Olen yrittänyt täällä

Sen ymmärrän jos Jumalaan uskovia ei siunata ja siitä nousisi haloo, mutta jos ateisti siunataan, mitä siinä kukaan häviää? Ateistien mielestä ei ole edes olemassa mitään sielua jota voisi edes siunata, that's it.
Jos taas jotenkuten kristinusko onkin totta ja ateisti siunataan, hän saattaa päästä taivaaseen helvetin sijasta.

sen julkisuuspelin. Kenellä omaisella olisi ollut voimia surunsa keskellä sanoa, että nyt minun omaistani ei kyllä mikään pappi siunaa lentokentällä.

crocoodiile kirjoitti:

Sen ymmärrän jos Jumalaan uskovia ei siunata ja siitä nousisi haloo, mutta jos ateisti siunataan, mitä siinä kukaan häviää? Ateistien mielestä ei ole edes olemassa mitään sielua jota voisi edes siunata, that's it.
Jos taas jotenkuten kristinusko onkin totta ja ateisti siunataan, hän saattaa päästä taivaaseen helvetin sijasta.

Lue lisää

että tuolla pappien joka paikkaan tunkemisella loukataan uskonnottomien oikeuksia. No, etpä tietenkään.

Kössönöm kirjoitti:

että tuolla pappien joka paikkaan tunkemisella loukataan uskonnottomien oikeuksia. No, etpä tietenkään.

oikeutta siinä rikotaan, jos toinen vain haluaa auttaa ja kertoo oman näkökulmansa asioihin?

crocoodiile kirjoitti:

oikeutta siinä rikotaan, jos toinen vain haluaa auttaa ja kertoo oman näkökulmansa asioihin?

uskovaiset täällä ateismipalstalla koko ajan.

crocoodiile kirjoitti:

oikeutta siinä rikotaan, jos toinen vain haluaa auttaa ja kertoo oman näkökulmansa asioihin?

Mitä ihmettä sinä selität? Mitä auttamista se on, jos joku uskovainen tulee höpöttämään jumalasta uskonnottomalle. Se on henkistä väkivaltaa!!!!Ja surevan räikeää kiusaamista.

Kössönöm kirjoitti:

Mitä ihmettä sinä selität? Mitä auttamista se on, jos joku uskovainen tulee höpöttämään jumalasta uskonnottomalle. Se on henkistä väkivaltaa!!!!Ja surevan räikeää kiusaamista.

Lue lisää

Kaikestahan voi muodostaa ongelman, se on ihan totta.

"Mitä ihmettä sinä selität?"

Puolustan uskovaisen papin kantaa, koska se on nykyään muotia olla vastaan kaikkea kristillistä.

"Mitä auttamista se on, jos joku uskovainen tulee höpöttämään jumalasta uskonnottomalle."

Hänen mielestään se on, hän uskoo Jumalaan ja hänen kaikkivoipaisuuteen, koita tajuta.

crocoodiile kirjoitti:

oikeutta siinä rikotaan, jos toinen vain haluaa auttaa ja kertoo oman näkökulmansa asioihin?

olet vain mielissäsi siitä, jos siunaan sinut nyt Allahin nimissä vääräuskoisena helvettiin, kuka tietää vaikka olisin oikeassa, mitä väliä sillä on mitä sinä asiasta ajattelet, tärkeintä on Allahiin uskovien mielipide?

Miten kummassa kirkko ei ollenkaan salli tällaista usean jumalan nimissä siunausta? Olisko sittenkin mediapelistä kysymys?

crocoodiile kirjoitti:

Kaikestahan voi muodostaa ongelman, se on ihan totta.

"Mitä ihmettä sinä selität?"

Puolustan uskovaisen papin kantaa, koska se on nykyään muotia olla vastaan kaikkea kristillistä.

"Mitä auttamista se on, jos joku uskovainen tulee höpöttämään jumalasta uskonnottomalle."

Hänen mielestään se on, hän uskoo Jumalaan ja hänen kaikkivoipaisuuteen, koita tajuta.

Lue lisää

Mikä oikeus papilla on mennä kiusaamaan omilla uskonhöpinöillään surevaa. Mikä?????

Kas näin kirjoitti:

olet vain mielissäsi siitä, jos siunaan sinut nyt Allahin nimissä vääräuskoisena helvettiin, kuka tietää vaikka olisin oikeassa, mitä väliä sillä on mitä sinä asiasta ajattelet, tärkeintä on Allahiin uskovien mielipide?

Miten kummassa kirkko ei ollenkaan salli tällaista usean jumalan nimissä siunausta? Olisko sittenkin mediapelistä kysymys?

Lue lisää

Siunaaminen pelastukseen ja kiroaminen helvettiin ovat kaksi eri asiaa :D
Kyse on siitä periaatteesta, ideasta. Vähän kuin joku antaisi sinulle huonon joululahjan, kunnioitat sitä kuitenkin, koska ajatus on ollut hyvä. se ajatus.

Kiroa vain minut helvettiin. Ja Allahin nimessä. En loukkaannu :D HAH!

Kössönöm kirjoitti:

Mikä oikeus papilla on mennä kiusaamaan omilla uskonhöpinöillään surevaa. Mikä?????

Hän ei kiusaa, kiusaisi jos tarkoittaisi sen kiusana, vaan kun ei tarkoita.
No hänellä on sananvapaus, niinkuin sinullakin.

crocoodiile kirjoitti:

Siunaaminen pelastukseen ja kiroaminen helvettiin ovat kaksi eri asiaa :D
Kyse on siitä periaatteesta, ideasta. Vähän kuin joku antaisi sinulle huonon joululahjan, kunnioitat sitä kuitenkin, koska ajatus on ollut hyvä. se ajatus.

Kiroa vain minut helvettiin. Ja Allahin nimessä. En loukkaannu :D HAH!

Lue lisää

Jos kykenisit kertomaan millä tavalla ateistin mielestä siunaaminen eroaa kiroamisesta, voisin nähdä viestissäsi jotakin järkeäkin.

Kuten itsekin kerrot, et loukkaannu, jos kuolinvuoteellasi sinut kirotaan muslimien helvettiin. Ymmärtänet silti, että kaikki ihmiset eivät ole yhtä välinpitämättömiä ja heillä on täysi oikeus reagoida siihen mitä heille toivotetaan?

crocoodiile kirjoitti:

Hän ei kiusaa, kiusaisi jos tarkoittaisi sen kiusana, vaan kun ei tarkoita.
No hänellä on sananvapaus, niinkuin sinullakin.

siunailun kohteella ole oikeus ihan itse päättää mitä mieltä hän on siunailusta.

crocoodiile kirjoitti:

Hän ei kiusaa, kiusaisi jos tarkoittaisi sen kiusana, vaan kun ei tarkoita.
No hänellä on sananvapaus, niinkuin sinullakin.

on hukassa? Jos tarkoitat, että papilla on sananvapaus, niin pieleen menee. Ei papillakaan ole oikeutta kiusata jumalajutuillaan uskonnottomia.

Kössönöm kirjoitti:

sen julkisuuspelin. Kenellä omaisella olisi ollut voimia surunsa keskellä sanoa, että nyt minun omaistani ei kyllä mikään pappi siunaa lentokentällä.

jos omaisilta kysyttäisiin oliko vainajalla minkäänlaista uskonnollista vakaumusta.

Aikoinaan vapareitten valitus hylättiin, sillä kuulemma julkiseen siunailuun eivät päde samat säännöt kuin hautajaisiin.

Kas näin kirjoitti:

Jos kykenisit kertomaan millä tavalla ateistin mielestä siunaaminen eroaa kiroamisesta, voisin nähdä viestissäsi jotakin järkeäkin.

Kuten itsekin kerrot, et loukkaannu, jos kuolinvuoteellasi sinut kirotaan muslimien helvettiin. Ymmärtänet silti, että kaikki ihmiset eivät ole yhtä välinpitämättömiä ja heillä on täysi oikeus reagoida siihen mitä heille toivotetaan?

Lue lisää

"Jos kykenisit kertomaan millä tavalla ateistin mielestä siunaaminen eroaa kiroamisesta, voisin nähdä viestissäsi jotakin järkeäkin. "

Jos yhtään tunnet kristinuskoa,niin
Taivas --> hyvä paikka
Helvetti --> paha paikka

Kun siunataan taivaaseen, tarkoitetaan että toivotaan henkilölle hyvää, kun kirotaan helvettiin, toivotaan henkilölle pahaa :D Onko vielä kysymyksiä?

"Ymmärtänet silti, että kaikki ihmiset eivät ole yhtä välinpitämättömiä ja heillä on täysi oikeus reagoida siihen mitä heille toivotetaan? "

Ymmärrän että sellainen käytös on naurettavaa, jos ei ihan oikeasti usko ja on varma siitä. Tietenkin jos on epävarma, niin silloin ymmärrän.

Kas näin kirjoitti:

siunailun kohteella ole oikeus ihan itse päättää mitä mieltä hän on siunailusta.

kuinka pitkälle tämä viedään oikein :D
No, viedään vaikka maailman tappiin, minä en luovuta!

Jokaisella on oikeus olla mitä mieltä tahansa mistä asiasta vain,näinhän se on. Miten se sotii sitä vastaan että pappi saa toivoa hyvää toiselle?

crocoodiile kirjoitti:

"Jos kykenisit kertomaan millä tavalla ateistin mielestä siunaaminen eroaa kiroamisesta, voisin nähdä viestissäsi jotakin järkeäkin. "

Jos yhtään tunnet kristinuskoa,niin
Taivas --> hyvä paikka
Helvetti --> paha paikka

Kun siunataan taivaaseen, tarkoitetaan että toivotaan henkilölle hyvää, kun kirotaan helvettiin, toivotaan henkilölle pahaa :D Onko vielä kysymyksiä?

"Ymmärtänet silti, että kaikki ihmiset eivät ole yhtä välinpitämättömiä ja heillä on täysi oikeus reagoida siihen mitä heille toivotetaan? "

Ymmärrän että sellainen käytös on naurettavaa, jos ei ihan oikeasti usko ja on varma siitä. Tietenkin jos on epävarma, niin silloin ymmärrän.

Lue lisää

Kyse on aivan yksinkertaisesta asiasta. Lue tarkasti ja ajatuksella seuraavat lauseet:

Ateistille on aivan sama siunataanko häntä vai kirotaanko, molemmat ovat ateistin mielestä yhtä loukkaavia toivotuksia.

Toivottelun kohde päättää mitä hän ajattelee toivottelusta.

Kössönöm kirjoitti:

on hukassa? Jos tarkoitat, että papilla on sananvapaus, niin pieleen menee. Ei papillakaan ole oikeutta kiusata jumalajutuillaan uskonnottomia.

mikä kiusa se on jos ei kyseinen henkilö usko Jumalaan, voisiko joku viimeinkin kertoa? :D Olisi kiva jakaa tietoa muiden kanssa..

Kas näin kirjoitti:

jos omaisilta kysyttäisiin oliko vainajalla minkäänlaista uskonnollista vakaumusta.

Aikoinaan vapareitten valitus hylättiin, sillä kuulemma julkiseen siunailuun eivät päde samat säännöt kuin hautajaisiin.

Lue lisää

sääntöjä olemassa? Olisi kiva nähdä mustaa valkoisella. Minä kyllä nostaisin metelin, ihan julkisen, jos omaiseni kohdalla tuo mediapelleily, mikä tsunamin uhrien kohdalla tehtiin, tapahtuisi.

crocoodiile kirjoitti:

kuinka pitkälle tämä viedään oikein :D
No, viedään vaikka maailman tappiin, minä en luovuta!

Jokaisella on oikeus olla mitä mieltä tahansa mistä asiasta vain,näinhän se on. Miten se sotii sitä vastaan että pappi saa toivoa hyvää toiselle?

Lue lisää

Olet väärässä, jos kuvittelet että esimerkiksi sinulla on oikeus toivotella mitä tahansa kenelle tahansa.

Kas, kun se mitä pienessä päässäsi kuvittelet on eri asia kuin se mitä sieltä ulos pullahtaa.

crocoodiile kirjoitti:

mikä kiusa se on jos ei kyseinen henkilö usko Jumalaan, voisiko joku viimeinkin kertoa? :D Olisi kiva jakaa tietoa muiden kanssa..

kun et ymmärrä????? Se on ihmisen häiritsemistä, jos surun hetkellä tulee jeesustelemaan välittämättä ottaa selvää mitä mietä surija tai vainaja on jumalista.

Kössönöm kirjoitti:

sääntöjä olemassa? Olisi kiva nähdä mustaa valkoisella. Minä kyllä nostaisin metelin, ihan julkisen, jos omaiseni kohdalla tuo mediapelleily, mikä tsunamin uhrien kohdalla tehtiin, tapahtuisi.

Lue lisää

että siunauksen saa tehdä vain mikäli vainaja eläessään tai omaiset ovat sitä pyytäneet. Siis pappi tarvitsee luvan siunaukseen.

Tässäkin on syntynyt ristiriitoja kun esim. uskova puoliso on siunauttanut ateistipuolisonsa papilla. Suomi on siitä erikoinen maa että täällä ihmisiä kääntyy kristinuskoon kuolemansa jälkeenkin. Ainoa syy tähän tietysti on, että sillä tavalla omaiset saavat vainajalle heitä itseään miellyttävän papin aamenen.

Nykyään käytännössä kaikki vainajat haudataan kirkon multiin ja he saavat papin siunauksen.

Kössönöm kirjoitti:

sääntöjä olemassa? Olisi kiva nähdä mustaa valkoisella. Minä kyllä nostaisin metelin, ihan julkisen, jos omaiseni kohdalla tuo mediapelleily, mikä tsunamin uhrien kohdalla tehtiin, tapahtuisi.

Lue lisää

valitus tsunamisiunauksista torjuttiin sillä syyllä, että kyseessa ei ollut hautajaiset vaan julkinen tilaisuus. Siis Suomessa mitä ilmeisimmin voidaan siunata vaikkapa kuollut piispa julkisessa tilaisuudessa Allahin taivaaseen.

Kas näin kirjoitti:

että siunauksen saa tehdä vain mikäli vainaja eläessään tai omaiset ovat sitä pyytäneet. Siis pappi tarvitsee luvan siunaukseen.

Tässäkin on syntynyt ristiriitoja kun esim. uskova puoliso on siunauttanut ateistipuolisonsa papilla. Suomi on siitä erikoinen maa että täällä ihmisiä kääntyy kristinuskoon kuolemansa jälkeenkin. Ainoa syy tähän tietysti on, että sillä tavalla omaiset saavat vainajalle heitä itseään miellyttävän papin aamenen.

Nykyään käytännössä kaikki vainajat haudataan kirkon multiin ja he saavat papin siunauksen.

Lue lisää

vainajista varmaan haudataankin kirkon multiin, koska vaihtoehdot ovat vähissä. Minä olen kyllä tehnyt hautaustestamentin, jota toivon noudatettavan: tuhkaus raakalaudasta tehdystä puusta olevassa arkussa, tuhkat mihin tahansa taivaan tuuliin ja jos on kavereita vielä hengissä, niin pitäköön vaikka piknikin minun piikkiini.

Yksityisten hautausmaitten perustaminen on tehty äärettömän vaikeaksi. No, tuhkaus on se kaikkein helpoin ja halvin. Turun seudulla tuhkaus maksaa 90 euroa ja siinä se sitten onkin. Vai onko raakalaudan hinta kallistunut?

Kas näin kirjoitti:

Olet väärässä, jos kuvittelet että esimerkiksi sinulla on oikeus toivotella mitä tahansa kenelle tahansa.

Kas, kun se mitä pienessä päässäsi kuvittelet on eri asia kuin se mitä sieltä ulos pullahtaa.

Lue lisää

"Olet väärässä, jos kuvittelet että esimerkiksi sinulla on oikeus toivotella mitä tahansa kenelle tahansa. "

Olenko? Perustele.

Kössönöm kirjoitti:

kun et ymmärrä????? Se on ihmisen häiritsemistä, jos surun hetkellä tulee jeesustelemaan välittämättä ottaa selvää mitä mietä surija tai vainaja on jumalista.

En kyllä ymmärrä tuollaista.

Kai on vain myönnettävä että ajatusmaailmamme on ihan erilaisia, ei voida ymmärtääkään.

Kas näin kirjoitti:

Kyse on aivan yksinkertaisesta asiasta. Lue tarkasti ja ajatuksella seuraavat lauseet:

Ateistille on aivan sama siunataanko häntä vai kirotaanko, molemmat ovat ateistin mielestä yhtä loukkaavia toivotuksia.

Toivottelun kohde päättää mitä hän ajattelee toivottelusta.

Lue lisää

Mutta MIKÄ siinä loukkaa? Kerro, kerro!

Kas näin kirjoitti:

valitus tsunamisiunauksista torjuttiin sillä syyllä, että kyseessa ei ollut hautajaiset vaan julkinen tilaisuus. Siis Suomessa mitä ilmeisimmin voidaan siunata vaikkapa kuollut piispa julkisessa tilaisuudessa Allahin taivaaseen.

Lue lisää

Suomeksi, ruotsiksi, norjaksi ja paraisiksi: Allaah akbar, tai jotenkin sinne päin.

crocoodiile kirjoitti:

En kyllä ymmärrä tuollaista.

Kai on vain myönnettävä että ajatusmaailmamme on ihan erilaisia, ei voida ymmärtääkään.

myönnetään ihan yksissä tuumin, että emme kykene ymmärtämään toistemme ajatuksia. Vaikka eihän se toisaalta ole sopimusasia, se on fakta.

Kössönöm kirjoitti:

myönnetään ihan yksissä tuumin, että emme kykene ymmärtämään toistemme ajatuksia. Vaikka eihän se toisaalta ole sopimusasia, se on fakta.

***

crocoodiile kirjoitti:

"Olet väärässä, jos kuvittelet että esimerkiksi sinulla on oikeus toivotella mitä tahansa kenelle tahansa. "

Olenko? Perustele.

sulle et painu v..uun, esmes. Nii ei saa pappikaa toivotella mulle yhtikäs mittää.

crocoodiile kirjoitti:

Mutta MIKÄ siinä loukkaa? Kerro, kerro!

pärjää ihan ilman kenenkään tai minkään siunauksia, niin siksi se loukkaa. Sama juttu kun hössötät 90-vuotiaalle mummollesi, vaikka hän pärjää omillaan.

Sitten on uskonnonvapaus, laki sanoo, ettei aten tarvitse sietää uskonnolla häiritsemistä.

18v pohjanmaalta, toivottavasti on puukko tupessa:-)

Tuleva Sturmgeister89 ver. II????

kun atte kirjoitti:

pärjää ihan ilman kenenkään tai minkään siunauksia, niin siksi se loukkaa. Sama juttu kun hössötät 90-vuotiaalle mummollesi, vaikka hän pärjää omillaan.

Sitten on uskonnonvapaus, laki sanoo, ettei aten tarvitse sietää uskonnolla häiritsemistä.

18v pohjanmaalta, toivottavasti on puukko tupessa:-)

Tuleva Sturmgeister89 ver. II????

Lue lisää

Puukko on kuule tupessa.

rikotte kirjoitti:

uskovaiset täällä ateismipalstalla koko ajan.

luokan kansalaisia haluatte olla, yksinäisiä, loukattuja, ahdistettuja, uskontoa kaikesta syyttäen.

Miten ja kuka meistä täällä sinunkin uskonnonvapauttasi rikkoo?
Eikö olisi tylsää puhella vain samanmielisten kanssa?

genitaalit sinulta uskovalta noin sulavasti sujuvat?

Kyllä se on henkistä väkivaltaa, että uskonnottomalle tulee joku pappi jumalista puhumaan juuri kun läheinen on kuollut.

Kössönöm kirjoitti:

genitaalit sinulta uskovalta noin sulavasti sujuvat?

Kyllä se on henkistä väkivaltaa, että uskonnottomalle tulee joku pappi jumalista puhumaan juuri kun läheinen on kuollut.

Lue lisää

Olen agnostikko, neutraali suuntaan jos toiseenkin.

Kuvittele papin asemaa. Hän oikeasti on sitä mieltä että tarvitset Jeesuksen apua, uskovaisillehan Jumalan säännöt on paljon korkeammalla kuin maalliset lainsäädökset.
Henkistä väkivaltaa kun toinen haluaa auttaa? Olet outo.

crocoodiile kirjoitti:

Olen agnostikko, neutraali suuntaan jos toiseenkin.

Kuvittele papin asemaa. Hän oikeasti on sitä mieltä että tarvitset Jeesuksen apua, uskovaisillehan Jumalan säännöt on paljon korkeammalla kuin maalliset lainsäädökset.
Henkistä väkivaltaa kun toinen haluaa auttaa? Olet outo.

Lue lisää

kun jumalatarujasi meille tyrkytät. Tyrkytänpä sulle linnuradan liftarin käsikirjaa vastapainoksi:

http://www.leffatykki.com/pages/index.php?submit=review&elokuva_id=3272

Kärsiville opetus tästä kirjasta: Universumi on kova paikka, kannattaa pitää pyyhe ja linnunradan liftarin käsikirja aina mukana.

crocoodiile kirjoitti:

Olen agnostikko, neutraali suuntaan jos toiseenkin.

Kuvittele papin asemaa. Hän oikeasti on sitä mieltä että tarvitset Jeesuksen apua, uskovaisillehan Jumalan säännöt on paljon korkeammalla kuin maalliset lainsäädökset.
Henkistä väkivaltaa kun toinen haluaa auttaa? Olet outo.

Lue lisää

kiinnosta papin asema. Ajattelen ihmistä joka kärsii läheisen kuoleman johdosta. Tähän pitäisi saada joku säädös, että papinkutaleet ei lähde tuosta vaan höpöttämään ja kiusaamaan surevia uskonhöpinöillään.

Itse olet outo, jos oikeutat jumalhöpinät uskonnottoman uskonnottomille omaisille.

outo kirjoitti:

kun jumalatarujasi meille tyrkytät. Tyrkytänpä sulle linnuradan liftarin käsikirjaa vastapainoksi:

http://www.leffatykki.com/pages/index.php?submit=review&elokuva_id=3272

Kärsiville opetus tästä kirjasta: Universumi on kova paikka, kannattaa pitää pyyhe ja linnunradan liftarin käsikirja aina mukana.

Lue lisää

Koitin vain vastapainona nähdä asiat papin näkökannasta. En muuta!!

Kössönöm kirjoitti:

kiinnosta papin asema. Ajattelen ihmistä joka kärsii läheisen kuoleman johdosta. Tähän pitäisi saada joku säädös, että papinkutaleet ei lähde tuosta vaan höpöttämään ja kiusaamaan surevia uskonhöpinöillään.

Itse olet outo, jos oikeutat jumalhöpinät uskonnottoman uskonnottomille omaisille.

Lue lisää

Tulihan se sieltä.

Sinua ei kiinnosta muiden asema. Vain sinä sinä ja sinä ja sinun mielipiteesi.

Kysynpä varsin, miksi et halua kuulla Jumalasta jos et usko siihen? Mitä pelkäät? Mitä sä oikein pakenet :D

crocoodiile kirjoitti:

Koitin vain vastapainona nähdä asiat papin näkökannasta. En muuta!!

nyt suojelun kohde, eikä se uskonnoton sureva? Kysyköön luvan, tai pysyköön poissa, jos ei ole pyydetty.

Kössönöm kirjoitti:

nyt suojelun kohde, eikä se uskonnoton sureva? Kysyköön luvan, tai pysyköön poissa, jos ei ole pyydetty.

kun pyydetään. Jos ei poistu, niin sitten kyllä ymmärrän näkökantanne. En vain kyllä edelleenkään ymmärrä mikä siinä on niin hirveätä kuulla rakastavasta Jumalasta.*olankohautus ja silmien pyöritys*

crocoodiile kirjoitti:

Tulihan se sieltä.

Sinua ei kiinnosta muiden asema. Vain sinä sinä ja sinä ja sinun mielipiteesi.

Kysynpä varsin, miksi et halua kuulla Jumalasta jos et usko siihen? Mitä pelkäät? Mitä sä oikein pakenet :D

Lue lisää

Jos minä menetän omaiseni, rakkaani liikenneonnettomuudessa, tai jossain väkivaltaisuudessa, niin vähintä mitä voi vaatia viranomaisilta on se, että ihmistä kunnioitetaan.

Onko se nyt niin vaikea tajuta? Ihan tasan tarkkaan se on minun asiani, jos olen murheen keskellä ja joku pappi tulee puhumaan käsittämättömiä jostain jumalasta. Niin se on jokaisen surevan kohdalla. Ihan oma asia, jota ei joku liperilasse saa tulla häiritsemään uskonnollisilla liirumlaarumeilla, jos ei sitä pyydetä.

Jos olisin tuossa tilanteessa, niin minulla pitäisi olla oikeus olla kuulematta jumalista. Se loukkaisi minua. Se olisi läheiseni loukkaamista. Se olisi yksinkertaisesti väärin.

Kössönöm kirjoitti:

Jos minä menetän omaiseni, rakkaani liikenneonnettomuudessa, tai jossain väkivaltaisuudessa, niin vähintä mitä voi vaatia viranomaisilta on se, että ihmistä kunnioitetaan.

Onko se nyt niin vaikea tajuta? Ihan tasan tarkkaan se on minun asiani, jos olen murheen keskellä ja joku pappi tulee puhumaan käsittämättömiä jostain jumalasta. Niin se on jokaisen surevan kohdalla. Ihan oma asia, jota ei joku liperilasse saa tulla häiritsemään uskonnollisilla liirumlaarumeilla, jos ei sitä pyydetä.

Jos olisin tuossa tilanteessa, niin minulla pitäisi olla oikeus olla kuulematta jumalista. Se loukkaisi minua. Se olisi läheiseni loukkaamista. Se olisi yksinkertaisesti väärin.

Lue lisää

toistan: pappi kyllä POISTUU, kun pyydetään!

Mutta muista tämä; jos aiot ihmetellä ja arvostella toisen tekemisiä, olisi hyvä syy katsoa asiaa hänen kannaltaan. Mutta ethän sinä pysty.

crocoodiile kirjoitti:

toistan: pappi kyllä POISTUU, kun pyydetään!

Mutta muista tämä; jos aiot ihmetellä ja arvostella toisen tekemisiä, olisi hyvä syy katsoa asiaa hänen kannaltaan. Mutta ethän sinä pysty.

Lue lisää

oikeutta, kirkolla ei ole oikeutta, yhteiskunnalla ei ole oikeutta niputtaa kaikkia tuohon kristinuskon kaavaan kysymättä omaisilta mikä oli vainajan vakaumus. Eikä tasan tarkkaan kenelläkään papilla ole oikeutta alkaa puhumaan kristinuskosta tai mistään muustakaan maailmaa tuhansista uskoista omaiselle sillä hetkellä kun tämä on täysin rikki!

Kössönöm kirjoitti:

oikeutta, kirkolla ei ole oikeutta, yhteiskunnalla ei ole oikeutta niputtaa kaikkia tuohon kristinuskon kaavaan kysymättä omaisilta mikä oli vainajan vakaumus. Eikä tasan tarkkaan kenelläkään papilla ole oikeutta alkaa puhumaan kristinuskosta tai mistään muustakaan maailmaa tuhansista uskoista omaiselle sillä hetkellä kun tämä on täysin rikki!

Lue lisää

Kuka sitten loppujen lopuksi voi tietää kuka saa lohduttaa ja kuka ei? Jos omaiseni kuolee, ja naapurini jota vihaan, tulee sanomaan "otan osaa", onko minulla oikeus raivota hänelle ja vaatia oikeuksia että "haluan oikeuden olla kuulematta JUURI TUON IHMISEN pahoitteluja, KOSKA MINÄ VAIN HALUAN NIIN,haluan tähän lainsäädöksen".?

crocoodiile kirjoitti:

Kuka sitten loppujen lopuksi voi tietää kuka saa lohduttaa ja kuka ei? Jos omaiseni kuolee, ja naapurini jota vihaan, tulee sanomaan "otan osaa", onko minulla oikeus raivota hänelle ja vaatia oikeuksia että "haluan oikeuden olla kuulematta JUURI TUON IHMISEN pahoitteluja, KOSKA MINÄ VAIN HALUAN NIIN,haluan tähän lainsäädöksen".?

Lue lisää

kerran vielä selittää, että se ei ole oikein, että ev.lut.kirkko on monopolisoinut jopa kriisiavun. Se ei ole uskonnottomalle lohdututusta, jos pappi tulee puhumaan jumalasta. Se on loukkaus ja se on väärin.

Kössönöm kirjoitti:

kerran vielä selittää, että se ei ole oikein, että ev.lut.kirkko on monopolisoinut jopa kriisiavun. Se ei ole uskonnottomalle lohdututusta, jos pappi tulee puhumaan jumalasta. Se on loukkaus ja se on väärin.

Lue lisää

ei voida yrittää edes nähdä asioita muiden kannalta.

Loukkaus? Mielestäsi on siis arvoa alentavaa puhua jollekin Jumalasta?

crocoodiile kirjoitti:

ei voida yrittää edes nähdä asioita muiden kannalta.

Loukkaus? Mielestäsi on siis arvoa alentavaa puhua jollekin Jumalasta?

uskonnottoman ihmisen kiusaamista, jos joku liperit kaulassa tulee kutsumatta "ottamaan osaa" jumalan nimissä. Sitä se juuri on.

crocoodiile kirjoitti:

kun pyydetään. Jos ei poistu, niin sitten kyllä ymmärrän näkökantanne. En vain kyllä edelleenkään ymmärrä mikä siinä on niin hirveätä kuulla rakastavasta Jumalasta.*olankohautus ja silmien pyöritys*

Lue lisää

varsinkaan lapsille. Se on hirveätä. Jumalaa/jumalia ei ole olemassa.

Kössönöm kirjoitti:

uskonnottoman ihmisen kiusaamista, jos joku liperit kaulassa tulee kutsumatta "ottamaan osaa" jumalan nimissä. Sitä se juuri on.

Mikä tahansa on kiusaamista jos niin motivoi itsensä.

Yrittäjänä sinun luulisi jo tietävän, mitä rahoillesi kävisi jos antaisit niitä jokaiselle joka on käsi ojossa.

Uskonasiat eivät kirkkoa kiinnosta vaan tulot joita se ihmisiltä niiden avulla kusettaa. Piispa tienaa 100 000 euroa vuodessa...

taas räksytät. Tarpeeksi älykästä seuraa ei löydy uskispalstoilta, se myönnettäköön.

Te uskovaiset lietsotte sotaa tällä ateismipalstalla, ei kukaan muu. Aika mamoja ootte jengikaveriinne Auviseen nähden. Ottaisitte nyt mamot vähän kovempaa kamaa käteen kuin netti, niin tulisi jotain konkreettista tulosta tällaisen tyhjänpäiväisen jorinan sijaan.

Musta olisi tyylikästä kuolla intuitiivisen, wayofcrossin, savonarolan, apostoli_tz, purje yms ristituleen. Asiassa on kuitenkin pieni mutta, näyttönne perusteella täällä, te uskovaiset ette osuisi maalinne 10cm päästä, edes verbaalisesti:-)

itse täällä kirjoitti:

taas räksytät. Tarpeeksi älykästä seuraa ei löydy uskispalstoilta, se myönnettäköön.

Te uskovaiset lietsotte sotaa tällä ateismipalstalla, ei kukaan muu. Aika mamoja ootte jengikaveriinne Auviseen nähden. Ottaisitte nyt mamot vähän kovempaa kamaa käteen kuin netti, niin tulisi jotain konkreettista tulosta tällaisen tyhjänpäiväisen jorinan sijaan.

Musta olisi tyylikästä kuolla intuitiivisen, wayofcrossin, savonarolan, apostoli_tz, purje yms ristituleen. Asiassa on kuitenkin pieni mutta, näyttönne perusteella täällä, te uskovaiset ette osuisi maalinne 10cm päästä, edes verbaalisesti:-)

Lue lisää

konna:)

itse täällä kirjoitti:

taas räksytät. Tarpeeksi älykästä seuraa ei löydy uskispalstoilta, se myönnettäköön.

Te uskovaiset lietsotte sotaa tällä ateismipalstalla, ei kukaan muu. Aika mamoja ootte jengikaveriinne Auviseen nähden. Ottaisitte nyt mamot vähän kovempaa kamaa käteen kuin netti, niin tulisi jotain konkreettista tulosta tällaisen tyhjänpäiväisen jorinan sijaan.

Musta olisi tyylikästä kuolla intuitiivisen, wayofcrossin, savonarolan, apostoli_tz, purje yms ristituleen. Asiassa on kuitenkin pieni mutta, näyttönne perusteella täällä, te uskovaiset ette osuisi maalinne 10cm päästä, edes verbaalisesti:-)

Lue lisää

sinun olisi kuolla ainakaan minun luotiini, kun kannatan muutenkin pasifismia, Martin Luther King Jr:n ja muiden asettoman vastarinnan kannalla olijoiden ajatuksia.

"Aika mamoja ootte jengikaveriinne Auviseen nähden. "

Tuota, me emme usko evoluutioteoriaan, kuten Auvinen vakaasti näytti uskoneen ja perusti ajattelunsa sille, että ihminen on vain elukka siinä missä muutkin?

"Tarpeeksi älykästä seuraa ei löydy uskispalstoilta, se myönnettäköön."

Niin, Auvinenhan oli sitä mieltä että vähemmän älykkäät ansaitsevat kuolla. Taidat itse pikemminkin kuulua samaan jengiin, kun älyä noin kovasti ihannoit?

apostoli_tz kirjoitti:

sinun olisi kuolla ainakaan minun luotiini, kun kannatan muutenkin pasifismia, Martin Luther King Jr:n ja muiden asettoman vastarinnan kannalla olijoiden ajatuksia.

"Aika mamoja ootte jengikaveriinne Auviseen nähden. "

Tuota, me emme usko evoluutioteoriaan, kuten Auvinen vakaasti näytti uskoneen ja perusti ajattelunsa sille, että ihminen on vain elukka siinä missä muutkin?

"Tarpeeksi älykästä seuraa ei löydy uskispalstoilta, se myönnettäköön."

Niin, Auvinenhan oli sitä mieltä että vähemmän älykkäät ansaitsevat kuolla. Taidat itse pikemminkin kuulua samaan jengiin, kun älyä noin kovasti ihannoit?

Lue lisää

joukkomurhia järjestäneet yksilöt ovat yleensä kuolleet jättämättä jälkeläisiä.
Mikä on apostolin mielipide tämän sortin "luonnonvalinnasta"?

Elwen kirjoitti:

joukkomurhia järjestäneet yksilöt ovat yleensä kuolleet jättämättä jälkeläisiä.
Mikä on apostolin mielipide tämän sortin "luonnonvalinnasta"?

kun en usko luonnonvalintaan. Kohtalona silti surullinen, tekijät ovat itsekin uhreja.

konna kirjoitti:

konna:)

tällä kertaa. Meitä on näköjään useita:)

näe mitään väärää siinä, että *teidän* jumalanne nimissä siunaillaan ateisteja...

fanaattisuutta ole, vaan kysymys on siitä, että ihmisiltä ei edes kysytä kriisissä, mitä he tarvitsevat, vaan papit vain porhaltavat paikalle aamenia huokailemaan.

Kössönöm kirjoitti:

fanaattisuutta ole, vaan kysymys on siitä, että ihmisiltä ei edes kysytä kriisissä, mitä he tarvitsevat, vaan papit vain porhaltavat paikalle aamenia huokailemaan.

Ei ne paikalle porhalla ateisteja siunaamaan. Vaan ne jotka papin haluavat menevät papin luo. Ne jotka haluavat muunlaista kriisiapua, menevät sinne mistä sitä saavat. Omituista että et tätä tiedä. Fanaattisuus tekee sokeaksi.

koko aiheesta kirjoittamista mutta tällainen tietämättömyys vaatii kommentointia.

" Ne ihmiset jotka haluavat papin apua menevät kirkkoon sitä hakemaan. Ei pappi kulje ovelta ovelle kysymässä "tarvitsetteko apua" Olet niin täynnä fanaattisuutta, että todellisuus vääristyy."

Todellisuutesi on vääristynyt, nimittäin apua tarjoava piste perustettiin sen enempä ajattelematta kirkkoon. Eikä toarvitse kovinkaan kummoista uskiksen moraalin tuntemusta arvatakseen että siellä lahkojeesukset isännän oikeudella tuputtavat ratkaisua ongelmaan vaikkei sitä ole tilattu.

Nas.se kirjoitti:

koko aiheesta kirjoittamista mutta tällainen tietämättömyys vaatii kommentointia.

" Ne ihmiset jotka haluavat papin apua menevät kirkkoon sitä hakemaan. Ei pappi kulje ovelta ovelle kysymässä "tarvitsetteko apua" Olet niin täynnä fanaattisuutta, että todellisuus vääristyy."

Todellisuutesi on vääristynyt, nimittäin apua tarjoava piste perustettiin sen enempä ajattelematta kirkkoon. Eikä toarvitse kovinkaan kummoista uskiksen moraalin tuntemusta arvatakseen että siellä lahkojeesukset isännän oikeudella tuputtavat ratkaisua ongelmaan vaikkei sitä ole tilattu.

Lue lisää

Joo, mutta toisenlaistakin kriisiapua on tarjolla, jos ei pysty kirkkoon menemään vakaumuksensa takia tai jos kuuluu eri uskontokuntaan.

Jesse Jee kirjoitti:

Joo, mutta toisenlaistakin kriisiapua on tarjolla, jos ei pysty kirkkoon menemään vakaumuksensa takia tai jos kuuluu eri uskontokuntaan.

"Joo, mutta toisenlaistakin kriisiapua on tarjolla, jos ei pysty kirkkoon menemään vakaumuksensa takia tai jos kuuluu eri uskontokuntaan."

He eivät olekaan ratsastaneet ruumiilla.

Nas.se kirjoitti:

"Joo, mutta toisenlaistakin kriisiapua on tarjolla, jos ei pysty kirkkoon menemään vakaumuksensa takia tai jos kuuluu eri uskontokuntaan."

He eivät olekaan ratsastaneet ruumiilla.

Lue lisää

papit ryysivät heti paikalle, kun veri haiskahtaa. Tämän avun tarjoaminen pitäisi olla yhteiskunnan vastuulla, eikä kirkon mandaatti.

Toisaalta kriisiavustakin ollaan monta mieltä. Mitä se tosiasiassa on, tai mitä sen pitäisi olla.

Oli jotenkin outoa se ylireagointi tsunamin yhteydessä. Tarjottiin ilmaista kriisiapua, ehdotettiin orvoille vapautusta perintöverosta ja ties mitä. Kun läheisistäni kuoli vuoden sisällä neljä, ei kukaan edes maininnut kriisiavun mahdollisuutta. Yksin oli selviydyttävä.

Kössönöm kirjoitti:

papit ryysivät heti paikalle, kun veri haiskahtaa. Tämän avun tarjoaminen pitäisi olla yhteiskunnan vastuulla, eikä kirkon mandaatti.

Toisaalta kriisiavustakin ollaan monta mieltä. Mitä se tosiasiassa on, tai mitä sen pitäisi olla.

Oli jotenkin outoa se ylireagointi tsunamin yhteydessä. Tarjottiin ilmaista kriisiapua, ehdotettiin orvoille vapautusta perintöverosta ja ties mitä. Kun läheisistäni kuoli vuoden sisällä neljä, ei kukaan edes maininnut kriisiavun mahdollisuutta. Yksin oli selviydyttävä.

Lue lisää

Itsepä sen sanot omista kokemuksistasi ja todistat vastoin omia väitteitäsi, että ei papit ruumiin ääreen porhalla kriisiapua antamaan, jos sitä ei pyydä.

Kirkko kyllä tarjoaa kriisiapua jokaiselle jäsenkirjaa kysymättä, mutta se ei ole mandaatti, vaan kristinuskosta nouseva tehtävä, jonka voi varmasti mielihyvin ottaa harteilleen joku muukin järjestö, johon kansa luottaa. Olisi kai paras tarjota Vapaa-ajattelijoiden liitolle, he kun eivät raiskaa ihmismieliä, kuulemma.

Mutta menenpä sitten samalle linjalle, jota sinä esität. Näimme varmaan kaikki Jokelan tapahtumia TVstä. Näimme myös punaiset SPRn bussit. Näimme poliisit aseineen bussien ympärillä. Tuliko siitä mielleyhtymä, että ihmiset pakotettiin aseilla uhaten kirkon ja SPRn kriisiapuun vasten tahtoaan kuin juutalaiset keskitysleirijunaan? Rivien välistä tarjoat siis tällaista skenaariota.

Mutta...

Tarjoa itse apua katastrofeissa, jotta ei kenenkään ei tarvitsisi joutua kirkon raiskaamaksi hädän hetkellä. Perusta oma järjestösi, joka ottaa tehtäväkseen auttaa jokaista avun tarvitsijaa, niin katastrofeissa kuin yksittäisissä vastoinkäymisissä, myös henkisissä 24/7. Tai vaadi yhteiskuntaa järjestämään valmiusjoukot 24/7 olemaan valmiina, jos jotain sattuisi tapahtumaan. Saattaisi tulla turhan kalliiksi veronmaksajille, joilla nyt jo on tuska heikosti toimivan sosiaaliturvan ja terveydenhuollon vuoksi. Älä itke ja rutise lapsellisena ja kateellisena toisten aktiivisuudesta, vaan toimi!

että papit nimenomaan siunailevat uskonnottomia oman jumalansa nimissä. Pappien "juttelu" esim. televisiossa on ollut 1/3 voivottelua, 1/3 kyökkipsykologiaa ja 1/3 turhia raamatunlauseita.

Kas näin kirjoitti:

että papit nimenomaan siunailevat uskonnottomia oman jumalansa nimissä. Pappien "juttelu" esim. televisiossa on ollut 1/3 voivottelua, 1/3 kyökkipsykologiaa ja 1/3 turhia raamatunlauseita.

Lue lisää

Jos siis kyseessä on uskonnoton pappi, niin homma saattaa mennä hyvin.

En kyllä tiedä mitä tekisin jos menettäisin jonkun läheisen tuollaisessa veriteossa ja kriisiavussa joku hihhuli tulisi heti saarnaamaan jumalasta eikä pyydettäessä lopettaisi. Saattaisi hihhuli saada joko nyrkistä tai haasteen raastupaan.

Tekstianalyysin perusteella otaksun, että crocis on jumalaan uskova NAINEN.

taruolentoja mukaan liittämättä minä ainakin olen ollut läsnä, kuunnellut ja keskustellut. Ja ollut aina käytettävissä, kun ystäväni miehen kuolema on hänestä yölläkin tuntunut ylitsepääsemättömän ahdistavalta.

universumi on kova paikka.

http://www.dvdplaza.fi/trailerit/nayta.php?sid=113

Kössönöm kirjoitti:

taruolentoja mukaan liittämättä minä ainakin olen ollut läsnä, kuunnellut ja keskustellut. Ja ollut aina käytettävissä, kun ystäväni miehen kuolema on hänestä yölläkin tuntunut ylitsepääsemättömän ahdistavalta.

Lue lisää

Meni vahingossa provoksi - en yhtään epäile, etteikö ateisti (siis pidän ateistina sellaista, joka todella on kohdannut elämässään kaikenlaista ja myös tutustunut asiaan) kykenisi tuntemaan myötätuntoa yms., eli olemaan humaani toista ihmistä kohtaan.

Se on vaan kumma juttu, että asioita tapahtuu. Kummasti helpottaa, jos tapahtuneelle löytyisi syy. Jotkut asiat vaan ovat sen verran käsittämättömiä, että ne lienee lopulta helpompi sysätä jonkun? syyksi. Vai mitä?

Myötätunto ja kriisiapu kai eri asia. Yleinen olettamus lienee se että kaikki tahtoo kriisiapua vaikka usein asia ei näin olekaan.

Kriisiavun tuputtamisesta enemmän tai vähemmän pakollisesti, on se sitten uskonnollista tai uskonnotonta, tulee mieleen tilanne jossa lapsi kaatuu ja EI satuta itseään. Paikalle tulee "kriisiavun tuputtaja" ja alkaa surkuttelemaan tilannetta ja kyselemään "sattuiko?". Lapsi pelästyy tuputtajan reaktiota ja alkaa itkemään. Kriisiavun tuputtaja siis AIHEUTTAA enemmän vahinkoa ja suuremman kriisin kuin kaatuminen. Onko oikein itkettää lasta pelkästään omaa "hyvyyttään"?

Itseäni ainakin, entisenä ja miksei vähän nykyisenäkin itkupillinä, ärsyttää ihan kybällä kaikenlaiset "myötätuntoilijat" jotka tuputtvat omaa virheellistä näkemystään tapahtuneesta ja "kriisistä" joka minulle siitä muka aiheutuu.

Itkupillittäjä kirjoitti:

Myötätunto ja kriisiapu kai eri asia. Yleinen olettamus lienee se että kaikki tahtoo kriisiapua vaikka usein asia ei näin olekaan.

Kriisiavun tuputtamisesta enemmän tai vähemmän pakollisesti, on se sitten uskonnollista tai uskonnotonta, tulee mieleen tilanne jossa lapsi kaatuu ja EI satuta itseään. Paikalle tulee "kriisiavun tuputtaja" ja alkaa surkuttelemaan tilannetta ja kyselemään "sattuiko?". Lapsi pelästyy tuputtajan reaktiota ja alkaa itkemään. Kriisiavun tuputtaja siis AIHEUTTAA enemmän vahinkoa ja suuremman kriisin kuin kaatuminen. Onko oikein itkettää lasta pelkästään omaa "hyvyyttään"?

Itseäni ainakin, entisenä ja miksei vähän nykyisenäkin itkupillinä, ärsyttää ihan kybällä kaikenlaiset "myötätuntoilijat" jotka tuputtvat omaa virheellistä näkemystään tapahtuneesta ja "kriisistä" joka minulle siitä muka aiheutuu.

Lue lisää

Mahtaneeko sinulla olla edes hivenenkään aavistusta kriisiavun sisällöstä ja tavasta?

Toiseksi, kriisiapua eivät yleensä hae sellaiset, jotka sitä nimenomaan ehdottomasti tarvitsisivat. Ihmismieli kun sulkee trauman pois tietoisuudesta ensi alkuun. Näin jää usein suuri joukko ilman apua ja sairastuu myöhemmin traumaperäisiin sairauksiin.

kriisiausta kirjoitti:

Mahtaneeko sinulla olla edes hivenenkään aavistusta kriisiavun sisällöstä ja tavasta?

Toiseksi, kriisiapua eivät yleensä hae sellaiset, jotka sitä nimenomaan ehdottomasti tarvitsisivat. Ihmismieli kun sulkee trauman pois tietoisuudesta ensi alkuun. Näin jää usein suuri joukko ilman apua ja sairastuu myöhemmin traumaperäisiin sairauksiin.

Lue lisää

"Ihmismieli kun sulkee trauman pois tietoisuudesta ensi alkuun. Näin jää usein suuri joukko ilman apua ja sairastuu myöhemmin traumaperäisiin sairauksiin. "

...ja masennus on aivokemiallisena tapahtumana lisääntynyt koska diagnostisia kriteerejä on muutettu...

Höpöhöpöä tommottiset "traumaperäiset" myöhemmin sairastumiset. Seuraavaksi varmaan kerrot että runkkaamisestakin sairastuu myöhemmin, ja juuri siitä syystä se on merkki mielenterveysongelmasta, koska kuka mieliterve nyt itseään sairastuttaisi. Juu ja todisteet jumalasta saa myöhemmin, älä hoppuile.

"Tahtoo auttaa" kriisi auttajat aiheuttavat ongelmia, jotta tuntisivat itsensä tärkeiksi "auttaessaan" muita.

Mene imemään Amerikan Bushin kullia, populistinen hihhuli.

"Toiseksi, kriisiapua eivät yleensä hae sellaiset, jotka sitä nimenomaan ehdottomasti tarvitsisivat."

Noinko perustelet ihmisten pakottamista kriisiavun saajiksi? Sairas kusipää. Nekään jotka eniten tarvitsisivat jumalan yhteyttä eivät hakeudu jumalan yhteyteen, siispä miekkakäännytys onkin hyvä asia.

Mulla on oikeus pakottaa muut avuntarvitsijoiksi, koska uskon niin....

Väität niin, koska en usko jumaliin. Ymmärrän oikein hyvin mitä kuunteleminen ja surussa tukeminen on, koska olen siinä ollut mukana sekä surevana, että lohduttajana.

Katselin tätä jumalanpalvelusta Jokelan uhreille ja kyllä oli oli kornia, kun pappi posmottaa, että siunaa jumala näitä uhrien omaisia. Olisi sitten tehnyt jotain aikaisemmin, tämä kaikkivoipaisuus.

Kuka tässä nyt yksinkertainen on?

Kössönöm kirjoitti:

Väität niin, koska en usko jumaliin. Ymmärrän oikein hyvin mitä kuunteleminen ja surussa tukeminen on, koska olen siinä ollut mukana sekä surevana, että lohduttajana.

Katselin tätä jumalanpalvelusta Jokelan uhreille ja kyllä oli oli kornia, kun pappi posmottaa, että siunaa jumala näitä uhrien omaisia. Olisi sitten tehnyt jotain aikaisemmin, tämä kaikkivoipaisuus.

Kuka tässä nyt yksinkertainen on?

Lue lisää

Sitä se on rukoilu, huulten liikettä, vastatuuleen kusemista ja älyllistä epärehellisyyttä.

Kössönöm kirjoitti:

Väität niin, koska en usko jumaliin. Ymmärrän oikein hyvin mitä kuunteleminen ja surussa tukeminen on, koska olen siinä ollut mukana sekä surevana, että lohduttajana.

Katselin tätä jumalanpalvelusta Jokelan uhreille ja kyllä oli oli kornia, kun pappi posmottaa, että siunaa jumala näitä uhrien omaisia. Olisi sitten tehnyt jotain aikaisemmin, tämä kaikkivoipaisuus.

Kuka tässä nyt yksinkertainen on?

Lue lisää

katsomista, voi olla etää joskus teikäläinenkin
ymmärtää jotain. Siunausta nyt kuitenkin, vaikakin et sitä kaipaa...vielä

poistan varmistimen, sorry not now, poistan siis peitteen koneeltani ja kirjoitan happaman kommentin koskien SIELUA. Mikä se semmonen vempele on ja missä? Anekaupassa se vilahti taivaaseen eli siis minne? Olematon vilahti olemattomaan. MOT.

eri-aaroni kirjoitti:

poistan varmistimen, sorry not now, poistan siis peitteen koneeltani ja kirjoitan happaman kommentin koskien SIELUA. Mikä se semmonen vempele on ja missä? Anekaupassa se vilahti taivaaseen eli siis minne? Olematon vilahti olemattomaan. MOT.

Lue lisää

ymmärtää tätä hymistelyä täällä kirkon tärkeästä roolista katastrofeissa. Kysymykseni koski sitä, että eikö uskonnottomille tarjota mitään apua kriisissä ilman, että sitä joutuu erikseen hakemaan. Ja edelleen sanon, että se on törkeää hädässä olevan kiusaamista, jos joku pappi tulee höpöttämään joutavia, kun toisella on elämä säpäleinä.

eri-aaroni kirjoitti:

poistan varmistimen, sorry not now, poistan siis peitteen koneeltani ja kirjoitan happaman kommentin koskien SIELUA. Mikä se semmonen vempele on ja missä? Anekaupassa se vilahti taivaaseen eli siis minne? Olematon vilahti olemattomaan. MOT.

Lue lisää

nimitys oli "sielutiede". Tiesitkö sitä? Antaa ehkä osviittaa, siitä mitä sielulla saatetaan ymmärtää tarkoitettavan.

Kössönöm kirjoitti:

ymmärtää tätä hymistelyä täällä kirkon tärkeästä roolista katastrofeissa. Kysymykseni koski sitä, että eikö uskonnottomille tarjota mitään apua kriisissä ilman, että sitä joutuu erikseen hakemaan. Ja edelleen sanon, että se on törkeää hädässä olevan kiusaamista, jos joku pappi tulee höpöttämään joutavia, kun toisella on elämä säpäleinä.

Lue lisää

"Kysymykseni koski sitä, että eikö uskonnottomille tarjota mitään apua kriisissä ilman, että sitä joutuu erikseen hakemaan. "

Kenen sitä pitäisi tarjota?

kuuntelemaan pappien puheita läheisten hautajaisissa ja miltei poikkeuksetta ne ovat olleet synkkää kuunneltavaa. Työkaverini hautajaisissa pappi puhui synnin palkasta!!!. Äitini hautajaisissa oli kyllä sellainen kusipää synkkiä puhumassa, että teki mieli raivota.

Ainoa pappi ikinä, joka puhui kauniisti ja hauskastikin, oli läheisen ystäväni hautajaisissa. Ystäväni ei kuulunut kirkkoon, mutta omaiset päättivät kuitenkin, että pappi siunaa. No, tämän hän puheessaan myös toi ilmi ja jätti uskonnolliset nyanssit kokonaan pois.

oli lukenut sielunhoidon läksynsä huonosti ja toimi ammattitaidottomasti.

Hän oli myös unohtanut työnsä perustana olevan kirjan opetuksen surevien kohtaamisesta:" Iloitkaa iloitsevien kanssa, itkekää itkevien kanssa."

Oikeampi tapa surun käsittelyyn olisi ollut olla tarjoamatta kuvaamiasi fraaseja, mutta usein ihmistä (pappiakin) ahdistaa toisen suru niin kovasti, että hän haluaa poistaa sen "lohduttamalla" ja selittämällä pois.

Luin joskus sellaisen kirjan, jossa käsiteltiin sairaalasielunhoidon kautta vastaavia tapauksia ja kyllä aika räikeitä esimerkkejä ja ammattitaidottomuutta noissa tilanteissa esiintyy.

Toimisin varmaan kuten sinä, jos tuollainen suru itseäni kohtaisi ja joku pappi tai uskova tulisi selittämään surua pois. Vaikkka itse uskova olenkin.

apostoli_tz kirjoitti:

oli lukenut sielunhoidon läksynsä huonosti ja toimi ammattitaidottomasti.

Hän oli myös unohtanut työnsä perustana olevan kirjan opetuksen surevien kohtaamisesta:" Iloitkaa iloitsevien kanssa, itkekää itkevien kanssa."

Oikeampi tapa surun käsittelyyn olisi ollut olla tarjoamatta kuvaamiasi fraaseja, mutta usein ihmistä (pappiakin) ahdistaa toisen suru niin kovasti, että hän haluaa poistaa sen "lohduttamalla" ja selittämällä pois.

Luin joskus sellaisen kirjan, jossa käsiteltiin sairaalasielunhoidon kautta vastaavia tapauksia ja kyllä aika räikeitä esimerkkejä ja ammattitaidottomuutta noissa tilanteissa esiintyy.

Toimisin varmaan kuten sinä, jos tuollainen suru itseäni kohtaisi ja joku pappi tai uskova tulisi selittämään surua pois. Vaikkka itse uskova olenkin.

Lue lisää

Ape ymmärtää suuttumukseni syyn. Olen hämmentynyt.

Olisin ehkä suhtautunut kyseiseen juippiin hiukan leppeämmin mikäli hän ei olisi toiminut kuten ihminen yleensä ja yrittänyt puhaltaa terveeksi haavaa joka paranee vain ajan kanssa (kukapa meistä ei olisi yrittänyt vastaavaa), mutta yhtä lailla jurppisivat mitkä tahansa lausunnot siitä kuinka "taivaassa on hyvä olla" ja "joskus tapaatte siellä" ihmiselle joka ei vain usko moiseen. Hyvää riistaa sinällään, samassa tilanteessa ihminen haluaa niin kovin uskoa sen, uskoa ihan mihin tahansa mikä helpottaa mutta minulta se vain ei onnistunut. Ymmärrän että monet vastaavassa tilanteessa kääntyvät uskon puoleen sen helpotuksen vuoksi, ja jos se toimii, hyvä heille. Siitä huolimatta näen surevaa ihmistä lähestyvän pappismiehen tai naisen aina saalistajana, ei lohduttajana.

***

Tristar kirjoitti:

Ape ymmärtää suuttumukseni syyn. Olen hämmentynyt.

Olisin ehkä suhtautunut kyseiseen juippiin hiukan leppeämmin mikäli hän ei olisi toiminut kuten ihminen yleensä ja yrittänyt puhaltaa terveeksi haavaa joka paranee vain ajan kanssa (kukapa meistä ei olisi yrittänyt vastaavaa), mutta yhtä lailla jurppisivat mitkä tahansa lausunnot siitä kuinka "taivaassa on hyvä olla" ja "joskus tapaatte siellä" ihmiselle joka ei vain usko moiseen. Hyvää riistaa sinällään, samassa tilanteessa ihminen haluaa niin kovin uskoa sen, uskoa ihan mihin tahansa mikä helpottaa mutta minulta se vain ei onnistunut. Ymmärrän että monet vastaavassa tilanteessa kääntyvät uskon puoleen sen helpotuksen vuoksi, ja jos se toimii, hyvä heille. Siitä huolimatta näen surevaa ihmistä lähestyvän pappismiehen tai naisen aina saalistajana, ei lohduttajana.

***

Lue lisää

ei ole ohi?

apostoli_tz kirjoitti:

ei ole ohi?

ja oikein hyvä niin.

***

nikkisi prätkään? Näin asian sivusta kysyttynä?