoittaisit Jumalalle, että hänen olisi paras panna nämä huijarit järjestykseen.

Lue lisää

""Ottaen huomioon ettei Jumalasta ole mitään todisteita"
Pitää paikkansa vain silloin, kun todisteita rajataan ja sivuutetaan, että mm minä olen todiste."
- - Todisteen arvo perustuu sen todistusarvoon. Sinun olemassaolosi todistusarvo jumalolentojen kohdalla on olematon. Totta kai voimme vetää riman niin alas, että mikä tahansa mielivaltainen asia esitetään todisteena jostain mielivaltaisesta asiasta, mutta tällöin todisteiden arvo menettävät arvonsa.

"Tuo koskemattomuusasia tuli jo sinun viestissäsi ilmi. Olisit heti valmis puuttumaan hänen tekemisiinsä. Ensimmäiseksi ilmoittaisit Jumalalle, että hänen olisi paras panna nämä huijarit järjestykseen."
- - Olen tietoinen, että uskonnoissa jumalan ja ihmisen välinen suhde nähdään samalla tavalla kuin vanhemman ja lapsen suhde. Jumala on vanhempi, joka käskyttää, ja ihminen on lapsi, joka tottelee.

Ongelman muodostavat aikuiset ihmiset. Minä en ole lapsi enkä minä aio alistua uskontosi tai jumalasi edessä. Aikuisten ihmisten välisessä vuorovaikutuksessa kummankaan ei tarvitse alistua, koska aikuiset kykenevät olemaan tasa-arvoisina osapuolina.

Ottaen huomioon miten kuvailit Jumalaa, niin jumalasi ei kykene tähän. Jumalasi edellyttää, että ihminen alistuu kokonaan ja ehdottomasti ennen mitään vuorovaikutusta tämän kanssa. Jos näin on ja jumalasi pyrkii piilottelemaan itseään aikuisilta ihmisiltä, niin tällöin jumalasi on todistettavasti oikeasti lapsen asemassa oleva öykkäri. Ja minä en neuvottele öykkärien kanssa.

jason_dax kirjoitti:

""Ottaen huomioon ettei Jumalasta ole mitään todisteita"
Pitää paikkansa vain silloin, kun todisteita rajataan ja sivuutetaan, että mm minä olen todiste."
- - Todisteen arvo perustuu sen todistusarvoon. Sinun olemassaolosi todistusarvo jumalolentojen kohdalla on olematon. Totta kai voimme vetää riman niin alas, että mikä tahansa mielivaltainen asia esitetään todisteena jostain mielivaltaisesta asiasta, mutta tällöin todisteiden arvo menettävät arvonsa.

"Tuo koskemattomuusasia tuli jo sinun viestissäsi ilmi. Olisit heti valmis puuttumaan hänen tekemisiinsä. Ensimmäiseksi ilmoittaisit Jumalalle, että hänen olisi paras panna nämä huijarit järjestykseen."
- - Olen tietoinen, että uskonnoissa jumalan ja ihmisen välinen suhde nähdään samalla tavalla kuin vanhemman ja lapsen suhde. Jumala on vanhempi, joka käskyttää, ja ihminen on lapsi, joka tottelee.

Ongelman muodostavat aikuiset ihmiset. Minä en ole lapsi enkä minä aio alistua uskontosi tai jumalasi edessä. Aikuisten ihmisten välisessä vuorovaikutuksessa kummankaan ei tarvitse alistua, koska aikuiset kykenevät olemaan tasa-arvoisina osapuolina.

Ottaen huomioon miten kuvailit Jumalaa, niin jumalasi ei kykene tähän. Jumalasi edellyttää, että ihminen alistuu kokonaan ja ehdottomasti ennen mitään vuorovaikutusta tämän kanssa. Jos näin on ja jumalasi pyrkii piilottelemaan itseään aikuisilta ihmisiltä, niin tällöin jumalasi on todistettavasti oikeasti lapsen asemassa oleva öykkäri. Ja minä en neuvottele öykkärien kanssa.

Lue lisää

Pistämättömästi sanottu

Vain tätä kommentoisin:
"aikuiset kykenevät olemaan tasa-arvoisina osapuolina.Ottaen huomioon miten kuvailit Jumalaa, niin jumalasi ei kykene tähän."
Entä ihminen Jeesus Nasaretilainen?

EJKR kirjoitti:

Pistämättömästi sanottu

Vain tätä kommentoisin:
"aikuiset kykenevät olemaan tasa-arvoisina osapuolina.Ottaen huomioon miten kuvailit Jumalaa, niin jumalasi ei kykene tähän."
Entä ihminen Jeesus Nasaretilainen?

Lue lisää

"Vain tätä kommentoisin:
"aikuiset kykenevät olemaan tasa-arvoisina osapuolina.Ottaen huomioon miten kuvailit Jumalaa, niin jumalasi ei kykene tähän."
Entä ihminen Jeesus Nasaretilainen?"
- - Mahdotonta sanoa, koska kyseinen henkilö on kuollut. Hän ei ole vuorovaikutuksessa kenenkään kanssa.

jason_dax kirjoitti:

"Vain tätä kommentoisin:
"aikuiset kykenevät olemaan tasa-arvoisina osapuolina.Ottaen huomioon miten kuvailit Jumalaa, niin jumalasi ei kykene tähän."
Entä ihminen Jeesus Nasaretilainen?"
- - Mahdotonta sanoa, koska kyseinen henkilö on kuollut. Hän ei ole vuorovaikutuksessa kenenkään kanssa.

Lue lisää

"- - Mahdotonta sanoa, koska kyseinen henkilö on kuollut. Hän ei ole vuorovaikutuksessa kenenkään kanssa."

Ei voida sanoa, että kyseinen henkilö on kuollut, koska on erittäin todennäköistä, että kyseinen Raamatussa kuvattu henkilö ei ole koskaan elänytkään.

Kyseinen henkilö ei voinut kuitenkaan olla nasaretilainen, koska kaupunkia ei ollut olemassa ensimmäisellä vuosisadalla.

Sana viittaa mahdollisesti nazoarealaisiin, joka oli pieni uskonnollinen lahko sen aikaisessa Israelissa.

" - Valo on elektromagneettista säteilyä. Näkyvä valon aallonpituus on noin 350 - 700 nm. Valoa syntyy mm. materian lämmöstä, elektronien energiantason muutoksissa ja ydinreaktioissa. Täten valon olemassaolo yksistään ei todista Jumalasta"

Tyypillinen esimerkki ateistien lyhynäköisestä ajattelusta. Valo todistaa 100 %:sti Jumalasta. Puheet valon aallonpituuksista, elektronien energiatasoista ja muutokset ydinreaktioista ovat vain Jumalan luomia luonnonlakeja, joiden seurauksena syntyy valo. Jumala eli älykäs suunnittelija on valon takana.

"Onni ja onnettomuudet ovat ihmiselle subjektiivia kokemuksia heihin kohdistuvista tapahtumista. Näille löytyy luonnolliset selitykset ja täten onnenkantamoiset tai onnettomuudet eivät todista Jumalasta"

Olipa kokemukset subjektiivisia tahi ei, niin Jumala voi vaikuttaa onnistumiseen kuin onnettomuuksiinkin. Jos ihminen tottelee Jumalaa, hänen käy hyvin ja päinvastoin.

"Valo, valon puute ja tapahtumat eivät mielestäni ole riittäviä osoittamaan Jumalan olemassaoloa, etenkään kun näille löytyy luonnolliset selitykset. Jumalan olemassaolon todistaminen ei ole helppo tehtävä, etenkään jos todistaminen perustuu vain ja ainoastaan epäsuoriin havaintoihin"

Ne, joita kutsutaan tieteellisiksi todisteiksi, ovat vain Jumalan luomistyön ilmenemismuotoja, eivätkä todista pohjimmiltaan, mistä esim. valo syntyy, kuten jo tässä vastauksessa aiemmin kerroin.
Kivikään ei putoa maahan pelkästään painovoiman seurauksena, kuten tiede lyhytnäköisyydessään väittää, vaan painovoimalain takana on Hän, joka on tuon lain laatinut ja Hänellä on myös syyt siihen, miksi Hän loi painovoimalain.
Tiede on siis lyhytnäköinen ja ateistit ovat saman lyhytnäköisyyden orjia.

Jaakob kirjoitti:

" - Valo on elektromagneettista säteilyä. Näkyvä valon aallonpituus on noin 350 - 700 nm. Valoa syntyy mm. materian lämmöstä, elektronien energiantason muutoksissa ja ydinreaktioissa. Täten valon olemassaolo yksistään ei todista Jumalasta"

Tyypillinen esimerkki ateistien lyhynäköisestä ajattelusta. Valo todistaa 100 %:sti Jumalasta. Puheet valon aallonpituuksista, elektronien energiatasoista ja muutokset ydinreaktioista ovat vain Jumalan luomia luonnonlakeja, joiden seurauksena syntyy valo. Jumala eli älykäs suunnittelija on valon takana.

"Onni ja onnettomuudet ovat ihmiselle subjektiivia kokemuksia heihin kohdistuvista tapahtumista. Näille löytyy luonnolliset selitykset ja täten onnenkantamoiset tai onnettomuudet eivät todista Jumalasta"

Olipa kokemukset subjektiivisia tahi ei, niin Jumala voi vaikuttaa onnistumiseen kuin onnettomuuksiinkin. Jos ihminen tottelee Jumalaa, hänen käy hyvin ja päinvastoin.

"Valo, valon puute ja tapahtumat eivät mielestäni ole riittäviä osoittamaan Jumalan olemassaoloa, etenkään kun näille löytyy luonnolliset selitykset. Jumalan olemassaolon todistaminen ei ole helppo tehtävä, etenkään jos todistaminen perustuu vain ja ainoastaan epäsuoriin havaintoihin"

Ne, joita kutsutaan tieteellisiksi todisteiksi, ovat vain Jumalan luomistyön ilmenemismuotoja, eivätkä todista pohjimmiltaan, mistä esim. valo syntyy, kuten jo tässä vastauksessa aiemmin kerroin.
Kivikään ei putoa maahan pelkästään painovoiman seurauksena, kuten tiede lyhytnäköisyydessään väittää, vaan painovoimalain takana on Hän, joka on tuon lain laatinut ja Hänellä on myös syyt siihen, miksi Hän loi painovoimalain.
Tiede on siis lyhytnäköinen ja ateistit ovat saman lyhytnäköisyyden orjia.

Lue lisää

Kerrotko miten sähkömagneettisen spektrin ominaisuudet ovat todiste juuri sinun jumalasi olemassaolosta? Mikä on se todistusketju jolla osoitat tämän pitävästi?

Mitään näyttöä ei ole jumalolentojesi olemassaolosta. Sisäinen vakuuttuneisuus ei ole mikään todiste jumalien olemassaolosta. Jankkaat samaa paskaa kuin juuttunut LP levy.

Jaakob kirjoitti:

" - Valo on elektromagneettista säteilyä. Näkyvä valon aallonpituus on noin 350 - 700 nm. Valoa syntyy mm. materian lämmöstä, elektronien energiantason muutoksissa ja ydinreaktioissa. Täten valon olemassaolo yksistään ei todista Jumalasta"

Tyypillinen esimerkki ateistien lyhynäköisestä ajattelusta. Valo todistaa 100 %:sti Jumalasta. Puheet valon aallonpituuksista, elektronien energiatasoista ja muutokset ydinreaktioista ovat vain Jumalan luomia luonnonlakeja, joiden seurauksena syntyy valo. Jumala eli älykäs suunnittelija on valon takana.

"Onni ja onnettomuudet ovat ihmiselle subjektiivia kokemuksia heihin kohdistuvista tapahtumista. Näille löytyy luonnolliset selitykset ja täten onnenkantamoiset tai onnettomuudet eivät todista Jumalasta"

Olipa kokemukset subjektiivisia tahi ei, niin Jumala voi vaikuttaa onnistumiseen kuin onnettomuuksiinkin. Jos ihminen tottelee Jumalaa, hänen käy hyvin ja päinvastoin.

"Valo, valon puute ja tapahtumat eivät mielestäni ole riittäviä osoittamaan Jumalan olemassaoloa, etenkään kun näille löytyy luonnolliset selitykset. Jumalan olemassaolon todistaminen ei ole helppo tehtävä, etenkään jos todistaminen perustuu vain ja ainoastaan epäsuoriin havaintoihin"

Ne, joita kutsutaan tieteellisiksi todisteiksi, ovat vain Jumalan luomistyön ilmenemismuotoja, eivätkä todista pohjimmiltaan, mistä esim. valo syntyy, kuten jo tässä vastauksessa aiemmin kerroin.
Kivikään ei putoa maahan pelkästään painovoiman seurauksena, kuten tiede lyhytnäköisyydessään väittää, vaan painovoimalain takana on Hän, joka on tuon lain laatinut ja Hänellä on myös syyt siihen, miksi Hän loi painovoimalain.
Tiede on siis lyhytnäköinen ja ateistit ovat saman lyhytnäköisyyden orjia.

Lue lisää

Jaakob. Tiedätkö, mikä saa meidät ymmärtämään, että maailma on luotu Jumalan sanalla?

Jaakob kirjoitti:

" - Valo on elektromagneettista säteilyä. Näkyvä valon aallonpituus on noin 350 - 700 nm. Valoa syntyy mm. materian lämmöstä, elektronien energiantason muutoksissa ja ydinreaktioissa. Täten valon olemassaolo yksistään ei todista Jumalasta"

Tyypillinen esimerkki ateistien lyhynäköisestä ajattelusta. Valo todistaa 100 %:sti Jumalasta. Puheet valon aallonpituuksista, elektronien energiatasoista ja muutokset ydinreaktioista ovat vain Jumalan luomia luonnonlakeja, joiden seurauksena syntyy valo. Jumala eli älykäs suunnittelija on valon takana.

"Onni ja onnettomuudet ovat ihmiselle subjektiivia kokemuksia heihin kohdistuvista tapahtumista. Näille löytyy luonnolliset selitykset ja täten onnenkantamoiset tai onnettomuudet eivät todista Jumalasta"

Olipa kokemukset subjektiivisia tahi ei, niin Jumala voi vaikuttaa onnistumiseen kuin onnettomuuksiinkin. Jos ihminen tottelee Jumalaa, hänen käy hyvin ja päinvastoin.

"Valo, valon puute ja tapahtumat eivät mielestäni ole riittäviä osoittamaan Jumalan olemassaoloa, etenkään kun näille löytyy luonnolliset selitykset. Jumalan olemassaolon todistaminen ei ole helppo tehtävä, etenkään jos todistaminen perustuu vain ja ainoastaan epäsuoriin havaintoihin"

Ne, joita kutsutaan tieteellisiksi todisteiksi, ovat vain Jumalan luomistyön ilmenemismuotoja, eivätkä todista pohjimmiltaan, mistä esim. valo syntyy, kuten jo tässä vastauksessa aiemmin kerroin.
Kivikään ei putoa maahan pelkästään painovoiman seurauksena, kuten tiede lyhytnäköisyydessään väittää, vaan painovoimalain takana on Hän, joka on tuon lain laatinut ja Hänellä on myös syyt siihen, miksi Hän loi painovoimalain.
Tiede on siis lyhytnäköinen ja ateistit ovat saman lyhytnäköisyyden orjia.

Lue lisää

Jumalasi kaatuu Occamin partaveitseen.

Kiitos aloituksen ristiriitaa analogisesti koskevasta kommentista. Kuten toteat, Raamatun Jumala on ainakin tämän meidän tuntemamme maailmankaikkeuden suhteen sekä kaikkivaltias että rajoittunut.

EJKR kirjoitti:

Kiitos aloituksen ristiriitaa analogisesti koskevasta kommentista. Kuten toteat, Raamatun Jumala on ainakin tämän meidän tuntemamme maailmankaikkeuden suhteen sekä kaikkivaltias että rajoittunut.

Lue lisää

No en nyt ihan sanoisi noinkaan. Seuraava on jatkoa edelliseen.

Siitäkin huolimatta että tämä jumaluus olisi kykenemätön muodostamaan käsitystä tällaisesta mahdollisuudesta sekä kykenemätön sekä tietämään, että ratkaisemaan ongelmaa ennen kuin tämä ongelma on muodostunut: Tämä jumaluus on edelleen kaikkivoipainen.
Tämä tarkoittaa sitä että mikään tapahtuma taikka ongelma ei ole sellainen ettei tämä jumaluus kykenisi korjaamaan sitä, tässä tapauksessa esim: muuttaen ihmistä siten että tämä unohtaa tietämyksen hyvästä ja pahasta.
Ainoa tilanne jossa tämänkaltainen tulos on mitenkään oikeutettavissa korjaamattomasti, olisi sellainen jossa tämä jumaluus on hyvin merkittävällä tavalla puutteellinen sekä käsityskyvyssään että tietämyksessään, minkä lisäksi se on kykenemätön korjaamaan tekemiään virheitä näin asettaen kaikkivoipaisuuden varsin kyseenalaiseksi.

"Kun tällaisen tietämyksen omaava olento on kaikkivoipainen, on sillä myös kaikki mahdolliset ja mahdottomat kyvyt tehdä hyvän ja pahantiedonpuusta syömisen mahdottamaksi"

Jumala ei tee virheitä. Ihminen vain kuvittelee olevansa viisaampi kuin Jumala ja luulee tietävänsä, kuinka Jumalan olisi pitänyt toimia.
Jumala teki aivan oikein asettaessaan hyvän ja pahan tiedon puun siihen, missä se oli.


"Joko tietämys jonka tämä jumaluus omaa on tällaistakin vaihtoehtoa kapea-alaisempi jolloin se ei ole kyennyt muodostamaan ajatusta tällaisen mahdollisuuden mahdollisuudesta, taikka sitten tämä jumaluus on piittaamaton ja vastuuntunnoton jonka lisäksi se asettaa ihmiset vastuuseen omista virheistään joita se on tehnyt.
Näistä kumpikaan ei kuitenkaan vaikuta kovinkaan jumalalliselta vaihtoehdolta."

Tyypillistä lyhytnäköistä järkeilyä.
Jumala kyllä on laskenut, mitkä seuraukset mistäkin on ja tehnyt siitä oieat johtopäätökset. Ei Hän tarvitse siihen ihmisen apua.

Jumala ei luonut ihmistä robotiksi, joka ei voisi valita yvän ja pahan väliltä, vaan Hänen tarkoituksenaan oli luoda ihminen, jolla on vapaa tahto ja valinnan vapaus, vaikka se johtaisikin vääriin valintoihin.
Jos ihminen luulee olevansa viisaampi kuin Jumala, niin miksi maailmassa on niin paljon sotia, sairauksia,puutetta ja kärsimystä ? Miksi ihminen ei suuressa viisaudessaan ole poistanut sitä ? Miksi ateistien ylistämä tiede ei ole poistanut sitä ?

Jumala on olemassa ja Hän on kaikkivaltias ja kaikkivoipa, mutta koska ihminen kuvittelee olevansa viisaampi kuin Jumala ja pärjäävänsä ilman Häntä, niin Jumala on antanut ihmiselle mahdollisuuden näyttää, mihin ihminen pystyy. Ihminen on sitten ryhtynyt itse päättämään asioista ja jälki on sen mukaista.
.

Jaakob kirjoitti:

"Kun tällaisen tietämyksen omaava olento on kaikkivoipainen, on sillä myös kaikki mahdolliset ja mahdottomat kyvyt tehdä hyvän ja pahantiedonpuusta syömisen mahdottamaksi"

Jumala ei tee virheitä. Ihminen vain kuvittelee olevansa viisaampi kuin Jumala ja luulee tietävänsä, kuinka Jumalan olisi pitänyt toimia.
Jumala teki aivan oikein asettaessaan hyvän ja pahan tiedon puun siihen, missä se oli.


"Joko tietämys jonka tämä jumaluus omaa on tällaistakin vaihtoehtoa kapea-alaisempi jolloin se ei ole kyennyt muodostamaan ajatusta tällaisen mahdollisuuden mahdollisuudesta, taikka sitten tämä jumaluus on piittaamaton ja vastuuntunnoton jonka lisäksi se asettaa ihmiset vastuuseen omista virheistään joita se on tehnyt.
Näistä kumpikaan ei kuitenkaan vaikuta kovinkaan jumalalliselta vaihtoehdolta."

Tyypillistä lyhytnäköistä järkeilyä.
Jumala kyllä on laskenut, mitkä seuraukset mistäkin on ja tehnyt siitä oieat johtopäätökset. Ei Hän tarvitse siihen ihmisen apua.

Jumala ei luonut ihmistä robotiksi, joka ei voisi valita yvän ja pahan väliltä, vaan Hänen tarkoituksenaan oli luoda ihminen, jolla on vapaa tahto ja valinnan vapaus, vaikka se johtaisikin vääriin valintoihin.
Jos ihminen luulee olevansa viisaampi kuin Jumala, niin miksi maailmassa on niin paljon sotia, sairauksia,puutetta ja kärsimystä ? Miksi ihminen ei suuressa viisaudessaan ole poistanut sitä ? Miksi ateistien ylistämä tiede ei ole poistanut sitä ?

Jumala on olemassa ja Hän on kaikkivaltias ja kaikkivoipa, mutta koska ihminen kuvittelee olevansa viisaampi kuin Jumala ja pärjäävänsä ilman Häntä, niin Jumala on antanut ihmiselle mahdollisuuden näyttää, mihin ihminen pystyy. Ihminen on sitten ryhtynyt itse päättämään asioista ja jälki on sen mukaista.
.

Lue lisää

"Jumala ei luonut ihmistä robotiksi, joka ei voisi valita yvän ja pahan väliltä, vaan Hänen tarkoituksenaan oli luoda ihminen, jolla on vapaa tahto ja valinnan vapaus, vaikka se johtaisikin vääriin valintoihin."

Turhaa selittelyä. Ihmiselle tapahtuu paljon sellaista kärsimystä, mikä ei ole millään tavalla kiinni ihmisestä.

"Jos ihminen luulee olevansa viisaampi kuin Jumala, niin miksi maailmassa on niin paljon sotia, sairauksia,puutetta ja kärsimystä ?"

Koska kukaan ei väitä, että ihminen olisi kaikkivoipa.

"Miksi ihminen ei suuressa viisaudessaan ole poistanut sitä ?"

Koska kukaan ei väitä, että ihminen olisi kaikkivoipa.

"Miksi ateistien ylistämä tiede ei ole poistanut sitä ?"

Koska kukaan ei väitä, että tiede olisi kaikkivoipa.

Silti tieteen tulokset ovat erittäin selvästi nähtävissä täysin näkymättömän Jumalan sijaan. Siten tieteen tulokset ovat äärettömän paljon selvemmin nähtävissä kuin Jumalan.

Jaakob kirjoitti:

"Kun tällaisen tietämyksen omaava olento on kaikkivoipainen, on sillä myös kaikki mahdolliset ja mahdottomat kyvyt tehdä hyvän ja pahantiedonpuusta syömisen mahdottamaksi"

Jumala ei tee virheitä. Ihminen vain kuvittelee olevansa viisaampi kuin Jumala ja luulee tietävänsä, kuinka Jumalan olisi pitänyt toimia.
Jumala teki aivan oikein asettaessaan hyvän ja pahan tiedon puun siihen, missä se oli.


"Joko tietämys jonka tämä jumaluus omaa on tällaistakin vaihtoehtoa kapea-alaisempi jolloin se ei ole kyennyt muodostamaan ajatusta tällaisen mahdollisuuden mahdollisuudesta, taikka sitten tämä jumaluus on piittaamaton ja vastuuntunnoton jonka lisäksi se asettaa ihmiset vastuuseen omista virheistään joita se on tehnyt.
Näistä kumpikaan ei kuitenkaan vaikuta kovinkaan jumalalliselta vaihtoehdolta."

Tyypillistä lyhytnäköistä järkeilyä.
Jumala kyllä on laskenut, mitkä seuraukset mistäkin on ja tehnyt siitä oieat johtopäätökset. Ei Hän tarvitse siihen ihmisen apua.

Jumala ei luonut ihmistä robotiksi, joka ei voisi valita yvän ja pahan väliltä, vaan Hänen tarkoituksenaan oli luoda ihminen, jolla on vapaa tahto ja valinnan vapaus, vaikka se johtaisikin vääriin valintoihin.
Jos ihminen luulee olevansa viisaampi kuin Jumala, niin miksi maailmassa on niin paljon sotia, sairauksia,puutetta ja kärsimystä ? Miksi ihminen ei suuressa viisaudessaan ole poistanut sitä ? Miksi ateistien ylistämä tiede ei ole poistanut sitä ?

Jumala on olemassa ja Hän on kaikkivaltias ja kaikkivoipa, mutta koska ihminen kuvittelee olevansa viisaampi kuin Jumala ja pärjäävänsä ilman Häntä, niin Jumala on antanut ihmiselle mahdollisuuden näyttää, mihin ihminen pystyy. Ihminen on sitten ryhtynyt itse päättämään asioista ja jälki on sen mukaista.
.

Lue lisää

>>> Jumala ei tee virheitä. > Ihminen vain kuvittelee olevansa viisaampi kuin Jumala ja luulee tietävänsä, kuinka Jumalan olisi pitänyt toimia.
Jumala teki aivan oikein asettaessaan hyvän ja pahan tiedon puun siihen, missä se oli. > Jumala kyllä on laskenut, mitkä seuraukset mistäkin on ja tehnyt siitä oieat johtopäätökset. Ei Hän tarvitse siihen ihmisen apua. > Jumala ei luonut ihmistä robotiksi, joka ei voisi valita yvän ja pahan väliltä, vaan Hänen tarkoituksenaan oli luoda ihminen, jolla on vapaa tahto ja valinnan vapaus, vaikka se johtaisikin vääriin valintoihin. > Jos ihminen luulee olevansa viisaampi kuin Jumala, niin miksi maailmassa on niin paljon sotia, sairauksia,puutetta ja kärsimystä ? > Miksi ihminen ei suuressa viisaudessaan ole poistanut sitä ? Miksi ateistien ylistämä tiede ei ole poistanut sitä ?