Juoppoäidit!

Hyi hitto!

Suomessa syntyy joka vuosi 600-1000 kehityvammaista lasta siksi, koska äiti juo ja/tai käyttää huumeita odotusaikana!

Tuhat on iso vuosittain syntyvistä!

Paljonko on niitä joiden vammat ovat niin lieviä, että niitä ei haluta likaamaan lapsen papereita?

Minut saa vaikka hakata hengiltä, kunhan lapsiani ei tarkoituksella tehdä koko elämäkseen kehitysvammaisiksi!

Lapsi ei voi paeta kohdusta äidin tekemää raainta mahdollista väkivaltaa!

Aikuinen voi sekunnissa kävellä ulos lopullisesti jos olot eivät miellytä!

P*rhana että sappi kiehahti kun näin tuon ohjelman!

En tietysti lyönyt ketään, kuten en koskaan, ikinä, enkä tunne ketään miestä joka hakkaisi vaimoaan.

Varmaan heitäkin on, sitä en kiellä.
En kannata väkivaltaa missään sen muodossa, mutta jollakin nuo vammaisia tehtailevat juopot pitäisi saada kuriin.

Steriloiminen ei kai käy kysymykseen?
Olisiko se monenkin mielestä väärin?

Vammaisia lapsia tunnen kymmenittäin.

Täytyy katsoa heidän äitejään vähän tarkemmalla silmällä.

Tuhat vammaista vuodessa!

Liikenteessä kuoli vuonna 2006 336 ihmistä.

Juopot äidit synnyttävät koko elämänsä selkeästi vammaisia lapsia kolme kertaa enemmän!

Paljonko jää "vähän tyhmiksi"?

361

39477

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hyi helvetti!

      Kaikki juopot toisten ihmisten elämää pilaavat äijät pitäisi eristää pois yhteiskunnasta. He ovat todellista elämän pohjasakkia!

      • ggregr

        inttänyt, että juoppoäiteys on miesten vika.


      • lisääntyy???
        ggregr kirjoitti:

        inttänyt, että juoppoäiteys on miesten vika.

        Käsittääkseni nimenomaan miehet saattavat nämä juoppoäidit raskaaksi. Sinäkö olet eri mieltä?

        Sterilointi on huomattavasti kätevämpi toimenpide miehelle kuin naiselle tehtynä. Miksei näitä äijiäkin (jotka haluavat juopon tai huumehörhön raskaaksi saattaa) voisi myöskin steriloida?


      • ubbabubba
        lisääntyy??? kirjoitti:

        Käsittääkseni nimenomaan miehet saattavat nämä juoppoäidit raskaaksi. Sinäkö olet eri mieltä?

        Sterilointi on huomattavasti kätevämpi toimenpide miehelle kuin naiselle tehtynä. Miksei näitä äijiäkin (jotka haluavat juopon tai huumehörhön raskaaksi saattaa) voisi myöskin steriloida?

        "Käsittääkseni nimenomaan miehet saattavat nämä juoppoäidit raskaaksi. Sinäkö olet eri mieltä?"

        Eb´n suinkaan, miesten vikahan sekin on, eikö se käynyt ilmi vai onko sulla jonkun miehen takia tajunnassa häikkää? Oikeasti, naisia ei ikinä tulla ottamaan vakavasti ennenkuin he oikeasti alkavat kantaa vastuuta tekemisistään. Se taas käytännössä tarkoittaa sitä, että täytyy myöntää, että vika onkin ollut itsessä.


      • jaha
        ubbabubba kirjoitti:

        "Käsittääkseni nimenomaan miehet saattavat nämä juoppoäidit raskaaksi. Sinäkö olet eri mieltä?"

        Eb´n suinkaan, miesten vikahan sekin on, eikö se käynyt ilmi vai onko sulla jonkun miehen takia tajunnassa häikkää? Oikeasti, naisia ei ikinä tulla ottamaan vakavasti ennenkuin he oikeasti alkavat kantaa vastuuta tekemisistään. Se taas käytännössä tarkoittaa sitä, että täytyy myöntää, että vika onkin ollut itsessä.

        Mitä oikein tarkoitat. Kuka muka ei suhtaudu vakavasti Lehtomäkeen, Vienoseen, Airistoon, Cronbergiin, Braxiin, Tukiaiseen jne. Kerro jos tiedät. Ei pidä kaikkea laukoa suustaan!


      • ubbabubba
        jaha kirjoitti:

        Mitä oikein tarkoitat. Kuka muka ei suhtaudu vakavasti Lehtomäkeen, Vienoseen, Airistoon, Cronbergiin, Braxiin, Tukiaiseen jne. Kerro jos tiedät. Ei pidä kaikkea laukoa suustaan!

        Nyt huomaan, että olin väärässä, anteeksi.


      • ettei
        ubbabubba kirjoitti:

        "Käsittääkseni nimenomaan miehet saattavat nämä juoppoäidit raskaaksi. Sinäkö olet eri mieltä?"

        Eb´n suinkaan, miesten vikahan sekin on, eikö se käynyt ilmi vai onko sulla jonkun miehen takia tajunnassa häikkää? Oikeasti, naisia ei ikinä tulla ottamaan vakavasti ennenkuin he oikeasti alkavat kantaa vastuuta tekemisistään. Se taas käytännössä tarkoittaa sitä, että täytyy myöntää, että vika onkin ollut itsessä.

        isillä ole mitään vastuuta jälkikasvustaan.
        sitähän sinä tuolla: ".....että vika onkin ollut itsessä." tarkoitat.


      • tiitsuliidia

        Niin: Miksi Jeppe juo?
        Siinäpä vasta kysymys. No, siksi tietenkin Jeppe juo, kun Jepellä on jano. Siksi kai naisetkin juo, kun heillä on jano. Nyt on kyse ryyppäämisestä.
        Siis: Suomalaisethan on iät, ajat olleet kovia ryyppäämään. Tähän asti kovimpia ryyppääjiä on olleet miehet, mutta näin tasa-arvon aikana myös naiset ovat alkaneet koviksi ryyppäämään. Sitähän tietenkin pienen ja vähän isommankin lapsen on vaikea käsittää, että miksi äiti ryyppää ja syylistää itsensä, että syy on hänen, kun äiti ottaa niin useesti alkoholia. Vaan minkäs teet, jos viina vie. Jos viina vie miehen, niin vielä helpommin vie naisen.


      • hirvitys....

        oikeassa olet, en tosin puolla yhtään näitä ko. äitejäkään. On vaan niin väärin taas syyllistää yksinomaan naisia (vaikka lapsen synnyttävätkin), eiköhän yleensä molemmat vanhemmat harrasta päihteitä näissä tapauksissa? Miehetkin saisivat kyllä mennä itseensä kommentteineen...


      • mutta en ole koskaan
        tiitsuliidia kirjoitti:

        Niin: Miksi Jeppe juo?
        Siinäpä vasta kysymys. No, siksi tietenkin Jeppe juo, kun Jepellä on jano. Siksi kai naisetkin juo, kun heillä on jano. Nyt on kyse ryyppäämisestä.
        Siis: Suomalaisethan on iät, ajat olleet kovia ryyppäämään. Tähän asti kovimpia ryyppääjiä on olleet miehet, mutta näin tasa-arvon aikana myös naiset ovat alkaneet koviksi ryyppäämään. Sitähän tietenkin pienen ja vähän isommankin lapsen on vaikea käsittää, että miksi äiti ryyppää ja syylistää itsensä, että syy on hänen, kun äiti ottaa niin useesti alkoholia. Vaan minkäs teet, jos viina vie. Jos viina vie miehen, niin vielä helpommin vie naisen.

        juovuksissa. En ainakaan niin, että sitä huomaisi. Sietokyky on korkea. Mutta juon alkoholia päivittäin. Olen riippuvainen alkoholista.

        Se tässä on kummallista, että en ole riippuvainen juopumuksen tunteesta, mutta alkoholista kuitenkin. Jos huomaan, että alkaa vaikuttaa siltä, että en kävele suoraan, niin en ota enää.

        Enkä käy juuri missään. Meteli eikä seura kiinnosta. Odottelen sairaseläkepapereita, mutta turhaan taidan odotella. Niitä papereita en odottele alkoholismin takia, vaan jalkavamman takia, minkä takia en pysy entiseen työhöni.

        Minulla on yksi aikuinen lapsi ja hän asuu kihlattunsa kanssa. Opiskelee hyvään ammattiin ja ilmeisen menestyksellä. Odotusaikana en ottanut kuin joskus yhden oluen saunan jälkeen. Lapselle ei jäänyt siitä taatusti vammoja. Fiksu ja koulun parhaimmistoa aina.

        En syytä ketään tästä alkoholismistani. Asia vaan on nyt näin. En myöskään odottele itseleni montaa elinvuotta, jääpä enemmän tarvitsevalle sitten vanhainkotipaikka.

        Olen tullut yhteiskunnalle halvaksi. Kasvattanut kunnollisen veronmaksajan ja myös itse tehnyt töitä välillä kahtakin kerralla, ennen lapsen saantia. Tupakoitsijana ja alkoholin suurkuluttajana olen tuloveroni lisäksi maksanut paljon näiden nautintoaineiden veroja.

        Sairaalassa olen ollut lapseni syntymän takia, umpisuoli on leikattu, samoin kysta munasarjoista ja polvileikkauksessa olen ollut. Koskaan en ole ollut töistä pois viinan takia, flunssa ei juurikaan ole vaivannut, ehkä kerran vuodessa jotain pientä nuhaa.

        Alkoholinkäyttöni ei ole ryyppäämistä, jos sillä tarkoitetaan örveltämistä. Olen ns. tissuttelija. Ja siitä riippuvainen.


      • JUOPOT

        Mutta juopot äijät ei synnytä niitä kehitysvammaisia lapsia! Omassa suvussani on syntynyt kehitysvammainen lapsi, koska äiti joi koko raskausajan. Kerrankin vietiin ravintolasta sairaalaan keskenmenovaaran takia. Laskettiin, että hän käytti n. ½ l väkevää viinaa miedot alkoholit ja olut viikossa. Hyi hitto - en edes kehtaisi mennä ravintolaan juomaan. Tietysti täytyy katsoa asian toistakin puolta, että kyllähän raskaana oleva nainen saa ravintolassa olla, mutta juo sitten alkoholittomia juomia ja tupakkahaittakin on nyt ravintoloista poistettu. Kyllä on äiti saanut kuulla nyt jo aikuisen tyttärensä kommentit kehitysvammaisuudestaan. Syntynyt diagnoosilla: alkoholisti :(


      • ALKOHOLISTI
        mutta en ole koskaan kirjoitti:

        juovuksissa. En ainakaan niin, että sitä huomaisi. Sietokyky on korkea. Mutta juon alkoholia päivittäin. Olen riippuvainen alkoholista.

        Se tässä on kummallista, että en ole riippuvainen juopumuksen tunteesta, mutta alkoholista kuitenkin. Jos huomaan, että alkaa vaikuttaa siltä, että en kävele suoraan, niin en ota enää.

        Enkä käy juuri missään. Meteli eikä seura kiinnosta. Odottelen sairaseläkepapereita, mutta turhaan taidan odotella. Niitä papereita en odottele alkoholismin takia, vaan jalkavamman takia, minkä takia en pysy entiseen työhöni.

        Minulla on yksi aikuinen lapsi ja hän asuu kihlattunsa kanssa. Opiskelee hyvään ammattiin ja ilmeisen menestyksellä. Odotusaikana en ottanut kuin joskus yhden oluen saunan jälkeen. Lapselle ei jäänyt siitä taatusti vammoja. Fiksu ja koulun parhaimmistoa aina.

        En syytä ketään tästä alkoholismistani. Asia vaan on nyt näin. En myöskään odottele itseleni montaa elinvuotta, jääpä enemmän tarvitsevalle sitten vanhainkotipaikka.

        Olen tullut yhteiskunnalle halvaksi. Kasvattanut kunnollisen veronmaksajan ja myös itse tehnyt töitä välillä kahtakin kerralla, ennen lapsen saantia. Tupakoitsijana ja alkoholin suurkuluttajana olen tuloveroni lisäksi maksanut paljon näiden nautintoaineiden veroja.

        Sairaalassa olen ollut lapseni syntymän takia, umpisuoli on leikattu, samoin kysta munasarjoista ja polvileikkauksessa olen ollut. Koskaan en ole ollut töistä pois viinan takia, flunssa ei juurikaan ole vaivannut, ehkä kerran vuodessa jotain pientä nuhaa.

        Alkoholinkäyttöni ei ole ryyppäämistä, jos sillä tarkoitetaan örveltämistä. Olen ns. tissuttelija. Ja siitä riippuvainen.

        Työpaikan terveystarkastuksessa kysyttiin, että mitenkäs on alkoholin käyttö? Sanoin, että olen alkoholisti. Sairaanhoitaja, että mitä? Sanoin, että mielestäni olen alkoholisti, koska olen riippuvainen alkoholista joka perjantai. Siinä jäi mietittävää sairaanhoitajalle. Kun sain tietää, että olen raskaana jo 5. viikolla - siihen jäi oluen juominen (yhden olutpullon join juhannuksena saunan jälkeen.


      • nyt heitit kyllä pahan!
        ubbabubba kirjoitti:

        "Käsittääkseni nimenomaan miehet saattavat nämä juoppoäidit raskaaksi. Sinäkö olet eri mieltä?"

        Eb´n suinkaan, miesten vikahan sekin on, eikö se käynyt ilmi vai onko sulla jonkun miehen takia tajunnassa häikkää? Oikeasti, naisia ei ikinä tulla ottamaan vakavasti ennenkuin he oikeasti alkavat kantaa vastuuta tekemisistään. Se taas käytännössä tarkoittaa sitä, että täytyy myöntää, että vika onkin ollut itsessä.

        Jaahas "Oikeasti, naisia ei ikinä tulla ottamaan vakavasti ennenkuin he oikeasti alkavat kantaa vastuuta tekemisistään. Se taas käytännössä tarkoittaa sitä, että täytyy myöntää, että vika onkin ollut itsessä." Heeho, että miehetkö sitten kantaisivat vastuun tekemisistään ja jopa myöntäisivät että vikaa on heissä niinkuin naisissakin. Sinussahan on huumorimiehen vikaa.


      • lkkjsdffdg
        ggregr kirjoitti:

        inttänyt, että juoppoäiteys on miesten vika.

        Itse alkoholistin aikuisena tyttärenä tiedän, että vaikka isän juominen ei aivan samalla tavalla vammauta lasta kuin äidin kohdussa, muuta jo sinne kohtuun kehittyvä sikiö kuulee, aistii äidin reaktioiden kautta kaiken perheensisäisestä dynamiikasta ja isän humalasta!!

        Alkoholismin vaurioittama lapsi on jo ennen syntymäänsä vaurioitunut myös isän juopottelun seurauksena! Pikkuisen tahdosta riippumaton hermosto, tahdosta riippuva hermosto, keho sen joka solu on rakentunut "alkoholistisesti" ja reagoi herkästi humalaiseen vanhempaansa puheeseen ja aivan kaikkeen!! Eihän imeväinen "ymmärrä", että isä tai äiti on humalassa, mutta jokainen aikuinen tietää, että vastasyntynyt ei pysty suojautumaan tältä humalallta vaan koko olemuksellan imee vaikutteet lähimmistä ihmisistään, sillä tavalla vastasyntynyt on olemassa!!

        En itsekkään ymmärtänyt kuinka tuo systeemi toimii ennen kuin tapasin miehen, alkoholistin joka opetti tuon minulle! Minun kohdallani se toimii niin, että yhteys tuohon mieheen oli vahvempi kuin mitä järjelläni käsitin!! Ymmärsin täysin järjelläni, että hän ei ole hyväksi, ei pysty terveeseen, tasapainoiseen suhteeseen, mutta se tunne jonka tuo mies minussa herätti vei mukanaan viimeisenkin järjen rippeen! Olin avuton kuin sylilapsi tuon tunteen edessä!!

        Juostuani vuosia Al-Anonissa, tänään on kokoontuminen, saatuani sieltä tiedon siitä kuinka yksi alkoholisti sairastuttaa 20:tä ihmistä ympärillään ja kuinka alkoholistisessa ympäristössä kasvanut ihminen leimautuu niin, että etsiytyy juovan epävakaan ihmisen kanssa suhteeseen aina vain, uudestaan ja uudestaan! Siksi naiset rakastuvat renttuihin, sehän on se sama tuttu asia johon on kiinni kasvanut!!

        On turha puhua vain äidin juomisesta/juopottelusta se koskee molempia vanhenpia!!! Vaikka perheessä ei olisi väkivaltaa niin humalainen vanhempi on eri asia kuin selvä!! Se joka muuta väittää ja vähättelee asiaa niin tervetuloa Alkoholistien aikuisten lasten vertaisryhmään! Jos on korvat ja haluaa ymmärtää, siis todella ymmärtää mitä alkoholi perheessä tekee kuinka se vaikuttaa perheen sisällä ihmissuhteisiin niin silloin me emme enää moralisoi, emmekä tuomitse vaan jokainen meistä elää niin, että näitä vaurioita ei enää synny!!

        AA:ssa, Al-Anonissa AAL:ssä, siellä ensimmäinen askel kuuluu näin: MYÖNSIMME OLEVAMME VOIMATTOMIA ALKOHOLIIN NÄHDEN JA ETTÄ ELÄMÄMME OLI MUODOSTUNUT SELLAISEKSI, ETTEMME OMIN VOIMIN KYENNEET SELVIYTYMÄÄN! Alkoholismi on ensisijaiseti FYYSINEN riippuvuus, se ei ole ilkeyttä, piittaamattomuutta, pahansuopuutta vaan riippuvuus joka tappaa, hitaasti, mutta varmasti!
        Noissa vertaisryhmissä ei kiinnitetä huomiota siihen mitä juova tekee vaan omiin tekemisiin, omaan suhtautumiseen, oman elämän ja hekisen hyvinvoinnin lisäämiseen!! Ja se toimii!! Se on jokaisen joka haluaa todellista muuosta, jokaisen ulottuvilla!!


      • Miehen mielipide
        lkkjsdffdg kirjoitti:

        Itse alkoholistin aikuisena tyttärenä tiedän, että vaikka isän juominen ei aivan samalla tavalla vammauta lasta kuin äidin kohdussa, muuta jo sinne kohtuun kehittyvä sikiö kuulee, aistii äidin reaktioiden kautta kaiken perheensisäisestä dynamiikasta ja isän humalasta!!

        Alkoholismin vaurioittama lapsi on jo ennen syntymäänsä vaurioitunut myös isän juopottelun seurauksena! Pikkuisen tahdosta riippumaton hermosto, tahdosta riippuva hermosto, keho sen joka solu on rakentunut "alkoholistisesti" ja reagoi herkästi humalaiseen vanhempaansa puheeseen ja aivan kaikkeen!! Eihän imeväinen "ymmärrä", että isä tai äiti on humalassa, mutta jokainen aikuinen tietää, että vastasyntynyt ei pysty suojautumaan tältä humalallta vaan koko olemuksellan imee vaikutteet lähimmistä ihmisistään, sillä tavalla vastasyntynyt on olemassa!!

        En itsekkään ymmärtänyt kuinka tuo systeemi toimii ennen kuin tapasin miehen, alkoholistin joka opetti tuon minulle! Minun kohdallani se toimii niin, että yhteys tuohon mieheen oli vahvempi kuin mitä järjelläni käsitin!! Ymmärsin täysin järjelläni, että hän ei ole hyväksi, ei pysty terveeseen, tasapainoiseen suhteeseen, mutta se tunne jonka tuo mies minussa herätti vei mukanaan viimeisenkin järjen rippeen! Olin avuton kuin sylilapsi tuon tunteen edessä!!

        Juostuani vuosia Al-Anonissa, tänään on kokoontuminen, saatuani sieltä tiedon siitä kuinka yksi alkoholisti sairastuttaa 20:tä ihmistä ympärillään ja kuinka alkoholistisessa ympäristössä kasvanut ihminen leimautuu niin, että etsiytyy juovan epävakaan ihmisen kanssa suhteeseen aina vain, uudestaan ja uudestaan! Siksi naiset rakastuvat renttuihin, sehän on se sama tuttu asia johon on kiinni kasvanut!!

        On turha puhua vain äidin juomisesta/juopottelusta se koskee molempia vanhenpia!!! Vaikka perheessä ei olisi väkivaltaa niin humalainen vanhempi on eri asia kuin selvä!! Se joka muuta väittää ja vähättelee asiaa niin tervetuloa Alkoholistien aikuisten lasten vertaisryhmään! Jos on korvat ja haluaa ymmärtää, siis todella ymmärtää mitä alkoholi perheessä tekee kuinka se vaikuttaa perheen sisällä ihmissuhteisiin niin silloin me emme enää moralisoi, emmekä tuomitse vaan jokainen meistä elää niin, että näitä vaurioita ei enää synny!!

        AA:ssa, Al-Anonissa AAL:ssä, siellä ensimmäinen askel kuuluu näin: MYÖNSIMME OLEVAMME VOIMATTOMIA ALKOHOLIIN NÄHDEN JA ETTÄ ELÄMÄMME OLI MUODOSTUNUT SELLAISEKSI, ETTEMME OMIN VOIMIN KYENNEET SELVIYTYMÄÄN! Alkoholismi on ensisijaiseti FYYSINEN riippuvuus, se ei ole ilkeyttä, piittaamattomuutta, pahansuopuutta vaan riippuvuus joka tappaa, hitaasti, mutta varmasti!
        Noissa vertaisryhmissä ei kiinnitetä huomiota siihen mitä juova tekee vaan omiin tekemisiin, omaan suhtautumiseen, oman elämän ja hekisen hyvinvoinnin lisäämiseen!! Ja se toimii!! Se on jokaisen joka haluaa todellista muuosta, jokaisen ulottuvilla!!

        Ei ole kivaa tekstiä ollenkaan kuulla kun äitejä syytetään lapsen kehitysvammasta. Juomisella voi olla iso vaikutus kyseiseen vammaan mutta juomisen takana voi olla niin raskaita asioita ja monia syitä että on mielestäni suorastaan saatanallista syyttää äitejä ihan kuin he olisivat tässä tapauksessa jotain murhaajia.

        Tiedän, että nykyään monilla odottavilla äideillä on erittäin raskasta, masennusta ja paljon vastuuta harteillaan monenlaisissa elämänä asioissa. Alkavalle juomiskierteelle ei välttämättä vaan voi mitään, vaikka tahtoisinkin. Minun mielestäni meidän miehien pitäisi ottaa itseämme niskasta kiinni ja auttaa naisiamme ja olla heidän tukenaan. Naisen ei missään nimessä ole pakko yksin kantaa huolta ja vastuuta tulevasta lapsesta. Lukemattomat yllätyksenä tulevien lasten isät pakenevat vastuuta ja pistävät välit poikki äitiin, jos äiti haluaa pitää lapsen. Sen verrain pitäisi olla sydäntä, että ajattelisi mitä tämmöinen käytös saattaa laukaista ja mitä se aiheuttaa äidille ja tulevalle lapselle.
        Tässä on yksi näkökulma tähän asiaan, äidin juomiseen ei välttämättä ole syyllinen vain hän itse, meidän miesten täytyy tajuta se asia, että vastuu lapsesta ja äidin hyvinvoinnista kuuluu myös meille...


      • Feminismi jyllää

        ÄITIEN/NAISTEN ALOKOHOLINKÄYTTÖ ON VIISINKERTAISTUNUT VAIN 30 VUODESSA SUOMESSA . TÄMÄ ON MUUTEN KYSEENALAINEN MAAILMANENNÄTYS.

        Sos ja terv. ministeriön sivuilta
        www.stm.fi/Resource.phx/publishing/documents/351 3/index.htx

        "vaikka naisten/äitien alkoholinkäyttö on viisinkertaistunut viimeisten 30 vuoden aikana, sen erityispiirteet samoin kuin naisten päihdeongelmien erityispiirteet ovat jääneet vähälle huomiolle"


        YLE
        www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id63711.html

        "Suomessa naisten alkoholinkäyttö on hyväksytympää kuin monissa muissa kulttuureissa. Naisten julkista humaltumista ei pidetä Suomessa samalla tavalla häpeällisenä kuin muualla maailmassa. 
        Muutos tapahtui 1990-luvulla ja naisten humalahakuisesta juomisesta on tullut tapa, Holmila sanoo." Naisten juominen riistäytynyt käsistä



        PÄIHDEPOLITIIKAN ASIANTUNTIJA
        www.hameensanomat.fi/Article.jsp?article=34764

        "Nainen ei voi juoda kuin mies ei ole moraalinen kannanotto. Se perustuu fysiologisiin faktoihin, sanoo projektipäällikkö Hannele Nykänen Myllyhoito ry:stä ja läväyttää silmien eteen karua luettavaa.

        Suomessa naisia/äitejä sairastuu päihderiippuvuuteen yhä enemmän ja nuorten naisten alkoholinkäyttö on räjähtänyt viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana."

         Tutkimusten mukaan myös äidin alkoholinkäyttö vaurioittaa lapsen psyykkistä kehitystä eri tavalla kuin isän juominen."


        TAI

        www.yle.fi/uutiset/24h/id63186.html

        "Nykyään vuosittain syntyy jo noin tuhat fetaalialkoholisyndroomasta (FAS) tai sen lievemmästä muodosta fetaalialkoholiefektistä (FAE) kärsivää lasta, jotka ovat altistuneet sikiöaikana voimakkaalle päihteiden käytölle.

        FAS:n ja FAE:n on todettu aiheuttavan lapsille neurologisisia ongelmia ja kasvuhäiriöitä."

        ELI SIIS YHDEN IHMISELÄMÄN AIKANA, 80 VUODESSA TULEVAISUUDESSA - MEILLÄ ON JO LÄHES 100 000 SUORAAN VAMMAISTA LASTA ÄIDIN BILEYKSEN TAKIA JNE... Ja kuinka paljon suurempi osa niitä jotka ovat muuten vaan stressiherkkiä tai masikseen taipuvaisia lapsuuden "kylmän urakeskeisen tai bilettävän äitisuhteen takia"....


      • alkoholismia
        ALKOHOLISTI kirjoitti:

        Työpaikan terveystarkastuksessa kysyttiin, että mitenkäs on alkoholin käyttö? Sanoin, että olen alkoholisti. Sairaanhoitaja, että mitä? Sanoin, että mielestäni olen alkoholisti, koska olen riippuvainen alkoholista joka perjantai. Siinä jäi mietittävää sairaanhoitajalle. Kun sain tietää, että olen raskaana jo 5. viikolla - siihen jäi oluen juominen (yhden olutpullon join juhannuksena saunan jälkeen.

        vaan erittäin kohtuullista alkoholinkäyttöä.

        Jotenkin harmittaa tuo lääkärien kysely. Jos on jalka risana, niin kysellään alkoholinkulutuksesta. Niinkuin se siihen mitenkään liittyisi. Äidilläni oli samanlainen kulumavika, eikä ikinä ottanut viinantippaa.

        Toivoisin vielä, että olisi mahdollisuus kouluttautua sellaiseen ammattiin, mihin ei jalkoja tarvita. Mutta talousnäkymät ovat sellaiset, että tuskin tällaisia raakkeja kukaan enää kouluttaa. Olen melko pätevä atk-töihin, mutta niin ovat monet paljon minua nuoremmatkin.


      • ihanaa, ihmiset, ihanaa
        Miehen mielipide kirjoitti:

        Ei ole kivaa tekstiä ollenkaan kuulla kun äitejä syytetään lapsen kehitysvammasta. Juomisella voi olla iso vaikutus kyseiseen vammaan mutta juomisen takana voi olla niin raskaita asioita ja monia syitä että on mielestäni suorastaan saatanallista syyttää äitejä ihan kuin he olisivat tässä tapauksessa jotain murhaajia.

        Tiedän, että nykyään monilla odottavilla äideillä on erittäin raskasta, masennusta ja paljon vastuuta harteillaan monenlaisissa elämänä asioissa. Alkavalle juomiskierteelle ei välttämättä vaan voi mitään, vaikka tahtoisinkin. Minun mielestäni meidän miehien pitäisi ottaa itseämme niskasta kiinni ja auttaa naisiamme ja olla heidän tukenaan. Naisen ei missään nimessä ole pakko yksin kantaa huolta ja vastuuta tulevasta lapsesta. Lukemattomat yllätyksenä tulevien lasten isät pakenevat vastuuta ja pistävät välit poikki äitiin, jos äiti haluaa pitää lapsen. Sen verrain pitäisi olla sydäntä, että ajattelisi mitä tämmöinen käytös saattaa laukaista ja mitä se aiheuttaa äidille ja tulevalle lapselle.
        Tässä on yksi näkökulma tähän asiaan, äidin juomiseen ei välttämättä ole syyllinen vain hän itse, meidän miesten täytyy tajuta se asia, että vastuu lapsesta ja äidin hyvinvoinnista kuuluu myös meille...

        Meinasin saada sydädin lukiessani kirjoitustasi mies!!! Luojalle kiitos: teitä vielä on olemassa ja ajatteletkin vielä!!! Pidä tämä näkökulma ajattele itse, teet itse asioita!! Kiitos mies, tuntuu todella, todella hyvältä lukea ajatuksiasi!


      • Kerttu*

        Juopot äijätkin voivat parantua.
        T: kokemusta on


      • joojoojep
        ettei kirjoitti:

        isillä ole mitään vastuuta jälkikasvustaan.
        sitähän sinä tuolla: ".....että vika onkin ollut itsessä." tarkoitat.

        se pitää sitten pystyä sinun mielestä synnynnäinen vammaisuus parantaa...haloo. Onko siinä mitään puolustettavaa jos pilaa lapsen elämän alusta alkaen. Ja voiko todella alkaa syyllistää tuossa asiassa miehiä. No jos ne sitä viinaa sinne kurkkuun väkisin kaatavat?


      • Mmm
        Miehen mielipide kirjoitti:

        Ei ole kivaa tekstiä ollenkaan kuulla kun äitejä syytetään lapsen kehitysvammasta. Juomisella voi olla iso vaikutus kyseiseen vammaan mutta juomisen takana voi olla niin raskaita asioita ja monia syitä että on mielestäni suorastaan saatanallista syyttää äitejä ihan kuin he olisivat tässä tapauksessa jotain murhaajia.

        Tiedän, että nykyään monilla odottavilla äideillä on erittäin raskasta, masennusta ja paljon vastuuta harteillaan monenlaisissa elämänä asioissa. Alkavalle juomiskierteelle ei välttämättä vaan voi mitään, vaikka tahtoisinkin. Minun mielestäni meidän miehien pitäisi ottaa itseämme niskasta kiinni ja auttaa naisiamme ja olla heidän tukenaan. Naisen ei missään nimessä ole pakko yksin kantaa huolta ja vastuuta tulevasta lapsesta. Lukemattomat yllätyksenä tulevien lasten isät pakenevat vastuuta ja pistävät välit poikki äitiin, jos äiti haluaa pitää lapsen. Sen verrain pitäisi olla sydäntä, että ajattelisi mitä tämmöinen käytös saattaa laukaista ja mitä se aiheuttaa äidille ja tulevalle lapselle.
        Tässä on yksi näkökulma tähän asiaan, äidin juomiseen ei välttämättä ole syyllinen vain hän itse, meidän miesten täytyy tajuta se asia, että vastuu lapsesta ja äidin hyvinvoinnista kuuluu myös meille...

        Voi, että oli kiva kuulla edes jonkun miehen olevan tuota mieltä. Itse olen raskaana ja on ollut henkisesti melko raskasta tämä aika.. Johtuen siitä, ettei oma mieheni ole ajatellut noin. Ei ole sitä ymmärtänyt, että jo nyt kuuluu myös miehen ottaa vastuuta asiasta eikä jättää tulevaa äitiä yksin ajatuksien ja ongelmien kanssa.
        On siinä kyllä monen riidan jälkeen, kun mies on itse lähtenyt juomaan ja jättänyt yksin kotiin itkemään, tehnyt tosiaan mieli tarttua siihen pulloon/tölkkiin. Kun tuntuu, ettei mies välitä kuitenkaan ja haluaakohan se nyt tätä lasta vaikka niin sanoikin..
        Mutta haluan erityisesti korostaa, että vaikka huonoina päivinä tai viikkoina onkin siltä tuntunut, niin enpä ole juonut enkä juo.
        Mieluummin kärsin itse, kuin annan viattoman lapsen joutua sen tekemään.


      • Nimetön

        alkuperäinen kirjoitus ei varmaankaan ollut taisteluhuuto naisia vastaan, vaan kuitenkin ajatusten tuominen esille aika vakavasta ongelmasta.

        Vastaamasi perusteella saa sen käsityksen, että juoppoäidit eivät ole niin pahoja koska on olemassa juoppomiehiäkin???

        Molemmat ovat ongelma, mutta tässä keskustelussa on kai tarkoitus nyt puuttua noihin äiteihin jotka siis päihteiden käytöllään aiheuttavat lapsen vakavan vammautumisen.


      • Raitis nainen
        Miehen mielipide kirjoitti:

        Ei ole kivaa tekstiä ollenkaan kuulla kun äitejä syytetään lapsen kehitysvammasta. Juomisella voi olla iso vaikutus kyseiseen vammaan mutta juomisen takana voi olla niin raskaita asioita ja monia syitä että on mielestäni suorastaan saatanallista syyttää äitejä ihan kuin he olisivat tässä tapauksessa jotain murhaajia.

        Tiedän, että nykyään monilla odottavilla äideillä on erittäin raskasta, masennusta ja paljon vastuuta harteillaan monenlaisissa elämänä asioissa. Alkavalle juomiskierteelle ei välttämättä vaan voi mitään, vaikka tahtoisinkin. Minun mielestäni meidän miehien pitäisi ottaa itseämme niskasta kiinni ja auttaa naisiamme ja olla heidän tukenaan. Naisen ei missään nimessä ole pakko yksin kantaa huolta ja vastuuta tulevasta lapsesta. Lukemattomat yllätyksenä tulevien lasten isät pakenevat vastuuta ja pistävät välit poikki äitiin, jos äiti haluaa pitää lapsen. Sen verrain pitäisi olla sydäntä, että ajattelisi mitä tämmöinen käytös saattaa laukaista ja mitä se aiheuttaa äidille ja tulevalle lapselle.
        Tässä on yksi näkökulma tähän asiaan, äidin juomiseen ei välttämättä ole syyllinen vain hän itse, meidän miesten täytyy tajuta se asia, että vastuu lapsesta ja äidin hyvinvoinnista kuuluu myös meille...

        Kyllä saat isot plussapisteet minultakin! Hienoa, että kirjoitit tuollaisen viestin. Itse hoidan kehitysvammaisia lapsia, ja uskomatonta miten suuri osa heistä on yksinhuoltajaäidin lapsia. Isiä ei näy ei kuulu...


      • Kiitollinen
        Miehen mielipide kirjoitti:

        Ei ole kivaa tekstiä ollenkaan kuulla kun äitejä syytetään lapsen kehitysvammasta. Juomisella voi olla iso vaikutus kyseiseen vammaan mutta juomisen takana voi olla niin raskaita asioita ja monia syitä että on mielestäni suorastaan saatanallista syyttää äitejä ihan kuin he olisivat tässä tapauksessa jotain murhaajia.

        Tiedän, että nykyään monilla odottavilla äideillä on erittäin raskasta, masennusta ja paljon vastuuta harteillaan monenlaisissa elämänä asioissa. Alkavalle juomiskierteelle ei välttämättä vaan voi mitään, vaikka tahtoisinkin. Minun mielestäni meidän miehien pitäisi ottaa itseämme niskasta kiinni ja auttaa naisiamme ja olla heidän tukenaan. Naisen ei missään nimessä ole pakko yksin kantaa huolta ja vastuuta tulevasta lapsesta. Lukemattomat yllätyksenä tulevien lasten isät pakenevat vastuuta ja pistävät välit poikki äitiin, jos äiti haluaa pitää lapsen. Sen verrain pitäisi olla sydäntä, että ajattelisi mitä tämmöinen käytös saattaa laukaista ja mitä se aiheuttaa äidille ja tulevalle lapselle.
        Tässä on yksi näkökulma tähän asiaan, äidin juomiseen ei välttämättä ole syyllinen vain hän itse, meidän miesten täytyy tajuta se asia, että vastuu lapsesta ja äidin hyvinvoinnista kuuluu myös meille...

        Olipa kiva lukea tämän miehen kommentti, kiitos siitä:)
        Tyttäreni ei käytä alkoholia, ei polta,ei harrasta huumeita. Niin vain kävi, että hän sai vammaisen lapsen... Ajatelkaa ihmiset paremmin mitä "tuomioita" annatte. Itse toivoisin, että kaikki raskaana olevat olisivat raittiita:)


      • Raitis nainen
        Raitis nainen kirjoitti:

        Kyllä saat isot plussapisteet minultakin! Hienoa, että kirjoitit tuollaisen viestin. Itse hoidan kehitysvammaisia lapsia, ja uskomatonta miten suuri osa heistä on yksinhuoltajaäidin lapsia. Isiä ei näy ei kuulu...

        Lisään viestiini vielä, että tuntemieni vammaisten lasten äideistä kukaan ei ole alkoholisti


      • haloo itsellesi!
        joojoojep kirjoitti:

        se pitää sitten pystyä sinun mielestä synnynnäinen vammaisuus parantaa...haloo. Onko siinä mitään puolustettavaa jos pilaa lapsen elämän alusta alkaen. Ja voiko todella alkaa syyllistää tuossa asiassa miehiä. No jos ne sitä viinaa sinne kurkkuun väkisin kaatavat?

        Kyllä miehelläkin sen verran vastuuta pitää olla omasta lapsestaan, ettei heitä nyt ihan kenelle tahansa juopolle tai huumehörhölle siitä! Se opetetaan jo ala-asteella, että yhdynnästä voi seurauksena olla lapsi. Yksikään mies ei ole tietämätön tästä tosiasiasta, silti on vain paljaalla päästävä lykkimään jokaista helppoa pillua (juoppoa ja huumehörhöä)!!!

        Isä ei ole yhtään sen vähemmän vastuussa lapsensa hyvinvoinnista kuin äitikään!


      • Ei miehen
        nyt heitit kyllä pahan! kirjoitti:

        Jaahas "Oikeasti, naisia ei ikinä tulla ottamaan vakavasti ennenkuin he oikeasti alkavat kantaa vastuuta tekemisistään. Se taas käytännössä tarkoittaa sitä, että täytyy myöntää, että vika onkin ollut itsessä." Heeho, että miehetkö sitten kantaisivat vastuun tekemisistään ja jopa myöntäisivät että vikaa on heissä niinkuin naisissakin. Sinussahan on huumorimiehen vikaa.

        Nainen on vastuussa jos päihteillään aiheuttaa lapselleen vamman.


      • Aloittaja
        Kiitollinen kirjoitti:

        Olipa kiva lukea tämän miehen kommentti, kiitos siitä:)
        Tyttäreni ei käytä alkoholia, ei polta,ei harrasta huumeita. Niin vain kävi, että hän sai vammaisen lapsen... Ajatelkaa ihmiset paremmin mitä "tuomioita" annatte. Itse toivoisin, että kaikki raskaana olevat olisivat raittiita:)

        Nuo asiathan ovat itsestäänselvyyksiä.
        Minun tuntemani miehet ovat lähes kaikki tuollaisia.
        Heitä vain ei kukaan tuolla lailla ylistä.
        Ei toki tarvitsekaan, sillä nehän ovat itsestäänsevyyksiä, eikä mitään kiitoksen kalastelua.

        Sama se taitaa olla puolin ja toisin, että menetyksen arvon huomaa vasta jälkeenpäin?

        Näkyy tulleen hurjasti kannanottoja ja varmasti moni on pahoittanut mielensä, anteeksi siitä, se ei ollut tarkoitukseni, mutta jos yksikin lapsi syntyy terveenä vammaisen sijaan kirjoitukseni ansiosta, niin mikä voisi olla parempi kiitos?

        Tälläkin hetkellä moni avaa viinipullon, eikä siinä mitään, mutta toivon hartaasti, että sitä ei yksikään odottava äiti, vaikka mies huitelisi missä.

        Miettikää, että itse päätätte synnytättekö terveen vai vammaisen lapsen.

        Terve lapsi nousee siivilleen parikymppisenä, vammainen pysyy kotona loppuelämäsi tai oman loppuelämänsä, jos nyt ylipäätään pystyy lainkaan asumaan kotona.

        Kaikessa on lopulta kysymys rakastamisen vaikeudesta.

        Mikä siinä oikeastaan on niin vaikeaa?
        Siihen en osaa vastata, koska omakin vaimo lähti, vaikka mukamas kaikkeni yritin.

        Nyt ei tulisi mieleenkään riidellä asioista joista ennen kinasimme.

        Pienellä herätyksellä ja skarppaamisella erolta olisi varmaan vältytty.

        Jonkun olisi pitänyt sanoa, että "älkää nyt olemattomista riidelkö".

        Eron jälkeen melkein kaikki asiat menettävät merkityksensä.

        Vain lapset pysyvät, eikä mikään muu enää merkitse.

        Olen pahoillani Sinun, tyttäresi perheen puolesta, että heidän lapsensa täytyi syntyä vammaisena.

        Miltä mahtaisi tuntua, jos tyttäresi olisi itse sen aiheuttanut?

        Tämä on niin kamala aihe, että en millään tahdo päästä sen ylitse.

        Hyvää jatkoa teille kaikille kaikesta huolimatta.

        Maapallo jatkaa kulkuaan ja sukupolvet vaihtuvat, teemmepä mitä hyvänsä.

        Asioilla on tapana järjestyä!


      • Tzeicob
        haloo itsellesi! kirjoitti:

        Kyllä miehelläkin sen verran vastuuta pitää olla omasta lapsestaan, ettei heitä nyt ihan kenelle tahansa juopolle tai huumehörhölle siitä! Se opetetaan jo ala-asteella, että yhdynnästä voi seurauksena olla lapsi. Yksikään mies ei ole tietämätön tästä tosiasiasta, silti on vain paljaalla päästävä lykkimään jokaista helppoa pillua (juoppoa ja huumehörhöä)!!!

        Isä ei ole yhtään sen vähemmän vastuussa lapsensa hyvinvoinnista kuin äitikään!

        Miten voit huolehtia tulevan lapsesi terveydestä jos äiti jättää isän siittämistä seuraavana päivänä eikä halua kuullakaan koko miehestä saati sitten nähdä? Kapakassa varsinkaan?


      • oma vika

        ei kaikki äijät ole juoppoja ja luusereita.
        Ja akat yleensä tietää kenen kanssa alkaa pyörimään ja jo alkumetreillä tietää jos haluaa onko kaveri luuseri ja juoppo paska.Miksi hitossa sitten tekemään semmosen kanssa lapsia jos äijä on pohjasakkaa.Itse olen mies ja vasta olin oikeudessa entisen haastamana että saan olla lapsieni kanssa ja voitin.Mulle on lapset ollut elämässäni kaikkein tärkeimmät ja nyt on vaikea hetki kun uusi tyttökaveri ei enää niitä jaksa.Mulla on valinta edessä ja se koskee minuun hirveästi koska rakastan tyttökaveriani
        valtavasti mutta lapseni on jotain mikä ei niitä ohita.onko jollain samallainen ongelma..


      • Toinen mies
        Miehen mielipide kirjoitti:

        Ei ole kivaa tekstiä ollenkaan kuulla kun äitejä syytetään lapsen kehitysvammasta. Juomisella voi olla iso vaikutus kyseiseen vammaan mutta juomisen takana voi olla niin raskaita asioita ja monia syitä että on mielestäni suorastaan saatanallista syyttää äitejä ihan kuin he olisivat tässä tapauksessa jotain murhaajia.

        Tiedän, että nykyään monilla odottavilla äideillä on erittäin raskasta, masennusta ja paljon vastuuta harteillaan monenlaisissa elämänä asioissa. Alkavalle juomiskierteelle ei välttämättä vaan voi mitään, vaikka tahtoisinkin. Minun mielestäni meidän miehien pitäisi ottaa itseämme niskasta kiinni ja auttaa naisiamme ja olla heidän tukenaan. Naisen ei missään nimessä ole pakko yksin kantaa huolta ja vastuuta tulevasta lapsesta. Lukemattomat yllätyksenä tulevien lasten isät pakenevat vastuuta ja pistävät välit poikki äitiin, jos äiti haluaa pitää lapsen. Sen verrain pitäisi olla sydäntä, että ajattelisi mitä tämmöinen käytös saattaa laukaista ja mitä se aiheuttaa äidille ja tulevalle lapselle.
        Tässä on yksi näkökulma tähän asiaan, äidin juomiseen ei välttämättä ole syyllinen vain hän itse, meidän miesten täytyy tajuta se asia, että vastuu lapsesta ja äidin hyvinvoinnista kuuluu myös meille...

        Ei sen ole tarkoituskaan olla kivaa tekstiä, vaan raadollinen tosimaailmallinen totuus. Ei tällaisista asioista voi saada mukavia sitten tekemälläkään.

        Eihän heitä tosiaan murhaajiksi voi syyttää, mutta pahemman luokan pahoinpitelijöiksi ehdottomasti!!
        Kysynkin siis miten voi olla heitä syyttämättä tästä? Onko perusteena se, että on näitä raskaita asioita ja monia syitä?

        Tosin olen kyllä saamaa mieltä siitä, ettei tässä ole kysymys ainoastaan naisista ja VAIN naisista, vaan miehet kuuluvat tähän samaan kategoriaan. Niinpä saunan takana pitäisi olla tilaa tälläisille henkilöille, mutta se kun ei ole mahdollista.. No tuo nyt oli ehkä liian rankkaa tekstiä, mutta ymmärrätte varmaan ajatuksen.

        Eli loppusanoina sanonkin, että tämä lause.. "Minun mielestäni meidän miehien pitäisi ottaa itseämme niskasta kiinni ja auttaa naisiamme ja olla heidän tukenaan." ..Tuossa on jotain todella hienoa ja olisi niin hienoa, jos muutkin sen ymmärtäisivät! =)

        Ja toi viimeinen koskee vastavuoroisesti myös naisia... Eli olemme kaikki mukana tässä suuressa sopassa. Ehkäpä kuitenkin vielä joskus siitä sopasta saadaan täytekakkua mansikoiden kera tai sitten ei.


      • Toinen mies
        Toinen mies kirjoitti:

        Ei sen ole tarkoituskaan olla kivaa tekstiä, vaan raadollinen tosimaailmallinen totuus. Ei tällaisista asioista voi saada mukavia sitten tekemälläkään.

        Eihän heitä tosiaan murhaajiksi voi syyttää, mutta pahemman luokan pahoinpitelijöiksi ehdottomasti!!
        Kysynkin siis miten voi olla heitä syyttämättä tästä? Onko perusteena se, että on näitä raskaita asioita ja monia syitä?

        Tosin olen kyllä saamaa mieltä siitä, ettei tässä ole kysymys ainoastaan naisista ja VAIN naisista, vaan miehet kuuluvat tähän samaan kategoriaan. Niinpä saunan takana pitäisi olla tilaa tälläisille henkilöille, mutta se kun ei ole mahdollista.. No tuo nyt oli ehkä liian rankkaa tekstiä, mutta ymmärrätte varmaan ajatuksen.

        Eli loppusanoina sanonkin, että tämä lause.. "Minun mielestäni meidän miehien pitäisi ottaa itseämme niskasta kiinni ja auttaa naisiamme ja olla heidän tukenaan." ..Tuossa on jotain todella hienoa ja olisi niin hienoa, jos muutkin sen ymmärtäisivät! =)

        Ja toi viimeinen koskee vastavuoroisesti myös naisia... Eli olemme kaikki mukana tässä suuressa sopassa. Ehkäpä kuitenkin vielä joskus siitä sopasta saadaan täytekakkua mansikoiden kera tai sitten ei.

        Jostain syystä täällä puolustellaan ihmisiä joilla on vammaisia lapsia, vaikka ei ole alkoholia käyttänytkään..

        Ei suinkaan heitä ole haukuttu vai onko?


      • ongelma -
        Ei miehen kirjoitti:

        Nainen on vastuussa jos päihteillään aiheuttaa lapselleen vamman.

        Joo, se on totta, mutta ei se lapsi sinne masuun tule ilman miestä.

        Sitäpaitsi - juppous tai huumeiden käyttö eivät ole asioita, joita tasapainoinen ihminen kohtaa. Ne ovat osa suurempaa ongelmaa, itsetuhoista käytöstä. Itsetuhoisuuden syy on usein kasvuaikana tapahtunut laiminlyönti, hyväksikäyttö tms. ikävä tapahtumaketju. Toisin sanoen nuorella ihmisellä ei ole mielekkään elämän mallia ollut lähellään koskaan. Silloin hänestä saattaa tulla alkoholisti, pilleristi tms.

        Kun ei välitä itsestään, sitä harvemmin välittää toisestakaan. Tämän saa sitten niskoilleen se alkoholistiäidin lapsi. Hän on siis ehkä useamman sukupolven laiminlyönnin tulos.

        Kaikista parasta olisi vähän ajatella ja ymmärtää se, että harvoin kukaan ilman mitään syytä "tuottaa kehitysvammaisia". Ei näitä ongelmia edes olisi, jos ne niin helposti ratkeaisivat.

        Sama koskee lukemattomia muita ongelmia, joita yksilö ja yhteisö kohtaavat. Ei sotiakaan huvikseen kukaan käy. Taustalla aina raskaat, pitkät haavat, jotka sitten syystä tai toisesta aukeavat.


      • Nimetön
        joojoojep kirjoitti:

        se pitää sitten pystyä sinun mielestä synnynnäinen vammaisuus parantaa...haloo. Onko siinä mitään puolustettavaa jos pilaa lapsen elämän alusta alkaen. Ja voiko todella alkaa syyllistää tuossa asiassa miehiä. No jos ne sitä viinaa sinne kurkkuun väkisin kaatavat?

        Nainen ei pistäisi miehien syyksi. Eihän naiset vapaa ehtoisesti viinaa juo ei teitenkään saati että naiset seksiä tahtoisi mutta kun väkisin vaan miehet juottaa ja panee paksuiksi kaikki akat.

        Mitäs tämän maan naisista vois olettaakkaan kun nais ministerienkin aika menee miehiä vaihdellessa!!!

        Ai mutta sehän olikin miesten vika sekin


      • miksi..
        Tzeicob kirjoitti:

        Miten voit huolehtia tulevan lapsesi terveydestä jos äiti jättää isän siittämistä seuraavana päivänä eikä halua kuullakaan koko miehestä saati sitten nähdä? Kapakassa varsinkaan?

        isän oli pakko päästä siittämään se lapsi sellaiselle naiselle, josta ei äidiksi ole???


      • Tzeicob
        miksi.. kirjoitti:

        isän oli pakko päästä siittämään se lapsi sellaiselle naiselle, josta ei äidiksi ole???

        Siitän varsin mielelläni, mutta mieluusti saman kumppanin kanssa.
        Välistä vaan tuntuu siltä, että tuo kymppiuutisten kevennyksen robotillakin on enemmän tunteita kuin suomalaisella naisella!


      • mitä kusipäitä!
        Nimetön kirjoitti:

        Nainen ei pistäisi miehien syyksi. Eihän naiset vapaa ehtoisesti viinaa juo ei teitenkään saati että naiset seksiä tahtoisi mutta kun väkisin vaan miehet juottaa ja panee paksuiksi kaikki akat.

        Mitäs tämän maan naisista vois olettaakkaan kun nais ministerienkin aika menee miehiä vaihdellessa!!!

        Ai mutta sehän olikin miesten vika sekin

        Miksi niitä satunnaisia naisia on pakko höylätä PALJAALLA??? Miksei sitä kortsua VOI vetää kikkelin päälle???

        Minä en ole missään vaiheessa väittänyt, että syy olisi pelkästään miesten, mutta sitä väitän delleenkin ettei isä ei ole yhtään sen vähempää vastuussa lapsen syntymästä ja hyvinvoinnista kuin äitikään.

        Ja te, joiden mielestä vastuu on pelkästään naisella, olette väärässä.


      • siittämään!
        Tzeicob kirjoitti:

        Siitän varsin mielelläni, mutta mieluusti saman kumppanin kanssa.
        Välistä vaan tuntuu siltä, että tuo kymppiuutisten kevennyksen robotillakin on enemmän tunteita kuin suomalaisella naisella!

        Jos kerran et löydä hyvää äitikandidaattia: KÄYTÄ KORTSUA.


      • mitä jakorasioita!
        mitä kusipäitä! kirjoitti:

        Miksi niitä satunnaisia naisia on pakko höylätä PALJAALLA??? Miksei sitä kortsua VOI vetää kikkelin päälle???

        Minä en ole missään vaiheessa väittänyt, että syy olisi pelkästään miesten, mutta sitä väitän delleenkin ettei isä ei ole yhtään sen vähempää vastuussa lapsen syntymästä ja hyvinvoinnista kuin äitikään.

        Ja te, joiden mielestä vastuu on pelkästään naisella, olette väärässä.

        Nämä satunnaiset jakorasiat voisivat myös syödä vaikka pillereitä koska kumminkin jakavat!
        Kortsu ei sitäpaitsi ole mikään varma ehkäisykeino. Varsinkaan jurrissa, mitä aloituskin liippaa.


      • on pakko päästä
        mitä jakorasioita! kirjoitti:

        Nämä satunnaiset jakorasiat voisivat myös syödä vaikka pillereitä koska kumminkin jakavat!
        Kortsu ei sitäpaitsi ole mikään varma ehkäisykeino. Varsinkaan jurrissa, mitä aloituskin liippaa.

        höyläämään, ja paljaalla tietenkin. Sellainen se suomimies on vai kuinka?


      • Tzeicob
        siittämään! kirjoitti:

        Jos kerran et löydä hyvää äitikandidaattia: KÄYTÄ KORTSUA.

        En siitä ketään ellen miellä häntä mahdolliseksi äidiksi.
        En vain voi sille mitään että kun luulen että nyt nappasi, niin heti potkitaan munille!


      • juttu.
        Tzeicob kirjoitti:

        En siitä ketään ellen miellä häntä mahdolliseksi äidiksi.
        En vain voi sille mitään että kun luulen että nyt nappasi, niin heti potkitaan munille!

        Toivottavasti löydät vielä hyvän naisen. Kyllä heitäkin on olemassa, vaikkei nyt siltä näyttäisikään.


      • Tzeicob
        on pakko päästä kirjoitti:

        höyläämään, ja paljaalla tietenkin. Sellainen se suomimies on vai kuinka?

        Älä jankkaa! Käytän tietenkin kortsua JOS SIITÄ SOVITAAN, muuten en VÄLTTÄMÄTTÄ.

        Suominaisten moraalin tuntien tulee kyllä usein käytettyä, ehkä turhaan.


      • Tzeicob
        juttu. kirjoitti:

        Toivottavasti löydät vielä hyvän naisen. Kyllä heitäkin on olemassa, vaikkei nyt siltä näyttäisikään.

        Knenelle kelpaisi mies joka perjantai-iltana katsoo mieluummin nyrkkeilyä kuin etsisi SITÄ OIKEAA kun kerran kaikki kapakat ovat täynnään halukkaita pikkujoulun viettäjiä? ;)


      • just joo
        Tzeicob kirjoitti:

        Älä jankkaa! Käytän tietenkin kortsua JOS SIITÄ SOVITAAN, muuten en VÄLTTÄMÄTTÄ.

        Suominaisten moraalin tuntien tulee kyllä usein käytettyä, ehkä turhaan.

        Silloin se on kyllä tahallista lapsen hyvinvoinnilla leikkimistä, jos jättää kortsun käyttämättä jonkun satunnaisen jakorasian kyseessä ollen.


      • Tzeicob
        just joo kirjoitti:

        Silloin se on kyllä tahallista lapsen hyvinvoinnilla leikkimistä, jos jättää kortsun käyttämättä jonkun satunnaisen jakorasian kyseessä ollen.

        Jos kerran sovitaan että kortsua ei tarvita niin mitä teen väärin????


      • satunnaista
        Tzeicob kirjoitti:

        Jos kerran sovitaan että kortsua ei tarvita niin mitä teen väärin????

        tuttavuutta, jonka luotettavuudeasta et tiedä yhtään mitään. Minusta se on tyhmää.


      • Tzeicob
        satunnaista kirjoitti:

        tuttavuutta, jonka luotettavuudeasta et tiedä yhtään mitään. Minusta se on tyhmää.

        Paukutan näitä Aminin nyrkkeilymatsia seuratessa enkä oikein pysy kärryillä kelle vastaan, mutta jollekin sanoin että siitän vain mahdollisia ÄITIEHDOKKAITA ,en satunnaisia horoja!


      • Tzeicob
        Tzeicob kirjoitti:

        Paukutan näitä Aminin nyrkkeilymatsia seuratessa enkä oikein pysy kärryillä kelle vastaan, mutta jollekin sanoin että siitän vain mahdollisia ÄITIEHDOKKAITA ,en satunnaisia horoja!

        Ja Amin hävisi!!!!!


      • oli kyse
        Tzeicob kirjoitti:

        Paukutan näitä Aminin nyrkkeilymatsia seuratessa enkä oikein pysy kärryillä kelle vastaan, mutta jollekin sanoin että siitän vain mahdollisia ÄITIEHDOKKAITA ,en satunnaisia horoja!

        vain niistä jakorasioista.


      • Tzeicob
        oli kyse kirjoitti:

        vain niistä jakorasioista.

        Tää oli varmaan paras palsta seurata nyrkkeilymatsia?
        Turpaan tuli!


      • siihen
        Toinen mies kirjoitti:

        Jostain syystä täällä puolustellaan ihmisiä joilla on vammaisia lapsia, vaikka ei ole alkoholia käyttänytkään..

        Ei suinkaan heitä ole haukuttu vai onko?

        suuntaan, että varmaan tuokin on itse lapsensa vammauttanut.


      • Nimetön
        on pakko päästä kirjoitti:

        höyläämään, ja paljaalla tietenkin. Sellainen se suomimies on vai kuinka?

        Ainakin naisten mielestä, naisen vastuu ei ulotu edes sen vertaa että ei anna jos jannu haluu käyttää kortsua. Ai mutta eihän sitä nainen voi huomata kun sen kolmanne juoppo pelle alla makaa kun lahna.

        Paremmin miehet huolehtii kortsuista kun naiset mutta sehän johtuu siitä että päästäkseen pukille miehen pitää tehdä alusta loppuun saakka töitä että pääsee edes joskus paneen.

        Ja mikä helvata siinä on että naiset kuvittelee tunnon heikkenevä itsellään jos miehellä on kortsu käytössä.

        No ihan sama mulle kun on koko ikänsä kuunnellut naisten syytöksiä niin ei enään pajoo huvita olla kohtelias kun akatkaan ei osaa edes perus käytöstapoja tai ajatella välillä omia tekemisiään.
        Ollaan niin herkkänahkaisena joka asiasta ei voi edes oikeista asioista huomauttaa millään tavalla kun on raivo hullu kohtaus akoilla päällä


      • Tzeicob
        Nimetön kirjoitti:

        Ainakin naisten mielestä, naisen vastuu ei ulotu edes sen vertaa että ei anna jos jannu haluu käyttää kortsua. Ai mutta eihän sitä nainen voi huomata kun sen kolmanne juoppo pelle alla makaa kun lahna.

        Paremmin miehet huolehtii kortsuista kun naiset mutta sehän johtuu siitä että päästäkseen pukille miehen pitää tehdä alusta loppuun saakka töitä että pääsee edes joskus paneen.

        Ja mikä helvata siinä on että naiset kuvittelee tunnon heikkenevä itsellään jos miehellä on kortsu käytössä.

        No ihan sama mulle kun on koko ikänsä kuunnellut naisten syytöksiä niin ei enään pajoo huvita olla kohtelias kun akatkaan ei osaa edes perus käytöstapoja tai ajatella välillä omia tekemisiään.
        Ollaan niin herkkänahkaisena joka asiasta ei voi edes oikeista asioista huomauttaa millään tavalla kun on raivo hullu kohtaus akoilla päällä

        Pitäis alkaa kyylään sakaalia mutta roikun täällä koska asia on VAKAVA.
        Mä haluan ISÄKSI mutta äidin pitäisi pystyä suoriutumaan osastaan ja mielelläään sitoutumaan kasvattaan lasta MUN kanssa, eikä vaihtaan johkin muuhun äijään ennen kuin lapsi on edes syntynyt!
        Sulle neuvoksi: Älä pane juoppopelleä!

        Tässä on ironinen juttu; Kun et yritä päästä pukille joku tulee repimään hihasta, mutta jos katsot, että WAU MIKÄ DONNA niin ei varmasti heru.
        Ehkä niin onkin paras sillä tuskin donnasta on äidiksi?
        Ai mutta sähän halusit vain panemaan? Siitä voi tulla ongelmia...


      • ainaonselitys
        mutta en ole koskaan kirjoitti:

        juovuksissa. En ainakaan niin, että sitä huomaisi. Sietokyky on korkea. Mutta juon alkoholia päivittäin. Olen riippuvainen alkoholista.

        Se tässä on kummallista, että en ole riippuvainen juopumuksen tunteesta, mutta alkoholista kuitenkin. Jos huomaan, että alkaa vaikuttaa siltä, että en kävele suoraan, niin en ota enää.

        Enkä käy juuri missään. Meteli eikä seura kiinnosta. Odottelen sairaseläkepapereita, mutta turhaan taidan odotella. Niitä papereita en odottele alkoholismin takia, vaan jalkavamman takia, minkä takia en pysy entiseen työhöni.

        Minulla on yksi aikuinen lapsi ja hän asuu kihlattunsa kanssa. Opiskelee hyvään ammattiin ja ilmeisen menestyksellä. Odotusaikana en ottanut kuin joskus yhden oluen saunan jälkeen. Lapselle ei jäänyt siitä taatusti vammoja. Fiksu ja koulun parhaimmistoa aina.

        En syytä ketään tästä alkoholismistani. Asia vaan on nyt näin. En myöskään odottele itseleni montaa elinvuotta, jääpä enemmän tarvitsevalle sitten vanhainkotipaikka.

        Olen tullut yhteiskunnalle halvaksi. Kasvattanut kunnollisen veronmaksajan ja myös itse tehnyt töitä välillä kahtakin kerralla, ennen lapsen saantia. Tupakoitsijana ja alkoholin suurkuluttajana olen tuloveroni lisäksi maksanut paljon näiden nautintoaineiden veroja.

        Sairaalassa olen ollut lapseni syntymän takia, umpisuoli on leikattu, samoin kysta munasarjoista ja polvileikkauksessa olen ollut. Koskaan en ole ollut töistä pois viinan takia, flunssa ei juurikaan ole vaivannut, ehkä kerran vuodessa jotain pientä nuhaa.

        Alkoholinkäyttöni ei ole ryyppäämistä, jos sillä tarkoitetaan örveltämistä. Olen ns. tissuttelija. Ja siitä riippuvainen.

        En hyväksy raskaana olevien juomista. Jos ei pysty katkolle niin aborttia vaan.

        Itse olen kahden lapsen äiti. Ja juon. Raskaana ollessa en ottanut mitään, edes buranaa.

        Duunia 10h/vrk, päälle kotityöt ja lasten hoito. Sitten pitäisi urheilla, että kunto olisi hyvä ja näyttäisi hyvälle.
        Mies suostuu seksiin 2krt/vuodessa.
        Ei vaan jaksa jos ei ota pari lasia vinkkua, valitettavasti tämä tissuttelu on jäänyt päälle. Pitää ns. saada kierrokset alas.
        Mikähän vois olla parempi rentoutumiskeino?
        Seksi, tiätty, mut sit pitäis lähteä vieraisiin.


      • monta
        joojoojep kirjoitti:

        se pitää sitten pystyä sinun mielestä synnynnäinen vammaisuus parantaa...haloo. Onko siinä mitään puolustettavaa jos pilaa lapsen elämän alusta alkaen. Ja voiko todella alkaa syyllistää tuossa asiassa miehiä. No jos ne sitä viinaa sinne kurkkuun väkisin kaatavat?

        miestä, jotka raukkamaisesti jättävät lapsensa täysin äidin elätettäviksi ja hoidettaviksi,niin kyllä raskausaikana päihteitä käyttävä äiti ihan itse tuhoaa lapsensa elämän. Siitä on turha syytellä ketään muuta.


      • mitä kusipäitä! kirjoitti:

        Miksi niitä satunnaisia naisia on pakko höylätä PALJAALLA??? Miksei sitä kortsua VOI vetää kikkelin päälle???

        Minä en ole missään vaiheessa väittänyt, että syy olisi pelkästään miesten, mutta sitä väitän delleenkin ettei isä ei ole yhtään sen vähempää vastuussa lapsen syntymästä ja hyvinvoinnista kuin äitikään.

        Ja te, joiden mielestä vastuu on pelkästään naisella, olette väärässä.

        äiti on se kuka synnyttää,on raskaana!jos juo niin myös vastuussa mahdollisista vahingoista lapsellensa!!!!näin helppoa se on;raskaana kun olet et juo,jos juot olet vastuuton.


      • vastuuta ollenkaan???
        jonne65 kirjoitti:

        äiti on se kuka synnyttää,on raskaana!jos juo niin myös vastuussa mahdollisista vahingoista lapsellensa!!!!näin helppoa se on;raskaana kun olet et juo,jos juot olet vastuuton.

        Näin helppoa se on: jos sinun on aivan pakko päästä pökkimään alkoholisoitunutta tai huumehörhöistä jakorasiaa, KÄYTÄ KORTSUA!

        Siittäjä välittää tasan yhtä vähän oman lapsensa hyvinvoinnista kuin tuo juoppoäitikin, jos hänen kerran on pakko höylätä paljaalla tuollaista naista. Ei se vapauta isää vastuusta, ettei lapsi kasva hänen sisällään! Liian monille miehille on täysin yhdentekevää mitä heidän lapsilleen tapahtuu (vaikka heitettäisiin roskikseen rottien raadeltavaksi) kunhan saa painaa helppoa pillua paljaalla kyrvällä.


      • Juupa juu
        monta kirjoitti:

        miestä, jotka raukkamaisesti jättävät lapsensa täysin äidin elätettäviksi ja hoidettaviksi,niin kyllä raskausaikana päihteitä käyttävä äiti ihan itse tuhoaa lapsensa elämän. Siitä on turha syytellä ketään muuta.

        Tiedän satoja naisia, jotka raukkamaisesti ovat pakanneet laukkunsa ja lähteneet yhteiseten lasten kanssa täysin vapaaehtoisesti, miehestä välittämättä elämään yksin tai toisen miehen kanssa.

        Aika halveksittava teko siitättää lapset ja häipyä!

        Siitä tuskin kukaan on eri mieltä, että juova äiti on tasan yksin vastuussa lapselle aiheuttamastaan vammasta?

        Yllättävän moni puolustaa juovaa äitiä. Miksi?


      • Toinen mies
        siihen kirjoitti:

        suuntaan, että varmaan tuokin on itse lapsensa vammauttanut.

        Tarkoitin tässä viesti jonossa.. Mutta jos olet sellaiseen elävässä elämässä törmännyt, niin siinä on sitten kyllä toisessa ihmisessä ollut pahasti vikaa ja otan osaa, jos olet moista typeryyden huipentumaa kohdannut!


      • vastuuta ollenkaan??? kirjoitti:

        Näin helppoa se on: jos sinun on aivan pakko päästä pökkimään alkoholisoitunutta tai huumehörhöistä jakorasiaa, KÄYTÄ KORTSUA!

        Siittäjä välittää tasan yhtä vähän oman lapsensa hyvinvoinnista kuin tuo juoppoäitikin, jos hänen kerran on pakko höylätä paljaalla tuollaista naista. Ei se vapauta isää vastuusta, ettei lapsi kasva hänen sisällään! Liian monille miehille on täysin yhdentekevää mitä heidän lapsilleen tapahtuu (vaikka heitettäisiin roskikseen rottien raadeltavaksi) kunhan saa painaa helppoa pillua paljaalla kyrvällä.

        mutta ÄITI tekee valinnan juoko vai ei.


      • ja...
        jonne65 kirjoitti:

        mutta ÄITI tekee valinnan juoko vai ei.

        isä tekee valinnan siittääkö vai ei.


      • lainattua:
        Toinen mies kirjoitti:

        Tarkoitin tässä viesti jonossa.. Mutta jos olet sellaiseen elävässä elämässä törmännyt, niin siinä on sitten kyllä toisessa ihmisessä ollut pahasti vikaa ja otan osaa, jos olet moista typeryyden huipentumaa kohdannut!

        "Vammaisia lapsia tunnen kymmenittäin.
        Täytyy katsoa heidän äitejään vähän tarkemmalla silmällä."

        Tuon kirjoittaja tosin myönsi typeryytensä, kun vammaisten lasten äidit alkoivat puolustautua. MUTTA, kuinkahan moni jää ajattelemaan mielessään tuohon tyyliin, kun vastaan tulee vammainen lapsi äitinsä kanssa? Luultavasti aika moni.


      • väärin.
        Juupa juu kirjoitti:

        Tiedän satoja naisia, jotka raukkamaisesti ovat pakanneet laukkunsa ja lähteneet yhteiseten lasten kanssa täysin vapaaehtoisesti, miehestä välittämättä elämään yksin tai toisen miehen kanssa.

        Aika halveksittava teko siitättää lapset ja häipyä!

        Siitä tuskin kukaan on eri mieltä, että juova äiti on tasan yksin vastuussa lapselle aiheuttamastaan vammasta?

        Yllättävän moni puolustaa juovaa äitiä. Miksi?

        Minä en ainakaan puolusta juovaa äitiä, mutta peräänkuulutan MYÖS isän vastuuta. En ymmärrä miksi alkoholistille on siitettävä lapsia, en sitten millään. Sellainen mies välittää lapsensa hyvinvoinnista tasan yhtä vähän, kuin juoppoäitikin.

        Tottakai alkoäiti on vastuussa lapselle aiheutuvasta vammasta, mutta ei ihan yksin. Miksei mies voi käyttää kortsua muhinoidessan alkoholistin kanssa, ja näin estää vammaisen lapsen syntymisen?

        Minä en oikein edes usko, että lasta pelastaisi äidin raskausaikainen raittius. Epäilen, että alkoholistin oma elimistö on jo niin hajalla, ettei se pysty tuottamaan terveitä jälkeläisiä.


      • yks äippä tääl
        ubbabubba kirjoitti:

        "Käsittääkseni nimenomaan miehet saattavat nämä juoppoäidit raskaaksi. Sinäkö olet eri mieltä?"

        Eb´n suinkaan, miesten vikahan sekin on, eikö se käynyt ilmi vai onko sulla jonkun miehen takia tajunnassa häikkää? Oikeasti, naisia ei ikinä tulla ottamaan vakavasti ennenkuin he oikeasti alkavat kantaa vastuuta tekemisistään. Se taas käytännössä tarkoittaa sitä, että täytyy myöntää, että vika onkin ollut itsessä.

        Mietippäs monta kertaa, mitä alat täällä ulisemaan. Taas täällä yleistetään, että kaikki äidit on juoppoja, joille syntyy kehitysvammainen yms. mukula. Itse en edes uskaltanu päänsärkytablettia raskauden aikana ottaa ja silti tuli "valuvirhe" ( muuten täysin terve ja iloinen muksu =) ) ja tiedän monta muutakin samanlaisia äitejä. Ei se aina tarkoita sitä, että on nautittu alkoholia, kun ei ole "normaali" lapsi syntynyt. Kannattaisko katsella asioita hieman monelta eri kantilta ja miettiä hieman syvällisemmin, eikä ensimmäiseksi alettaisi syyllistämään ihmisiä. Mitäs jos sun vaimoke sais joskus kehitysvammaisen lapsen ? Ketäs sitten sormellasi osoittelet ? Ehkä karma tässäkin asiassa toteutuu...


      • deekumummo
        yks äippä tääl kirjoitti:

        Mietippäs monta kertaa, mitä alat täällä ulisemaan. Taas täällä yleistetään, että kaikki äidit on juoppoja, joille syntyy kehitysvammainen yms. mukula. Itse en edes uskaltanu päänsärkytablettia raskauden aikana ottaa ja silti tuli "valuvirhe" ( muuten täysin terve ja iloinen muksu =) ) ja tiedän monta muutakin samanlaisia äitejä. Ei se aina tarkoita sitä, että on nautittu alkoholia, kun ei ole "normaali" lapsi syntynyt. Kannattaisko katsella asioita hieman monelta eri kantilta ja miettiä hieman syvällisemmin, eikä ensimmäiseksi alettaisi syyllistämään ihmisiä. Mitäs jos sun vaimoke sais joskus kehitysvammaisen lapsen ? Ketäs sitten sormellasi osoittelet ? Ehkä karma tässäkin asiassa toteutuu...

        Kyse ei pelkästään ole äidistä,vaan myös isästä,sekä isovanhemmista,että geeneistä.
        On vain vaikea ymmärtää miksi päihdeongelmallinen nainen haluaa lapsen,jolla ei ole paljoa tulevaisuutta kuten ei itselläkkään,ellei lopeta päihteitä.


      • Ji7
        lisääntyy??? kirjoitti:

        Käsittääkseni nimenomaan miehet saattavat nämä juoppoäidit raskaaksi. Sinäkö olet eri mieltä?

        Sterilointi on huomattavasti kätevämpi toimenpide miehelle kuin naiselle tehtynä. Miksei näitä äijiäkin (jotka haluavat juopon tai huumehörhön raskaaksi saattaa) voisi myöskin steriloida?

        Ei taida olla sinullakaan kaikki kortit pakassa tallessa.Lisääntymiseen tarvitaan KAKSI.Vai väitätkö että nämä "avuttomat" naiset on raiskattu?Häh??Torspo!!


      • Entäs sulla?
        Ji7 kirjoitti:

        Ei taida olla sinullakaan kaikki kortit pakassa tallessa.Lisääntymiseen tarvitaan KAKSI.Vai väitätkö että nämä "avuttomat" naiset on raiskattu?Häh??Torspo!!

        Nimenomaan KAKSI siihen lisääntymiseen tarvitaan. Miehet vain ovat kovasti tässä ketjussa sitä mieltä, että raskaus on vain naisen syy, ja sitähän se ei ole.

        Sitäpaitsi, lähes tiedottomassa humalassa olevan naisen paneminen on raiskaus, jos et sattunut tietämään.


      • seikku
        ggregr kirjoitti:

        inttänyt, että juoppoäiteys on miesten vika.

        JUST JOO! ENPÄ USKO TOHON SUN VÄITTEESEEN.
        EI MIEHESSÄ AINA VIKA. T.TÄÄ YKS NAINEN JA TOISEN PUOLESTAKIN


      • Nutturatäti
        Miehen mielipide kirjoitti:

        Ei ole kivaa tekstiä ollenkaan kuulla kun äitejä syytetään lapsen kehitysvammasta. Juomisella voi olla iso vaikutus kyseiseen vammaan mutta juomisen takana voi olla niin raskaita asioita ja monia syitä että on mielestäni suorastaan saatanallista syyttää äitejä ihan kuin he olisivat tässä tapauksessa jotain murhaajia.

        Tiedän, että nykyään monilla odottavilla äideillä on erittäin raskasta, masennusta ja paljon vastuuta harteillaan monenlaisissa elämänä asioissa. Alkavalle juomiskierteelle ei välttämättä vaan voi mitään, vaikka tahtoisinkin. Minun mielestäni meidän miehien pitäisi ottaa itseämme niskasta kiinni ja auttaa naisiamme ja olla heidän tukenaan. Naisen ei missään nimessä ole pakko yksin kantaa huolta ja vastuuta tulevasta lapsesta. Lukemattomat yllätyksenä tulevien lasten isät pakenevat vastuuta ja pistävät välit poikki äitiin, jos äiti haluaa pitää lapsen. Sen verrain pitäisi olla sydäntä, että ajattelisi mitä tämmöinen käytös saattaa laukaista ja mitä se aiheuttaa äidille ja tulevalle lapselle.
        Tässä on yksi näkökulma tähän asiaan, äidin juomiseen ei välttämättä ole syyllinen vain hän itse, meidän miesten täytyy tajuta se asia, että vastuu lapsesta ja äidin hyvinvoinnista kuuluu myös meille...

        >>>äidin juomiseen ei välttämättä ole syyllinen vain hän itse, meidän miesten täytyy tajuta se asia, että vastuu lapsesta ja äidin hyvinvoinnista kuuluu myös meille...


        Tottakai äidin juomiseen ja sen aiheuttamiin sikiövaurioihin on syyllinen äiti itse. Käsittämätöntä lässytystä.

        Ilmeisesti ajattelet, että naiset ovat ylipäänsä avuttomia ja syyntakeettomia olentoja, joiden ei voi odottaa ottavan vastuuta tekemisistään? Joten heidät pitäisi määrätä holhouksenalaisiksi?


        >>>Naisen ei missään nimessä ole pakko yksin kantaa huolta ja vastuuta tulevasta lapsesta.


        Tottakai on, ellei isästä ole tietoa tai tämä ei vastuuta ota. Ja raskaana ollesaan nainen on tasan yksin vastuussa sikiön myrkyttämisestä päihteillä vaikka mies olisikin kuvioissa. Eihän mies voi vahtia 24/7 mitä juoppoeukko suuhunsa kaataa.

        Nykymaailmassa saa abortin helposti. Kyllä aikuisen ihmisen pitää ottaa vastuu omista tekemisistään niin että ymmärtää lopettaa jommankumman, kännäämisen tai raskauden.

        Me veronmaksajathan niistä vammaisista lapsista lopulta vastuun kannamme, kun joillakin selkärangattomalla ääliönaisilla vaan on niin vaikeeta että on ihan pakko juoda ja silti pitää se lapsikin synnyttää. Eihän niillä lapsiraukoilla ole juoppoäidin kanssa elämä kaksista, vaikka sattuisikin tuurilla syntymään ilman fyysistä vammaa.


      • Nutturatäti
        yks äippä tääl kirjoitti:

        Mietippäs monta kertaa, mitä alat täällä ulisemaan. Taas täällä yleistetään, että kaikki äidit on juoppoja, joille syntyy kehitysvammainen yms. mukula. Itse en edes uskaltanu päänsärkytablettia raskauden aikana ottaa ja silti tuli "valuvirhe" ( muuten täysin terve ja iloinen muksu =) ) ja tiedän monta muutakin samanlaisia äitejä. Ei se aina tarkoita sitä, että on nautittu alkoholia, kun ei ole "normaali" lapsi syntynyt. Kannattaisko katsella asioita hieman monelta eri kantilta ja miettiä hieman syvällisemmin, eikä ensimmäiseksi alettaisi syyllistämään ihmisiä. Mitäs jos sun vaimoke sais joskus kehitysvammaisen lapsen ? Ketäs sitten sormellasi osoittelet ? Ehkä karma tässäkin asiassa toteutuu...

        Lue nyt tarkemmin ennenkuin tuohdut. Ei täällä ole syyllistetty vammaisten lasten äitejä, vaan JUOPOTTELEVIA äitejä, jotka tahallaan aiheuttavat lapselleen vamman. Tai joillakin käy hyvä tuuri eivätkä silti vammaudu. Mutta vastuutonta käytöstä se raskaana olevana juopottelu silti on.

        Ei sitä tarvitse joka välissä toistella että vammainen lapsi voi syntyä raittiillekin. Kyllä tämän jokainen tietää ja ymmärtää. Paitsi jos on itse aivovammainen. Se ei silti poista juoppoäidin vastuuta.


      • Nutturatäti
        Entäs sulla? kirjoitti:

        Nimenomaan KAKSI siihen lisääntymiseen tarvitaan. Miehet vain ovat kovasti tässä ketjussa sitä mieltä, että raskaus on vain naisen syy, ja sitähän se ei ole.

        Sitäpaitsi, lähes tiedottomassa humalassa olevan naisen paneminen on raiskaus, jos et sattunut tietämään.

        Tässä ei ole etsitty syyllisiä raskauteen vaan raskaudenaikaiseen juopotteluun. Miten voi olla noin vaikea ymmärtää selvää suomea?

        Ihan sama onko joku tullut raskaaksi vahingossa vai tarkoituksella, satunnaisesta kännipanosta, avioseksistä, muumimukista tai vaikka raiskauksesta. Sikiön myrkyttäminen viinalla ja huumeilla on joka tapuksessa vastuutonta, ja vastuuta siitä ei voi ottaa kukaan muu kuin nainen itse.

        Tarvitaanko vielä paksumpaa rautalankaa?


      • Tzeicob
        Nutturatäti kirjoitti:

        Tässä ei ole etsitty syyllisiä raskauteen vaan raskaudenaikaiseen juopotteluun. Miten voi olla noin vaikea ymmärtää selvää suomea?

        Ihan sama onko joku tullut raskaaksi vahingossa vai tarkoituksella, satunnaisesta kännipanosta, avioseksistä, muumimukista tai vaikka raiskauksesta. Sikiön myrkyttäminen viinalla ja huumeilla on joka tapuksessa vastuutonta, ja vastuuta siitä ei voi ottaa kukaan muu kuin nainen itse.

        Tarvitaanko vielä paksumpaa rautalankaa?

        Tänne on tullut pari aivan loistavaa pointtia muuten sekavaan ketjuun.
        Miksi jotkut yrittävät kääntää huomion aivan johonkin muuhun, kuin ko. aiheeseen? Aika epäilyttävää...
        Nutturatädin juttu on paras rautalangasta vääntö ikinä näillä palstoilla!


      • tuota...
        Nutturatäti kirjoitti:

        Tässä ei ole etsitty syyllisiä raskauteen vaan raskaudenaikaiseen juopotteluun. Miten voi olla noin vaikea ymmärtää selvää suomea?

        Ihan sama onko joku tullut raskaaksi vahingossa vai tarkoituksella, satunnaisesta kännipanosta, avioseksistä, muumimukista tai vaikka raiskauksesta. Sikiön myrkyttäminen viinalla ja huumeilla on joka tapuksessa vastuutonta, ja vastuuta siitä ei voi ottaa kukaan muu kuin nainen itse.

        Tarvitaanko vielä paksumpaa rautalankaa?

        Minä en kylläkään tuota rautalankaa tarvitse.
        Vastaukseni oli edelliselle, jonka mielestä miehellä ei ole mitään vastuuta siitä siittääkö juopolle lapsia vai ei. Minun mielestäni heillä on. Ja olen myös sitä mieltä, että sen asian saa sanoa tässäkin ketjussa.


      • sdf456fghgfh
        lisääntyy??? kirjoitti:

        Käsittääkseni nimenomaan miehet saattavat nämä juoppoäidit raskaaksi. Sinäkö olet eri mieltä?

        Sterilointi on huomattavasti kätevämpi toimenpide miehelle kuin naiselle tehtynä. Miksei näitä äijiäkin (jotka haluavat juopon tai huumehörhön raskaaksi saattaa) voisi myöskin steriloida?

        Ei edes puoliso, puhumattakaan jostain satunnaisesta pubiruusun kertapanosta, voi estää juoppoa juomasta, olipa juoppo sitten mies tai nainen.

        Jos puoliso voisi muuttua juopolle haluksi raitistua, Suomessa ei olisi niin paljoa alkoholisteja kuin on. Perhepiiriinkin kuuluu pari kappaletta, eikä edes piilopullojen etsintä tuota haluttua lopputulosta. Aina ne huikat kerkeää jossain välissä käydä vetämässä.


      • ja...
        ja... kirjoitti:

        isä tekee valinnan siittääkö vai ei.

        Naiseltako ei kysytä mitään? Taidat olla nikkeri?


      • uhriajattelija

        Juuri näin. Nainen on aina uhri ja naisten pahat teot on aina miesten vika. Pahaa tekeville naisille pitäisi antaa mitali ja rankaista jotain miestä.


      • hyvä aihe
        ettei kirjoitti:

        isillä ole mitään vastuuta jälkikasvustaan.
        sitähän sinä tuolla: ".....että vika onkin ollut itsessä." tarkoitat.

        Juu eli on taas miehen tehtävä kantaa vastuunsa kun nainen ryyppää raskaana ollessaan ja vikahan on miehen kun nainen juo RASKAANAKIN.


      • selkärankaa
        ongelma - kirjoitti:

        Joo, se on totta, mutta ei se lapsi sinne masuun tule ilman miestä.

        Sitäpaitsi - juppous tai huumeiden käyttö eivät ole asioita, joita tasapainoinen ihminen kohtaa. Ne ovat osa suurempaa ongelmaa, itsetuhoista käytöstä. Itsetuhoisuuden syy on usein kasvuaikana tapahtunut laiminlyönti, hyväksikäyttö tms. ikävä tapahtumaketju. Toisin sanoen nuorella ihmisellä ei ole mielekkään elämän mallia ollut lähellään koskaan. Silloin hänestä saattaa tulla alkoholisti, pilleristi tms.

        Kun ei välitä itsestään, sitä harvemmin välittää toisestakaan. Tämän saa sitten niskoilleen se alkoholistiäidin lapsi. Hän on siis ehkä useamman sukupolven laiminlyönnin tulos.

        Kaikista parasta olisi vähän ajatella ja ymmärtää se, että harvoin kukaan ilman mitään syytä "tuottaa kehitysvammaisia". Ei näitä ongelmia edes olisi, jos ne niin helposti ratkeaisivat.

        Sama koskee lukemattomia muita ongelmia, joita yksilö ja yhteisö kohtaavat. Ei sotiakaan huvikseen kukaan käy. Taustalla aina raskaat, pitkät haavat, jotka sitten syystä tai toisesta aukeavat.

        Byhyy olen kaltoinkohdeltu nainen ja mää ainakin vedän viinaa ja pillereitä vaikka vaikka raskaana kun se helpottaa.

        Ei jösses kyllä nyt on aika naisten kasvattaa selkäranka ja lakata puollustamasta alkoholisti äitejä joiden lapsista tulee kehitysvammaisia. Ihan yhtä tyhmää olisi miestenkin puollustaa pedofiilejä kun se on rankan lapsuuden syy ainoastaan että he kuksivat lapsia ja heitä pitää ymmärtää.


    • kaikkia niitä jotka

      syyllistyvät tavalla tai toisella lapsen kehityksen ja lapsuuden pilaamiseen. Useimmin niitä ovat juuri lapsen kaikkein tärkeimmät ihmiset, äidit, isät, mummot, vaarit, sisarukset jne. Useimmissa tapauksissa mukana on juuri päihteet auttamassa tuota pilaamista.

      Katsoin samaisen ohjelman ja pahaa teki mutta ymmärrän aiheen kuuluvan vain yhteen niistä tavoista jolla lapsen elämä pilataan.

      Jos nyt kuitenkin pitäisi listata ne jotka eniten pahaa tekee niin kyllä pedofiilit ehdottomasti ensimmäisenä mutta nuo päihdeäidit tulee kyllä kakkosena ja kolmantena lasten hakkaajat tai muuten kaltoin kohtelevat.

      Hyi helvetti joutuu monesti sanomaan vihan vallassa kun kuulee lapsiin liittyviä julmia kohtaloita.

      • olemme vain ihmisiä

        jos joku tuntee syyllisyytä siitä että on synnyttänyt vammaisen lapsen, on siitä itse vastuussa kumppaninsa kanssa, tämänpäivän lääketiede on sitä luokkaa jotta tällaista ei tapahdu jollei itse sitä välttämättä halua.


      • keskustelu hakoteilla
        olemme vain ihmisiä kirjoitti:

        jos joku tuntee syyllisyytä siitä että on synnyttänyt vammaisen lapsen, on siitä itse vastuussa kumppaninsa kanssa, tämänpäivän lääketiede on sitä luokkaa jotta tällaista ei tapahdu jollei itse sitä välttämättä halua.

        Viimeiset 10 vuotta äiti-lapset-perhe taholla oleva keskustelu, lainsäädäntö on pyörinyt lähes yksinomaan erilaisten "reunakysymysten" parissa. Lakia on säädette vaikka kuinka paljon lesboparien, homoparien ja Helsingin Sanomien esiin tuoman uussanan: "sukupuolineutraali" pariskuntien keinohedelmöityksen ja adoptiooikeuksien ympärillä.

        Jospa keskityttäisiin nyt ihan tavallisten lasten ja perheiden ongelmien käsittelyyn. Valtion on takavuosina (liekö Halosen SETA taustojen vaikutuksesta) keskittynyt aivan muuhun tavallisen kansan auttamiseen.

        Oletteko lukenut Hesarista tämän uussanahirviön: "sukupuolineuraali perhe"?? Voi hyvä tavaton. Me muut ollaan siis hesarin mukaan "sukupuoliepäneutraaleja perheitä"! Mikä porukka oikein hesaria pyörittää??? Vähän väliä joka päivä on pitkät kirjoitukset jostain homo tai lesbo asioista.


      • F_ck you
        olemme vain ihmisiä kirjoitti:

        jos joku tuntee syyllisyytä siitä että on synnyttänyt vammaisen lapsen, on siitä itse vastuussa kumppaninsa kanssa, tämänpäivän lääketiede on sitä luokkaa jotta tällaista ei tapahdu jollei itse sitä välttämättä halua.

        Yhteiskuntamme voi niin pahoin!
        Pääministerimme on vain EUROOPAN paras kaikilla mittareilla.
        Pakkohan sitä on vetää perseet oli raskaana tai ei!
        Täytyy lähteä taksilla vahtimaan ex:ää ettei vain sattuisi tietämättäni olemaan raskaana ja ryyppäämässä!
        Vai kuuluko se mulle enää mitään?


      • moudostuu juuri meistä.
        F_ck you kirjoitti:

        Yhteiskuntamme voi niin pahoin!
        Pääministerimme on vain EUROOPAN paras kaikilla mittareilla.
        Pakkohan sitä on vetää perseet oli raskaana tai ei!
        Täytyy lähteä taksilla vahtimaan ex:ää ettei vain sattuisi tietämättäni olemaan raskaana ja ryyppäämässä!
        Vai kuuluko se mulle enää mitään?

        Valitettavan moni on saamaton tekemään asioille mitään. Raha on valtaa ja pienen lapsen elämä ei kiinnosta ketään.

        Tosiaankin homot ja lesbot ovat saaneet äänensä ja oikeutensa. Koska nuo pienet ihmisen alut saavat sen oikeuden etttä yhteiskunta pakottaa vastuuttomat päihdeäidit pakkohoitoon siihen asti kunnes ovat synnyttäneet. Sen jälkeen voivat tuhota omaa elämäänsä ihan rauhassa.

        Jos joku nyt sattuu tuntemaan myötätuntoa päihdeäitejä kohtaan niin sanon että he eivät sitä ansaitse! Voivat lopettaa päihdeongelmansa heti kun vain sitä haluavat. He valitsevat itse päihde-elämänsä.


      • lkafsjjhghhfdfh
        moudostuu juuri meistä. kirjoitti:

        Valitettavan moni on saamaton tekemään asioille mitään. Raha on valtaa ja pienen lapsen elämä ei kiinnosta ketään.

        Tosiaankin homot ja lesbot ovat saaneet äänensä ja oikeutensa. Koska nuo pienet ihmisen alut saavat sen oikeuden etttä yhteiskunta pakottaa vastuuttomat päihdeäidit pakkohoitoon siihen asti kunnes ovat synnyttäneet. Sen jälkeen voivat tuhota omaa elämäänsä ihan rauhassa.

        Jos joku nyt sattuu tuntemaan myötätuntoa päihdeäitejä kohtaan niin sanon että he eivät sitä ansaitse! Voivat lopettaa päihdeongelmansa heti kun vain sitä haluavat. He valitsevat itse päihde-elämänsä.

        Voivat lopettaa päihdeongelmansa, heti kun sitä haluavat!! Jos asia olisi noin yksinkertainen niin meillä ei päihdeongelmaisia, alkoholisteja olisi!! Ei yhtäkään!!

        Päihdeäidit tarvitsevat myötätuntuoa ja kunnioittavaa kohtelua siinä missä muutkin, ehkä enemmänkin juuri tuon ongelmansa vuoksi!! Se hyvä minkä äiti saa oli päihteitä tai ei se tulee suoraan pikkuisen hyväksi!! Hän joka tuon ymmärtää voi sanoa itseään viisaaksi!


      • ihan niin yksinkertaista!!!
        lkafsjjhghhfdfh kirjoitti:

        Voivat lopettaa päihdeongelmansa, heti kun sitä haluavat!! Jos asia olisi noin yksinkertainen niin meillä ei päihdeongelmaisia, alkoholisteja olisi!! Ei yhtäkään!!

        Päihdeäidit tarvitsevat myötätuntuoa ja kunnioittavaa kohtelua siinä missä muutkin, ehkä enemmänkin juuri tuon ongelmansa vuoksi!! Se hyvä minkä äiti saa oli päihteitä tai ei se tulee suoraan pikkuisen hyväksi!! Hän joka tuon ymmärtää voi sanoa itseään viisaaksi!

        He tekevät valintansa ja heidän valinta on päihteet milloin milläkin syyllä.
        He voivat yksinkertaisesti sanoa ei päihteille mutta kun heillä ei ole siihen halua!
        Päihdeongelma muodostuu juuri sen takia kun se ein sanominen on niin pirun vaikeaa..."fiilareiden takia".....
        On ihmisiä jotka pystyvät elämää vaikeidenkin asioiden keskellä ilman että pönttö pitää saada sekaisin ja sitten on niitä jotka tekevät mitä vaan jotta tuo pönttö olisi sekaisin.
        Pakkohoitoon jokainen raskaana oleva päihdeäiti!
        Tulee yhteiskunnallekkin halvemmaksi.
        Joten se siitä myötätunnosta.


    • Tristar

      Älä ainakaan ala syynäämään ja syyttelemään niiden tuntemiesi vammaisten lasten äitejä, jookos. Vain murto-osa vaivoista johtuu päihteiden käytöstä. Minunkin lapseni ovat tuossa joukossa, eikä alkoholi tai mikään muu päihdeaine vaikuttanut asiaan millään tavalla. Olisi melkoisen loukkaavaa jos jokin puolituttu tulisi moista vihjailemaan...

      ja ne äidit jotka tosiaan Ovat vastuussa lapsen vaikeuksista, tietävät sen varsin hyvin. Voit olla varma että et voi sanoa mitään mikä saa heidn olonsa vielä pahemmaksi.

      ***

      • ,,,,

        pidettiin kasvatuksen tuloksena ja erityisesti äidin syynä, epilepsiaa pidettiin mielisairautena tms.


      • paha olo

        jos pitää odotusaikana vetää tupakkaa ja viinaa. Pitäisikö mennä päätä silittämään, että tottakai naisen mielihalut ovat tärkeimmät, ja viis siitä jos sivulliset kärsii. Tosin näinhän naisten ajattelutapa taitaa jotenkin mennä.


      • Tristar
        ,,,, kirjoitti:

        pidettiin kasvatuksen tuloksena ja erityisesti äidin syynä, epilepsiaa pidettiin mielisairautena tms.

        jeps :D perehdyin autismiin noin pinnallisemmin kun yhdellä lapsellani epäilyä siitä oli. Törmäsin tuohon myös, vielä muutama vuosikymmensitten autismin aiheuttajana pidettiin äidin kylmyyttä, puhuttiin "jääkaappiädeistä". Joillakin on yhä samoja harhauuloja.

        ***


      • Tristar
        paha olo kirjoitti:

        jos pitää odotusaikana vetää tupakkaa ja viinaa. Pitäisikö mennä päätä silittämään, että tottakai naisen mielihalut ovat tärkeimmät, ja viis siitä jos sivulliset kärsii. Tosin näinhän naisten ajattelutapa taitaa jotenkin mennä.

        Tarkoitin sanoa että et pysty tekemään tai sanomaan noille äideille mitään mikä pahentaisi heidän oloaan entisestään, jokainen heistä joka on kykenevä ylipäänsä huolehtimaan lapsestaan ja näkee aiheuttamansa tuskan joka päivä, syyttää jo itseään enemmän kuin mihin sinä koskaan kykenisit. Ne joille lapsi on päihteen rinnalla yhdentekevä, eivät syyllisty sinun sanomisistasi tai mistään muustakaan.

        Niin saa ollakin paha olo. Ja varmasti on, sanoit sinä mitä tahansa. Eikö?

        ***


      • aloittajan pointti

        Eikö aloittajan pointti ollut se, että lapsen tahallinen vammauttaminen päihteiden käytöllä on hyvin tuomittavaa. Tässä asiassa olen täsmälleen samaa mieltä ja olisin valmis kannattamaan tälläisille naisille pakkosterilisaatiota.

        On tietenkin selvää, että suurin osa vammaisista lapsista syntyy rakastaville vanhemmille jotka ovat alusta lähtien toivoneet lapselleen vain parasta. Aloittaja oli siinä oikeassa, että ns. roskaväkeäkin löytyy. Siis sellaista porukkaa, jotka vaarantavat lapsensa terveyden omalla päihteiden käytöllä.


      • ymmärsin
        Tristar kirjoitti:

        Tarkoitin sanoa että et pysty tekemään tai sanomaan noille äideille mitään mikä pahentaisi heidän oloaan entisestään, jokainen heistä joka on kykenevä ylipäänsä huolehtimaan lapsestaan ja näkee aiheuttamansa tuskan joka päivä, syyttää jo itseään enemmän kuin mihin sinä koskaan kykenisit. Ne joille lapsi on päihteen rinnalla yhdentekevä, eivät syyllisty sinun sanomisistasi tai mistään muustakaan.

        Niin saa ollakin paha olo. Ja varmasti on, sanoit sinä mitä tahansa. Eikö?

        ***

        En ole se, jolle vastasit. Mutta ymmärsin pointtisi, että ne äidit, jotka välittävät tuntevatkin syyllisyyttä.

        Mutta silti saa minun mielestä vaikka vielä hieman lisätä sitä tuskaa. Ei minulla ole myötätuntoa sellaista toimintaa kohtaan. Pieni vauva on sentäs ihan avuton eikä voi millään tavalla vaikuttaa kenen kohdussa kasvaa. Mietitäänpä omalle kohdalle, mahtais vituttaa jos on jokin sairaus tms. joka on aiheutunut itselle vain sen takia, että äiti käytti odotusaikana päihteitä. Pakkohoitoon pitäisi saada odottavat päihteiden käyttäjät. Tässä on sentäs kyse muidenkin ihmisten elämistä.

        Sinällään päihteiden käyttäjät ovat hekin ihmisiä ja hoitoa pitää heillekin saada. Mutta mitään sympatiapisteitä ei minulta odottaville päihteiden käyttäjille heru. Kaikkea ei todellakaan täydy opetella kantapään kautta tässä elämässä.


      • tunnetusti...
        aloittajan pointti kirjoitti:

        Eikö aloittajan pointti ollut se, että lapsen tahallinen vammauttaminen päihteiden käytöllä on hyvin tuomittavaa. Tässä asiassa olen täsmälleen samaa mieltä ja olisin valmis kannattamaan tälläisille naisille pakkosterilisaatiota.

        On tietenkin selvää, että suurin osa vammaisista lapsista syntyy rakastaville vanhemmille jotka ovat alusta lähtien toivoneet lapselleen vain parasta. Aloittaja oli siinä oikeassa, että ns. roskaväkeäkin löytyy. Siis sellaista porukkaa, jotka vaarantavat lapsensa terveyden omalla päihteiden käytöllä.

        vakava riippuvuus ja sairaus. Siksi onkin kummallista, että juovia, raskaana olevia naisia ei saada laila pakkohoitoon. Mielestäni tässä on outo ristiriita. Juominen pitäisi nimenomaan ymmärtää ja nähdä vakavana sairautena, josta kyseinen henkilö ei omin voimin mitenkään selviä. Siinä ei mikään tahdonvoima tai henkinen kyky auta enää yhtään, kun riippuvuus on täydellistä.

        Jokin alkoholissa on sellaista, että siitä ei edelleenkään voida puhua normaalisti ja kiihkottomasti. Tämäkin on ihan käsittämätöntä. Koska alkoholista, kaikesta siihen liittyvästä, voidaan puhua avoimesti?!?


      • ole kauankaan
        ,,,, kirjoitti:

        pidettiin kasvatuksen tuloksena ja erityisesti äidin syynä, epilepsiaa pidettiin mielisairautena tms.

        kun siskoni sai epilepsian 15v sitten.. Ei voitu kertoa vanhoillislestadiolais mummille..Epilepsiaa pidettiin niissä piireissä jotenkin saatanallisena tai herran vihana..Varmasti ja toivottavasti asiat ovat muuttuneet, enkä ehdottomastikaan rupea syyttämään lestadiolaisia yleisesti. Mummini oli vain silloin jo iäkäs ja tietämätön.. Myöhemmin asiasta voitiin keskustella normaalisti.


      • Aloittaja.....

        Ei todellakaan ollut tarkoitus loukata muista syistä vammautuneen lapsen saaneita.
        Olen todella pahoillani lapsesi ja koko perheesi puolesta ja pyydän anteeksi harkitsematonta sanavalintaani.
        Olin väsyksissä nukutettuani lapset ja sattuani omat rutiinini suoritettua ja luettua aamulehden loppuun kun ehdin koneelle.
        Olin todella kuohuksissani ja olen vieläkin katsottuani ohjelman uusintana.

        Tuollaista ei pitäisi kertakaikkiaan tapahtua.

        En minä kenenkään lapsia ala arvioimaan miksi he ovat vammaisia, koska en ole lääkäri.

        Jotenkin jäi kuitenkin taka-alalle sellainen ajatus, että nähdessäni väkisinkin pohdin ajatusta mielessäni.
        Toivottavasti se menee ohi.

        Hyvää jatkoa Sinulle ja perheellesi!


      • poispois
        aloittajan pointti kirjoitti:

        Eikö aloittajan pointti ollut se, että lapsen tahallinen vammauttaminen päihteiden käytöllä on hyvin tuomittavaa. Tässä asiassa olen täsmälleen samaa mieltä ja olisin valmis kannattamaan tälläisille naisille pakkosterilisaatiota.

        On tietenkin selvää, että suurin osa vammaisista lapsista syntyy rakastaville vanhemmille jotka ovat alusta lähtien toivoneet lapselleen vain parasta. Aloittaja oli siinä oikeassa, että ns. roskaväkeäkin löytyy. Siis sellaista porukkaa, jotka vaarantavat lapsensa terveyden omalla päihteiden käytöllä.

        raskauden keskeyttäminen on kai keksitty jo yli sata vuotta sitten, miksi naiset jotka tietävät synnyttävänsä sairaan lapsen hyväksyvät sen syntymisen?


      • Tristar
        Aloittaja..... kirjoitti:

        Ei todellakaan ollut tarkoitus loukata muista syistä vammautuneen lapsen saaneita.
        Olen todella pahoillani lapsesi ja koko perheesi puolesta ja pyydän anteeksi harkitsematonta sanavalintaani.
        Olin väsyksissä nukutettuani lapset ja sattuani omat rutiinini suoritettua ja luettua aamulehden loppuun kun ehdin koneelle.
        Olin todella kuohuksissani ja olen vieläkin katsottuani ohjelman uusintana.

        Tuollaista ei pitäisi kertakaikkiaan tapahtua.

        En minä kenenkään lapsia ala arvioimaan miksi he ovat vammaisia, koska en ole lääkäri.

        Jotenkin jäi kuitenkin taka-alalle sellainen ajatus, että nähdessäni väkisinkin pohdin ajatusta mielessäni.
        Toivottavasti se menee ohi.

        Hyvää jatkoa Sinulle ja perheellesi!

        En minä nyt sentään loukkaantumaan rupea, ymmärrän hyvin mitä tahdoit sanoa ja olen ihan samaa mieltä. Tuli vain elävästi mieleen ne muutamat kerrat kun joku on lasteni kuntoa ihmetellyt ja jotenkin hypännyt siitä suoraan siihen johtopäätökseen että täytyyhän minun olla tehnyt jotain mikä sen aiheutti :D minähän olen niiden äiti!

        Jos kerran äiti olet itsekin, olet varmasti törmännyt samaan. Oli se hyvää tai huonoa, äiti on vastuussa joka ikisestä lapsensa toimesta ja ominaisuudesta :D

        ***


      • Aloittaja....
        Tristar kirjoitti:

        En minä nyt sentään loukkaantumaan rupea, ymmärrän hyvin mitä tahdoit sanoa ja olen ihan samaa mieltä. Tuli vain elävästi mieleen ne muutamat kerrat kun joku on lasteni kuntoa ihmetellyt ja jotenkin hypännyt siitä suoraan siihen johtopäätökseen että täytyyhän minun olla tehnyt jotain mikä sen aiheutti :D minähän olen niiden äiti!

        Jos kerran äiti olet itsekin, olet varmasti törmännyt samaan. Oli se hyvää tai huonoa, äiti on vastuussa joka ikisestä lapsensa toimesta ja ominaisuudesta :D

        ***

        Hyvä, että hyväksyit anteeksipyyntöni.

        Kylläpä tästä nousi aikamoinen keskustelu.

        Toivottavasti edes yksi lapsi hyötyy tästä kohusta niin, että saa syntyä terveenä.

        Ehkä joku aloittaa jo nyt "Anna lapsellesi raitis joulu"-kampanjan.

        Hyvää joulun odotusta Sinulle ja koko perheellesi!

        Ps. En ole itse äiti, olen isä ;-)


    • oletteko nähneet

      alkossa viinipullin jossa kieltomerkki raskaana oleville naisille. Huvittavaa sinänsä, vastuulliset naiset kyllä tietää ilman merkkiäkin, vastuuttomat taas eivät merkistä välitä...

      • teidän oman näkemyksenne

        mukaan vaan pelkkä 'solukasa'.


        Lisäksi kaikkien alkoholistien lapset eivät synny vammaisina,-itseasiassa suurin osa syntyy täysin terveinä.

        Ja itseasiassa lapsen suojelu ei voi edes alkaa ennen syntymää, koska syntymätön ei ole lapsi (eikä ihminen; siksihän abortit ovat sallittuja).

        On aika kaksinaamaista puhua samalla suulla laillisen murhan puolesta, ja samalla vaatia että jo pelkkä mahdollisuus sikiön vaurioitumiseen äidin elämäntapojen vuoksi olisi kriminalisoitava.


      • aborttijaalkoholi
        teidän oman näkemyksenne kirjoitti:

        mukaan vaan pelkkä 'solukasa'.


        Lisäksi kaikkien alkoholistien lapset eivät synny vammaisina,-itseasiassa suurin osa syntyy täysin terveinä.

        Ja itseasiassa lapsen suojelu ei voi edes alkaa ennen syntymää, koska syntymätön ei ole lapsi (eikä ihminen; siksihän abortit ovat sallittuja).

        On aika kaksinaamaista puhua samalla suulla laillisen murhan puolesta, ja samalla vaatia että jo pelkkä mahdollisuus sikiön vaurioitumiseen äidin elämäntapojen vuoksi olisi kriminalisoitava.

        Totta osuit asian ytimeen!


      • raskausaikana yhtään
        teidän oman näkemyksenne kirjoitti:

        mukaan vaan pelkkä 'solukasa'.


        Lisäksi kaikkien alkoholistien lapset eivät synny vammaisina,-itseasiassa suurin osa syntyy täysin terveinä.

        Ja itseasiassa lapsen suojelu ei voi edes alkaa ennen syntymää, koska syntymätön ei ole lapsi (eikä ihminen; siksihän abortit ovat sallittuja).

        On aika kaksinaamaista puhua samalla suulla laillisen murhan puolesta, ja samalla vaatia että jo pelkkä mahdollisuus sikiön vaurioitumiseen äidin elämäntapojen vuoksi olisi kriminalisoitava.

        Alkoholi vahingoittaa sikiötä, se on tutkittu asia! Samoin äidin tupakointi! Vaikka lapsi muuten norm näköinen, monilla lapsilla kehityshäiriöitä, ylivilkkautta, oppimisvaikeuksia, sosiaalisuuteen liittyviä ongelmia yms jotka monasti samalaisia kuin adhd lapsilla. Vastuullisuutta äidit !


      • TSY
        teidän oman näkemyksenne kirjoitti:

        mukaan vaan pelkkä 'solukasa'.


        Lisäksi kaikkien alkoholistien lapset eivät synny vammaisina,-itseasiassa suurin osa syntyy täysin terveinä.

        Ja itseasiassa lapsen suojelu ei voi edes alkaa ennen syntymää, koska syntymätön ei ole lapsi (eikä ihminen; siksihän abortit ovat sallittuja).

        On aika kaksinaamaista puhua samalla suulla laillisen murhan puolesta, ja samalla vaatia että jo pelkkä mahdollisuus sikiön vaurioitumiseen äidin elämäntapojen vuoksi olisi kriminalisoitava.

        Jokaisen juopon pitäis tehdä abortti. Loppuelämäksi vammauttaminen tai elämä mitä lapsi juopon kanssa joutuu elämään pahempi vaihtoehto kuin abortti. Eihän ne idiootit tietysti pää sekas älyä tehdä aborttia kun tuskin edes tajuavat olevansa raskaana. Huume/alkoholi väärinkäyttäjille pitäisi tehdä sterilisaatio aivan ehdottomasti.


      • äiti..
        teidän oman näkemyksenne kirjoitti:

        mukaan vaan pelkkä 'solukasa'.


        Lisäksi kaikkien alkoholistien lapset eivät synny vammaisina,-itseasiassa suurin osa syntyy täysin terveinä.

        Ja itseasiassa lapsen suojelu ei voi edes alkaa ennen syntymää, koska syntymätön ei ole lapsi (eikä ihminen; siksihän abortit ovat sallittuja).

        On aika kaksinaamaista puhua samalla suulla laillisen murhan puolesta, ja samalla vaatia että jo pelkkä mahdollisuus sikiön vaurioitumiseen äidin elämäntapojen vuoksi olisi kriminalisoitava.

        siis miten v.... joku voi sanoa ettei sikiö ole lapsi?!siin 6vko ikäsel "solukasal" ku sydän lyö ni mun mielest se on ihminen..ja jos äiti on 2promillen kännis ni lapsi on neljän ja kun se lapsi pystyy tuntemaan siellä vattassa jo kipua ainakin niin ne väittää..jos tietää ettei ilman pulloa pärjää ni miks ihmees tehdä sit lapsia..mietippä jos oma äitis..itelläs ei todellakaan taida muksuu olla.


      • että siksi sikiön saa
        äiti.. kirjoitti:

        siis miten v.... joku voi sanoa ettei sikiö ole lapsi?!siin 6vko ikäsel "solukasal" ku sydän lyö ni mun mielest se on ihminen..ja jos äiti on 2promillen kännis ni lapsi on neljän ja kun se lapsi pystyy tuntemaan siellä vattassa jo kipua ainakin niin ne väittää..jos tietää ettei ilman pulloa pärjää ni miks ihmees tehdä sit lapsia..mietippä jos oma äitis..itelläs ei todellakaan taida muksuu olla.

        tappaa löi sillä sydän kuinka paljona tahansa!

        Ja tähän murhaan ei tarvitse olla syynä edes terveydelliset seikat vaan 'nyt ei käy ku mä opiskelen/luon uraa/tartten lisää fyrkkaa' yms. riittää hyvinkin abortin syyksi, vaikka sosiaalihuolto ei jätä yhtäkään syntynyttä heitteille!!!!


        Lapsia en oo tehny ku en oo mikään vitun huora enkä sossupummi, vaan teen sitten lapsen kun voin hänet elättää mun miehen kanssa.

        Että haistele sormias ja opettele ymmärtämään lukemasi. Tollasille apinoille ei pitäisi lapsia jättää edes hoitoon vaan ottaa omatkin huostaan ettei tule äitinsä kaltaisia lukutaidottomia maailmaan.


      • äiti..
        että siksi sikiön saa kirjoitti:

        tappaa löi sillä sydän kuinka paljona tahansa!

        Ja tähän murhaan ei tarvitse olla syynä edes terveydelliset seikat vaan 'nyt ei käy ku mä opiskelen/luon uraa/tartten lisää fyrkkaa' yms. riittää hyvinkin abortin syyksi, vaikka sosiaalihuolto ei jätä yhtäkään syntynyttä heitteille!!!!


        Lapsia en oo tehny ku en oo mikään vitun huora enkä sossupummi, vaan teen sitten lapsen kun voin hänet elättää mun miehen kanssa.

        Että haistele sormias ja opettele ymmärtämään lukemasi. Tollasille apinoille ei pitäisi lapsia jättää edes hoitoon vaan ottaa omatkin huostaan ettei tule äitinsä kaltaisia lukutaidottomia maailmaan.

        kiitos aikuismaisesta kommentista..kirjoitit ettei syntymätön lapsi ole ihminen.muuttuuko se ihmiseksi vasta kun se on täällä ulkomaailmassa?mikä se on esim muutama tunti ennen syntymää..että sitä täs ajoin takaa..joo joku muutaman vkon ikäinen sikiö on tosiaa vasta sikiö ja sit vast"ihminen".täytyy muistaa et jos joskus teen lisää muksui ni känni päälle jos silt tuntuu ja jos hoitsut ihmettelee et miks äiti kännis tulee synnyttämää ni täytyy sanoo et eihän se viel oo ihminen..


    • hyihyttely on turhaa

      Niin, kyllä muakin raivostuttaa sillälailla, että mä sitten tunnen muutamia niitä äitejä, tai olen tuntenut, siis, kun he kuolivat siihen millä elivät, ja joo, seuraukset on tosi masentavat: ne on pahat, vaikka äiti pystyisi olemaan raskausajan juomatta/käyttämättä, ja sitten ratkeaisi. Aikapaljon tulee pahaa jälkeä sitten kun siinä on isäkin mukana, ja yleensä samanlainen juoppo ja narkkari, kun äiti.

      Tottakai molemmat ovat vastuussa raskauden alkuun saattamisesta, mutta riippuvuus vaan ei tälläisiä ajattele. Tottakai pitäisi lopettaa, mutta se on vaikeaa, ja lähipiirissä ei välttämättä ketään joka tukee. Itse en ole alkoholisti, mutta pienemmässä mittakaavassa on alkoholin juonti lähtenyt lapasesta. Jouduin lopettamaan. Luuletteko, että kaverit kannustaa? Ei todellakaan: joudutte vastaamaan jatkuvasti kyselyihin ja kyseenalaistamisiin : siis MIKSET SÄ JUO?!! ja tämä on kyllä koko yhteiskunnan synti. Täällä kannustetaan juomiseen, suomalaiset ihailee juomista, ja juomattomuuttaan saa selitellä kaikille. Sitten kun on kipeä, ja se riippuvuus on sitä luokkaa, että kuola valuu suupielistä (siis oikeasti) ja aineen varassa tuntuu olevan koko elämä, niin vaikeaa on.

      Lapset. Niin, hehän tekevät meistä täydellisiä ja jokainen kunnon vanhempi pystyy ajattelemaan lapsensa parasta? Pyytettömään rakkauteen? No, eipä todellakaan. Ikävä kyllä aika monella menee omien toiveitten toteuttamiseksi, omien odotusten tunkemiseksi jne. Niin, näilläkin. Se vaan on surullista, että seuraukset ovat niin pahat. Mutta tekevätkö he tarkoituksella lapsiaan kehitysvammaisiksi? EIvät. He eivät usko, että se käy juuri heidän lapselleen: niinhän me aina tehdään. Juu, kyllä se naapurin lapsi, mutta ei mun omalle, ei mulle voi käydä niin.

      Tää asia on semmonen, että on turhaa alkaa kiihkoilemaan, nostaa liikaa tunteita pintaan.Ai mitäh?! No, just. Mutta tälläinen "nuo vammaisia tehtailevat jjuoppot"- asenne on just sitä: kiihkoilemista, eikä auta ketään. Kuka sterilisoidaan, mies vai nainen? Onko siinä miestä mukana ollenkaan? Yleensä. Miten saadaan se juomisen aloittaminen vähenemään, jostainhan kaikki lähtee, jo ennen riippuvuutta ja juoppoutta. Aika paljon näkee hyviä esimerkkejä tuolla "kylillä" kun liikkuu, mitä mieltä kunnon ihmiset ovat viinan juonnista ja kuinka alkoholia käytetään oikein: oikeastaan on vain säkää, ettei juoppoja ole enempää. Mitkä ovat yhteiset arvot, mitä arvoja opetetaan ihmisille, ja miten he auttavat toinen toisiaan, siis ennen juoppoutta. ennnaltaehkäisy on ennenkaikkea se juttu: siinä vaiheessa kun riippuvuus ottaa vallan, on jo todella vaikeaa.

      Sterilisoinnilla viedään kyllä ihmisoikeudet. Sitä en hyväksy. Tiedän myös parantuneita. En hyväksy sitä, että jotkut jeesustelisi ja määräisi kuka on riittävän hyvä saamaan lapsia: etenkin kun tiedän esimerkiksi 2 läheisriippuvaista perhettä, missä ei ole kysymys alkoholista ollenkaan, mutta seuraukset ovat myöhemmin samat. Ja ollaan niin pyhimystä, että!

      Mutta pakkohoito raskauden ajaksi, myös parisuhteessa olevalle isälle, olisi hyvä asia. Se ei auta, jos suhteen toinen osapuoli hoidetaan, koska se palaa samaan vanhaan montakertaa varmemmin, jos toinen odottaa samassa tilanteessa. Sen lisäksi se olisi kaikkien heidän etu. En usko sen kestävyyteen, mutta ainakin se antaisi mahdollisuuden, ja lapsi voisi syntyä terveempänä. Sen lisäksi aikainen huostaanotto olisi hyvä, koska siitä on ollut muutenkin ongelmaa, että lapset saavat kärsiä vaikka kuinka kauan, enennkuin asioihin puututaan. Eräs tuttu on luovuttanut miehensä kansssa lapsen vapaaehtoisesti sijaiskotiin, koska he eivät pystyneet lasta hoitamaan: nyt he näkevät kuitenkin, ja lapsella on kaikki hhyvin. Siinä on oikeasti pyyteetöntä rakkautta. Se on ollut kova paikka. Mutta kuinka moni siihen pystyy. Epäilempä, että aika harva. Mutta sijaiskoti voi siis olla hyvä ratkaisu.

      "Täytyy katsoa heidän äitejään vähän tarkemmalla silmällä." tämä sen sijaan ei kuulu sinulle ja on jo itseltäsi typerää: ei tässä ruveta yhteiskunnan voimin syyttämään jokaisen vammaisen äitiä juopoksi ja kyttäämään. Se on jo sairasta, ihan tiedoksi vaan. Ehkä sun todella tarvis ruveta tekemään jotain, jos asiat raivostuttaa niin paljon. Tue aa-kerhoja, ota asioista selvää, ja kirjoita yleisesti, käy koulutusta ja mene tukihenkilöksi, auta yksinäisiä ja köyhiä, siellä on monesti alut, mene nuorten pariin töihin ja näytä itse esimerkkiä raittiista elämästä jne. On paljon, mitä voit tehdä!

      Ja toisaalta, jos et tee asioille muuta, kun "kyttäät" ja kirjoitat keskustelupalstalle, olet niinkuin suuurinosa muustakin yhteiskunnasta: liikuttaa vain jos saa arvostella, ei jos tarvii itse tunkea ns. kädet paskaan ja alkaa tekemään töitä. Kuitenkin tämä on yhteinen yhteiskunta.

      • Aloittaja

        En mikään ihmemies, mutta huollan omat vanhukset titenkin, pari vanhaa naapuria tarvitsee apua vähän väliä, eräs hyvin sairas tuttava vielä enemmän ja muutama muukin silloin tällöin.

        Juoppous on asia jolle minä en osaa tehdä mitään muuta kuin neuvoa, että jos on aito halu lopettaa,niin Minnesota on jopa varma keino.
        Jos halua ei ole, ei maksa vaivaa...

        Viina pitäisi oikeastaan kieltää, samoin tupakka.
        Helppo sanoa näin lopettaneena.
        Ruokaviiniä ja saunakaljoja en laske juopotteluksi jos pysytään järkevillä linjoilla.

        Osaan kyllä hyvin kuvitella sinun tilanteesi.
        Onko vakikuppilasi tutuista puolet jo kuollut? Minun on, ylikin.

        Puistossa istuvasta "varavaltuustosta" väki vaihtuu lähes vuosittain.
        Muutama teräsvaari ei kyllä kuole pirullakaan.

        Nämä yksineläjät ovat sinänsä harmittomia.
        Hyvä, että sinä pystyit lopettamaan.

        Millä saisi jossain tuhannen kilometrin päässä ryyppäävän äidin tekemään samoin?

        Naapurikin saattaa juoda salaa, niinkuin varmaan kaikki odottavat äidit.

        Mitäs teet?

        Sehän tässä niin kyrsiikin!


      • millanoora
        Aloittaja kirjoitti:

        En mikään ihmemies, mutta huollan omat vanhukset titenkin, pari vanhaa naapuria tarvitsee apua vähän väliä, eräs hyvin sairas tuttava vielä enemmän ja muutama muukin silloin tällöin.

        Juoppous on asia jolle minä en osaa tehdä mitään muuta kuin neuvoa, että jos on aito halu lopettaa,niin Minnesota on jopa varma keino.
        Jos halua ei ole, ei maksa vaivaa...

        Viina pitäisi oikeastaan kieltää, samoin tupakka.
        Helppo sanoa näin lopettaneena.
        Ruokaviiniä ja saunakaljoja en laske juopotteluksi jos pysytään järkevillä linjoilla.

        Osaan kyllä hyvin kuvitella sinun tilanteesi.
        Onko vakikuppilasi tutuista puolet jo kuollut? Minun on, ylikin.

        Puistossa istuvasta "varavaltuustosta" väki vaihtuu lähes vuosittain.
        Muutama teräsvaari ei kyllä kuole pirullakaan.

        Nämä yksineläjät ovat sinänsä harmittomia.
        Hyvä, että sinä pystyit lopettamaan.

        Millä saisi jossain tuhannen kilometrin päässä ryyppäävän äidin tekemään samoin?

        Naapurikin saattaa juoda salaa, niinkuin varmaan kaikki odottavat äidit.

        Mitäs teet?

        Sehän tässä niin kyrsiikin!

        varmaan monet näistä naisista/miehistä tekis sterilisaation, mikäli siitä neuvottaisiin ja ohajattaisiin siihen kunnolla


      • juuri näin!

        On hirveän helppo mesota ja seisoa itse kaiken tuollaisen ilmiselvän pahan ulko- ja yläpuolella. Jos todella välittää, panee itsensä myös likoon asioiden tilan parantamisen vuoksi.

        Ja todella, alkoholi on koko yhteiskuntamme sairaus ja siihen liittyy kummallisia asenteita. Alkoholi on kuningas, jolla on mieletön valta. Jos se valta otettaisiin siltä pois, olisi alkoholisoituneita paljon vähemmän. "Ai mokasit vai, koska olit kännissä? No mitä se kännissä oleminen liittyi asiaan? Siis mokasit!" "Ai olit pitämässä hauskaa? Ai olit silloin aivan räkäkännissä? No ei kuulosta yhtään hauskalta!"

        Tutkimusten mukaan kulttuureissa, joissa viinaspäissätoilailua ei saa anteeksi sen kummemmin kuin muutakaan toilailua eikä viinaa lipitetä viinan itsensä vuoksi vaan osana seurustelua, juominen pysyy varmemmin kohtuudessa. Meikäläisessä ja esim. irlantilaisessa kulttuurissa juomiseen liittyy myös syyllistämistä, jolloin ihminen saa syyn lannistua: "Juon ja siksi olen kelvoton. Antaa mennä sitten vaan. Ei tästä kuitenkaan ole tietä ylöspäin."

        Itse tulen absolutistiperheestä, mutten ole absolutisti. En tunne minkäänlaista pakkoa juoda tai olla juomatta. Ihan seuran ja tilanteen mukaan. Olen paljon tekemisissä ihmisten kanssa, jotka repivät ihan riehakkaan hauskan illanvieton vain teetä juomalla.

        Viinanjuontiin liittyy paljon pelkoa.


      • hyihyttely...sama
        Aloittaja kirjoitti:

        En mikään ihmemies, mutta huollan omat vanhukset titenkin, pari vanhaa naapuria tarvitsee apua vähän väliä, eräs hyvin sairas tuttava vielä enemmän ja muutama muukin silloin tällöin.

        Juoppous on asia jolle minä en osaa tehdä mitään muuta kuin neuvoa, että jos on aito halu lopettaa,niin Minnesota on jopa varma keino.
        Jos halua ei ole, ei maksa vaivaa...

        Viina pitäisi oikeastaan kieltää, samoin tupakka.
        Helppo sanoa näin lopettaneena.
        Ruokaviiniä ja saunakaljoja en laske juopotteluksi jos pysytään järkevillä linjoilla.

        Osaan kyllä hyvin kuvitella sinun tilanteesi.
        Onko vakikuppilasi tutuista puolet jo kuollut? Minun on, ylikin.

        Puistossa istuvasta "varavaltuustosta" väki vaihtuu lähes vuosittain.
        Muutama teräsvaari ei kyllä kuole pirullakaan.

        Nämä yksineläjät ovat sinänsä harmittomia.
        Hyvä, että sinä pystyit lopettamaan.

        Millä saisi jossain tuhannen kilometrin päässä ryyppäävän äidin tekemään samoin?

        Naapurikin saattaa juoda salaa, niinkuin varmaan kaikki odottavat äidit.

        Mitäs teet?

        Sehän tässä niin kyrsiikin!

        Niinpä, minkäs sille juopottelulle tekee, ei kai sitä yksi ihminen voikaan tuo enempää korjata. Ja tietysti tämän enempää: lopettaa.

        Se onkin tosi syvältä ja raivostuttavaa: mulla on yksi mulle itseasissa edelleen rakas ihminen, kehen en voi pitää yhteyttä edes, enkä haluakaan, kun haluaisin jutella kyllä hänen kanssaan selvinpäin, mutta hän ei koskaan ole. Välillä raivostuttaa niin paljon, että tekis mieli käydä nitistämässä omin käsin, ja joskus on niin ikävä, ettei voi kun itkeä. Mutta auttaa häntäkään tuskin enää voi. Itse tiedän, että minä en ainakaan siihen pysty, ja senkin, että koskaan näinä vuosina, hän ei ole tainnut sitä itse edes halunnutkaan.

        Mutta sen haluan sanoa, edes niille lapsille, jotka miettii vanhempiaan... Koska hänelläkin lapsia on. Totta, se on väärin, että juo. Meistä kaikki olisi halunnut ne ihanat kivat vanhemat, mutta ei vaan riitä kaikille... Mutta hänkin, rakastaa lapsiaan, eikä se ole paljon se, viina vie aina voiton, mutta se onkin semmonen perkele, että sille jos sielunsa antaa, se aiheuttaa sellaisen helvetin, ettei sitä voi ymmärtää... niin, parhaansa hän silti tekee, vaikkei se paras olisi kovin paljon. Joten älkää hänen vuokseen itteenne uhratko, eikä tarvi hänen takiaan anteeksi antaa, mutta antakaa anteeksi ittenne vuoksi, etette itte tipu siihen samaan kuoppaan vahingossakaan.

        Ja sossun tädeille/sedille tiedoksi: ottakaa vaan ne lapset huostaan ja pelastakaa ajoissa, eihän se juoppo osaa itteäänkään pelastaa, niin miten se lapsensa osais?
        (Ryyppää vaan vielä enemmän kun saa huonosta omatunnosta lisää "hyviä syitä"...)

        Jep, turhauttava on ongelma tämä.


      • ster ja aatio
        millanoora kirjoitti:

        varmaan monet näistä naisista/miehistä tekis sterilisaation, mikäli siitä neuvottaisiin ja ohajattaisiin siihen kunnolla

        Tai sitten ei. Hyvähän se on neuvoa ja auttaa, mutta jospa auttas siihen raittiuteen, eikä siihen, että ryypätkää nyt rauhassa, naikaa ja juokaa, kun ette voi lisääntyäkään. Vaihtoehdoista on aina hyvä kertoa, mutta kuule: tuo ei ny ihan oo loppuun saakka ajateltu.

        Sitäpaitsi heistäkin, ketkä ovat kuiville päässet, on osa perheellisiä: että jos kerran sorrut, niin kännipäissään sut ohjataan hoitolaan, missä neuvotaan tekeen vaan sterilisaatio, ihme ettei vielä makseta... Sori, mutta mulla on sellasiakin kavereita, mitkä on selvinny ja mä oon helvetin onnellinen, että heillä on vihdoin perhe ja onni.
        Ja toi ajatus, että joku jo sairas ihminen ohjataan tekeen lopullisia ratkasuja loppuelämänsä suhteen on semmonen juttu, että liity lahkoon, sielläkin ne tekee niin.


    • Henkilö vaan kirjoittelee...

      Olen itse joutunut kokemaan kovia, sillä äitini on juoppo, vanhempani erosivat siksi, ja pelkään että äitini joi jo minua odottaessaan. Olen nyt 12 vuotias, mutta tunnen silti olevani erilainen kuin muut. Käyn aina vessassa useammin kuin muut. Lääkärien mielestä olen terve, mutta tunnen itse toisin. Enkä tunne stressaantuvani mistään, vaikka vessaan on mentävä. En tottavie haluaisi puhua enää kertaakaan terveydenhoitajalle, käydä lääkärissä, tai puhua "jollekkin aikuiselle". Ei, se ei ole minun juttuni. En tarvitse ketään auttamaan. Pärjään yksinkin ongelmani kanssa. Yritän jaksaa, kiusauksesta huolimatta, vaikka se vaikeaa joskus onkin. Olisin onnellinen jos voisin elää normaalia elämää, terveisin tyttö 12w

      • täti.

        Minäkin olen koko ikäni joutunut juoksemaan vessassa useammin kuin muut ihmiset, mutta vanhempani olivat absolutisteja.


      • common sense

        ..tuo kyllä varmaankaan liity äitisi mahdolliseen juopotteluun. Sitäpaitsi vaikutat varsin fiksulta nuorelta tytöltä. Jos olet selvinnyt tähän saakka ilman esim. oppimis- tai keskittymisvaikeuksia, niin tokkopa äitisi on juurikaan odotusaikana kännäillyt.


    • valkoinen-sulka

      jotka joivat raskauden aikana ja tervelapsi tuli maailmaan joten kyse ei ole juomisesta vaan jostain muusta.

      • KTS. MITÄ

        FAE -JA FAS lapset tarkoittaa!!


      • ole syypää

        terveen lapsen synnyttäminen on osaltaan onnen kauppaa - mitä tahansa saattaa jokaisessa sikiön kehitysvaiheessa tapahtua elitpä kuinka terveellisesti tahansa. Itse olin täysin raitis koko raskauden ajan, söin terveellisesti ja liikuin ja rakastin raskausaikaani, rakastin kasvavaa vatsaani ja olotilani oli mitä mahtavin ja kaikki arvot olivat mitä parhaimmat. Silti lapsellani on toispuoleinen mikrotia eli pienikorvaisuus. Kenen vika - ei kenenkään mielestäni.


      • jjhgfgfhfg
        KTS. MITÄ kirjoitti:

        FAE -JA FAS lapset tarkoittaa!!

        tarkoittaa! Ymmärrä ja opi!


      • ..............................

      • jsgfshdfhh
        .............................. kirjoitti:

        http://www.orange-papers.org/

        Minulla on toinen näkemys asiasta, näissä "lahkoissa" jokainen voi ottaa minkä haluaa ja jättää loput. Mikään ihmisen toiminta ei ole täydellistä, tämä on vapaaehtoista vertaistukea.


    • päihdetyötä tehneenä,

      en voi käsittää, miksi alkoholi/huume haittoja VÄHÄTELLÄÄN !!!
      Jokainen tarina on aina oma juttunsa, mutta, mutta aina paha!

      Selviityjien joukko on pieni, ei oo TOTTA:kun annat pahalle pikku sormen, se vie koko käden!
      VAAN:kun annat pahalle pikkusormen, se vie koko naisen/miehen!

      JUOPPOUS ON KANSAKUNNAN HÄPEÄ !

      • entinen päihderiippuvainen

        Näin entisenä päihteiden käyttäjänä ja niistä eroon päässeenä voisin todeta, että suomi on täynnä tekopyhiä hurskastelijoita, toisten elämään puuttujia, toisia arvostelevia, itseään ja omaa hyvyyttään korostavia paskiaisia, joilla on kulissit kunnossa, mutta luurankoja kaapissa..ehkä kannattaisi ihan vaikka hetki katsoa peiliin, ja miettiä sitten vasta kuinka paljon on vara arvostella muita. En katso hyvällä päihteiden käyttöä raskauden aikana, itku silmässä katselin myös kyseistä ohjelmaa, mutta tuomitsemiseen ei minulla ole varaa.


      • osallinen

        Hei, minunkin mielestäni aletaan ymmärtää nykyään liikaa väärissä paikoissa. Jos odottava äiti käyttää päihteitä, olisi hänet otettava pakkohoitoon odotusajaksi. Näin säästyisi sekä äidin että tulevan lapsen mahdollisuus terveeseen elämään. Minun tyttäreni loukkaantui kolarissa juopon yliajamana joten päihteiden takia joutuu kärsimään valtavasti ihmisiä. Vastuuta pitäisi kantaa sekä miesten että naisten. Omasta esimerkistä lähtee lähipiirin suhtautuminen päihteisiin!


      • tiedät myös

        sen että he valitsevat itse elämäntapansa. Useimmat ihmiset osaavat käyttää alkoa oikein mutta sitten on niitä jotka elää vain alkoa varten ja oman valintansa takia.

        En vähättele yhtään päihteiden tuomaa ongelmaa mutta en myöskään tunne myötätuntoa niitä kohtaan jotka eivät osaa sanoa ei päihteille.


      • ja tiedän
        tiedät myös kirjoitti:

        sen että he valitsevat itse elämäntapansa. Useimmat ihmiset osaavat käyttää alkoa oikein mutta sitten on niitä jotka elää vain alkoa varten ja oman valintansa takia.

        En vähättele yhtään päihteiden tuomaa ongelmaa mutta en myöskään tunne myötätuntoa niitä kohtaan jotka eivät osaa sanoa ei päihteille.

        että oikein pahasti siihen päihdeverkkoon sotkeutunutta ei voi auttaa KUN USKOON TULO, Jeesukseen Kristukseen!!!

        Eipä sen puoleen, sinne Taivaan kotiin ei pääse kohtuukäyttäjä, tai raitiskaan, Jeesuksen ohi!

        TIEDOKSI!!!

        www.todistajat.net


      • ole mitään merkitystä
        ja tiedän kirjoitti:

        että oikein pahasti siihen päihdeverkkoon sotkeutunutta ei voi auttaa KUN USKOON TULO, Jeesukseen Kristukseen!!!

        Eipä sen puoleen, sinne Taivaan kotiin ei pääse kohtuukäyttäjä, tai raitiskaan, Jeesuksen ohi!

        TIEDOKSI!!!

        www.todistajat.net

        siinä kohtaan jos ihminen ei osaa sanoa ei ja valitsee kyllä päihteille. Se on täysin oma valinta jossa ei millää muulla ole merkitystä kuin ihmisen omalla tahdolla!!!


    • Kyllä säälittää

      Hoitajana säälin lapsia jotka äiti on vammauttanut päihteillä odotusaikana.Lapsi elää vammansa kanssa koko elämänsä ja syyllistää äitinsä jossain vaiheessa rankasti.Olen läheltä seurannut.Voi äiti parka kun jossain vaiheessa alkaa kantaa syyllisyyttä asiasta!

      • sterilisaatio

        Mitäs ne mistään ehkäisystä välittää, elämä on yhtä hurlumhei! Vähän saa hellyyttä lähipubin äijältä, niin ei siinä nyt ainakaan aleta ehkäisyä miettimään. STERILISAATIO SEMMOISILLE!


      • jklajkssdhgghfds

        Mitäpä luulet, tunteeko juoppo-äiti ehkäisyä?? Kyllä se tuntee, mutta kun on kännissä niin silloin ei olla täysissä ruumiin ja sielun voimissa ja ehkäisyt jää, niin kuin kaikki 12:sta lasta unholaan Kalle Tappiselta! Tico, tico!!


    • on riittävä määrä munaa mekkoon

    • Jo tasa-arvonkin

      takia.Ja yllättävän moni käryää ratista.

    • äiti.

      Siinä sivussa me raittiitkin äidit tulemme leimatuiksi jos satumme sattumalta jonkun naaman edessä tuoppia yhden kerran vilauttamaan..
      jos mies eli isä on juoppo, siinäkin me raittiit äidit leimaudumme samalla laudalla kökötellessämme halusimme tai ei.

      • TSY

        Ketä muuta tässä vois syyttää. Meidän äitien mahassa ne lapset kasvavat. Ei siitä miehiä oikein voi syyttää jos eivät väkisin viinaa kaada raskaana olevan naisen kurkusta. Meidän naisten on vain kannettava vastuu omista teoistamme ja valinnoistamme.


      • syyllistämistä
        TSY kirjoitti:

        Ketä muuta tässä vois syyttää. Meidän äitien mahassa ne lapset kasvavat. Ei siitä miehiä oikein voi syyttää jos eivät väkisin viinaa kaada raskaana olevan naisen kurkusta. Meidän naisten on vain kannettava vastuu omista teoistamme ja valinnoistamme.

        Ei kiinnosta tämmönen kun ei itellä ole tämmösiä ongelmia. Ärsyttää vaan vaahtoaminen joka käänteessä jossa ns normaalitkin äidit tuntevat olevansa osallisia johonkin jota eivät ole tehneet. Sellanen olo tässä tulee lueskellessa kaikkee skeidaa. Että semmosta.


    • rouva Nipo

      Ihan järkyttävä määrä tuo tuhat! Alkoholisti- ja huumeäidit voisi kyllä steriloida ihan surutta, usein kuulemma narkkariäidit jopa jättäytyvät raskaaksi siksi, että pääsevät silloin helpommin vierotukseen. Eivätkä he kuulemma edes opi, vaan synnyttävät helposti toisenkin alkoholilla tai muilla myrkyillä tuhotun lapsen, kertoi eräs huumeäitien vammaisia lapsia hoitava tuttavani. Näistä lapsista kuulemma erottaa, mitä aineita äiti on odotusaikana vetänyt.

      Kyseistä ohjelmaa en tosin nähnyt, joten ehkä tiedät sen katsoneena asioista enemmän.

      Tietysti on helppo näin ulkopuolelta muita syyllistää, etenkin kun itsellä ei tuota viehtymystä alkoholiin tai muihin myrkkyihin ole lainkaan. Olen ollut täysin absolutisti nyt vuoden verran juuri esikoisen odotuksen ja imetyksen vuoksi eikä ole kyllä tehnyt tosiaan mieli alkoholia koko aikana.

      Mutta aineilla toisen ihmisen turmeleminen on kuitenkin pahinta mahdollista väkivaltaa - itsensä sen sijaan saa kyllä turmella ihan vapaasta tahdosta. Ja avuttomaan sikiöön kohdistuva väkivalta on paljon pahempi kuin ns. muuten alkoholistiperheessä kasvaneen lapsen kohtalo, sillä vaikeista oloista voi kyllä vielä ponnistaa, mutta jos jo kohdussa on kaikki mahdollisuudet peruuttamattomasti pilattu, niin sille ei koskaan voi mitään.

    • paikkakunnalla,

      kuten tämä lempäälä on, näkee ja kuulee hyvin sen lasten tuskan jota lapsistaan piittaamaton äiti aiheuttaa. Kotiin tullessani naapurirapun äiti lapsineen ja "mäyräkoirineen" meni kotiinsa viikonloppua viettämään. Se näky on jo tavaksi tullut, yöllä perheestä kuuluu huuto aamuun asti, voi vain kuvitella mitä lapset tuumailevat äidin juomisesta ja viikonloppuisistä. Koska kyseessä on kunnan töissä käyvä äiti, juopottelu lasten läsnäollessa sallitaan.
      Jotain pitäis tehdä ja äkkiä, yksikin viinan takia vammautunut on liikaa, lapsi ansaitsee oman, terveen, elämän !

    • ei varmaan sinunkaan

      jeps

    • Viina maistuu äideillekin :))

      Naiset ovat saaneet tasa-arvon ja näin ne sitä tasa-arvoa käyttää eli juovat viinaa ja synnyttävät sitten pikkasen tyhmiä jälkeläisiä, surullista mutta totta.

    • hyvääitiö

      Ei se juominen vaikuta raskaana ollessa lapsen terveyteen mitenkään. Itse olen juonut joka raskauden aikana eikä mitään ongelmia ole tullut. Viimeksi jouduin synnyttämään kesken ravintolakierroksen.

      • klkjjhdfsggd

        Kyllä se kuule vaikuttaa!!! Jos äiti on humalassa niin vauva masussa on ympäri päissään, myrkytystilassa!


      • palasit takaisin...

        synnytyksen jälkeen kapakkaan?
        Olen kuullut, että ennen tosiäidit kävivät ruokatunnilla synnyttämässä, mutta nyt tavat ovat toiset!


    • lapsia ja miehiä

      Naiset saa rääkätä ja vammauttaa muita ihan vapaasti niinkuin haluaa, eikä siihen saa puuttua tai se on rasismia ja sovinismia.

      • klajkjhghgf

        Kaikki tuollainen moralisointi vahingoittaa ja se ei aivan varmasti paranna alkoholismia!!!


    • yks äijjä savosta

      Onhan tuo nyt selvä kun jo esi-isät ryyppäs ja vähän esi-äiditkin,siinä sitten sivussa vähän tappelua niin eiköhän lapset ota mallia aikuisista.Jos ei ihmiset jaksa tässä maailmassa,niin eikun kaljaa koneeseen sillä se huoli haihtuu,siitä tulee paha tapa,on tätä asiaa jo puitu iät ajat,se on itessään ihmisessä kiinni osaako alkoholia käyttää oikein.On ihmisiä joiden vanhemmat ovat aikanaan juopottelleet mutta ovat itse olleet niin fiksuja etteivät itse ole hypänneet siihen kelkkaan.Suomalaiset eivät osaa käyttää alkoholia näin se vain on.

      • Grrmmh

        Aivan näin!!!!
        Omat vanhemmat on ottaneet "sivistyneesti" aina! Siis ainakin omasta mielestään!!! Siis kooma päälle joka viikonloppu ja kaikki mahdolliset vapaat!!

        Itse en juo alkoholia lainkaan. Lapseni eivät ole koskaan tarvinneet nähdä että äiti juo!

        Känni hakuiset ihmiset ovat itsekkäitä paskiaisia jotka eivät ole tyytyväisiä elämäänsä!


    • Jep.

    • tiitu25

      miksi yleensä maaailman tai lujan lait on asetettu väärin päin . miksi mukavat ja hyvin koulutetu naiset eivät saa tai halua lapsia ??? miksi juopt saavat lapsen ja sitten eivät osaa niitä kasvattaa puhumattakaan hoitamisesta , eikö tosiaaan ole ehkäisyä keksitty vai onko vaan niin että se örvellyksessä uhontuu , ja ei tehdä aborttia siuitten , mielestäni lääkä rewiden pitäis ehdottaa abottia sairaille äideille naisille

    • Johgur

      Hei sellanen asia vaan että voi kyllä syntyä vammainen lapsi vaikka ei raskauden aikana jois tai käyttäisi huumeita!!!että ei tarvitse murhaavasti kyllä katsoa vammaisten lapsien äitejä!!!!!!!!!!!

      • Sairasmies

        Kyllä näi on. Ja on turha syyttää myöskään miehiä. Alkoholismi on sairasus jolle ei voi mitän on juotava vaa. Se on ikävää mutta sairas on sairas. Hyvän hoidon vammaset saa laitoksissa elämä hyvää. Ei tarvi sääliä niinkuin alkoholisti älä ohita hänen anovaa kättään vaan anna jos on ylimääräistä raamatunkin mukaan.


      • Oikeasti sairas
        Sairasmies kirjoitti:

        Kyllä näi on. Ja on turha syyttää myöskään miehiä. Alkoholismi on sairasus jolle ei voi mitän on juotava vaa. Se on ikävää mutta sairas on sairas. Hyvän hoidon vammaset saa laitoksissa elämä hyvää. Ei tarvi sääliä niinkuin alkoholisti älä ohita hänen anovaa kättään vaan anna jos on ylimääräistä raamatunkin mukaan.

        Minä en voi vain jonain päivänä päättää, että "Lähdenpä tästä lenkille sairastamisen sijaan" vaan tässä istun ja pysyn!

        Voi p*****e kun olisinkin VAIN ALKOHOLISTI, niin paranisin tällä sekunnilla!!!


      • etkö tiedä?!
        Oikeasti sairas kirjoitti:

        Minä en voi vain jonain päivänä päättää, että "Lähdenpä tästä lenkille sairastamisen sijaan" vaan tässä istun ja pysyn!

        Voi p*****e kun olisinkin VAIN ALKOHOLISTI, niin paranisin tällä sekunnilla!!!

        Etkö tosiaan tiedä, että alkoholismi on oikea sairaus?!?

        Pitkälle kehittyneessä alkoholismissa elimistö käyttää alkoholia energian lähteenä, ja tästä johtuu, että alkoholisti ei yleensä enää edes syö mitään. Koko elimistöä elää nyt alkoholista, ja tämä on tila, johon ihminen ei voi enää henkisillä ominaisuuksillaan vaikuttaa. Edessä on joko katkaisu tai kuolema...


      • sairaus!
        etkö tiedä?! kirjoitti:

        Etkö tosiaan tiedä, että alkoholismi on oikea sairaus?!?

        Pitkälle kehittyneessä alkoholismissa elimistö käyttää alkoholia energian lähteenä, ja tästä johtuu, että alkoholisti ei yleensä enää edes syö mitään. Koko elimistöä elää nyt alkoholista, ja tämä on tila, johon ihminen ei voi enää henkisillä ominaisuuksillaan vaikuttaa. Edessä on joko katkaisu tai kuolema...

        Juoppo on korkeintaan hullu, kuten sellainen, joka ampuu itseään haulikolla päähän tai ajaa päin rekkaa.

        Aivan yhtä hyvin sen voisi olla tekemättäkin.

        Pultsarin sanominen sairaaksi loukkaa oikeita sairaita, jotka käyttävät pyörätuoliaan pilliin puhaltaen.

        Jos minä saisin tilaisuuden "parantaa" itse itseni olemalla tekemättä tyhmyyksiä, niin arvaa tekisinkö?


      • lkajsjfghfsdfhj
        sairaus! kirjoitti:

        Juoppo on korkeintaan hullu, kuten sellainen, joka ampuu itseään haulikolla päähän tai ajaa päin rekkaa.

        Aivan yhtä hyvin sen voisi olla tekemättäkin.

        Pultsarin sanominen sairaaksi loukkaa oikeita sairaita, jotka käyttävät pyörätuoliaan pilliin puhaltaen.

        Jos minä saisin tilaisuuden "parantaa" itse itseni olemalla tekemättä tyhmyyksiä, niin arvaa tekisinkö?

        Juoppo ei ole hullu vaan fyysisesti riippuvainen alkoholista ja siitä tulee ajan kanssa hulluksi ja kuolee, siis siihen alkoholismiin!!

        Tunnen nuoren naisen joka joi, joi, joi ja joi! Niin kauan kunnes tuli niin sairaaksi, että meinasi henki lähteä, vasta kuolema, kipu, tuska sai tämän nuoren naisen lopettamaan juomisen.

        Minulle oli käydä yhtä ohraisesti tupakan kanssa, henki meinas mennä ennen kuin jäi! Nainen alkoholisoituu noin 2:dessa vuodessa ja naisen riippuvuus alkoholista on suurempi kuin miehen fysiologisista eroista johtuen. Siinä vaiheessa kun alkoholisoituminen on tosiasia ei ole kysymys valinnoista vaan selviämisestä hengissä!!


      • =JUOPPO!
        lkajsjfghfsdfhj kirjoitti:

        Juoppo ei ole hullu vaan fyysisesti riippuvainen alkoholista ja siitä tulee ajan kanssa hulluksi ja kuolee, siis siihen alkoholismiin!!

        Tunnen nuoren naisen joka joi, joi, joi ja joi! Niin kauan kunnes tuli niin sairaaksi, että meinasi henki lähteä, vasta kuolema, kipu, tuska sai tämän nuoren naisen lopettamaan juomisen.

        Minulle oli käydä yhtä ohraisesti tupakan kanssa, henki meinas mennä ennen kuin jäi! Nainen alkoholisoituu noin 2:dessa vuodessa ja naisen riippuvuus alkoholista on suurempi kuin miehen fysiologisista eroista johtuen. Siinä vaiheessa kun alkoholisoituminen on tosiasia ei ole kysymys valinnoista vaan selviämisestä hengissä!!

        Jos juopolle vain ei anneta viinaa, pannaan vankilaan tai jotain, niin hän sopeutuu.

        Sairaalle vankilasta ei ole apua.

        Juoppous ja tupakointi ovat vain ja ainoastaan järjen köyhyyttä.


      • öklslkjshgfd
        =JUOPPO! kirjoitti:

        Jos juopolle vain ei anneta viinaa, pannaan vankilaan tai jotain, niin hän sopeutuu.

        Sairaalle vankilasta ei ole apua.

        Juoppous ja tupakointi ovat vain ja ainoastaan järjen köyhyyttä.

        Oletko SINÄ ryypännyt, tupakoinut?? Jos et niin et myöskään tiedä mistä puhut ja tyhmittelet ihmisiä!! Monet alkoholisit, tupakoitsijat ovat älykkäitä, sivistynietä ihmisiä, järjellä näitä asioita ei hallita! Jos järki olisi selittävä tekijä niin jokainen joka ajattelee järkevästi, lopettaa! Kyse on tunnepuolen asiasta ja tunne menee järjen edelle aina! Sellainen ihminen joka ei ole riippuvuudesta kärsinyt ei voi sitä ymmärtää, ei mitenkään! Siis et ole tyhmä, vaikka et asiaa ymmärräkkään!!


      • öalkkjdsjghfj
        =JUOPPO! kirjoitti:

        Jos juopolle vain ei anneta viinaa, pannaan vankilaan tai jotain, niin hän sopeutuu.

        Sairaalle vankilasta ei ole apua.

        Juoppous ja tupakointi ovat vain ja ainoastaan järjen köyhyyttä.

        Juopolle kenenkään ei tarvitse antaa viinaa hän voi hankkia sen ihan itse, laillisesti niin paljon kuin haluaa!

        Vankilassa sopeutuu olemaan vaikka syömättä, mutta kun sieltä pääsee pois niin taas voi juoda ja syödä niin paljon kuin haluaa!

        Juoppous ja tupakointi eivät mitenkään liity järjen käyttöön tai käyttämättömyyteen, ne ovat ensisijaisesti vahvoja fyysisiä riippuvuuksia, jotka vaikuttavat käyttäjänsä ei vain fyysiseen hyvinvointiin vaan rappeuttavat ihmisen hengellisesti ja se on todella vakavaa, sillä poikani sanoin: ruumis ei elä ilman mieltä!


      • ja mieletöntä
        öalkkjdsjghfj kirjoitti:

        Juopolle kenenkään ei tarvitse antaa viinaa hän voi hankkia sen ihan itse, laillisesti niin paljon kuin haluaa!

        Vankilassa sopeutuu olemaan vaikka syömättä, mutta kun sieltä pääsee pois niin taas voi juoda ja syödä niin paljon kuin haluaa!

        Juoppous ja tupakointi eivät mitenkään liity järjen käyttöön tai käyttämättömyyteen, ne ovat ensisijaisesti vahvoja fyysisiä riippuvuuksia, jotka vaikuttavat käyttäjänsä ei vain fyysiseen hyvinvointiin vaan rappeuttavat ihmisen hengellisesti ja se on todella vakavaa, sillä poikani sanoin: ruumis ei elä ilman mieltä!

        Onhan se sairaan tyhmää juoda itsensä hengiltä.

        Jos on vähänkään älliä niin ei hanki itseään moiseen kierteeseen.

        Järkeä ja tyhmyyttä on monen tasoista.

        Autistinen joka ei kykene huolehtimaan itsestään voi olla matematiikassa sata kertaa normaalia älykkäämpi.

        Matematiikan professori taas voi olla niin tyhmä, että juo kuin pesusieni, vaikka olisi muuten kuinka viisas tahansa.

        Ei juomisessa ole mitään järkeä.
        Sen voi lopettaa jos haluaa, mutta alkkis on siltä osin älykääpiö!


      • sairauksia
        öalkkjdsjghfj kirjoitti:

        Juopolle kenenkään ei tarvitse antaa viinaa hän voi hankkia sen ihan itse, laillisesti niin paljon kuin haluaa!

        Vankilassa sopeutuu olemaan vaikka syömättä, mutta kun sieltä pääsee pois niin taas voi juoda ja syödä niin paljon kuin haluaa!

        Juoppous ja tupakointi eivät mitenkään liity järjen käyttöön tai käyttämättömyyteen, ne ovat ensisijaisesti vahvoja fyysisiä riippuvuuksia, jotka vaikuttavat käyttäjänsä ei vain fyysiseen hyvinvointiin vaan rappeuttavat ihmisen hengellisesti ja se on todella vakavaa, sillä poikani sanoin: ruumis ei elä ilman mieltä!

        Jos halu juoda viinaa on sairaus niin sitten sitä varmaan on myös halu työntää k*rpänsä toisen miehen peräsuoleen?
        Siitä ei synny lapsia joten luonnon kannalta se on tuhlausta ja ei-toivottavaa.
        Yhtä sairasta on myös tietenkin lesbous.
        Suklaan ahmiminen on tietysti sairaus sekin tuolla logiikalla.
        Kaikki addiktiot ovat tietenkin sairauksia ja niitä myös todella hoidetaan jo sairauksina. Pelaamista, nettiriippuvuutta ja mitä tahansa tarpeetonta käyttäytymistä.
        Uskonnot pitää kieltää samoin kuin liika koulunkäynti hyvän palkan hankkimiseksi.
        Mitään noista ei ole pakko tehdä joten hoitoon vain joka iikka!


      • Dr Who
        sairauksia kirjoitti:

        Jos halu juoda viinaa on sairaus niin sitten sitä varmaan on myös halu työntää k*rpänsä toisen miehen peräsuoleen?
        Siitä ei synny lapsia joten luonnon kannalta se on tuhlausta ja ei-toivottavaa.
        Yhtä sairasta on myös tietenkin lesbous.
        Suklaan ahmiminen on tietysti sairaus sekin tuolla logiikalla.
        Kaikki addiktiot ovat tietenkin sairauksia ja niitä myös todella hoidetaan jo sairauksina. Pelaamista, nettiriippuvuutta ja mitä tahansa tarpeetonta käyttäytymistä.
        Uskonnot pitää kieltää samoin kuin liika koulunkäynti hyvän palkan hankkimiseksi.
        Mitään noista ei ole pakko tehdä joten hoitoon vain joka iikka!

        Noille sairaille ei sitten tietenkään kuuluisi syntyä lapsia, puhumattakaan adoptiosta?


    • siinä missä muukin perhe

      Vettä ihmisestä aikas monta prosenttia jne. Juomista on sitten taas niin monenlaista, että turha nyt ihan ensalkuun on äitiä yrittää syyllistää!

      • Sairasmies

        niin onkin ja viron myrkkyviinaa jos on ei sitä voi eroittaa edees vedestä. Vika ei ole toodistetusti juojan jos myrkkyviinaaa juo jaa


    • kuin ennen...

      Siinä teille vastaus. Lasten vanhemmat ovat tietty juoneet, kenties kokeilleet aineita tai on ollut erilaisia puutteita mm. työturvallisuudessa (jouduttu haistelemaan myrkkyjä yms.), joten se vaikuttaa lapsen kehitykseen.

      Itsellä kävi niin, että äitini elimistö tuotti niin paljon estrogeeniä, että kehoni kehittyi naiseksi, mutta aivot sanoo että ei ole sama sukupuoli.
      Tai teoria toimii noin.
      Tietäen oman äidin mystisestä menneisyydestä huhuja (huumeita ja alkoholia), ei ihmekään jos "mutaatiota" tapahtuu.

      • ei se nyt ihan noin mene

        Aika mielenkiintoinen "teoria" sulla... Jos isäsi siittiö on kantanut äitisi munansoluun "naispuolisen kromosomin", niin sinusta on tullut nainen. Ei ole mitenkään mahdollista, että "miespuolisen kromosomin" sisältävä siittiö hedelmöittäisi munasolun, josta sitten kuitenkin kehittyisi estrogeenin (tai minkään muunkaan) vaikutuksesta naispuoleinen ihminen. Ei se vaan mene niin. Toki hormonit voivat tehdä ties minkälaisia juttuja, mutta tämä yksi asia nyt on vain fakta.

        Tämä nyt oli vähän OT, ja olen todellakin sitä mieltä, että on karmaisevan edesvastuutonta juoda alkoholia tai käyttää mitään muitakaan myrkkyjä raskaana ollessa.


    • ei pilkkaajia tarvitse

      Minä en ole juonut koskaan. Minun miehenikään ei juo. Minulla on vammainen lapsi. Älä tule ikinä IKINÄ katsomaan minua ja lastani "sillä silmällä". Niitä karttajia ja vamman takia hylkääviä on jo näinä vuosina piisannut ihan riittämiin.

      • lapsi ja

        hänelle on diagnosoitu neurologisen kehityksen erityisvaikeus. Olin viidennellä viikolla raskaana (tietämättäni) kun join olutta kesäiltana noin neljä pulloa.
        Syyllisyyttä kannan tuosta asiasta.

        Lapseni isän suvussa on jonkin asteisia neurologisia ongelmia pojilla ja vamma on todennäköisesti lapsemme kohdalla geneettinen.

        Kärsin raskausaikana elämäntilanteesta johtuvasta stressistä. Anoppi teki elämästämme sietämätöntä ja katselin sitä simputusta aivan liian pitkään. Siitä kannan syyllisyyttä.
        En tiedä aiheuttaako stressi mitään sikiölle, mutta olen sen kuullut tekevän niin.

        Kaikista ikävintä on tosiaan ulkopuolisten ja jopa oman suvun kylmä suhtautuminen lapseeni.
        Vamma aiheuttaa sen, että lapseni on muille ikäänkuin "kakkosluokkaa". Sairaaksi diagnosoitu lapsi ei voi olla heille ilon aihe.
        Vaikka hän kuinka olisi luokkansa paras (erityiskoulussa tosin), mahdottoman kiltti ja hyväntuulinen lapsi, niin siitä huolimatta näitä ominaisuuksia ei kehu kukaan muu kuin minä ja hänen isosiskonsa.
        Lapsen isä ei halua ottaa lastaan edes luokseen. Olemme siis eronneet.

        Koulussa ja aikoinaan päiväkodissa suhtautuminen on ollut myönteistä ja kannustavaa, mutta hehän tekevät sen jo ammattinsa puolesta.


      • Kohtuukäyttäjä
        lapsi ja kirjoitti:

        hänelle on diagnosoitu neurologisen kehityksen erityisvaikeus. Olin viidennellä viikolla raskaana (tietämättäni) kun join olutta kesäiltana noin neljä pulloa.
        Syyllisyyttä kannan tuosta asiasta.

        Lapseni isän suvussa on jonkin asteisia neurologisia ongelmia pojilla ja vamma on todennäköisesti lapsemme kohdalla geneettinen.

        Kärsin raskausaikana elämäntilanteesta johtuvasta stressistä. Anoppi teki elämästämme sietämätöntä ja katselin sitä simputusta aivan liian pitkään. Siitä kannan syyllisyyttä.
        En tiedä aiheuttaako stressi mitään sikiölle, mutta olen sen kuullut tekevän niin.

        Kaikista ikävintä on tosiaan ulkopuolisten ja jopa oman suvun kylmä suhtautuminen lapseeni.
        Vamma aiheuttaa sen, että lapseni on muille ikäänkuin "kakkosluokkaa". Sairaaksi diagnosoitu lapsi ei voi olla heille ilon aihe.
        Vaikka hän kuinka olisi luokkansa paras (erityiskoulussa tosin), mahdottoman kiltti ja hyväntuulinen lapsi, niin siitä huolimatta näitä ominaisuuksia ei kehu kukaan muu kuin minä ja hänen isosiskonsa.
        Lapsen isä ei halua ottaa lastaan edes luokseen. Olemme siis eronneet.

        Koulussa ja aikoinaan päiväkodissa suhtautuminen on ollut myönteistä ja kannustavaa, mutta hehän tekevät sen jo ammattinsa puolesta.

        Neljä pulloa olutta kerran raskauden aikana ei todellakaan vaikuta sikiön kehitykseen. Kehitysvammoja aiheuttaa useammat annokset viikossa koko raskauden ajan... Lähes jokainen on varmasti ottanut alkoholia raskauden alkuvaiheessa ku ei oo tietoa vielä raskaudesta. Minäkin ja terveen lapsen olen synnyttänyt.


    • pipsake

      Sanon rehellisesti ihan tässä vaan,että se on varmaan "makuasia" tuokin,toisille kun maistuu ja toisille ei.
      Thänk goodness,mulle ei ole ikinä maistunut,eikä tuu maistumaan.
      Saan varmaan elämääni iloa kaikesta muusta.

      • pipsake

        tarkoitan,että en ole koskaan juonut,enkä juo ja olen kohta 50


    • äää-iti

      Pisti askarruttamaan eräs asia.. Jos juoppo huomaa ajoissa olevansa raskaana ja onkin sitten juomatta raskauden ajan, lapsi syntyy normaalina mutta mitä sitten...?

      Kuinkahan moni lapsi kärsii juovista vanhemmistaan loppu elämänsä? Ja mihin tämäkin johtuu? Mielenterveysongelmia taatusti ja ties mitä..

      Toivoisin sydämeni pohjasta että ihmiset alkaisivat vähitellen tajuamaan että alkoholi = ongelmia. Sen saisi kieltää lailla kuten muut huumeet. Kulutus ei tietenkään loppuisi, mutta hankinta vaikeutuisi ja alkoholinkäyttäjät jäisivät nopeammin kiinni.

    • äiti minäkin

      ...On ollut minulle että vietän alkoholitonta ja tupakatonta elämää raskauksieni aikana joita minulla on ollut neljä. Itse en voisi ajatellakaan ottavani sinä aikana mitään,enkä voi ymmärtää naisia jotka niin tekevät. Jos elämäntilanne on vaikea, pitäisi mielestäni kyllä käyttää ehkäisyä eikä tehdä lapsia ja hakeutua hoitoon!

    • kun..haluan

      Juon,koska vittutaa,olla
      köyhä opiskelija.Kaikien tulot isommiksi,niin
      jäisi
      se viinan kanssa leikkiminen!

      • on alkoholisti eikä

        välitä lapsistaan


      • käyttö on

        Ei jäisi, olisi vain enemmän rahaa muuhun ...ja siihen viinaan.
        Vitustuksen kohteet vaihtuisivat. Syyt juomiseen ovat syvemmällä.


      • käyttö on kirjoitti:

        Ei jäisi, olisi vain enemmän rahaa muuhun ...ja siihen viinaan.
        Vitustuksen kohteet vaihtuisivat. Syyt juomiseen ovat syvemmällä.

        siis ihmiset juovat siksi että heidän elämänsä on vailla tarkoitusta ilman uskoa elävään Jumalaan, Jeesukseen Kristukseen.


      • ONGELMIEN PERUS SYY
        etsinsut kirjoitti:

        siis ihmiset juovat siksi että heidän elämänsä on vailla tarkoitusta ilman uskoa elävään Jumalaan, Jeesukseen Kristukseen.

        hyvä että laitoit tuon!!


        tv.Joh 3:3 , 3:36 :)


    • -S-

      Se on totta, että alkoholismi on sairaus, mutta miten siihen sairastutaan...tarttuuko se kättelyssä? Vai kenties hengitysilmassa?
      EI! Se sairaus hankitaan ihan itse! Tämän sairauden kulkuun ja etenemiseen ei voi vaikuttaa muut ihmiset, vain henkilö itse.

      Ymmärrän sen että elämä on rankkaa ja tulee avioeroja ja kaikki menee pieleen ym. jonka seurauksena alkaa juomaan. Mutta kaikki se paha mitä alkoholistiäiti on saanut muilta ihmisiltä ja jonka vuoksi alkanut juomaan, ei ole syy kostaa viattomalle lapselle ja vammauttaa tätä pysyvästi tavalla tai toisella. Minun mielestäni se on rangaistava teko!

      Ja jos äiti juo raskauden aikana ja lapsi vammautuu niin se EI voi olla kenenkään muun vika kuin äidin ja viinan. Isää siitä on turha syyttää. Lapsi kasvaa äidissä ja käyttää samaa ravintoa kuin äitikin.

      Toki alkoholistiäidit synnyttävät terveitäkin lapsia, mutta siinä on aina riskinsä jota kenenkään ei pitäisi ottaa.
      Ja tiedän myös sen että vammaisia lapsia syntyy ilman alkoholiakin, enkä halua tällaisten lasten vanhempia leimata tai syyllistää mitenkään.

      • jaajaajaajaa

        Alkoholismi on sairaus johon sairastutaan juomalla joka on aivan laillista toimintaa. Sairastuminen alkoholismiin ei voi olla, eikä ole omalla vastuulla, mutta siitä toipuminen on!! Alkoholismiin sairastumista ei voi tietää, ennen kuin juo ja silloin se on myöhäistä, sairauden tunne häviää, riippuvuus, addikti alkaa toimia, mutta kukaan ei voi pakottaa toista muuttumaan, muutos lähtee aina itsestä!!


      • -S-
        jaajaajaajaa kirjoitti:

        Alkoholismi on sairaus johon sairastutaan juomalla joka on aivan laillista toimintaa. Sairastuminen alkoholismiin ei voi olla, eikä ole omalla vastuulla, mutta siitä toipuminen on!! Alkoholismiin sairastumista ei voi tietää, ennen kuin juo ja silloin se on myöhäistä, sairauden tunne häviää, riippuvuus, addikti alkaa toimia, mutta kukaan ei voi pakottaa toista muuttumaan, muutos lähtee aina itsestä!!

        En tarkoittanut, että alkoholismi olisi rangaistava teko. Ei suinkaan. Ja juominen on toki laillista toimintaa, en sitä kieltänytkään. :) Sekin on totta että muutos lähtee aina itsestä!

        Vaan se on rangaistavaa, että raskaana ollessaan ottaa alkoholia tai muita päihteitä ja näin tieten tahtoen haluaa vahingoittaa syntymätöntä lastaan. Ja vaikka ei haluaisikaan vahingoittaa, mutta haluaa ottaa riskin siitä mitä voi tapahtua. Se on rangaistava teko ja sitä tarkoitin! Ihan samalla tavalla kuin muutkin pahoinpitelyt ovat rangaistavia!!!


      • kkjhjgghfgf
        -S- kirjoitti:

        En tarkoittanut, että alkoholismi olisi rangaistava teko. Ei suinkaan. Ja juominen on toki laillista toimintaa, en sitä kieltänytkään. :) Sekin on totta että muutos lähtee aina itsestä!

        Vaan se on rangaistavaa, että raskaana ollessaan ottaa alkoholia tai muita päihteitä ja näin tieten tahtoen haluaa vahingoittaa syntymätöntä lastaan. Ja vaikka ei haluaisikaan vahingoittaa, mutta haluaa ottaa riskin siitä mitä voi tapahtua. Se on rangaistava teko ja sitä tarkoitin! Ihan samalla tavalla kuin muutkin pahoinpitelyt ovat rangaistavia!!!

        oma henki lähtisi! Ymmärrätkö!! Ei äiti halua/toivo/tahdo lapselleen tai kenellekkään vammoja tai mitään pahaa, hän juo koska EI PYSTY TEKEMÄÄN MUUTA!!


      • -S-
        kkjhjgghfgf kirjoitti:

        oma henki lähtisi! Ymmärrätkö!! Ei äiti halua/toivo/tahdo lapselleen tai kenellekkään vammoja tai mitään pahaa, hän juo koska EI PYSTY TEKEMÄÄN MUUTA!!

        Ymmärrän sen että alkoholisti juo joka tapauksessa, oli tilanne mikä tahansa!

        Se olikin minun mielipiteeni että lapsensa, oli se sitten syntymätön tai ei, tahallinen vahingoittaminen on rangaistava teko. En odotakaan kaikkien olevan samaa mieltä kanssani...


      • -S-
        kkjhjgghfgf kirjoitti:

        oma henki lähtisi! Ymmärrätkö!! Ei äiti halua/toivo/tahdo lapselleen tai kenellekkään vammoja tai mitään pahaa, hän juo koska EI PYSTY TEKEMÄÄN MUUTA!!

        Ja kuten aikaisemmin laittamastani linkistä kävi ilmi niin tällä hetkellä yleinen tietämys sikiöaikaisen alkoholialtistuksen aiheuttamista sikiövaurioista on niin hyvä, että kukaan äiti EI voi sanoa vaurioittaneensa sikiötä tiedon puutteen vuoksi!


    • Kaikkea sitä kysytään.

      Typerää.

    • sain kaksi kehitysvammaista...

      en juonut yhtään! ja monet äidit ryyppää ja ja saavat silti terveitä lapsia...mistähän tämä johtuu??

    • Natsi-Saksan

      kaltainen kyttäysvaltio. Äidillä on OIKEUS ottaa sidukkaa sillon kun siltä tuntuu. Lopettakaa lapsellinen KYTTÄÄMINEN JA KYYLÄÄMINEN

      • jkjdhfghghfh

        Äidillä eikä isällä ole minkäämnlaista oikeutta ottaa sidukkaa tai mitään muutakaan päidyttävää silloin kun on tarkoitus perustaa perhe johon kuuluu lasten hankkiminen/kasvatus! Siis jos halutaan terveitä onnellisia lapsia ja ihmisiä!! Lapsi voi kehittyä ja kasvaa henkisesti ja fyysisesti terveeksi ainoastaan silloin kun vanhemmat eivät juo/juopottele!!


      • kytätään ja kyylätään

        kannattaisiko oikeasti ottaa perspektiiviä omaan alkoholinkäyttöösi?


    • on kyllä iso ongelma! Ja en käsitä sitä itsekään, että dokaa kun on raskaana. Tietty osa noista naisista on niin umpitunnelissa koko ajan, ettei ole ihan ajan hermoilla onko raskaana vaiko ei..

      Mä suosittelisin pakkohoitoa raskaana oleville jotka dokaa. Väkisin laitokseen siksi aikaa kun muksu on syntynyt ja sitten voi tehdä mitä lystää, jos ei raittiina kykene olemaan.

      Rappio alkoholisteille ja nisteille vois kait harkita jotakin ehkäisyä, joka kestää enemmän kuin vuoden ja joka on ja pysyy, vaikka kuinka dokais. Pakkosterilointi ei vissiin ikinä tule lailliseksi niin sitten tuollainen pitkäaikainen ehkäisy. Kuten esim kierukka..

      Vammaisia lapsia syntyy ihan terveillekin vanhemmille, ei heitä kannata sen enempää alkaa piinaamaan. Monet piilosairaatkin (kuten geneettiset viat) tekevät lapsia, vaikkakin tietävät, että suurella todennäköisyydellä lapsi on sairas ja ei ikinä tule pärjäämään täysin omillaan.

      Itse valitsisin kyllä lapsettomuuden tai adoption jos tietäsin kantavani jotakin sairautta joko piilevänä tai sitten muutoin, joka voisi tehdä lapseni sairaaksi.. Mutta meitä on moneen lähtöön.

    • undertaker68

      kannoin äsköttäin vanhan alkoholisti äitini hautaan ! miksi asioihii n ei voi puuttua on ko edelleenkin naisten juominen tabu ps kaikkeni yritin kertoo alkoholisti poika.

    • karmeita

      ne vauvojen vieroitusoireet, ku töllös näytettiin.huh

    • h0h0

      onhan se kamalaa... mut jos niitä janottaa?

    • Nimetön

      Olin muutama viikko sitten baarissa ja näin varmaan 9kk olevan naisen raskaana. Ei juonut paljoa, mutta joi silti. Teki mieli menä sanoon jotain mut en viittiny. Tämä juoppous on eniten sellasien amis perheiden ongelma. Ne naiset, jotka on tupakka paikalla yläasteelta saakka ja deittailee jotain vitun rupu amista, on luultavammin nainen jota hakataan tai se ryyppää.

      Ollaan myös puhuttu avovaimon kans lapsen hankkimisesta, mutta sanoin et niin kauan kun se polttaa en suostu sen kanssa lasta tekeen. Nyt se on kokeillu lopettaa 2 kertaa ja retkahtanu 2 kertaa, et näkee miten seuraavan kerran käy. Luulis nyt sen pystyvän lopettaan, kun perkele 1 kaveri polttaa ja määkään en polta...

      • annos

        Joskus lähes parikymmentä vuotta sitte ihmettelin naista joka tuli leikkikentälle pienokaisensa kanssa. Hän oli raskaana mutta noin vartin välein sytytti itselleen tupakan.
        Kesäiltaisin hänelle maistui myös olut grillin äärellä ja viikonloppuisin myös väkevät.

        Yksi miehistä hehkutti naiselle että "päätit taas antaa syntyvälle lapselle päivittäisen myrkkyannoksensa".
        Muita hieman kauhistutti hänen suorat sanansa mutta kaveri vain sihisi "ja jumalauta, jos mies vammauttaisi lapsensa tuolla tavoin niin hän olisi linnassa takuuvarmasti."


      • on sairaus

        jota sairastava ei itse näe ongelmaa.

        Otetaan vaan se muutama saunaolut yms. Eivät alkoholistit koskaan tajua satuttavansa ketään, loukkaavansa ketään tai tekevänsä muutenkaan mitään väärin.
        Alkoholisti äiti voi olla todella onnellinen lapsestaan vaikka juo, ei ymmärrä, että vahingoittaa lasta tai ei yksinkertaisesti välitä siitä kuten ei myöskään itsestään.
        Suurin osa näistä alkoholistien lapsista otetaan huostaan heti synnyttyään, mutta olen kanssa sitä mieltä, että miksi antaa syntyä tähän maailmaan kärsimään, viaton, puhdas lapsi!

        Mutta suojellaan niitä sikiön oikeuksia elämään vaikka se on järkyttävän vammainen, vieroitusoireinen jne.

        Sillehän ei kukaan mitään voi jos saa ns. vammaisen lapsen vaikka on selvänä odottanut. Mutta se, että tahalleen tekee lapsestaan vammaisen on väärin!! Kerta kaikkiaan vaan väärin. Muutenkin lasten kanssa juominen on väärin! Humalassa ei ole koskaan samanlainen kuin selvänä vaikkei riehuisi ja olisi viikonloppuisiä, sen verran vastuuta meillä vanhemmilla pitäisi olla ettemme olisi niin itsekkäitä vaan antaisimme lapsille mahdollisuuden turvalliseen ja luotettavaan lapsuuteen.
        Alkoholistin ex-vaimo


      • Kahden lapsen iskä
        on sairaus kirjoitti:

        jota sairastava ei itse näe ongelmaa.

        Otetaan vaan se muutama saunaolut yms. Eivät alkoholistit koskaan tajua satuttavansa ketään, loukkaavansa ketään tai tekevänsä muutenkaan mitään väärin.
        Alkoholisti äiti voi olla todella onnellinen lapsestaan vaikka juo, ei ymmärrä, että vahingoittaa lasta tai ei yksinkertaisesti välitä siitä kuten ei myöskään itsestään.
        Suurin osa näistä alkoholistien lapsista otetaan huostaan heti synnyttyään, mutta olen kanssa sitä mieltä, että miksi antaa syntyä tähän maailmaan kärsimään, viaton, puhdas lapsi!

        Mutta suojellaan niitä sikiön oikeuksia elämään vaikka se on järkyttävän vammainen, vieroitusoireinen jne.

        Sillehän ei kukaan mitään voi jos saa ns. vammaisen lapsen vaikka on selvänä odottanut. Mutta se, että tahalleen tekee lapsestaan vammaisen on väärin!! Kerta kaikkiaan vaan väärin. Muutenkin lasten kanssa juominen on väärin! Humalassa ei ole koskaan samanlainen kuin selvänä vaikkei riehuisi ja olisi viikonloppuisiä, sen verran vastuuta meillä vanhemmilla pitäisi olla ettemme olisi niin itsekkäitä vaan antaisimme lapsille mahdollisuuden turvalliseen ja luotettavaan lapsuuteen.
        Alkoholistin ex-vaimo

        Ensimmäinen asiallinen vastaus, hyvä.
        Lisäisin vielä että alkoholismin lisäksi voi olla satunnais juopottelijoita(tulevia äitejä) jotka ovat yksinkertaisesti niin välinpitämättömiä, samoin kuten tupakoivat raskaana olevat naiset.

        Joskus viime kesänä katsoin moneen kertaan yhtä raskaana olevaa naista joka kessutteli tiiviisti takapihallaan, kyllä olis mieli tehnyt sanoa pari valittua sanaa, mutta annoin olla tuon järjen jättiläisen rauhassa.


    • pikkuwildernessi

      Oon aivan samaa mieltä sun kanssa, itse olen vammaistyössä oleva lähihoitaja.
      Naisen raskauden aikaista juomista tai huumeiden käyttöä on usein vaikea huomata, koska hän ei kerro siitä, valehtelee tai kiistää totuuden ja käyttäytyy neuvolassa asiallisesti selvinpäin. viranomaiset eivät voi asialle mitään koska ei ole todisteita.toki vammaisia syntyy muutenkin kuin alkoholin tms. takia, mutta se oli vain sun aihees:)

    • herveri

      Että väärä valinta kaikin puolin.

    • siltä pohjalta

      On niitä tupakkahuuliäitejä ja viinankittaajia ollut jo 20-luvullakin, jotta pitkät on perinteet. Kautta ihmiskunnan.
      Onkohan sitä jo tutkittu paljonkin, kuinka paljon siittiön mahdolliseen kehityshäiriöön ja tulevaan lapseen vaikuttaa isän elintavat?
      Ihan vain tasapuolisuuden nimissä.
      Eikös sitä vastuuta tulevaisuudesta kanna kummatkin sukupuolet?

    • osata ehkäistä

      Ehkäisymenetelmät todella hyviä nykyään ja mahdollisuus aborttiin jos ei elämäänsä hallitse. Suomessahan syntyy terveimmät lapset jotka ovat sairaimpia aikuiässä, olen kuullut. Jokaisella ihmisellä on jokin vamma mutta kaikki eivät näy ulospäin. Mitä ihmeen uhoomista sillä ns. terveenäkään syntynyt lapsi ei voi paeta yhtään mitään sillä sellaisenkin voi pilata aika alle yksikön yksinkertaiset tyhmät vanhemmat tai toinen vaan jos ei ole kuin yksi huoltaja. Täydellisiä ei ole koskaan tullut vastaan vielä vaan kaikki enemmän tai vähemmän viallisia yksilöitä :)

      Työpaikoilta ei voi moni aikuinen kävelläkkään ulos niin vaan jos olot eivät miellytä, ei perheestäänkään sillä sukuaan ei voi kukaan valita.

      Katsele niitä miehiäkin sillä silmällä jotka vastuuttomasti naisia paksuksi panevat, vai pääsevätkö he kuin koira veräjästä ja on helpointa syyllistää ainoastaan naista?

      Mielestäni ns. normaaleiksi itsensä luokittelevat ihmiset ovat pahimpia luusereita ja roistoja ehkä hyvin menestyviä toisten kustannuksella ja inhimillisyys katoaisi kokonaan jos ei olisi vähän epänormaaleja tässä yhteiskunnassa ollenkaan muuta kuin kovilla panoksilla eläviä!

    • ainakin 50%

      koroitus!
      Syy:niiden aikaan saamat haitta vaikutukset, joita ovat mm:vammaiset lapset, rattijuoppojen vammauttamat ihmiset, tahallaan hankittu keuhko-ja huuli syöpä,rikokset, täydet vankilat,avioerot, riidat ja väkivalta fyysiset-ja henkiset vammat joita ei rahalla paranneta.Turha väittää että niissähän on vero jonka käyttäjä maksaa.SE EI RIITÄ ALKUUKAAN KATTAMAAN HAITTA VAIKUTUKSIA JA SITÄ RAHA SUMMAA JOKA NIIDEN AIHEUTTAMIIN KULUIHIN MENEEE!
      TOSI ON !!!!!

    • sanon

      Odotusaikainen juoppo tai narkki akka on kauhistus ja yhteiskunnan syöpäläinen.
      Siihen ei voi muuta sanoa ja piste.

    • Miksi ei joisi?

      Äiteelä on jano!

      Miksi jeppe juo, jepelläkin on jano.

      Miksi suomi juo?

      Varmaan just siksi, ettei kaikilla ole kavereita ja juovat jotta jaksavat elää yksinäisenelämää. Onko jotain vikaa siinä että yrittää selviytyä kuten parhaaksi näkee? Ne haukkuu, arvostelee ja tuomitsee jotka eivät itse joudu elämään helvettiä.

      • joojoojoo125

        Ihmisellä pitäisi olla sen verran ryhtiä, että kestää "helvetin", eli selvänä elämisen yksin tai missä olosuhteissa tahansa.

        Raskaana olevalla naisella pitäisi varsinkin olla sen verran ryhtiä, että ei joisi eikä polttaisi, käyttäisi huumeitä/lääkkeitä. Raskaana olevat juopot ja narkkarit pitäisi voida viedä pakkohoitoon raskauden ajaksi. Ja sitten lapset huostaan suoraan päätä. Kyllä heille adoptiovanhempia löytyy, jotka pystyy kantamaan vastuuta. Ja kestämään elämää selvin päin.


      • on ollut
        joojoojoo125 kirjoitti:

        Ihmisellä pitäisi olla sen verran ryhtiä, että kestää "helvetin", eli selvänä elämisen yksin tai missä olosuhteissa tahansa.

        Raskaana olevalla naisella pitäisi varsinkin olla sen verran ryhtiä, että ei joisi eikä polttaisi, käyttäisi huumeitä/lääkkeitä. Raskaana olevat juopot ja narkkarit pitäisi voida viedä pakkohoitoon raskauden ajaksi. Ja sitten lapset huostaan suoraan päätä. Kyllä heille adoptiovanhempia löytyy, jotka pystyy kantamaan vastuuta. Ja kestämään elämää selvin päin.

        monelle apu.


        tv.www.todistajat.net


      • dVb

        "Varmaan just siksi, ettei kaikilla ole kavereita ja juovat jotta jaksavat elää yksinäisenelämää. Onko jotain vikaa siinä että yrittää selviytyä kuten parhaaksi näkee? Ne haukkuu, arvostelee ja tuomitsee jotka eivät itse joudu elämään helvettiä."

        Surullista mutta saattaapi olla joidenkin kohdalla ihan totta. En halua puolustella mitenkään raskauden aikana juomista mutta ei tuomitseminen ja haukkuminen siinä tapauksessa äidistä raitista tee. Voisimmeko mieluummin tarjota ystävyyttä heille vai olemmeko niin kiireisiä ja itsekkäitä, emmekä pysähdy välittämään?


      • Saippuakauppias
        joojoojoo125 kirjoitti:

        Ihmisellä pitäisi olla sen verran ryhtiä, että kestää "helvetin", eli selvänä elämisen yksin tai missä olosuhteissa tahansa.

        Raskaana olevalla naisella pitäisi varsinkin olla sen verran ryhtiä, että ei joisi eikä polttaisi, käyttäisi huumeitä/lääkkeitä. Raskaana olevat juopot ja narkkarit pitäisi voida viedä pakkohoitoon raskauden ajaksi. Ja sitten lapset huostaan suoraan päätä. Kyllä heille adoptiovanhempia löytyy, jotka pystyy kantamaan vastuuta. Ja kestämään elämää selvin päin.

        Ajattele paljonko jenkit maksaisivat lähes arjalaisesta lapsesta?
        Myytäiskö?


      • Olet sinä
        joojoojoo125 kirjoitti:

        Ihmisellä pitäisi olla sen verran ryhtiä, että kestää "helvetin", eli selvänä elämisen yksin tai missä olosuhteissa tahansa.

        Raskaana olevalla naisella pitäisi varsinkin olla sen verran ryhtiä, että ei joisi eikä polttaisi, käyttäisi huumeitä/lääkkeitä. Raskaana olevat juopot ja narkkarit pitäisi voida viedä pakkohoitoon raskauden ajaksi. Ja sitten lapset huostaan suoraan päätä. Kyllä heille adoptiovanhempia löytyy, jotka pystyy kantamaan vastuuta. Ja kestämään elämää selvin päin.

        olet etkä tiedä elämän helvetistä yhtään mitään. Jos pahin huolesi on kun kengännauhat katkeavat, joillain muille se ei ole maailmanloppu. Mitä sinä tiedät elämästä?


    • ...

      Sapettaa aiheesta, mutta täytyy huomauttaa, etteivät kaikki 600-1000 lasta vammaudu, siihen lasketaan siis "lievemmätkin" vieroitusoireet yms. Tosin samapa tuo, yksikin on liikaa.

    • ....,,

      moms just wanna have fun ^^

    • parantunut sielu

      uskoon tuloni jälkeen ei ole viinaa tehnyt mieli.
      ennen en pystynyt perjantaisin ajattelemaan muuta kuin etpääsin ryyppään.
      nyt on kaikki toisin ,jeesus on palastaja ja parantaja!

      • EIKÄ pelasta

        AINOASTAAN VIINAN KURIMUKSESTA JOKA SEKIN ON valtava asia.Vaan Jeesus PELASTAA iankaikkisesta vaivasta Taivaan ihanuuteen! Aamen!


    • Nytkin 4 äitiä

      Siinä ne odottaa saalista ja lapset on jossain...Aamulla on taas krapula ja lapset on tiellä kun äiti nukkuu.

    • valoholisti

      onko tämän tekstin kirjoittaja mies?!on hyvä,että mies ajattelee kerrankin juomisen ja huumeiden käytön olevan ongelma,mutta et kertaakaan mainitse tekstissäsi kuinka paljon suomalaiset MiEHEt jouvat,ja käyttävät huumeita.ja naisia sitä ollaan syyttämässä taas siitä millainen lapsi on.on totta että naisen käyttämät myrkyt ja haitta-aineet tulevat osaksi lasta raskauden aikana,mutta kun puhutaan perheväkivallasta,sen kohteena on yleensä äiti/vaimo ja lapsi/lapset.eli väkivallanteon "hoitavat" miehet sitten kun lapset ovat syntyneet.ja tällaistahan riittää!eli syyttämään molempia siitä millainen lapsen elämä saattaa olla.sama se olisi jos miehet tulisivat raskaaksi.syntyisi niitä kehitysvammaisia lapsia silloinkin.on teidän helppo puhua kun ette synnytä.

      • Nimetön

        Eikös siitä oo ollu paljon puhetta kuinka naiset käyttää yhtä paljon viina kun miehet nykysin. Ja huumeiden käyttäjiäkin taitaa nykysin olla kummassakin sukupuolessa oma osansa.. Olen seurustellut kahden alkoholisoituneen vain 20 -vuotiaan naisen kanssa. En ikinä voisi luoda pohjaa loppuelämälleni yhdenkää naisen kanssa, jonka on joka saatanan viikonloppu päästävä ryyppäämään.. Ja pohjat veti tämä viimeisin, jonka oli vähintään kolmen päivän välein päästävä parille, eli suomeksi 7 - 8 kaljalle.. Yritin avata keskustelua asiasta tuloksetta. Kielsi ongelman. Siinä se sitten nähtiin kun oli jatkoilla täysin tuntemattomien luona ottanut turpaansa. Oikein kuvottaa.. Ja sitten kaiken lisäksi yrittää saada minulta sääliä. Saatanan tyhmää toimintaa. Lähdin sitten mukaan Poliisiasemalle. Sanoin että yritä nyt edes jotain tästä oppia. Ja eikun heti kahden selvän päivän jälkeen baariin. Alkoholistin kanssa on vaikea elää. Ja selvin päin elämäänsä katselevia ihmisiä on vaikea tavata..


      • Aloittaja....

        Tuolla ketjussa on pari vastaustani, joissa toisessa kerron itsekin joskus käyneeni kapakoissa ja sen aikaisista tutuista yli puolet on kuollut. Mitään sen vakavampaa en muista maininneeni. Riittääkö?

        Perheen perustettuani en tietenkään enää juonut, ainakaan liikaa. Vain ruoka ja saunajuomat, kuten edelleenkin.

        Juopottelu ei kuulu perhe-elämään, ei ollenkaan.

        Me emme synnytä, emme, mutta emmekö saa puuttua oman lapsen terveyttä koskevaan asiaan?

        Jos miehet synnyttäisivät, minä en ainakaan joisi, kuten en juonut vaimonkaan raskaana ollessa.
        Muiden puolesta en voi puhua.

        En tahdo loukata ketään. En Sinuakaan, vaikka arvaan, että taisi vähän kolahtaa?

        Emme voi muuta kuin mennä eteenpäin.

        Vammaisia on muillakin ja tapahtunutta ei voi muuttaa.

        Kukin voi vain tehdä parhaansa, ei enempää, mutta toivottavasti ei vähempääkään?

        Raitistuminen olisi lapsen kannalta paras, eikö totta?


      • valoholisti
        Aloittaja.... kirjoitti:

        Tuolla ketjussa on pari vastaustani, joissa toisessa kerron itsekin joskus käyneeni kapakoissa ja sen aikaisista tutuista yli puolet on kuollut. Mitään sen vakavampaa en muista maininneeni. Riittääkö?

        Perheen perustettuani en tietenkään enää juonut, ainakaan liikaa. Vain ruoka ja saunajuomat, kuten edelleenkin.

        Juopottelu ei kuulu perhe-elämään, ei ollenkaan.

        Me emme synnytä, emme, mutta emmekö saa puuttua oman lapsen terveyttä koskevaan asiaan?

        Jos miehet synnyttäisivät, minä en ainakaan joisi, kuten en juonut vaimonkaan raskaana ollessa.
        Muiden puolesta en voi puhua.

        En tahdo loukata ketään. En Sinuakaan, vaikka arvaan, että taisi vähän kolahtaa?

        Emme voi muuta kuin mennä eteenpäin.

        Vammaisia on muillakin ja tapahtunutta ei voi muuttaa.

        Kukin voi vain tehdä parhaansa, ei enempää, mutta toivottavasti ei vähempääkään?

        Raitistuminen olisi lapsen kannalta paras, eikö totta?

        just,kyllä mies saa oman lapsensa terveyteen puuttua,mutta on outoa kun syytellään naisia juomisesta raskausaikana.ehkäpä te miehet syyttelettekin naisia juuri siksi siitä kun miehiä ei voi syyttää.helppo syyttää kun hommaa ei hoida itse. itse en juo enkä polta enkä haluisi että se oma mieskään käyttäisi sitten joskus jotain myrkkyjä (siis liikaa).jotkut naiset jouvat vaikka ovatkin raskaana jotkut saattavat lopettaa kokonaan.on se silti edelleen niin että suomalaiset MIEHET jouvat enemmän kuin naiset,joillekkin se on ihan kunniakysymys...mutta koittakaas ny naiset lopettaa se jouminen JA tupakointi vähintään raskauden ajaksi.jos siis käytätte molempia tai jompaa kumpaa.ja muistakaa että TUPAKKA on ihan yhtä suuri riskitekijä kuin alkoholi lapsen kanssa.ja vanhemmathan ne lapsen roolimallit on.


    • to kill

      Meillä oli keskenmenoja vaikka teimme ihan kaikkemme mitä ikinä voi, että lapsi ylipäätään syntyisi.

      Mieetipä huviksesi, moniko lapsi kuolee viinamyrkytykseen kohdussa?

      Murhasyytettä ei koskaan nosteta...

      • morthax

        on silti meitä onnekkaita jotka syntyvät "normaaleina". Itse kärsin alkoholisyndrooman, mutta kukaan ei näe sitä ulkoisesta olemuksestani,ei järjestäni,ei mitään.Kaikki ovat yllättyneet kun olen asiasta kertonut.

        Ja tietenkään murhasyytettä ei nosteta sikiön kohdalla,kerrassan typerää ajattelua.


      • oletko tosissasi?

        Maailmassa jossa abortin saa laillisesti kuka tahansa halutessaan.


      • 1 vaan
        oletko tosissasi? kirjoitti:

        Maailmassa jossa abortin saa laillisesti kuka tahansa halutessaan.

        Saako sen tehdä itse? Ja juomalla???


      • päätös murhasta tehdään
        1 vaan kirjoitti:

        Saako sen tehdä itse? Ja juomalla???

        ihan ite ku ehkäisyvälineitä pursuavassa maassamme holtittomasti jalkojaan levittelevät kumipäät huomaavat että 'voi vee nyt se sitte tapahtu'.

        Ikävintä vaan on se, että lääkärit on velvoitettu teurastamaan sikiö jos huora valittaa että eipä just nyt teekään mieli saada lasta...

        Parasta olisi omatoimisuus tässäkin suhteessa, ja siinähän olisikin miettimistä koska itse tehdyt abortit kostautuvat yleensä myös tekijälleen; syntyykin kaksi enkeliä yhden ei-toivotun sijasta.

        Vetäkööt päihdeäidit viinaa ja kamaa jos siltä tuntuu; heidän tekonsa ovat sittenkin sangen pieniä; lapsi ei useimmitenkaan edes vahingoitu ennen syntymäänsä ja päihteiden käyttöön sairastunut ei todellakaan ole tahallaan murhaamassa lastaan niinkuin esim. opiskeleva mätisäkki joka jakelee kännissä tavaraansa opiskelijapippaloissa ja sitten vaatii lääketiedettä 'hoitelemaan pikku ongelmansa pois päiviltä'.

        Jos alkoholistin ongelman voi tuomita niin eiköhän voi tuomita myös huoran joka ei vaivaudu edes kortsua tai seuraavan päivän katumuspillereitä hommaamaan???


      • tarvitse mielestäsi
        päätös murhasta tehdään kirjoitti:

        ihan ite ku ehkäisyvälineitä pursuavassa maassamme holtittomasti jalkojaan levittelevät kumipäät huomaavat että 'voi vee nyt se sitte tapahtu'.

        Ikävintä vaan on se, että lääkärit on velvoitettu teurastamaan sikiö jos huora valittaa että eipä just nyt teekään mieli saada lasta...

        Parasta olisi omatoimisuus tässäkin suhteessa, ja siinähän olisikin miettimistä koska itse tehdyt abortit kostautuvat yleensä myös tekijälleen; syntyykin kaksi enkeliä yhden ei-toivotun sijasta.

        Vetäkööt päihdeäidit viinaa ja kamaa jos siltä tuntuu; heidän tekonsa ovat sittenkin sangen pieniä; lapsi ei useimmitenkaan edes vahingoitu ennen syntymäänsä ja päihteiden käyttöön sairastunut ei todellakaan ole tahallaan murhaamassa lastaan niinkuin esim. opiskeleva mätisäkki joka jakelee kännissä tavaraansa opiskelijapippaloissa ja sitten vaatii lääketiedettä 'hoitelemaan pikku ongelmansa pois päiviltä'.

        Jos alkoholistin ongelman voi tuomita niin eiköhän voi tuomita myös huoran joka ei vaivaudu edes kortsua tai seuraavan päivän katumuspillereitä hommaamaan???

        edes sitä kortsua hommata.
        Johan on heillä heleppoa, kun kaikki on huoran vastuulla! Pukki senkun pökkii vaikka tiedottomassa tilassa olevan paksuksi, ja häipyy vihellellen, sillä hän ei ole vastuussa tekemisistään. Mikäs sen kivempaa....


    • 8wee tyttö

      Ettekö ymmärrä onko kalja ja viina tärkeää kuin oma lapsi miksi synnytätte sitten lapsia kun ette osaa pitäöä niistä huoli... tapatatte itsenne ja lapsenne.. ymmärtäkää.. ettei hoitolat kerkeä takoa sitä teille..!!


      ei millään pahalla mutta ei tämä elämä mullakaan oo mennyt hyvin.. äitin ja isän huumeongelmien vuoksi ja viinojen!!!

    • tämäkin juttu

      Puolet kirjoituksista puolustaa äitejä tekivätpä nämä mitä hyvänsä!
      Mikään ei siis muutu ja hyssyttely jatkuu!
      Tottakai ÄITI TIETÄÄ MIKÄ ON LAPSELLE PARASTA, MUUT PITÄKÖÖN TURPANSA TUKOSSA!!!

      • 9 lasta odottava

        Puolet kirjoituksista puolustaa äitejä tekivätpä nämä mitä hyvänsä!
        Mikään ei siis muutu ja hyssyttely jatkuu!
        Tottakai ÄITI TIETÄÄ MIKÄ ON LAPSELLE PARASTA, MUUT PITÄKÖÖN TURPANSA TUKOSSA!!!






        ole sinä hiljaa.. kyllä isällä ja äitillä on molemmilla asiaa tehdä lapselle mitä haluaa.. juokoon vanhemmat mitä haluaa mutta. ne ei aattele omaa elämää,,, ne vain katsoo juopon perään ja matkii tätä.. kuka tollo on keksinyt maailmaan tuommoista myrkkyä että ihmiset menee sekaisin kuin ei osaa sitä käyttää!!


      • tämäkin juttu?
        9 lasta odottava kirjoitti:

        Puolet kirjoituksista puolustaa äitejä tekivätpä nämä mitä hyvänsä!
        Mikään ei siis muutu ja hyssyttely jatkuu!
        Tottakai ÄITI TIETÄÄ MIKÄ ON LAPSELLE PARASTA, MUUT PITÄKÖÖN TURPANSA TUKOSSA!!!






        ole sinä hiljaa.. kyllä isällä ja äitillä on molemmilla asiaa tehdä lapselle mitä haluaa.. juokoon vanhemmat mitä haluaa mutta. ne ei aattele omaa elämää,,, ne vain katsoo juopon perään ja matkii tätä.. kuka tollo on keksinyt maailmaan tuommoista myrkkyä että ihmiset menee sekaisin kuin ei osaa sitä käyttää!!

        Mikä oli pointtisi? Syytätkö hallitusta kieltolain puutteesta? Onhan siellä hyssäläkarpeloita pohtimassa halausterapiaa, miehenvaihtoa ja lääkelaitoksen tuhoamista.
        Pistä postia Haloselle. Ei taida vain edes lukea jos ei koske homoliittoja?


      • taasen

        pyrkivät väittämään, ettei miehillä ole minkäänlaista vastuuta lastensa siittämisestä ja hyvinvoinnista.


    • Pixu-83

      Hei,
      ettäs kehtaat yleistää ihmisiä!
      Minulla on kolme lasta jota rakastan yli kaiken ja yksi heistä on niin sanottu kehitysvammainen. Yhdenkään lapseni odotus aikana en juonut pisaraakaan alkoholia joten ei kaikki johdu aina huumeista taikka muista päihteistä. Eräs ystäväni tosin joi raskautensa aikana samallatavalla kuin kuka tahansa muu ja hän on synnyttänyt jokaisen lapsensa terveenä. Joten menehän itseesi ja mieti mitä "sanot"!! Tosi loukkaava tuo sinun kirjoituksesi!

      • puhut..

        ei kaikkien kehitysvammaisten lasten äidit ja isät ole deekuja..pieni osa on,koska siihen ei tiedetä syytä miksi vammasia syntyy.


      • Tzeicob

        Sä et ole nyt lukenut kuin aloituksen. Aloittaja on vastannut samanlaisiin syytöksiin tuolla ylempänä ja musta se fiksu vanhempi herrasmies joka on vetänyt pultit hyvän asian puolesta ja on pyydellyt anteeksi monelta vastaavalta.
        Mullehan tuo ei kuulu koska vasta yritän päästä isäksi.
        Nyt ei vain tunnu siltä että kannattaisi baareista lähteä äitiä etsimään! ;)


    • pianora

      Missä isät ovat kun äidit ryyppäävät? Eikö isien kuulu olla puolustamassa ja suojelemassa lapsiaan, silloin kun äidistä ei siihen ole?
      Hyi hitto, sanon minä, miksi isät päästetään kuin koirat veräjästä tässäkin asiassa.

      • juu ei...

        tällasta älymölyy kun isät ryyppää,sehän niinkö miehen oikeus ottaa kuppia ja nainen hoitaa muksut,mutta toisin päin se ei mene...


      • visiin

        ollaan . Lapset menee äidille.
        Tervetuliais toivotus: oltiin mummolla koko
        viikonloppu. 3 muksun YH iskä....


    • blondeistablondein72hki

      se ei ole koko totuus vaan kaikessa aina se toinen puoli....

      Äitiniäitinäiti oli jehovabsolutisti silti äitiniäiti joi,
      keskimmäinen sisko ei juonut kun odotti tytärtään toisin on nyt...,
      äitini ei pahemmin juo äidistään huolimatta,hänet kasvatti äitinsääiti..,
      kaveriniäiti oli aikast juoppo mutta kaveri harvoin juo eli eli eli
      ei todellakaan useinkaan vaikuta lapsiin äitin juominen vaan useinkin ne juopot "isät" !!!!!!!

      • Tzeicob

        MItä sää sössötät? Äitinäitntntnnn...
        Tottakai lapsi apinoi tai kapinoi äitiään!
        Uskishullun lapsesta tulee juoppo ja huora, ja juoppohuoran lapsi vihaa viinaa!
        Tuo on sun suvussa selvä kuvio!
        Ps. Jos sulla on siin joku äijä lähellä niin sano sille että Amin Asikainen tyrmättiin seitsemännessä!
        Voi P***A!


    • jeejee

      ooksa kattonu paljon prosentit ovat niillä jotka eivät käytä

      • Tzeicob

        Kyse on TAHALLAAN AIHEUTETUSTA ELINIKÄISESTÄ KEHITYSVAMMASTA!
        Mitä sille voi jos muuten saa keharin ilman omaa syytään, mutta että tahallaan???
        Heräsitkö itkuun?


      • jeejee
        Tzeicob kirjoitti:

        Kyse on TAHALLAAN AIHEUTETUSTA ELINIKÄISESTÄ KEHITYSVAMMASTA!
        Mitä sille voi jos muuten saa keharin ilman omaa syytään, mutta että tahallaan???
        Heräsitkö itkuun?

        mees kattoot artikkeleita mistä se johtuu.ni kerrotaa.viina ja huumeet on siinä sivuseikkoja


      • Tzeicob
        jeejee kirjoitti:

        mees kattoot artikkeleita mistä se johtuu.ni kerrotaa.viina ja huumeet on siinä sivuseikkoja

        Satuin katsomaan saman dokumentin kuin alottaja ja siinä sanottiin aivan suoraan ja kiertelemättä että suomessa syntyy tuhat kehitysvammaista vuodessa äidin dokaamisen ja huumeiden käytön takia. Filmiäkin oli enemmän kuin tarpeeksi että oskennus meinasi tulla!
        Etsi tässä nyt sitten puoliso ja äiti kun naisiinkaan ei voi luottaa.
        Sen kyllä tiesin jo ennestään!
        Minä löydän lapselleni äidin tai sitten en, mutta juoppoäiti hän ei taatusti tule olemaan.
        Sinä taidat olla kun niin älähdit????


      • jeejee
        Tzeicob kirjoitti:

        Satuin katsomaan saman dokumentin kuin alottaja ja siinä sanottiin aivan suoraan ja kiertelemättä että suomessa syntyy tuhat kehitysvammaista vuodessa äidin dokaamisen ja huumeiden käytön takia. Filmiäkin oli enemmän kuin tarpeeksi että oskennus meinasi tulla!
        Etsi tässä nyt sitten puoliso ja äiti kun naisiinkaan ei voi luottaa.
        Sen kyllä tiesin jo ennestään!
        Minä löydän lapselleni äidin tai sitten en, mutta juoppoäiti hän ei taatusti tule olemaan.
        Sinä taidat olla kun niin älähdit????

        kerottiinko paljonko kehitysvammaisia syntyy vuosittain muuten?


    • Nimetön

      kaikki Hervantaan kattoo mistä kana kusee! Rankka lapsuus kasvattaa astetta kovempia tyyppejä.. Ne tietää kenen tarvii.

      • Paskapuhetta

        Kyllä kaikki jotka vaan haluaa, pystyy hillitsemään dokaamistaan. Mulla daami oli paksuna ja ite lopetin dokaamisen hänen kanssaan. Vaikka myöhemmin tulikin keskenmeno, en katunut. Yhdessä vaan tuntui sitten huonolta jälkeenpäin.... Muuten hyvältä yhdessä olla "raskaana!" 30 v poltn tupakkaakin ja siitäkin pääsin eroon eli ... hyviä tuntoja vaan kaikille. Mä urheilen nyt entistä enemmän ja olo paranee vaan..

        antil to tö end


    • Nimetön

      On olemassa tutkimus missä selkeästi todetaan että päihde riippuvuus on yleisempää alemmissa sosiaaliluokissa kuin ylemmissä. Vastaava tutkimus on tehty mm. apinoilla jossa on todettu kokaiinin osalta se että johtaja yksilöt käyttävät vapaasti saatavaa ainetta vähemmän kuin muut lauman yksilöt. Onko olemassa tutkimusta missä sanotaan että alemmissa sosiaali luokissa syntyy enemmän kehitysvammaisia lapsia kuin ylemmissä luokissa? Sillä noista olemassa olevista tutkimuksista ja keskustelun aloituksesta johtopäätöksen saaneena näinhän tulisi olla. Mutta ainakaan minun tiedossa tällaista tutkimustulosta ei ole. Vai onko sellainen? jos joku kertoo että on niin tuloshan on toisaalta pelottava sillä silloin elämme oikeasti a ja b kansalaisten ryhmissä vaikkei se luokkayhteiskuntana näkyisikään. Toiset vain kykenevät hallitsemaan oman ja jopa toisten elämää paremmin kuin toiset. olen uskonut aina siihen että jokaisella on mahdollisuus olla mitä tahansa. Toki tuota mahdollisuutta ei ole jos äiti sen tuhoaa jo kohdussa mutta siinäkin me olemme siis eriarvoisessa asemassa ja kaikilla ei todellakaan ole samat lähtökohdat edes ennen eka parkaisuamme. valitettavaa.

      • Matti Näsä

        On varmasti olemassa tyhmiä ja viisaita ihmisiä.
        Sitä vartenhan meillä on Mensa!

        Jos äijä ei erota täysillä matkassa olevaa ämmää, niin on parasta kuksia Jenna Jamesonia!----->

        Jenna Jameson Extreme Lovedoll
        Jenna Jameson nukke! Tämä nukke on todella uskomaton! Täydellinen nukke, joka antaa sinulle ihanan pehmeillä ja värisevillä huulillaan sinulle huiman suihinoton. Vagina ja anus muotoiltu suoraan Jenna Jamesonin ihanista paikoista. Liikuteltavat kädet, pitkä vaalea tukka, upeat tissit pehmeinen nänneineen ja silkinpehmeä iho tekevät tästä nukestä erään markkinoiden täydellisimmistä! Lisätiedot ja isommat kuvat
        319.00 €

        Ei synny jätettä yhteiskunnan elätettäväksi!


    • yleensä

      on itsekin juoppovanhemmista syntyneitä
      ja hakattuja sekä seksuaalisesti hyväksikäytettyjä
      ja alaspainettuja jo pienestä .
      paljon on tapauksia että tyttö on alaikäisenä
      jo raiskattu ja pilattu niin että myöhemmät
      raskaudet on vaan vahinkoja mutta nainen ei voi
      tulla raskaaksi ilman miestä joten se mies
      olisi kiva saada mukaan tähän juttuun .
      jokuhan sen lapsen on alulle laittanut .
      sitähän ei nainen voi yksin tehdä .etsitäänpä
      se mies joka on lapsen isä .katsotaan kuinka
      juovuksissa se on ja mitkä motiivit sillä
      on yleensä tätä raskaaksi tullutta naista kohtaan
      ja lasta kohtaan . mukavaa olisi jos
      mieskin ottaisi osaa siittämänsä lapsen tulevaisuuteen .

    • vain...

      Pitäähän jälkikasvun saada esimerkkiä suomalaisesta kulttuurista ettei vallan syrjäydy!

      • Hei haloo

        Niitä on sellaisiakin alkoholisti äitejä, jotka sanovat suoraan, että jos tämä lapsi otetaan huostaan, teen uuden. Rahanteko mielessä, että saa sosssusta kyhnätä muka lasta varten, mutta meneekin omiin tarpeisiin. Edellinenkin oli Fas-lapsi, eli selvä tapaus, alkoholi aiheuttama vaurio. Mikä on tämän lapsen tulevaisuus? Eikö tässä tapauksessa yhteiskunta saisi pakkosterilisoida äidin, joka oli jo lähes 40 vuotta?


      • Kaikesta osaton
        Hei haloo kirjoitti:

        Niitä on sellaisiakin alkoholisti äitejä, jotka sanovat suoraan, että jos tämä lapsi otetaan huostaan, teen uuden. Rahanteko mielessä, että saa sosssusta kyhnätä muka lasta varten, mutta meneekin omiin tarpeisiin. Edellinenkin oli Fas-lapsi, eli selvä tapaus, alkoholi aiheuttama vaurio. Mikä on tämän lapsen tulevaisuus? Eikö tässä tapauksessa yhteiskunta saisi pakkosterilisoida äidin, joka oli jo lähes 40 vuotta?

        Käsitykseni mukaan pedofiili mies voidaan steriloida tarveharkinnan mukaan, mutta ei äitiä, joka synnyttää vihanneksia juopottelemalla ja käyttämällä aineita.

        Itävallan Natasha näyttää toipuneen kohtuullisesti törkeimmästä mahdollisesta pedofilian muodosta.

        FAS-lapsi saa olla onnellinen jos ylipäätään syntyy elävänä.

        Paranemisesta ei ole toivoa.

        Jos nyt oikein pirulliseksi aletaan, niin Natasha saa miljoonia tarinansa kertomisesta ja joku "kreivikin" on kuulemma kosinut.

        Yhtään FAS-lasta tuskin nähdään linnoissa kreivien, eikä 6.12. juhlissa?
        Joku lesbo-äiti ehkä, mutta tuskin juoppoa?

        Kummatkin saisi "steriloida" kuten alzheimerpotilaat. Ei anneta ruokaa kun et osaa edes syödä!


      • vahveeeee
        Hei haloo kirjoitti:

        Niitä on sellaisiakin alkoholisti äitejä, jotka sanovat suoraan, että jos tämä lapsi otetaan huostaan, teen uuden. Rahanteko mielessä, että saa sosssusta kyhnätä muka lasta varten, mutta meneekin omiin tarpeisiin. Edellinenkin oli Fas-lapsi, eli selvä tapaus, alkoholi aiheuttama vaurio. Mikä on tämän lapsen tulevaisuus? Eikö tässä tapauksessa yhteiskunta saisi pakkosterilisoida äidin, joka oli jo lähes 40 vuotta?

        Olen samaa mieltä,"pakko sterilisointi"
        taas valtaan. saadaan "hullut" ruotuun...!!!


      • kyllä,
        vahveeeee kirjoitti:

        Olen samaa mieltä,"pakko sterilisointi"
        taas valtaan. saadaan "hullut" ruotuun...!!!

        mutta olen sitä mieltä, että ne äijätkin sietäisi steriloida. Nimittäin ne vastuuttomat (isäksi kelpaamattomat), jotka näitä äidiksi kelpaamattomia naisia kulkevat pökkimässä paksuksi.


      • miesten...
        kyllä, kirjoitti:

        mutta olen sitä mieltä, että ne äijätkin sietäisi steriloida. Nimittäin ne vastuuttomat (isäksi kelpaamattomat), jotka näitä äidiksi kelpaamattomia naisia kulkevat pökkimässä paksuksi.

        pakkosterilointi tulisi yhteiskunnallekin paljon halvemaksi, se kun on niin yksinkertainen toimenpide.


      • Yli kaiken
        kyllä, kirjoitti:

        mutta olen sitä mieltä, että ne äijätkin sietäisi steriloida. Nimittäin ne vastuuttomat (isäksi kelpaamattomat), jotka näitä äidiksi kelpaamattomia naisia kulkevat pökkimässä paksuksi.

        Rodunjalostustahan tässä juuri kaivataan...


    • Uggi

      Minulle riitti se, että näin pätkän ohjelmasta jossa oli vieroitusoireista kärsivä lapsi, ja narkkarinainen jolta oli jo kerran otettu lapsi huostaan ja toinen oli tulossa, eikä kamasta oltu edes päästy eroon. Hem*etti että pisti vihaksi.

      En käsitä miten tuollaiset naiset voivat tehdä noin. Jos ei ole voimia lopettaa, ei tarvitse lastakaan saada ja pilata lapsenkin terveyttä. Ei riitä että katuu vasta syntymän jälkeen ja itkee, vaan pitäisi lopettaa ennen kuin mitään lasta tuollaisille annetaan. Minua ärsyttää suunnattomasti se että lapset joutuvat kärsimään vanhempiensa takia. En aio koskaan yrittää saada lasta vaikka niistä pidänkin, ja minua nappaa kaikista eniten se, että niitä lapsia on pakko hankkia mihin oloihin tahansa. Voisiko enää ajattelemattomampaa olla? Ei. Hoitohenkilökuntakin pelkää vanhempia, mutta silti lapset saatetaan luovuttaa myöhemmin takaisin vanhemmille..

      Minusta tuollaiset ihmiset jotka pilaavat tarkoituksella oman lapsensa terveyden, eivät ansaitse lasta joka on lahja. Eikä varsinkaan toista kun entistäkään ei ole pystynyt kasvattamaan. Ärsyttävät ja niin typerät perusteet toisilla hankkia lapsi, kun ajatellaan mm. että:
      -vahvistaa parisuhdetta,
      -kyllä minä sitten ryhdistäydyn kun lapsi syntyy, -aloitan korvaushoidot sitten myöhemmin..

      Mikä on syy ettei voi tehdä mitään ennen kuin lapsi syntyy? Se, etteivät vain kykene ja siihen on turha kenenkään uskoa, prosenteissa varmaan joku 0,1 jotka pystyvät lopettamaan sen jälkeen kun ovat lapsensakin terveyden pilanneet.

      Kyllä ottaa pattiin tuollaiset ihmiset jotka lapsen saavat mutta eivät ajattele sitä yhtään.

      • tappaa

        Tietääkö kukaan moniko huumeäiti saa keskemenon?
        Aika vaikea kuvitella että ylipäätään voi saada lapsen kun käyttää aineita.

        Keskenmenoja tulee ilmankin.

        Entä kuinka moni sikiö on tapettu isän toimesta potkimalla?
        Satoja?


      • vammautettu
        tappaa kirjoitti:

        Tietääkö kukaan moniko huumeäiti saa keskemenon?
        Aika vaikea kuvitella että ylipäätään voi saada lapsen kun käyttää aineita.

        Keskenmenoja tulee ilmankin.

        Entä kuinka moni sikiö on tapettu isän toimesta potkimalla?
        Satoja?

        isän toimesta potkimalla?


    • pantaskos

      Lapset synnyttävät lapsia. Lasten synnyttämiseen riittää että pystyy lisääntymään. Se ei ole sama kuin onko henkisesti valmis ja kypsä synnyttämään, tai edes valmis äitiksi.

      Pian kai murkkuikäiset vääntävät kakaroita maailmaan vaikka alle 27 vuotiailta lastenteko pitäisi lailla kieltää rangaistuksen uhalla.

    • atomi85

      mul on aika vitun jyrkkä kanta asiaan, mua vituttaa kaikki juoppo/nisti äidit. jos sellanen sattuis joskus vastaan nuppisekasin muksun kanssa niin vetäisin suoriltakäsin npataan kyseistä ämmää!!!! jos naapuris asuis sellanen niin sais pataan joka päivä. lapsen täytyy saada ihana ja tasapainoinen lapsuus ja perhe...

      • vai niin

        Miten lapsen tasapainoista kasvua edistäisi se, että sinä pahoinpitelet hänen äitinsä hänen silmiensä edessä ("jos sellanen sattuis joskus vastaan nuppisekasin muksun kanssa niin vetäisin suoriltakäsin npataan kyseistä ämmää!!!!")?

        En usko myöskään sen olevan hyväksi lapsen henkiselle kehitykselle, että hän joutuisi päivittäin näkemään kuinka sinä pahoinpitelet hänen äitiään ("jos naapuris asuis sellanen niin sais pataan joka päivä.")

        Kovin merkilliset toimenpiteet sinulla on tämän toiveesi saavuttamiseksi: "lapsen täytyy saada ihana ja tasapainoinen lapsuus ja perhe... "


    • viper123

      koska ne ovat nykyisin pelkkiä omaa persettänsä
      ajattelevia huoria,niin monta vierestä ja ystävä piiristä nähneenä,tämä on totuus,mitään ne ei osaa tehdä,vain shoppailla,jos joku rahaa tyrkyttää.. jne.. tosin ei nykyisin nuorista miehistäkään ole mihinkään.. kirvestä ei osata käyttää,ei vasaraa,puhumatta moottorisahasta,vain veltto mulkku housussa jota nostatetaan pillereillä..näin se vain on.!

      • että.,.,,.

        tätäkin asiaa ajatellaan niin eri näkökulmista..Hyvä kyllä sinäänsä,mutta itselläni tuli vain mieleen sellainen hyvinkin tärkeä asia kuin rakkaus..kun mahassa tuntee ensimmäiset liikkeet...mietin todlla surullisesti asiaa kuinka joku tulevan pienen avuttoman lapsen äiti pystyykin tieten tahtoen ottamaan sen kaljan ja toisen ja kolmannen...olisi niin paljon tästä asiasta sanottavaa kuinka väärin se on,mutta turha sitä on vatvomaan,se ken toisin tekee muistaa sen myös varmasti lopun elämänsä--sääliksi vaan käy..enkä sen kummemmin halua kirjoitellakkaan koska tulee vain paha mieli itselleen kun alkaa miettimään kuinka moni pieni lapsi tälläkin hetkellä kokee vääryyksiä.Ainut periaattessaa mitä voimme tehdä on se että,kohdellaan me lapsiamme niin hyvin kuin mahdollista,muistaen myös sen että kasvatus ei ole pelkkää antamista lapselle määräysvallan vaan sen että me annamme sille mahdollisuuden valita sen oikean ratkaisun väärän sijasta.ja samalla opettaen mitä saa ja mitä ei saa tehdä.


      • Hierarkia.
        että.,.,,. kirjoitti:

        tätäkin asiaa ajatellaan niin eri näkökulmista..Hyvä kyllä sinäänsä,mutta itselläni tuli vain mieleen sellainen hyvinkin tärkeä asia kuin rakkaus..kun mahassa tuntee ensimmäiset liikkeet...mietin todlla surullisesti asiaa kuinka joku tulevan pienen avuttoman lapsen äiti pystyykin tieten tahtoen ottamaan sen kaljan ja toisen ja kolmannen...olisi niin paljon tästä asiasta sanottavaa kuinka väärin se on,mutta turha sitä on vatvomaan,se ken toisin tekee muistaa sen myös varmasti lopun elämänsä--sääliksi vaan käy..enkä sen kummemmin halua kirjoitellakkaan koska tulee vain paha mieli itselleen kun alkaa miettimään kuinka moni pieni lapsi tälläkin hetkellä kokee vääryyksiä.Ainut periaattessaa mitä voimme tehdä on se että,kohdellaan me lapsiamme niin hyvin kuin mahdollista,muistaen myös sen että kasvatus ei ole pelkkää antamista lapselle määräysvallan vaan sen että me annamme sille mahdollisuuden valita sen oikean ratkaisun väärän sijasta.ja samalla opettaen mitä saa ja mitä ei saa tehdä.

        on paha paikka paras pitää huolta itsestä niin muukin hoituu..


      • fyysinen HIMO
        että.,.,,. kirjoitti:

        tätäkin asiaa ajatellaan niin eri näkökulmista..Hyvä kyllä sinäänsä,mutta itselläni tuli vain mieleen sellainen hyvinkin tärkeä asia kuin rakkaus..kun mahassa tuntee ensimmäiset liikkeet...mietin todlla surullisesti asiaa kuinka joku tulevan pienen avuttoman lapsen äiti pystyykin tieten tahtoen ottamaan sen kaljan ja toisen ja kolmannen...olisi niin paljon tästä asiasta sanottavaa kuinka väärin se on,mutta turha sitä on vatvomaan,se ken toisin tekee muistaa sen myös varmasti lopun elämänsä--sääliksi vaan käy..enkä sen kummemmin halua kirjoitellakkaan koska tulee vain paha mieli itselleen kun alkaa miettimään kuinka moni pieni lapsi tälläkin hetkellä kokee vääryyksiä.Ainut periaattessaa mitä voimme tehdä on se että,kohdellaan me lapsiamme niin hyvin kuin mahdollista,muistaen myös sen että kasvatus ei ole pelkkää antamista lapselle määräysvallan vaan sen että me annamme sille mahdollisuuden valita sen oikean ratkaisun väärän sijasta.ja samalla opettaen mitä saa ja mitä ei saa tehdä.

        on silloin niin VALTAVA, ettei siitä pysty selvitymään ilman yliluonnollista ihmettä, joka on esim:JEESUKSEN KRISTUKSEN, JUMALAN POJAN ilmestyminen elämään.Se!


    • joo taas

      Oon kait aika normaali, mut oikeesti aika pihalla ja mutsi on lessu eikä oo viinaa ja huumeita ees maistanu....eli sekasin ollaan kaikki jollain taval.

    • koska se on hyväksikäyttäjä

      Niin se vaan on että alkoholistinaiset tekevät niitä lapsia varmaan eniten ja sitten eivät hoida niitä ja lapset jää joko heitteille tai mies hankkii uuden vaimon joka sitten saa ne lapset riesakseen.
      Näin on käynyt minulle. Miehen exä ryyppäsi, jakoi persettään ja jätti lapset heitteille eron jälkeen, naimisissa ollessaan mies hoiti ne vaikka kävi töissä ja vaimo vaan makasi kotona ja kylässä vieraitten miesten kanssa. Neljä lasta sekin huora jaksoi vääntää ja nyt kaveeraa vaan vanhimman lapsensa kanssa kerjäten tältä sympatiaa ja olkapäätä mieshuoliinsa ja lainaa rahaa. Että vihaksi pistää tuollaiset hyväksikäyttäjät. Tuollaiset naiset eivät saisi synnyttää yhtään lasta tähän maailmaan vaan parempi olisi että saisivat keskenmenoja jos raskaaksi tulevat tai eivät saisi mitään, edes miestä. Mutta valitettavasti miehet ovat niin tyhmiä että niille kelpaa lumppu kuin lumppu kunhan saavat.

      • ihmetyttää

        se sinunkin miehesi: NELJÄ(!) lasta alkoholistille! Mitä senkin tyypin päässä on liikkunut?


      • kasjasghghhg

        Miehelläsi voisi olla lapsia vaikka vaimo ei joisi ja lapset eivät häviä eron jälkeen mihinkään vaan ovat miehesi ja hänen entisen vaimon jälkeläsiä! Olet saanut lapset riesaksesi. tuo kertoo sinun suhtautumisestasi miehesi lapsiin ei niinkään heidän äidistään. Ihmettelen miehesi ja sinun suhtautumista näihin lapsiin tuntuu, että he eivät ole tervetulleita teidänkään elämäänne. Lapset ovat heitteillä henkisesti vielä isän eron jälkeenkin, ehkä vielä enemmän kuin ennen eroa.

        Aikuisten luulisi käsittävän, että juova alkoholisti ei pysty huolehtimaan itsestään saati muista! Miehesi lapsilla on moninkertainen traumakuorma eikä sitä teidän selvien hyvien ihmisten asenne ainakaan helpota!


    • Fae -ja Fet lapsista

      eli googleta esim. FAE lapsi.




      tv. www.todistajat.net

      www.kan.fi

    • mä87

      Huoria ne on, vittu juoppoja saatana, viina haisee tänne saakka...

      • Mikä siis

        on pointtisi tähän keskusteluun? Ei ainakaan näyttäisi olevan lasten hyvinvointi.

        Taidat kuulua siihen miesryhmään, joka käy pökkimässä paksuksi näitä juoppoja heidän ollessaan tiedottomassa tilassa, koska "se on sille huoralle ihan oikein, että joutuu kakaraa hyysäämään". Lapsen hyvinvointi taitaa olla sinulle yhdentekevää.


      • mikä on se
        Mikä siis kirjoitti:

        on pointtisi tähän keskusteluun? Ei ainakaan näyttäisi olevan lasten hyvinvointi.

        Taidat kuulua siihen miesryhmään, joka käy pökkimässä paksuksi näitä juoppoja heidän ollessaan tiedottomassa tilassa, koska "se on sille huoralle ihan oikein, että joutuu kakaraa hyysäämään". Lapsen hyvinvointi taitaa olla sinulle yhdentekevää.

        asian ydin.

        Hyvin kirjoitettu.


      • mites se meneekään
        Mikä siis kirjoitti:

        on pointtisi tähän keskusteluun? Ei ainakaan näyttäisi olevan lasten hyvinvointi.

        Taidat kuulua siihen miesryhmään, joka käy pökkimässä paksuksi näitä juoppoja heidän ollessaan tiedottomassa tilassa, koska "se on sille huoralle ihan oikein, että joutuu kakaraa hyysäämään". Lapsen hyvinvointi taitaa olla sinulle yhdentekevää.

        Ihmetyttää tosiaan tämäkin ilmiö, että mistä ihmeestä löytyy kasapäin näitä miehiä jotka seksin puutteessaan viisveisaa ehkäisystä ja sekstaa naista, jonka elämäntyylistä ilmiselvästi näkyy, että ei hallitse viinankäyttöä , äitiydestä puhumattakaan.

        Jotkuhan ne siemenet kylvää, mitkä sitten satona korjataan.


      • Mikko K
        mites se meneekään kirjoitti:

        Ihmetyttää tosiaan tämäkin ilmiö, että mistä ihmeestä löytyy kasapäin näitä miehiä jotka seksin puutteessaan viisveisaa ehkäisystä ja sekstaa naista, jonka elämäntyylistä ilmiselvästi näkyy, että ei hallitse viinankäyttöä , äitiydestä puhumattakaan.

        Jotkuhan ne siemenet kylvää, mitkä sitten satona korjataan.

        Koska se on luonnon tapa hoitaa elämän jatkuminen, eli se on miehen geeneissä pariutua niin useasti, kuin mahdollista. Jos ei pariudu, niin se on miehen harkinnasta johtuvaa, mutta ei siitä, etteikö tekisi mieli.

        Se taasen on äidin tapa, jos hän juo ja tässä on helppo yleistää, että juoppo äiti on aina huono äiti. Tämä asia ei muutu, vaikka asiaa yritetään laittaa miehen viaksi, sillä se kertoo vain alhaisimmasta moraalin tasosta, jos tekee huonoja päätöksiä tai tekoja sillä perusteella, että joku muukin tekee.


      • pointtisi on?
        Mikko K kirjoitti:

        Koska se on luonnon tapa hoitaa elämän jatkuminen, eli se on miehen geeneissä pariutua niin useasti, kuin mahdollista. Jos ei pariudu, niin se on miehen harkinnasta johtuvaa, mutta ei siitä, etteikö tekisi mieli.

        Se taasen on äidin tapa, jos hän juo ja tässä on helppo yleistää, että juoppo äiti on aina huono äiti. Tämä asia ei muutu, vaikka asiaa yritetään laittaa miehen viaksi, sillä se kertoo vain alhaisimmasta moraalin tasosta, jos tekee huonoja päätöksiä tai tekoja sillä perusteella, että joku muukin tekee.

        Sekö, ettei miehellä ole lainkaan vastuuta näissä asioissa?


      • Mikko K
        pointtisi on? kirjoitti:

        Sekö, ettei miehellä ole lainkaan vastuuta näissä asioissa?

        Vastasin edelliseen selontekoon miehen vastuusta.
        Tässä ketjussa on kysymys juopoista äideistä, eikä vastuuttomista miehistä.
        Jos mies alkaa vastuulliseksi, niin ei se äidistä selvää tee.
        Jos lapsesta tulee vammainen äidin dokaamisen takia, niin tapahtuma ei muuksi muutu, on mies sitten vastuullinen tai ei.


      • dorkat
        Mikko K kirjoitti:

        Vastasin edelliseen selontekoon miehen vastuusta.
        Tässä ketjussa on kysymys juopoista äideistä, eikä vastuuttomista miehistä.
        Jos mies alkaa vastuulliseksi, niin ei se äidistä selvää tee.
        Jos lapsesta tulee vammainen äidin dokaamisen takia, niin tapahtuma ei muuksi muutu, on mies sitten vastuullinen tai ei.

        ...edes vaivaudutte keskustelemaan tällä törky palstalla? mielenkiinnosta näitä pitkän tauon jälkeen lueskelin...eip tahti muuttunut mihinkään, kaikki epäsivistyneet riidanhaastajat tänne purkaa omaa olematonta elämäänsä!!kaikki tuntuvat olevan niin saatanan asiantuntijoita aiheessa kuin aiheessa, tulos on se että ihan turhaa höpinää ketju täynnä.


      • väittänyt sellaista?
        Mikko K kirjoitti:

        Vastasin edelliseen selontekoon miehen vastuusta.
        Tässä ketjussa on kysymys juopoista äideistä, eikä vastuuttomista miehistä.
        Jos mies alkaa vastuulliseksi, niin ei se äidistä selvää tee.
        Jos lapsesta tulee vammainen äidin dokaamisen takia, niin tapahtuma ei muuksi muutu, on mies sitten vastuullinen tai ei.

        En ole huomannut kenenkään väittäneen, että miehen vastuullisuus tekisi naisesta selvän.

        Juoppo on juoppo, eikä muuksi muutu. Hän on sitä jo ennen raskautta ja mies tietää sen. Jos mies on vastuullinen, hän ei siitä juopolle naiselle lasta. Jos siittää, hän on yhtä vastuuton kuin tuo juoppokin.

        Tästä aiheestako pitäisi tehdä ihan oma ketjunsa? Vai sitäkö ei saisi mainita ollenkaan?


      • 1Pukki
        väittänyt sellaista? kirjoitti:

        En ole huomannut kenenkään väittäneen, että miehen vastuullisuus tekisi naisesta selvän.

        Juoppo on juoppo, eikä muuksi muutu. Hän on sitä jo ennen raskautta ja mies tietää sen. Jos mies on vastuullinen, hän ei siitä juopolle naiselle lasta. Jos siittää, hän on yhtä vastuuton kuin tuo juoppokin.

        Tästä aiheestako pitäisi tehdä ihan oma ketjunsa? Vai sitäkö ei saisi mainita ollenkaan?

        Jos nainen itse pokaa mut baarista ja sanoo, että kortsua ei tarvita, niin olen kai osuuteni vastuusta tehnyt?

        Paneminen on niin jokapäiväistä hommaa, että siitä on avan turha marista jos mies pökkii kun pyydetään.

        Mistä mä voin tietää jos joku valehtelee omasta ehkäisystään?

        Moniko jättää oikean puhelinnumeronsa?

        Heippa ja soitellaan.

        Ja vitut ei soitella!


      • isäksi sille muksulle.
        1Pukki kirjoitti:

        Jos nainen itse pokaa mut baarista ja sanoo, että kortsua ei tarvita, niin olen kai osuuteni vastuusta tehnyt?

        Paneminen on niin jokapäiväistä hommaa, että siitä on avan turha marista jos mies pökkii kun pyydetään.

        Mistä mä voin tietää jos joku valehtelee omasta ehkäisystään?

        Moniko jättää oikean puhelinnumeronsa?

        Heippa ja soitellaan.

        Ja vitut ei soitella!

        Jos kerran sinulle on ihan samantekevää syntyykö panosessiostasi lapsi vai ei, sinun on silloin oltava valmis myös sen siittämäsi pienokaisen isäksi. Vastuu kestää sen 18 vuotta, minkä tuleva lapsesi on alaikäinen.

        Minä en ainakaan ottaisi sitä riskiä, että saan tenavan jonkun satunnaisen baarituttavuuden kanssa, huh huh. Jos sinä kerran koet homman olevan riskin arvoista, ja huolehdit myös (seuraavat 18 vuotta) ettei syntyvä lapsi joudu kärsimään tyhmyydestäsi, niin mikäs siinä sitten.


      • 1Pukki
        isäksi sille muksulle. kirjoitti:

        Jos kerran sinulle on ihan samantekevää syntyykö panosessiostasi lapsi vai ei, sinun on silloin oltava valmis myös sen siittämäsi pienokaisen isäksi. Vastuu kestää sen 18 vuotta, minkä tuleva lapsesi on alaikäinen.

        Minä en ainakaan ottaisi sitä riskiä, että saan tenavan jonkun satunnaisen baarituttavuuden kanssa, huh huh. Jos sinä kerran koet homman olevan riskin arvoista, ja huolehdit myös (seuraavat 18 vuotta) ettei syntyvä lapsi joudu kärsimään tyhmyydestäsi, niin mikäs siinä sitten.

        Paneskelu on arkipäiväistynyt lähes morjenstamiseksi verrattavaan toimintaan, koska enää ei ole mitään ihmeellistä jos "saa" joltakin, mieluummin päinvastoin haluaisin joskus kieltäytyäkin, mutta en kovin usein halua loukata kenenkään tunteita tokaisemalla että et kelpaa. Jos toinen pyytää, niin siitä ei voi kohteliaasti kieltäytyä.

        Pitäisikö minun alkaa pitämään kalenteria siitä kenen kanssa olen kulloinkin maannut?
        Eiväthän kaikki kerro edes nimeään, niin mistä voin tietää olenko mahdollisesti tullut isäksi.

        En liioin osaa kuvitella, että jos ei edes kerro kuka on, että ei siinä tapauksessa olisi huolehtinut ehkäisystä.
        Asenne ratkaisee, sanoi jo isovelikin.

        Jos nyt joku niin halpamaisen tempun menee tekemään, niin kai hän sitten ottaa yhteyttä jos haluaa?
        Jos ei, niin ei voi mitään.


      • 1Pukki
        mites se meneekään kirjoitti:

        Ihmetyttää tosiaan tämäkin ilmiö, että mistä ihmeestä löytyy kasapäin näitä miehiä jotka seksin puutteessaan viisveisaa ehkäisystä ja sekstaa naista, jonka elämäntyylistä ilmiselvästi näkyy, että ei hallitse viinankäyttöä , äitiydestä puhumattakaan.

        Jotkuhan ne siemenet kylvää, mitkä sitten satona korjataan.

        Jos minä vaikkapa lainaan autoani jollekin, niin taatusti tarkistan onko henkilöllä kortti ja kehoitan ankarasti käyttämään peliä varovasti, koska se on minun.

        Jos minulla olisi pimppi, niin jakaisin sitä suurella ilolla, mutta myös suurella huolella.

        Tätä vastinkappaletta joka minulla on, en kyllä kovin humalaisen käyttöön anna, koska siitä ei ole iloa kummallekaan.

        Monikin hankkiutuu kännissä raskaaksi, mutta melkein sata prosenttia lopettaa juomisen havaittuaan raskauden.

        Eli ylivoimaista se ei ole.

        Minuakin alkaa pikkuhiljaa kyllästyttämään tämä ainainen biletys, joten luultavasti alan pian pariutumaan, kunhan sopiva, raitis äitihahmo osuu kohdalle.

        Sitten alkavat toisenlaiset juhlat.


      • niihin vastuuttomiin
        1Pukki kirjoitti:

        Paneskelu on arkipäiväistynyt lähes morjenstamiseksi verrattavaan toimintaan, koska enää ei ole mitään ihmeellistä jos "saa" joltakin, mieluummin päinvastoin haluaisin joskus kieltäytyäkin, mutta en kovin usein halua loukata kenenkään tunteita tokaisemalla että et kelpaa. Jos toinen pyytää, niin siitä ei voi kohteliaasti kieltäytyä.

        Pitäisikö minun alkaa pitämään kalenteria siitä kenen kanssa olen kulloinkin maannut?
        Eiväthän kaikki kerro edes nimeään, niin mistä voin tietää olenko mahdollisesti tullut isäksi.

        En liioin osaa kuvitella, että jos ei edes kerro kuka on, että ei siinä tapauksessa olisi huolehtinut ehkäisystä.
        Asenne ratkaisee, sanoi jo isovelikin.

        Jos nyt joku niin halpamaisen tempun menee tekemään, niin kai hän sitten ottaa yhteyttä jos haluaa?
        Jos ei, niin ei voi mitään.

        joille lapsen hyvinvointi on yhdentekevää.
        Itse en ilman kortsua suostusi jonkun tuntemattoman kanssa muhinoimaan. Jo tativaara on melkoinen.


      • tautivaara...
        niihin vastuuttomiin kirjoitti:

        joille lapsen hyvinvointi on yhdentekevää.
        Itse en ilman kortsua suostusi jonkun tuntemattoman kanssa muhinoimaan. Jo tativaara on melkoinen.

        ...


      • 1Pukki
        tautivaara... kirjoitti:

        ...

        Ehkä valitsin tuon niccini vähän provosoivasti, sillä en minä sentään aivan kaikkea pane mikä kävelee.
        Yritän etsiä aina niin fiksua seuraa kuin mahdollista ja jos tunnen onnistuneeni, niin minä luotan toisen puheeseen.
        Jos hän sanoo olevansa terve ja huolehtivansa ehkäisystä, niin minähän uskon.
        Käytännössä kai useimmat toimivat aivan samoin?
        Pari kertaa on klamydia päässyt iskemään, mutta nekin olivat aivan kakarana.
        Kondomia en muuten ole käyttänyt neljään vuoteen, eikä lasta ole kuulunut, eikä yhtään tautia, joten kaikenkaikkiaan ihmiset toimivat siis vallan vastuullisesti.


      • Antipukki
        1Pukki kirjoitti:

        Ehkä valitsin tuon niccini vähän provosoivasti, sillä en minä sentään aivan kaikkea pane mikä kävelee.
        Yritän etsiä aina niin fiksua seuraa kuin mahdollista ja jos tunnen onnistuneeni, niin minä luotan toisen puheeseen.
        Jos hän sanoo olevansa terve ja huolehtivansa ehkäisystä, niin minähän uskon.
        Käytännössä kai useimmat toimivat aivan samoin?
        Pari kertaa on klamydia päässyt iskemään, mutta nekin olivat aivan kakarana.
        Kondomia en muuten ole käyttänyt neljään vuoteen, eikä lasta ole kuulunut, eikä yhtään tautia, joten kaikenkaikkiaan ihmiset toimivat siis vallan vastuullisesti.

        http://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksi/200812018684064_lz.shtml

        Suomessa naidaan vain tavan vuoksi kun ei muutakaan tekemistä keksitä.

        Puoli tuntia päivässä on mulle maximi, muuten siinä ei oo mitään hohtoa.


    • HE TARVITSEVAT!!!!!

      Juoppoäidit ja isät ovat sairaita, hoitoa he tarvitsevat.
      Pakkohoito olisi parasta lääkettä alkoholismiin ja huumehörhöille. Sellaista pakkohoitoa jossa ei-halukkaille paukutettais päähän myös innokkuutta hoitojen mukana paranemiseen.

      Olisi moni varmasti kiitollinen hoitojen jälkeen.
      Nimittäin tulisi saatua ilmainen hoito kaikkiin lapsuudesta ja muista elämänvaiheissa tulleistä traumoista ja joka on tuon ihmisen yleensä siihen tilaan vienytkin.
      Niillä joilla olisi lapsia, he tulisivat mukaan hoitopaikkaan, kävisivät siellä koulua tai suljetun hoitopaikan lähikouluissa ja heidän vanhempien lastenhoitoa myös valvottaisiin, niin ei pääsisi samaa paskaa jatkumaan seuraavalle sukupolvelle.

      Pakkohoidosta irrottautumisen jälkeen autettaisiin palautumaan yhteiskuntaan, opiskelemaan, työelämään jne.

      Ennakkohoidolla säästämme kaikkein eniten!

      • "Hoitsu"

        Vehkeet pois kaikilta juopoilta!
        Miehiltä pallit ja naisilta kaikki klitsua myöten!
        Kyllä säästyisi yhteiskunnan rahoja jos näin toimisimme!


      • lkkajhhjaghsghd
        "Hoitsu" kirjoitti:

        Vehkeet pois kaikilta juopoilta!
        Miehiltä pallit ja naisilta kaikki klitsua myöten!
        Kyllä säästyisi yhteiskunnan rahoja jos näin toimisimme!

        Varsinainen pyöveli olet! Yhteiskunta joka hyväksyy niin kammottavan aineen käytön, hyötyy siitä saa minun mielestäni ihan itkemättä hoitaa myös sen seuraukset, ilman käyttäjien halveksimista, moralisointia ja silpomisia!


      • Hahaa......
        lkkajhhjaghsghd kirjoitti:

        Varsinainen pyöveli olet! Yhteiskunta joka hyväksyy niin kammottavan aineen käytön, hyötyy siitä saa minun mielestäni ihan itkemättä hoitaa myös sen seuraukset, ilman käyttäjien halveksimista, moralisointia ja silpomisia!

        Mikäs sen parempaa olisi, että enää syntyisi uusia luusereita? Kuka niitä kaipaa?


      • tämä auttaa

        www.kan.fi


      • 1Pukki
        "Hoitsu" kirjoitti:

        Vehkeet pois kaikilta juopoilta!
        Miehiltä pallit ja naisilta kaikki klitsua myöten!
        Kyllä säästyisi yhteiskunnan rahoja jos näin toimisimme!

        Tää juttu ei koske miehiä.

        Miehen kännäämisellä ei ole vaikutusta MAHDOLLISEEN lapseen jonka joku synnyttää valehtelemalla ehkäisystä.

        Kaikkihan kännäävät nuorena eikä siitä ole mitään haittaa kenellekään.

        Eri asia ovat taas nuo valehtelevat biolokisen kellon sekoittamat ämmät!

        That´s it!


      • Hojohojoo

        Hitler oli aliarvostettu mies!

        Hänellä oli selvät visiot mitä tulee tehdä.

        Häntä me nyt tarvitsisimme!


      • yhteiskunnan rahoja???
        "Hoitsu" kirjoitti:

        Vehkeet pois kaikilta juopoilta!
        Miehiltä pallit ja naisilta kaikki klitsua myöten!
        Kyllä säästyisi yhteiskunnan rahoja jos näin toimisimme!

        Minä kyllä lähinnä ajattelisin, ettei synny enää yhtään kamalista vieroitusoireista kärsiviä vastasyntyneitä vauvoja ja aivovaurioisia lapsia.

        Mutta arvomaailmansa kullakin. Sinusta tärkeintä on raha.


      • niihin
        Hahaa...... kirjoitti:

        Mikäs sen parempaa olisi, että enää syntyisi uusia luusereita? Kuka niitä kaipaa?

        voittajiin mollavine kirjoituksinesi?

        Katsos niihin voittajiin kuuluu sivistyneet ihmiset ja sivistyneet ihmiset ovat kykeneväisiä muuhunkin kuin tuomitsemiseen.


      • kylläkin
        1Pukki kirjoitti:

        Tää juttu ei koske miehiä.

        Miehen kännäämisellä ei ole vaikutusta MAHDOLLISEEN lapseen jonka joku synnyttää valehtelemalla ehkäisystä.

        Kaikkihan kännäävät nuorena eikä siitä ole mitään haittaa kenellekään.

        Eri asia ovat taas nuo valehtelevat biolokisen kellon sekoittamat ämmät!

        That´s it!

        siirtää aikuisena omat alkoholin vaurioittamat geeninsä tuleviin lapsiinsa.

        Vaikka tällaisen miehen lapsen äiti ei joisi pisaaraakaan raskausaikana, lapsi voi silti olla jollain tapaa aivovaurioinen.


      • 1Pukki
        kylläkin kirjoitti:

        siirtää aikuisena omat alkoholin vaurioittamat geeninsä tuleviin lapsiinsa.

        Vaikka tällaisen miehen lapsen äiti ei joisi pisaaraakaan raskausaikana, lapsi voi silti olla jollain tapaa aivovaurioinen.

        Siis väitätkö, että äidin raskauden aikaisesta juomisesta vammautunut poika siirtää vammansa omille lapsilleen?
        Uskallan epäillä.
        Jos sinulla on parempaa tietoa, linkitä se tänne.


      • Jos lapsi
        1Pukki kirjoitti:

        Siis väitätkö, että äidin raskauden aikaisesta juomisesta vammautunut poika siirtää vammansa omille lapsilleen?
        Uskallan epäillä.
        Jos sinulla on parempaa tietoa, linkitä se tänne.

        on esimerkiksi äidin raskaudenaikaisen juomisen vuoksi lievästi kehitysvammainen, mutta kuitenkin sen varran pärjäävä, että löytää itselleen jopa aikanaan kumppanin, voi hänen lapsellaan olla aivan sama kehitysvamma kuin vanhemmallaan ja jopa pahempi.

        Linkkiä minulla ei ole tämän väitteen todentamiseksi, mutta ne ovatkin elävästä elämästä. Tiedän kaksi tämänkaltaista tapausta ja minusta ne eivät voi olla sattumaa.


      • lkskjhhgdsjgjk
        yhteiskunnan rahoja??? kirjoitti:

        Minä kyllä lähinnä ajattelisin, ettei synny enää yhtään kamalista vieroitusoireista kärsiviä vastasyntyneitä vauvoja ja aivovaurioisia lapsia.

        Mutta arvomaailmansa kullakin. Sinusta tärkeintä on raha.

        Säästöihinhän tässä ketjussa on vedottu ihan ensimmäisestä jutusta alkaen. Minua häiritsee myös se, että ihan televisiossa NÄYTETTIN näiden lasten kärsimyksiä!! Miksi kysyn minä, miksi niiden pikkuisten PITÄÄ kärsiä hirvittäviä tuskia syntymänsä jälkeen ja ihan televisiossa?? Minkälaisia sadisteja terveyden huollossa vaikuttaa ja toimii??? Pikkuista olisi voitu lääkitä siinä missä aikuisiakin näistä vierotusoireista ja antaa näille pienille "uhreille" terapiaa, syliä, lämpöä, läheisyyttä ja ennen kaikkea lievittää niitä kärsimyksiä koska oasaamista ja tietoa on! Sellainen katsominen, moralisointi on JULMUUTTA!


    • se'

      ehkäisy unohtua heillä kun on joko niin humalassa tai huumeissa.

      • Pilleristi

        Kuinka jumalauta joku kehtaa tänä ristiin nussimisen aikana vaatimaan että miehen pitää aina kohteliaasti ja ujosti kysellä että tarvittaisiinko ehkä kortsua?
        Miestä viedään kyrvästä kuin pässiä narussa harva se päivä että eiköhän nyt unohdeta tämä miesten syyttely kun itse pamahtaa paksuksi?
        Pysyvää ehkäisyä käyttämätön nainen on tosi harvinaisuus tänä päivänä eikä miehet aina tosiaan kaan muista kännissä kysellä "käytätkö ehkäisyä".
        Nainen itse ei liioin välttämättä jurrissa ymmärrä sitä mieheltä vaatia.
        Siksi joku varmempi ehkäisymenetelmä on pakko olla!
        Jos vähänkin tulee ajatelleeksi sterilisaatiota niin silloin se olisi pitänyt jo tehdä!
        Sellaisten ajatusten jälkeen ei palata äidiksi!
        Ei ainakaan sellaiseksi jonka lapsi itse olisi halunnut!!!!!!!


      • ON RAAMATUN
        Pilleristi kirjoitti:

        Kuinka jumalauta joku kehtaa tänä ristiin nussimisen aikana vaatimaan että miehen pitää aina kohteliaasti ja ujosti kysellä että tarvittaisiinko ehkä kortsua?
        Miestä viedään kyrvästä kuin pässiä narussa harva se päivä että eiköhän nyt unohdeta tämä miesten syyttely kun itse pamahtaa paksuksi?
        Pysyvää ehkäisyä käyttämätön nainen on tosi harvinaisuus tänä päivänä eikä miehet aina tosiaan kaan muista kännissä kysellä "käytätkö ehkäisyä".
        Nainen itse ei liioin välttämättä jurrissa ymmärrä sitä mieheltä vaatia.
        Siksi joku varmempi ehkäisymenetelmä on pakko olla!
        Jos vähänkin tulee ajatelleeksi sterilisaatiota niin silloin se olisi pitänyt jo tehdä!
        Sellaisten ajatusten jälkeen ei palata äidiksi!
        Ei ainakaan sellaiseksi jonka lapsi itse olisi halunnut!!!!!!!

        mukainen.Sukupuoliyhteys, kuuluu vain ja ainoastaan avioliittoon.Ja vain ja ainoastaan miehen ja naisen välille.


      • Tzeicob
        ON RAAMATUN kirjoitti:

        mukainen.Sukupuoliyhteys, kuuluu vain ja ainoastaan avioliittoon.Ja vain ja ainoastaan miehen ja naisen välille.

        Mikä estäisi naimisissa olevaa kotirouvaa juomasta syntymätöntä lasta hengiltä tai elinikäisesti vammaiseksi?
        Huoraava nuoriso osaa kyllä ehkäistä jo kymmenvuottiaina.
        Meneppä puhumaan näille uskosta niin saat räkäisen naurun vasten kasvoja.
        Muutamassa vuodessa nämä paskiaiset synnyttävät keskenmenoista huolimatta muutaman tuhat vammaista.
        Se on pirun pitkä jono pyörätuoleja ja muuten linkkaavia.
        Pitäisi kai juoda vielä vähän enemmän niin yksikään ei edes syntyisi?


      • .tyttä.
        Tzeicob kirjoitti:

        Mikä estäisi naimisissa olevaa kotirouvaa juomasta syntymätöntä lasta hengiltä tai elinikäisesti vammaiseksi?
        Huoraava nuoriso osaa kyllä ehkäistä jo kymmenvuottiaina.
        Meneppä puhumaan näille uskosta niin saat räkäisen naurun vasten kasvoja.
        Muutamassa vuodessa nämä paskiaiset synnyttävät keskenmenoista huolimatta muutaman tuhat vammaista.
        Se on pirun pitkä jono pyörätuoleja ja muuten linkkaavia.
        Pitäisi kai juoda vielä vähän enemmän niin yksikään ei edes syntyisi?

        Kaverini poltti tupakkaa koko raskautensa ajan. Itseäni inhotti ja ällötti ajatuskin siitä, yritin sanoa asiasta, mutta kaveri veti herneen nenään jos yhtään vihjaili.

        Hän sanoi kyllä yrittäneensä lopettaa, mutta huonoksi yritykseksi se jäikin. Suututti kovasti viattoman lapsen puolesta äidin typerä valinta.

        Lapsella on oikeus turvalliseen elämään, kamalaa miten näitä oikeuksia poljetaan itsekkäästi omien riippuvuuksien takia.


    • olga

      Huono homma, katsoinpa ohjelman minäkin. Mutta ajatteleln kyllä niin, ettei narkomaaniäidit tai alkoholisoituneet äidit ihan piruuttaan juo. Olisipa muuten äitiys alkoholismiin todellinen ratkaisu.

      Itseäni mietitytti eniten miten ihmeessä joku alkonainen (todennäköisesti kumppaninaan alkomies) kuvittelee itse kykenevänsä hoitamaan syntyvää vauvaa, vaikka lapsi selviäisikin vähin vaurioin maailmaan. Tosin tiedän kyllä tapauksia, joissa narkomaaniäidit ovat juuri lapsen avulla päässeet aineista irti. Mutta enpä osaa sanoa, onko sekään hyvä, jos äiti tarvitsee lastansa "hoitaakseen" itseään. Juopot äiditkin taitavat hakea lapsesta itselleen edes yhtä rakastavaa ihmissuhdetta. Eikä suinkaan niinpäin, että pystyisivät rakastamaan lasta, vaan toisinpäin; että lapsi rakastaisi äitiään ja auttaisi tätä elämässään eteenpäin.

      • Tzeicob

        Osuit asian ytimeen.
        Äiti yrittää synnyttää itselleen ymmärtäjän, sillä lapsen odotetaan rakastavan äitiä varauksetta, oli tämä millainen hyvänsä.
        Todella vaarallista peliä viattoman lapsen kustannuksella.
        Parempi olisi syntyä kuolleena, kuten useimmat muutkin dokuäitien lapset.


    • jumakauta mikäli ei tollasi...

      Itse synnyttäny jumakauta 6 lasta ja yhdenkää aikan oo tullu mieleenkään vetää viinaa ja huumeet aina ollu sellanen negatiivinen juttu ettei mitää jakoo ollu kellää narkkarilla tulla meikän lähelle.
      Uskomatonta kuinka tollasten annetaan ees pitää lapset tai saati ees tehdä lapsia se että pitäisi oma järkikin sanoa ettei huumeet ja viina ole odotusajan "herkkuja" joita voi nauttia. Ei tippaakaa viinaa saati huumeita odotusaikana ja pitäisi tulla nuo jo ihan äitiysneuvoloihin suoraan testit ettei ole tuleva äiti mikää huumehörhö tai alkoholia nauttiva idiootti! Abortti vaan sellasille suoraan eikä mahdollisuutta tehdä tähän yhteiskuntaan ns viallisia lapsia!
      Ihmettelen vaan mihin tämä kaikki johtaa mikäli kaiken maailman idiootit voi lapsia tehtailla kun näköjään ei mitään vastuuta kanneta syntymättömän lapsensa elämästä!
      Mitä teet odotusaikana sen näät sitten tuloksena lapsen kehityksessä/psyykessä ihan missä vaan ja sit se vasta rankkaa onkin et pitäis pikkasen miettiä nokkaansa pidemmälle! Toinen asia onkin sitten nämä vanhemmat jotka joutuu taistelemaan sitten lasten kanssa joilla jonkunlaista kehityspuolen häiriötä yms ja sitten kuka maksaa tämän kaiken??? [email protected]
      veronmaksajatpa tietenkin!
      Sama se on muutenkin rikollisessa toiminnassa... Ei muutaku perhana kunnon tuomiot joka rikoksesta niin luulis rikosten määrien pienenevän ku huomaavat etteivät pääse hyviin oloihin vankilaan viettämään ns tuomiotaan!
      Pedofiilit het hirteen jos minä saisin vaan päättää ja lastensa kiduttajat!

      • kiinasta

        Miten nuo juopot saadaan neuvolaan?
        Jos kuitenkin raskaus todetaan ja neuvolakäynnit on laiminlyöty, niin hälytyskellojen pitäisi soida.
        Heidät piitäisi hakea yllätystesteihin kuten urheilijat dopingtesteihin, ja abortti kyselemättä, jos on aineissa tai kännissä.
        Kiinassa abortoidaan vaikka viikkoa ennen synnytystä, jos lapsiluku, eli yksi on jo täynnä.
        Vankilapalvelut pitäisi ostaa joltain siperialaiselta vankilalta, niin säästettäisiin valtava summa kun ei tarvitsisi pitää yllä lomahotelleja joista moninkertainen murhaajakin pakenee silloin kun huvittaa.


      • ennen...
        kiinasta kirjoitti:

        Miten nuo juopot saadaan neuvolaan?
        Jos kuitenkin raskaus todetaan ja neuvolakäynnit on laiminlyöty, niin hälytyskellojen pitäisi soida.
        Heidät piitäisi hakea yllätystesteihin kuten urheilijat dopingtesteihin, ja abortti kyselemättä, jos on aineissa tai kännissä.
        Kiinassa abortoidaan vaikka viikkoa ennen synnytystä, jos lapsiluku, eli yksi on jo täynnä.
        Vankilapalvelut pitäisi ostaa joltain siperialaiselta vankilalta, niin säästettäisiin valtava summa kun ei tarvitsisi pitää yllä lomahotelleja joista moninkertainen murhaajakin pakenee silloin kun huvittaa.

        Ja sinä kannatat tuollaista.
        Lapsihan on viikkoa ennen synnytystä ihan syntymiskelpoinen, täysi ihminen. Eikö silloin olisi helpompaa odottaa syntymää, ja tappaa se lapsi vasta sitten?

        Kaikkia kauheuksia sinäkin kannatat.


      • lölkjsdkjfdfhjj

        Tässä maailmassa nyt vaan on erilaisia ihmisiä, jotka tekevät kuka mitäkin. Eikä sinulla, minulla tai kellään ole oikeutta tuomita ketään!! Eihän sitä pitäisi juoda tippaakaan viinaa tai käyttää huumeita tai sitä tai tätä, mutta meistä yksikään ei ole tuon huumeäidin tossuissa kulkenut, emme voi tietää MITÄ ME OLISIMME TEHNEET HÄNEN ELÄMÄSSÄÄN.

        Kaikista ei ole vanhemmiksi, kaikki vanhemmat eivät rakasta lapsiaan, vielä harvempi käyttäytyy siinä tilanteessa vastuullisesti ja myöntää tuon tosiasian ja toimii sen mukaan, hankki lapselle turvallisen/rakastavan kasvuympäristön! Tuomitsemalla, moralisoimalla emme auta lasta tai vanhenpaa/vanhempia!

        Jos me toimisimme niin kuin edellytämme tämän alkoholisti-äidin käyttäytyvän, me kannustaismme häntä hoitamaan itseään, auttaisimme häntä antaisimme aikaamme/apuamme hänelle, kertoisimme hänelle mitä hän voi pienokaisensa hyväksi tehdä ennen synnytystä ja sen jälkeen. Neuvolassa seurattaisiin tätä äitiä/perhettä ja jo ennen lapsen syntymää yhdessä äidin kanssa sovittaisiin mitä tehdään jos äiti ratkeaa juomaan syntymän jälkeen. Se TODELLA AUTTAISI LASTA/ÄITIÄ/PERHETTÄ!


        Tunnen kaksi alkoholisti äitiä jotka todella rakastivat lastaan, siis TODELLA RAKASTIVAT ja antoivat heidät pois, tunnustivat rehellisesti, että heistä ei ole näiden pienten hoitajaksi/vanhemmaksi! Yhdenkään en kuullut kiittävän häntä, päivastoin näitä moralisteja, vänisijöitä oli pilvin pimein! Älkäämme tuomiko ettei meitä tuomittaisi!


    • Abbdullah

      Suomilaiset naiset juoppoja. He hylkää lapsit valtiolle huostaan. Koulu pitää huoli. Siksi lapsit rasisteja ja kiusaajia. Naisia helppo rakastela. kaikki antaa.

      • samainen tyyppi

        joka kirjoittaa aina venäläisiä puolustaen ja suomalaisia rajusti haukkuen tuolla Monikulttuuriset suhteet -palstalla? Ihan sama kieliasu nimittäin. Kärähdit ;)

        Arvasinkin, että olet pelkkä surkea provo, joka vihaa omaa kansaansa. Säälin sinua.


    • eriarvoistetaan melkoisesti..

      Näiden lapsien laillisten palvelujen saantia syystä että ne on niin kalliita, toinen saa toista, toinen toista ja yksi ei mitään. Tästä oli juuri tänään ohjelma ylellä, lapsi ei ollu alkoholistin yms lapsi vaan kehitysvammainen muista syistä.

      Niin vaikea keksi keinoa millä ns turhien lapsien teko voisi säännöstellä tai loppua kokonaan.
      Lapsi:
      -Jota ei kasvateta kunnolla.
      -Joka syntyy kehitysvammaisena äidin ongelmien takia.

      Eihän näille voi mitään kai?

      Voisihan raskaana olevan toki pakottaa testeihin säännöllisesti mutta jos ei mene koskaan neuvolaan niin ei ne silloin tiedä raskaudestakaan ennen kuin on jo liian myöhäistä. Nythän vain kysellään päihteiden käytöstä neuvola käynnillä.

      Onhan se kun juoppopariskunta tekee lapsen niin mikä sen tulevaisuus on? Jos ei tässä maailmassa helpolla pääse ilman näitäkään rasitteita niin ei se ruusuista ole.

      Äiti tai ei, nainen Espoon Matinkylässä alkoholin vaikutuksen alaisena ajoi nokkakolarin maanantaina auton kanssa missä oli kuskin lisäksi 3 lasta. Pikku kolhuilla selvisivät kaikki kai onneksi. Kyllä alkoholi on iso vitsaus väärissä käsissä tässä maassa ainakin.

      Esimeriksi terveydenhuollon ei pitäisi olla ilmainen niille ketkä tuhoaa itseään jollain tavalla. Kyllä moni tälläinen asia voidaan todistaa jos olet tupakoitsija niin ei ilmaisia siihen liittyviä hoitoja, lääkityksiä vaan kaikki maksut ja kulut täysimääräisinä. Sama alkoholin ja muiden päihteiden suhteen. On ihan järjetöntä yhteiskunnan kustantaa itsetuhoa!!!

      Mikään ei ole pahasta kohtuudella.

      • kjlakjshfdsjjj

        Yhteiskunnalla on monopoliasema viinan myynnissä ja yhteiskunta kerää veroja ihan laillisesti niin tupakasta kuin alkoholistakin, siis istuu kahdella tuolilla! Tupakoiminen on laillista toimintaa, kansalainen tekee oman valintansa ja koska yhteiskunta hyötyy tupakanpolttajista veron muodossa niin mikään moralisointi hoidon saamisen suhteen ei tule kyseeseen! Nikotiinin aiheuttama riippuvuus on pahempi kuin jollain huumeeksi luokitelulla aineella, mutta vain keukosyövästä varoitellaan, ei riippuvuudesta!

        Alkolin suhteen on ihan sama jeesustelu kuin tupakankin polton kanssa! Vain osa ihmisistä sairastuu alkoholismiin, mutta se on siitä metka sairaus, että et voi tietää onko sinulla alkoholismille altistava geeni vai ei ennen ryyppäämistä? Kun sitten alkoholisoituu, niin silloin se kielletään: en minä, mutta nuo muut! Alkoholismissa ei sairauden tunnetta parantavassa mielessä tule kuin joskus kun kuolema oikeasti kolkuttaa!

        Olet aivan oikeassa, että yhteiskunnan on ihan järjetöntä tuottaa, myydä ja verottaa aineita, jotka tuottavat sairautta ja tuhoavat yhteiskunnan jäseniä! Maailmassa syntyy paljon kehitysvammaisia lapsia todella monesta syystä ja ne elämät ovat yhtä arvokkaita, pyhiä kuin meidän kaikkien muidenkin! Ihminen ei ole , eikä hänestä koskaan tule Jumalaa, luomakuntamme kaikkivaltiasta!


    • Voi hemmettti!

      Voiko tuo olla totta?
      Minun tuntemista äideistä kuka tahansa vaikka kuolisi lastensa takia.
      Uskomaton juttu kertakaikkiaan!

    • Nyrkki.

      Joka neljännen lapsuudenkodissa ryypättiin liikaa


      Joka neljännen suomalaisen lapsuudenkodissa on käytetty liikaa päihteitä. A-klinikkasäätiön tutkimuksen mukaan sama määrä ihmisiä kertoo kokeneensa päihteiden takia turvattomuutta, riitoja ja häpeää.

      Osa on joutunut myös kokemaan tai näkemään väkivaltaa lapsuudenkodissa. Yleensä perheen asioihin ei ole puututtu, vaikka ulkopuoliset aikuiset olisivat tienneet tilanteesta.

      Tutkimusprofessori Marja Holmila sanoo, että lapsille olisi tärkeää päästä kotoa pois silloin, kun päihteet aiheuttavat ongelmia, kuten riitoja.

      Lapset haluaisivat myös, että liikaa päihteitä käyttävä saataisiin hoitoon. Myös rauhassa nukkuminen on lasten toivelistalla.

      Erityisesti teini-ikäiset haluaisivat puhua ulkopuolisen ihmisen kanssa tai päästä asumaan muualle.

      Joka kolmas aikuinen tuntee lähipiiristään perheen, jonka vanhemmat käyttävät liikaa päihteitä. Osa näitä havaintoja tehneistä ei tehnyt mitään lasten tilanteen helpottamiseksi.

      Justiinsa näin!

    • naapurissa tapahtuu

      Eikä juoppoäidit ole aina sieltä yhteiskunnan huonompiosaisten keskuudesta, heitä löytyy yllättävän paljon myös uranaisista. Katsokaahan ympärille. Itse tunnistan jo kaksi omasta lähipiiristä, jotka on "vähän" tissutelleet raskausaikana ja jatkavat nyt railakkaammin kun lapset on syntyneet. Äitiys on kai joillekin sitä että voi jatkaa sekoilevaa nuoruuttaan vielä liki 4-kymppisenäkin. Ei voi kun ihmetellä että tehtiinkö ne lapsetkin oikeasti seuraamaan vain vanhempiensa dokailuja..

      • nelikymppisenä

        Nämä "itseään etsimään" lähtevät ovat juuri noita nelikymppisiä, jotka eivät halua tunnustaa, että tässäkö tämä oli, enkö saa enää ikinä uutta munaa?
        Kyllä sitä saa ja jaetaan niin maan perkeleesti kaikissa kuppiloissa.
        Ketään muuta en ole aikoihin tavannut, kuin eronneita tai karanneita. Heillä ei ole mitään ongelmaa missään asiassa. Lapsista he eivät kyllä juuri puhu. Noinkohan se on helppoa tämä elämä ja yhtä juhlaa?


      • saavat...

        Jos lapsi ei osaa edes vettä keittää, niin kastetaan lapsen käsi kiehuvaan veteen, että muistaisi kuinka kuumaksi se pitää äidin totivesi pitää lämmittää.


    • T.Raitis

      Aamu-tv:ssä oli juttua Fuengirolasta ja siellä ilmestyvästä suomalaisesta nettilehdestä.
      Sitä selaillessa pisti silmään Tri Tolosen mainos, jonka mukaan hänen tuotteitaan syömällä juopottelua saa ilmeisesti jatkaa. Katsokaa itse. http://www.uusifuengirola.fi/epaper/104281682938471/

    • Ketjun aloittaja

      http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Aamulehti Alkoholistiäidit yhä nuorempia/1135257731262

      Mikä ihme suomalaisia naisia oikein vaivaa, kun noin itsestään selvää asiaa ei tajuta, että raskaana ei ryypätä?

      Sosiaalitoimi yhä edelleenkin pitää äitejä pyhimyksinä erotapauksissa ja lapset jäävät äidille oli tämä miten vastuuton tahansa.

      Oman syntymättömän lapsensa vammauttaminen on sellainen rikos, että sitä ei voi millään hyvittää ja mikään rangaistuskaan ei ole riittävä.

      Pakkosterilointi olisi paikallaan yhdenkin tahallaan vammautetun synnyttäneelle. Sellainen ei lapsia tarvitse!

      • öööhh...

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010071112021114_uu.shtml
        Vajakkeja tehtaillaan urakalla ja tahallaan.


    • Huolestunut isä

      http://www.youtube.com/watch?v=be9THBVgqcA&feature=player_embedded
      Tuo ei tosin ole Suomesta, mutta nainen kuin nainen. Samanalaisia he ovat kaikissa länsimaissa.
      Suomessa todetaan vuosittain valtava määrä käsien sijoiltaan menoja vauvoilla, kun äiti on pikkuisen ravistellut.
      Itse menin kerran väliin, kun satuin osumaan paikalle. Olin talossa töissä, eikä äiti huomannut, kun olin yläkerran portaissa ja hän kävi vähintäänkin yhtä rajusti alle vuoden vanhan tytön kimppuun hysteerisesti huutaen.
      Kerroin hänen miehelleen asiasta ja nyt he ovat onnettomasti eronneet.
      Ilmoitin sosiaalitoimistoon, että äiti yritti tappaa lapsensa, mutta ei paljon tuntunut sosiaalitätiä kiinnostavan. Äiti sai lähihuoltajuuden ja nyt vanhin lapsista on mielisairaalassa, koska viilteli itseään ja yritti itsemurhaa monta kertaa.
      Huoltajuus pitäisi määrätä aina isälle, ellei nyt jotain aivan hirveää ole taustalla.
      Naisten suunnaton pahuus ja ajattelemattomuus on tullut jo niin tuhannesti todistetuksi, että asioiden on muututtava.
      Lapset voivat aina vain huonommin ja huonommin, eikä heille riitä psykiatrista hoitoa, vaikka resurssit ovat muutamassa vuodessa moninkertaistuneet. Potilaiden määrä karkaa siitä huolimatta täysin käsistä.

    • Näin sen näen
      • Näin sen näen

        Annoin television ex:lle ja irtisanoin lupamme. Tätä juttua siis tarkoitin; http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011011713023038_uu.shtml
        Ai että vieläkin kuohuttaa tämä "henkilökohtainen koskemattomuus"! Mitä jos mies menee tapaamaan lapsiaan huumeissa ja kännissä? Koskeeko tuo myös meitä miehiä?


    • äiti vs. teiniminä

      Niin, omassa perhepiirissä on näitä ns. paremmin toimeentulevia piilojuoppoja. Aikuisia naisia jotka vetää vielä lärvit vaikka lastensa läsnä ollessa. Pahinta kaikesta tekee sen, että he pitävät tätä jotenkin normaali-tilana. "Ihan ok ottaa välillä pari lasia punkkua" -ei tee juoposta yhtään sen parempaa. Ja itse kutsun juopoksi kyllä myös äitiä, jonka täytyy juoda itsensä liki tajuttomaan tilaan kerta viikossa tai lasten seurassa nyt ollenkaan.

      Kyllä itse hiukan pelästyisin, jos 5-vuotias joutuu pyytämään äitiä olemaan hiljempaa kavereiden kanssa leikkiessä (ilta klo 11), että hän saisi nukuttua. Karua.

      • Seinänaapuri

        Meille kuuluu helvetillinen meteli naapurista vähintään kerran viikossa kolmeen, neljään asti, viikolla tai viikonloppuna, siinä ei ole eroa. Heillä on kolmivuotias lapsi ja kyllä täytyy olla hyvät unenlahjat, jos siinä metelissä nukkuu.
        Tässä ei voi syyllistää kumpaakaan sukupuolta, vaan ihan yhdessä pitävät "hauskaa" ties minkä voimalla.
        Soitin kerran sossuun, mutta ei se mitään tee. Sama meno on jatkunut puoli vuotta soiton jälkeen. Uudestaan en viitsi soittaa, jos ei kerralla uskota tai todetaan vain asian olevan kunnossa.

        Sitä en tiedä, onko äiti vetänyt jotain odotusaikana, koska en silloin täällä asunut, mutta en ihmettelisi jos niin olisi. Nytkin sieltä kuuluu normaalia meteliä, eli valvovat joka yö yhteen, kahteen muutenkin. Tuskin siellä silloinkaan teetä juodaan. Pianonsoitto on senverran epävireistä, että näkö tai sormet harittavat.
        Sääliksi käy lapsi parkaa.


      • alkoholivalistusta

        sulla itsellä jotain ongelmia, jos kuvittelet, että 2 lasia punkkua on lärvit aikuiselle naiselle tai tekee
        siitä alkoholiongelmaisen. Ranskassa on sitten varmaan miljoonamäärin näitä 'piilojuoppoja', jotka juovat
        viiniä lähes jokaisen ilta-aterian yhteydessä perheen parissa. Muutama lasi viiniä silloin tällöin otettuna ei tee kenestäkään alkoholistia, vaan pikemminkin on järkevämpää alkoholinkäyttöä kuin se mitä näkee lähes joka viikonloppu baareissa tms. Huomauttaisin myös, että ne joille alkoholin käyttö on todella ongelma, niin tuskin pystyvät huolehtimaan pidemmän päälle omista asioistaan puhumattakaan lapsista, eivät pysty ongelmiaan ja heidät ohjataan sitten hoitoon. Mutta itse kyllä voin juoda 2 viinilasillista ilman että tarvitsee kuunnella mitään keksittyjä juttuja jostain alkoholiongelmista. Kohtuullinen alkoholin käyttö esim. ruokailun yhteydessä on keskieurooppalainen tapa ja näissä maissa esim. viiniä käytetään paljon enemmän kuin Suomessa, mutta alkoholin käyttö on silti paljon järkevämpää kuin kossukännit lähes joka viikonloppu baarissa tai kavereitten kanssa. Muutama lasi viiniä ei myöskään ole vielä sellaista alkoholin käyttöä, jota lapset eivät voi nähdä päinvastoin kuin lärvien vetäminen.


      • "et rentoutuu"-hah!
        alkoholivalistusta kirjoitti:

        sulla itsellä jotain ongelmia, jos kuvittelet, että 2 lasia punkkua on lärvit aikuiselle naiselle tai tekee
        siitä alkoholiongelmaisen. Ranskassa on sitten varmaan miljoonamäärin näitä 'piilojuoppoja', jotka juovat
        viiniä lähes jokaisen ilta-aterian yhteydessä perheen parissa. Muutama lasi viiniä silloin tällöin otettuna ei tee kenestäkään alkoholistia, vaan pikemminkin on järkevämpää alkoholinkäyttöä kuin se mitä näkee lähes joka viikonloppu baareissa tms. Huomauttaisin myös, että ne joille alkoholin käyttö on todella ongelma, niin tuskin pystyvät huolehtimaan pidemmän päälle omista asioistaan puhumattakaan lapsista, eivät pysty ongelmiaan ja heidät ohjataan sitten hoitoon. Mutta itse kyllä voin juoda 2 viinilasillista ilman että tarvitsee kuunnella mitään keksittyjä juttuja jostain alkoholiongelmista. Kohtuullinen alkoholin käyttö esim. ruokailun yhteydessä on keskieurooppalainen tapa ja näissä maissa esim. viiniä käytetään paljon enemmän kuin Suomessa, mutta alkoholin käyttö on silti paljon järkevämpää kuin kossukännit lähes joka viikonloppu baarissa tai kavereitten kanssa. Muutama lasi viiniä ei myöskään ole vielä sellaista alkoholin käyttöä, jota lapset eivät voi nähdä päinvastoin kuin lärvien vetäminen.

        Et ymmärtänyt. He kertovat näin siis ulospäin, vaikka jokainen kaveri tietää että pullo on oikeampi mitta. Että ei se koulutus tai raha tee ihmisestä sen fiksumpaa kasvattajaa... monestikin päinvastoin.


      • puhu omasta puolesta
        "et rentoutuu"-hah! kirjoitti:

        Et ymmärtänyt. He kertovat näin siis ulospäin, vaikka jokainen kaveri tietää että pullo on oikeampi mitta. Että ei se koulutus tai raha tee ihmisestä sen fiksumpaa kasvattajaa... monestikin päinvastoin.

        jos sua noin paljon vituttaa joka kerta, kun vietän aikaani aviomieheni kanssa perheenä, niin
        suosittelen sulle myös niitä paria viinilasillista. Ja varaudu sitten saman tien ostamaan niitä koko kaapillinen, sillä se varmasti hupenee helposti tässä lähitulevaisuudessa. Ja pullo lienee oikea mitta susta itsestä puhuttaessa... Sun omat osakkeet on nimittäin hirveessä syöksykierteessä jälleen näidenkin kommenttien jälkeen, mutta sen kuin jatkat samaa rataa. Johan nää tyypit täällä on jutuillaan osottaneet mitä maata ovat - ei tarvii edes samalle tasolle vajota.


      • ...................
        puhu omasta puolesta kirjoitti:

        jos sua noin paljon vituttaa joka kerta, kun vietän aikaani aviomieheni kanssa perheenä, niin
        suosittelen sulle myös niitä paria viinilasillista. Ja varaudu sitten saman tien ostamaan niitä koko kaapillinen, sillä se varmasti hupenee helposti tässä lähitulevaisuudessa. Ja pullo lienee oikea mitta susta itsestä puhuttaessa... Sun omat osakkeet on nimittäin hirveessä syöksykierteessä jälleen näidenkin kommenttien jälkeen, mutta sen kuin jatkat samaa rataa. Johan nää tyypit täällä on jutuillaan osottaneet mitä maata ovat - ei tarvii edes samalle tasolle vajota.

        Voi rakas, en puhunut sinusta. Vastasin vain siis tuohon omaan viittaukseeni parista viinilasista.

        Mutta niinhän se kalikka kalahtaa..... ja metsä vastaa, kun sinne huudetaan.


      • musta kupla

        etsii aina syytä lähteä juhlimaan. ottamaan pari sidukkaa ja syömään (suom. ottamaan muutaman lisää sidukkaa).

        vedetään röökiä posket lommolla ja ollaan viulun kielet kireällä kunnes saa taas ottaa muutaman. Kun on niin kovaa elämää olla sen lapsen kanssa, minkä halusikin. Täytyy vähän relata ja ottaa sitten taas huikkaa että jaksaa...

        Voi elämä, että näitä näkee ihan riittävästi omissakin piireissä.


      • juoppo kansa
        musta kupla kirjoitti:

        etsii aina syytä lähteä juhlimaan. ottamaan pari sidukkaa ja syömään (suom. ottamaan muutaman lisää sidukkaa).

        vedetään röökiä posket lommolla ja ollaan viulun kielet kireällä kunnes saa taas ottaa muutaman. Kun on niin kovaa elämää olla sen lapsen kanssa, minkä halusikin. Täytyy vähän relata ja ottaa sitten taas huikkaa että jaksaa...

        Voi elämä, että näitä näkee ihan riittävästi omissakin piireissä.

        ottaako sua päähän, kun et ole päässyt mukaan juhlimaan?
        Ei ihme, että olet hapan kuin sitruuna, jos et ole koskaan hauskaa pitänyt.
        Hauskan pitämiseen ei tarvita alkoholia, mutta pari lasi viinilasillista ei tee
        siitä yhtään vielä vaarallisempaa. Mutta sinä varmasti istut juhlissa laskemassa
        niitä muiden lasillisia tai näyttämässä hapanta naamaa. Onkohan tänne Suomeen
        tullut kieltolaki takaisin, kun on niin puritaanisia kommentteja? Toisaalta viina
        on viisasten juoma ja ehkä suomalaiset sitten on niin tyhmää kansaa, että tarvitsee
        kieltää kokonaan sellaiset asiat, jotka oikein käytettynä ovat ihan positiivisia.


      • metsän vastaus
        ................... kirjoitti:

        Voi rakas, en puhunut sinusta. Vastasin vain siis tuohon omaan viittaukseeni parista viinilasista.

        Mutta niinhän se kalikka kalahtaa..... ja metsä vastaa, kun sinne huudetaan.

        viinikellari on vielä työn alla, mutta ensi kesänä ajattelin aloittaa sen kaivuun tossa omalla pihalla.
        Semmonen pitää saada!


      • outoa juttua...
        juoppo kansa kirjoitti:

        ottaako sua päähän, kun et ole päässyt mukaan juhlimaan?
        Ei ihme, että olet hapan kuin sitruuna, jos et ole koskaan hauskaa pitänyt.
        Hauskan pitämiseen ei tarvita alkoholia, mutta pari lasi viinilasillista ei tee
        siitä yhtään vielä vaarallisempaa. Mutta sinä varmasti istut juhlissa laskemassa
        niitä muiden lasillisia tai näyttämässä hapanta naamaa. Onkohan tänne Suomeen
        tullut kieltolaki takaisin, kun on niin puritaanisia kommentteja? Toisaalta viina
        on viisasten juoma ja ehkä suomalaiset sitten on niin tyhmää kansaa, että tarvitsee
        kieltää kokonaan sellaiset asiat, jotka oikein käytettynä ovat ihan positiivisia.

        Ai juhlimaan siis lasten seuraan??? Kaikkea hölmöä on tullut tehtyä, mutta tästä kutsusta kieltäydyn ihan mielelläni.

        Jos äiti on kännissä lapsensa seurassa se on vaan jotain niin kuvottavaa katsottavaa kuin vaan voi olla.... Kyllä edelleen äidiksi aikovien pitäisi mielestäni läpi käydä jonkinasteinen psykologinen testi ja alkotesti ennenkuin saisivat tulla raskaaksi.


      • neuvolat olemassa
        outoa juttua... kirjoitti:

        Ai juhlimaan siis lasten seuraan??? Kaikkea hölmöä on tullut tehtyä, mutta tästä kutsusta kieltäydyn ihan mielelläni.

        Jos äiti on kännissä lapsensa seurassa se on vaan jotain niin kuvottavaa katsottavaa kuin vaan voi olla.... Kyllä edelleen äidiksi aikovien pitäisi mielestäni läpi käydä jonkinasteinen psykologinen testi ja alkotesti ennenkuin saisivat tulla raskaaksi.

        ollut lastenkutsuista kysymys vaan ihan aikuisten juhlista.
        Ravintolaan on nimittäin ihan ikärajakin ja sinne ei yleensä lapsia päästetä.
        Kukaan ei ole tässä sanonut, että lasten seurassa pitäisi tai olisi suotavaa olla humalassa,
        mistäköhän sait sellaista päähäsi... Eikä kukaan järkevä ihminen sellaista tietenkään tee,
        sehän nyt on itsestäänselvyys. Ja ihan tiedoksi, että raskauden aikana neuvolassa kyllä tehdään jatkuvasti veri- ja virtsatestit eli jos päihdeongelmia on, niin ne kyllä käyvät siinä ilmi. 9 kk raskausaika ilman alkoholia on aika pitkä aika ihmiselle, jolla on jonkinlainen ongelma alkoholin käytössä... Että älä sinä turhaan stressaa, kyllä päihdeäitejä on joku muukin ajatellut ja varsinkin siis niitä, joille niiden käyttö on ongelma. Isät sen sijaan jää kyllä huomattavasti paljon vähemmälle huomiolle ongelmineen.


      • kannanotto
        outoa juttua... kirjoitti:

        Ai juhlimaan siis lasten seuraan??? Kaikkea hölmöä on tullut tehtyä, mutta tästä kutsusta kieltäydyn ihan mielelläni.

        Jos äiti on kännissä lapsensa seurassa se on vaan jotain niin kuvottavaa katsottavaa kuin vaan voi olla.... Kyllä edelleen äidiksi aikovien pitäisi mielestäni läpi käydä jonkinasteinen psykologinen testi ja alkotesti ennenkuin saisivat tulla raskaaksi.

        henkilökohtaisesti tulisi minulle väittämään, että olen kertaakaan ollut kännissä lasteni seurassa tai että muuten ylipäätään käyttäisin alkoholia jatkuvasti, niin nostaisin syytteen herjauksesta ja kunnianloukkauksesta. Lisäksi pyytäisin vielä lähestymiskieltoa tällaisille täysin häiriintyneille ihmisille, jotka täysin perättömillä väitteillä pyrkivät loukkaamaan minua tai perhettäni. En missään tilanteessa tai missään tapauksessa halua olla missään tekemisissä tällaisten ihmisten kanssa edes lähipiirissä.


    • Aloittaja.

      Olipa yllätys löytää vanha aloitukseni etusivulta!
      En jaksa selata, mikä sen on nostanut, mutta veikkaan syyksi laihian pahoinpitelytapausta. http://keskustelu.suomi24.fi/node/9846169
      Linkitän nämä ristiin, koska aihe on kamala ja sille pitäisi voida tehdä jotain. Mitä, sitä en todellakaan tiedä.
      Josko tuleva äitienpäivä panisi miettimään myös lapsia hieman enemmän?
      Kukapa haluaisi hoitaa vihannesta lopun elämäänsä?

      Sairauksille ei tietysti voi mitään, mutta juomalla ja kuristamalla aikaan saatu vamma pikkulapsella on kutakuinkin kamalinta mitä tiedän.

      Kaikesta huolimatta Hyvää Äitienpäivää sunnuntaina!
      Ollaan silloin kaikki raittiina!

    • *Soberman*
    • adhd+asperger

      Hei kuule, ei kaikkien vammaisten äidit ole juoppoja! Vain Fas-lasten. Ei saa yleistää ja leimata suotta muita.

    • *Soberman*
      • N30+

        Eivät nuo teinijuopt mitään äitejä ole, kuin korkeintaan vahingossa.


    • Raivo Raitis

      http://www.iltasanomat.fi/terveys/tasta-aidit-vaikenevat-vauvoilla-selittamattomia-ongelmia/art-1288412478850.html
      Vain kymmenen prosenttia saa oikean diagnoosin.

      http://www.iltasanomat.fi/terveys/al-odottavan-aidin-tupakointi-riski-lapsen-mielenterveydelle/art-1288411985040.html
      Tämäkin vielä.

      Ei ole ihme, että lastenpsykiatreilla pitää kiirettä. Mitkään määrärahat eivät enää riitä, kun vammaisia lapsia tehtaillaan tahallaan ja eksponentaalisesti kasvavassa tahdissa.
      Nyt nämä ensimmäiset äitien vammauttamat lapset saavat omia lapsia ja jotkut jo lapsenlapsia.

      Nykyajan äidit ovat muuttumassa pahimmiksi hirviöiksi, mitä maa päällään kantaa!
      Tämä ei tietenkään koske raittiita äitejä.

      Tähän juoppo-ongelmaan täytyisi nyt tarttua kovalla kädellä ja käydä varoittamatta ottamassa verikokeita vähänkin epäilyttäviltä tapauksilta.
      Törkeimmässä tapauksessa olisi syytä tehdä pakkoabortti, sillä ei juopporetkun äidin lapsen elämä ole elämisen arvoista. Päälle vielä sterilointi.
      Jos ei voi olla juomatta edes odotusaikana, niin kuvitelkaa millaista meno on, kun fas-lapsi huutaa tuskaansa yötä päivää!

      • miehen ääni

        Joo ja nähtävästi vatipää naisia loukkaa kun puhuu ihan lääketieteellistä lasten vammautumisesta kun raskaana oleva nainen ryyppää ja röökaa. Kaikki vaan on miehen vikaa tai vähintäänkin raskaana olevan lapsuudesta lähtöisin ja vammoista ei puhuta.


    • g.
    • Ketjun aloittaja

      Minä tein tämän aloituksen runsas kolme vuotta sitten. En ole asiaa sen enempää tutkinut, ovatko asiat nyt paremmalla vai huonommalla mallilla, mutta mutu-tuntumalla luulisin, että huonompaan suuntaan mennää yhä edelleen. Mukaan on tullut lisää sekakäyttäjiä ja narkkareita.
      Vaikka lapsi sattuisikin syntymään terveenä, välinpitämättömyys kodeissa on vain kasvanut. Lapset jätetään nukkumaan ja lähdetään kapakkaan eikä lasten tappaminenkaan ole ainakaan vähentynyt.

      Nostan tämän siis itse, kun asia on taas "uusi".

      • siksi koska miehet..

        Miehillä on se viettinsä, siitä tyttöjä varoitellaan jo lapsena. Naisilla on se rakkaudenkaipuunsa, siihen hakevat miehen syliä ilman syvempää analyysiä Kyllä naisella pikkuisen isompi vastuu taitaa olla raskaaksi tulemisessa ja sen ehkäisyssä. Ihan siksi koska on se joka raskaaksi tulee. Miehet ovat kiimassaan täyttä ymmärrystä vailla...varsinkin seurauksista. Tämän kun hyväksyy on parempi vaikka naisen mennä sterilisaatioon kuin luottaa miesten kortsutaitoihin.

        Ja nainen olen ja yhden abortin tehnyt. Se pisti todella miettimään.


      • Ketjun aloittaja
        siksi koska miehet.. kirjoitti:

        Miehillä on se viettinsä, siitä tyttöjä varoitellaan jo lapsena. Naisilla on se rakkaudenkaipuunsa, siihen hakevat miehen syliä ilman syvempää analyysiä Kyllä naisella pikkuisen isompi vastuu taitaa olla raskaaksi tulemisessa ja sen ehkäisyssä. Ihan siksi koska on se joka raskaaksi tulee. Miehet ovat kiimassaan täyttä ymmärrystä vailla...varsinkin seurauksista. Tämän kun hyväksyy on parempi vaikka naisen mennä sterilisaatioon kuin luottaa miesten kortsutaitoihin.

        Ja nainen olen ja yhden abortin tehnyt. Se pisti todella miettimään.

        Taidat olla oikeassa, että kiimainen mies on järkeä vailla, ainakin humalassa. Samoin kyllä nainenkin, sillä kiima se on hänelläkin, eikä välttämättä yhtään pienempi. Tämän sain joskus kokea, kun en lähtenyt kapakasta päin "kahville". Miten siitä joku voi niin kovin suuttua, jos en juo kahvia? ;-D

        Sitten taas vakavampaan aiheeseen. http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/vauva-syntyi-kahden-promillen-humalassa/art-1288452143381.html

        En vain voi käsittää, että viina voi olla näin tärkeää, että täytyy synnytykseenkin mennä kännissä.

        Tuo lapsiparka on varmaan saanut alkuna humalaisen parin ähellyksestä ja ollut ison osan elämästään humalassa jo ennen syntymää.

        Luulisi, että nykylääketiede osaisi jo kehittää sterilisaation korvaavan, peruttavissa olevan ehkäisykeinon?
        Sellainen pitäisi määrätä pakolliseksi alkoholisteille. Vai olisiko siinä muka joku eettinen ongelma?
        Minusta yhdenkään lapsen ei pitäisi syntyä vammaisena alkoholistiperheeseen, tai päihdeongelmaiselle yksinhuoltajalle, mikä lienee näissä tapauksissa yleisempää, että miestä ei ole maisemissa, kun lapsi syntyy.

        Abortti on julma keino ainakin äidille, mutta varmaan usein lapselle lempeämpi kohtalo, kuin esimerkiksi tuon linkin lapselle olisi ollut.
        Hänen elämästään ei taida tulla kovin ruusuista?

        Jo suhden ihmisen raivon tunne voisi jotain muuttaa, niin näitä lapsia ei enää syntyisi. Kyllä minua niin repii tällaiset uutiset.


      • Mies isolla M:llä
        Ketjun aloittaja kirjoitti:

        Taidat olla oikeassa, että kiimainen mies on järkeä vailla, ainakin humalassa. Samoin kyllä nainenkin, sillä kiima se on hänelläkin, eikä välttämättä yhtään pienempi. Tämän sain joskus kokea, kun en lähtenyt kapakasta päin "kahville". Miten siitä joku voi niin kovin suuttua, jos en juo kahvia? ;-D

        Sitten taas vakavampaan aiheeseen. http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/vauva-syntyi-kahden-promillen-humalassa/art-1288452143381.html

        En vain voi käsittää, että viina voi olla näin tärkeää, että täytyy synnytykseenkin mennä kännissä.

        Tuo lapsiparka on varmaan saanut alkuna humalaisen parin ähellyksestä ja ollut ison osan elämästään humalassa jo ennen syntymää.

        Luulisi, että nykylääketiede osaisi jo kehittää sterilisaation korvaavan, peruttavissa olevan ehkäisykeinon?
        Sellainen pitäisi määrätä pakolliseksi alkoholisteille. Vai olisiko siinä muka joku eettinen ongelma?
        Minusta yhdenkään lapsen ei pitäisi syntyä vammaisena alkoholistiperheeseen, tai päihdeongelmaiselle yksinhuoltajalle, mikä lienee näissä tapauksissa yleisempää, että miestä ei ole maisemissa, kun lapsi syntyy.

        Abortti on julma keino ainakin äidille, mutta varmaan usein lapselle lempeämpi kohtalo, kuin esimerkiksi tuon linkin lapselle olisi ollut.
        Hänen elämästään ei taida tulla kovin ruusuista?

        Jo suhden ihmisen raivon tunne voisi jotain muuttaa, niin näitä lapsia ei enää syntyisi. Kyllä minua niin repii tällaiset uutiset.

        Mikä ihme meissä on vikana, että lapset annetaan tuollaiselle äidille takaisin? Välillä voisi kokeilla, että olisiko isäkin oikea ihminen. Mies se kuitenkin on aikojen alusta tuonut ruoan ja turvan perheeseen, koska ihan viime aikoihin asti on ollut ihan luonnollista pitää naista heikompana astiana.
        Nyt heille on sysätty ilmeisesti liian paljon paineita ja päätäntävaltaa? En nimittäin jaksa uskoa, että palauttamispäätöksen olisi tehnyt mies.


    • PRKL
    • Voi hyvää päivää...
    • Ketjun aloittaja

      Voi hyvä jumala sentään Suomen naisia! Miksei tietysti miehiäkin, kun luku sen kun kasvaa. 3600 vammaista lasta viinan takia?!
      Ei siitä niin kauan ole, kun kuvittelin, että yksikään nainen ei juo mitään odotusaikana, mutta olen tainnut olla väärässä.
      Nostan tämän vaihteeksi ylös, kun näin tämän jutun: http://yle.fi/uutiset/alkoholivaurioituneet_lapset_tarvitsevat_enemman_tukea/6586092

      Mikä piru tämän maan naisiin on mennyt, että pitää olla koko ajan juovuksissa?

    • Jävla

      Tuo on ISO ongelma, ja vakava.
      Minulla oli joskus naapurustossa perhe jossa FAS-lapsi, ja kaksi tervettä. Kaikki muualle sijoitettuna, onneksi. Äiti sai tavata lapsiaan kotona muutaman tunnin isän ollessa vankilassa, mutta kun isä vapautui, vain kodin ulkopuolella valvotuissa tiloissa.

      Tämä on niin surullista ja traagista, lasten kannalta. Aikuiset juokoot vaikka itsensä hengiltä mutta jättäkööt lapset hankkimatta!!
      Lapsi on aina täysin viaton ja avuton.

      • Iskä ja pappa

        Vammainen lapsi myös pysyy avuttomana. Ei juuri voi olla kamalampaa kohtaloa, kuin että on tahallaan aiheutettu syntymävamma ja joutuu elämään juoppoperheen heIvetissä.
        Vanhemmilla tuskin riittää voimia ja kiinnostusta tämän vammaisen erityistarpeisiin.

        Tähän asiaan on puututtava vaikka pakolla. Naapurit, ystävät tai muu pitäisi velvoittaa ilmoittamaan epäilyttävät tapaukset viranomaisille ja asia on tutkittava vielä samana päivänä ja jos huumeita tai viinaa on käytetty, niin ei muuta kuin pakkohoitoon siltä istumalta.


    • viinaa palloon?

      Pieni tissuttelu parantaa lapsen motoriikkaa. Kun kakara on kännissä jo ennen syntymäänsä, niin tottahan hän oppii hoipertelemaan kaatumatta paremmin kuin pussikaljalla vasta kymmenvuotiaina aloittavat.
      http://www.iltalehti.fi/raskausjalapset/2013062117179621_rb.shtml

      Tänäkin iltana kymmenet tuhannet alaikäiset vetävät lärvit. Samoin moni odottava äiti.
      Kuinkahan moni tulee raskaaksi tänään umpitunnelissa? Entä montako tänään siitettävistä lapsista tapetaan ennen syntymää? Heistä ei kohuta läheskään niin paljon kuin syntymän jälkeen juovuksissa kuoliaaksi kidutetuista.

      Hyvää Juhannusta!

    • GIoria
      • Ketjun aloittaja

      • Ketjun aloittaja
        Ketjun aloittaja kirjoitti:

        Ja jatkuvat... http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288655040357.html 500-600? Minne katosivat arviot 3600 vammaisen lapsen syntymästä? Eikö ole määrärahoja edes määritellä vammaiseksi? Siitä varmaan johtuisi kunnalle kustannuksia, joten annetaan terveen paperit ja ei kun iskän ja äiskän hellään huomaan. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014021718046041_uu.shtml

        *Sobermanin* linkki naisten juomisen kuusinkertaistumisesta ei toimi. Tässä toimiva linkki irvokkaaseen sarjakuvaan. http://sarjishaku.fi/Jari/25.06.2010

        Noista ajoista määrä lienee noussut 24-kertaiseksi?


    • Hyi_hitto

      Tilanne vain pahenee vuosi vuodelta. Juopot naiset pitäisi pakkosterilisoida!
      Harva sikiövaurio tulee tietoon
      THL tilastoi epämuodostumat, kun ne ovat selvästi raskaudenaikaisen alkoholinkäytön seurausta

      THL tilastoi vastasyntyneiden epämuodostumat, kun ne ovat selvästi äidin raskaudenaikaisen alkoholinkäytön seurausta. Tilastoihin päätyy hyvin vähän tapauksia vuodessa, mutta arvioiden mukaan yli 600 sikiön kehitys häiriintyy vuosittain.

      VILLE KOIVUNIEMI
      Arviolta 600–650 lapsen kehitys häiriintyy vuosittain äidin raskaudenajan alkoholinkäytön vuoksi. Tilastoihin päätyy korkeimmillaankin vain muutamia kymmeniä tapauksia vuodessa, koska Terveyden ja hyvinvoinnin laitos tilastoi lähinnä syntyneiden lasten epämuodostumia.
      Tilastoihin päätyvät siis tapaukset, joissa alkoholi on selvästi aiheuttanut esimerkiksi kasvun hidastumaa, pienipäisyyttä tai poikkeavia kasvonpiirteitä.
      – Näitä lievempiä muotoja on paljon enemmän. On hyvin vaikea myöhemmin todentaa, missä määrin esimerkiksi kouluiän oppimisvaikeuksissa tai käyttäytymishäiriöissä äidin raskaudenajan alkoholinkäyttö on tekijänä. Kuitenkin tiedetään, että se altistaa näille ongelmille, Helsingin seudun yliopistollinen keskussairaalan naistentautien ja synnytysten erikoislääkäri, LT Heli Malm sanoo.
      Arvioita ja laskentatapoja on monia. Yhteistä niille on, että luvut perustuvat tilastotietoihin äitien päihteidenkäytöstä. Ensi- ja turvakotien liitto arvioi, että jopa 3 600–6 000 sikiötä on vaarassa päihteiden vuoksi vuosittain.
      Malm huomauttaa, että vaikka alkoholin haitat sikiölle ovat kiistattomia, myös huumeidenkäytön sekä alkoholin ja lääkkeiden sekakäytön vaikutukset ovat rajuja. Niistä ei vain tiedetä yhtä paljon kuin alkoholinkäytön vaaroista. Hänen mukaansa tulevien äitien pitäisi esimerkiksi välttää runsasta alkoholinkäyttöä jo raskauden suunnitteluvaiheessa.
      – Alkoholi ei ole koskaan välttämätöntä ja pienetkin määrät voivat olla haitallisia.
      Vuosikymmenien ajan äitien päihteidenkäyttöön on suunniteltu pakkohoitoa. Paula Risikko (kok.) asettui tukemaan lakia ollessaan peruspalveluministeri, kun taas Susanna Huovinen (sd.) veti lain pois valmistelusta. Nykyisen perhe- ja peruspalveluministeri Juha Rehulan (kesk.) mukaan laki ei ainakaan tällä hetkellä etene mihinkään suuntaan.
      – Pakkohoidosta säätämisestä ei hallituksessa ole keskusteltu, Rehula sanoo.
      Sosiaali- ja terveysministeriön hyvinvoinnin ja terveyden edistämisen osaston johtaja Kari Paaso pitää kysymystä pakkohoidosta monella tavalla vaikeana. Oikein pelkistettynä vastakkain ovat raskaana olevan naisen itsemääräämisoikeus ja sikiön oikeus syntyä terveenä.
      – Vaikka jättäisi ideologisen puolen kokonaan pois, asia on monimutkainen. Tämähän kuulostaa äkkiseltään siltä, että pakkohoito olisi hyvä asia, mutta ihan käytännön kannalta siihen liittyy paljon ongelmia. Ja tämä haitta-hyötysuhde on vaikea kysymys, Paaso sanoo.
      Tällä hetkellä päihdeongelmainen äiti voidaan määrätä hoitoon ainoastaan Norjassa. Siellä pakkohoitoa käytetään vajaan 40 äidin kohdalla vuosittain.
      – Norjassa on yksinkertaisesti parhaat resurssit päihdehuollon kannalta, Paaso toteaa.
      Norjassa vuodesta 1996 voimassa ollutta lakia ei ole juuri sovellettu alkoholin suurkuluttajiin vaan lähinnä huumeita käyttäviin äiteihin.
      – Norjassa lain toimivuudesta tehtyjen väliaikaraporttien pohjalta on vaikea nähdä, että lakimuutos toisi suoria hyötyjä Suomelle.
      Tuleepa pakkohoitolakia Suomeen lähitulevaisuudessa tai ei, poliitikot ovat yksimielisiä siitä, että päihteitä käyttävillä äideillä tulee olla yhtäläiset mahdollisuudet saada apua raskauden aikana. Apua kaipaavat usein myös puolisot.
      – Hallitus pyrkii vakiinnuttamaan päihdeäitien kuntoutuksen aseman, Rehula lupaa.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      80
      1867
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1719
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1564
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      20
      1266
    5. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1224
    6. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1212
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      12
      1176
    8. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      9
      1160
    9. Annetaanko olla vaan

      Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N
      Ikävä
      29
      1151
    10. Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata

      Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot
      Kielipolitiikka
      9
      1140
    Aihe