Maapallosta

Ptoleaidos

Mitä siihen tulee, että maa olisi litteä, niin ainakin Nasaretin rakennusmiehellä itsellään tuntui olevan asiasta toinen käsitys. Tämä käy rivien välistä ilmi opetuksessa hänen yllättävästä takaisintulostaan: ”Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään. Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä, toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.” (Mt. 24:40,41.) ”Sinä yönä on kaksi miestä yhdellä vuoteella; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään. Kaksi naista jauhaa yhdessä; toinen korjataan talteen, mutta toinen jätetään.” (Lk 17:34, 35.) Vuorokausi koostuu kolmesta kahdeksan tunnin jaksosta ja Israelin pituusasteilla aamusta työskenneltiin pellolla, iltapäivällä jauhettiin ja yöllä nukuttiin. (Yleensä aikuinen tarvitseekin keskimäärin kahdeksan tunnin yöunet eli kolmanneksen ajastaan.) Jeesus ounasteli samaan aikaan eri puolella maailmaa olevan eri kellon- ja vuorokaudenajan. Hän lienee siis sisäistänyt maan olleen pallon muotoinen. Jeesus tiesi toisen puolen maailmaa työskentelevän ja toisen nukkuvan samaan aikaan. Itse asia tämä kappale yhdistää alkuaikojen yllättävän katastrofin ja aikojen lopun: Mt.
24:37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
24:38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
24:39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
24:40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
24:41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
24:42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.

21

110

    Vastaukset 21

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • PlööhPlööh

      herra saa painua hevonvittuun sinun kanssa.

      • Älä suotta vaivu. Toivoa on.

        Joh. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.


      • PlööhPlööh
        yurki1000js kirjoitti:

        Älä suotta vaivu. Toivoa on.

        Joh. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

        Painu sinäkin hevonvittuun sen jälkeenjääneen JUmaalsi kanssa. Sinulla hullulla ei ole mitään toivoa.


      • PlööhPlööh kirjoitti:

        Painu sinäkin hevonvittuun sen jälkeenjääneen JUmaalsi kanssa. Sinulla hullulla ei ole mitään toivoa.

        PLO. Mitä haet luomispalstalta?


      • Höps


    • Eiköhän Jeesus tiennyt mitä oli aikoinaan ollut luomassa.

    • A.Teisti

      Miten tuosta selvisi, että "maapallo" on pallonmuotoinen? Uskikset eivät koskaan edes suostu kertomaan, missä kohtaa Raamatussa kerrotaan, että maa on pyöreä.

      • Ptoleaidos

        En ole löytänyt sieltä kohtaa, jossa sanottaisiin suoraan asia. Raamatun funktio on tuoda asiat hengellisestä näkökulmasta. Siksi se ei keskity epäolennaisuuksiin. Oleellista tässä asiassa on se, ettei Raamattu kiellä maan olevan pallo. Siellä kylläkin puhutaan asiasta epätieteellisesti, jotta jokainen voisi ymmärtää asian. Aivan samalla tavalla säätiedotuksissakin saatetaan sanoa, että aurinko nousee silloin ja silloin, vaikkei se kirjaimellisesti tapahdukaan siten.


      • kunhan.huomautan
        Ptoleaidos kirjoitti:

        En ole löytänyt sieltä kohtaa, jossa sanottaisiin suoraan asia. Raamatun funktio on tuoda asiat hengellisestä näkökulmasta. Siksi se ei keskity epäolennaisuuksiin. Oleellista tässä asiassa on se, ettei Raamattu kiellä maan olevan pallo. Siellä kylläkin puhutaan asiasta epätieteellisesti, jotta jokainen voisi ymmärtää asian. Aivan samalla tavalla säätiedotuksissakin saatetaan sanoa, että aurinko nousee silloin ja silloin, vaikkei se kirjaimellisesti tapahdukaan siten.

        Raamattu ei kiellä evoluutiota.


    • lue_edes_oikein

      Tiedeuskovat skientistit eivät ymmärrä lukemaansa tekstiä. Tämä merkitsee myös sitä, että he eivät edes ymmärrä omia näennäistieteellisiä teorioitakaan.

      Tiedeuskovan skientistin on aivan mahdotonta ymmärtää kielellistä ilmaisua. Syykin on selvä, evoluutioteoria on aivan väärä koska se ei anna mitään selitystä älyn, järjen ja viisauden syntymiselle.
      Todellisuus kertoo selvää kieltä, evoluutiouskoville ei ole kehittynyt kunnollisia henkisiä ominaisuuksia ja se vähäkin mitä heissä on, on hävinnyt muutamassa vuodessa.

      Hyvänä esimerkkinä käy aloittajan Raamatun tekstin lainaus:
      "24:37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva. "

      Ei ymmärtänyt yksikön ja monikko ilmaisun EROA "niinkuin oli Nooan PÄIVINÄ..."

      Ja tähän aloittaja tunkee käsitystään yhdestä 24-tuntisesta vuorokaudesta näin:
      "Vuorokausi koostuu kolmesta kahdeksan tunnin jaksosta ja Israelin pituusasteilla aamusta työskenneltiin pellolla, iltapäivällä jauhettiin ja yöllä nukuttiin."

      "Nooan päivinä" aikajakso sisältää monikon eli kyse oli useammista päivistä.

      Noin HEIKOLLA luetun ymmärtämisen taidolla ei kannata ryhtyä kritisoimaan Raamatun tekstiä ollenkaan. Hanki itsellesi edes vähäinen lukutaito. Tiedeuskova ei todellakaan ymmärrä kielellisiä ilmaisuja. Henkiset kyvyt ei ainakaan ole kehittyneet lainkaan.

      • kreationismin_ongelma

        Eikös aloituksessa ole apologeettinen sävy ennemmin kuin tiedeuskovaisen skientismin? Aatteellisesti tuollainen on paljon lähempänä kreationismia kuin tiedettä.

        Muuten olet oikeassa siinä, että apologetiikka on tarkoitushakuista tulkintaa, johon ympätään omaa maailmankuvaa enemmän kuin aitoa tekstianalyysia. Se on usein myös kreationismin ongelma, koska apologeettinen motiivi ohjaa enemmän kuin objektiivisempi tutkijan ajattelutapa.


      • reilu.peltiseppä

        Voi voi kun pikku kretiini-nihilistiä taas kiukutteluttaa. Oletko koskaan harkinnut aikuistumista?


      • "Noin HEIKOLLA luetun ymmärtämisen taidolla ei kannata ryhtyä kritisoimaan Raamatun tekstiä ollenkaan."

        Pata kattilaa soimaa: sinä et omalla heikolla luetun ymmärtämisen taidollasi ymmärtänyt edes sitä, että aloittaja pyrki puolustamaan Raamatun tekstejä eikä kritisoimaan niitä. Kerro meille miltä tuntuu olla väärässä aina ja kaikessa?


      • Peltiseppä-polo on irtaantunut todellisuudesta jo siinä määrin että suoltaa olkiukkojaan jo toisille uskovillekin.

        Kertoo karulla tavalla siitä kuinka paljon seppää kiinnostaa mitä muut täällä kirjoittavat ja/tai paljonko hän muiden viesteistä ymmärtää.


    • semmostajoo

      Raamattu on jo ajat sitten jäänyt tieteen (totuuden, pyhän debunkkaajan) jalkoihin. Uskoa ylläpitää enää tarve uskoa johonkin muinaiseen, joka kirjoitettiin aikana, jolloin ei ollut parempaa tietoa. Vaikka tiede on yksi toisensa jälkeen kumonnut "luojan töistä", se ei uskoa horjuta. Se näkymätön olento, joka elää näkymättömässä maailmassa, on tuolla jossain. Sen on pakko. Tai en ala.

      Miksi Jumala loi ihmiselle varpaat, kynnet, finnit, paiseet, melaniinin, monimutkaisen ruuansulatusjärjestelmän, hermoston, aivot, veren... miksi Hän ei voinut tehdä meistä yksinkertaisempia? Missä on luomiskertomuksessa dinosaurukset, lentoliskot, trilobiitit... Ei missään, koska ihmisen kirjoittamana muinaisuskoissa oli vain ne eläväiset, joiden olemassaolon tiesi. Mutta että ei menisi tylsäksi, on ihminen luonut koko liudan olentoja... yksisarvisen, peikon, maahisen, enkelin, pirun, faunin ja vaikka mitä. Koko uskontojen historia on täynnä ihmisen mielikuvituksen sormenjälkiä. Silti uskovainen ei niitä halua nähdä saati myöntää. Usko on niin vahva. Tieto silti on vahvempi, vai miten kävi ukkosen jumalalle, veden jumalalle, metsästyksen jumalalle, ennenaikaisen siemensyöksyn jumalalle...? Tiede vei tarpeen uskoa taikauskoisiin tapoihin nähdä, ymmärtää ja selittää kaikkeutta. Mutta, usko on ja pysyy. Kiusallakin.

      • tahdot_olla_tyhmä

        Älä kritisoi aiheita joita et kykene edes ymmärtämään. Kirjoitit lauseen jota et itsekään ymmärrä:
        "Tiede vei tarpeen uskoa taikauskoisiin tapoihin nähdä, ymmärtää ja selittää kaikkeutta. "

        Tiede toi ison läjän väittämiä, oletuksia ja näennäisteoriota joihin moni uskoo täysin kritiikkiä vailla. Lyhyesti uskomukset vain vaihdettiin toisenlaisiin ateistisiin ja nihilistisiin uskomuksiin.

        Miksi et käytä sitä "vapaata tahtoa" jossa voisit tahdota olla viisaampi kuin olet.
        Taitaa olla se evokkifilosofien vapaa tahto ajattelu olla typerää koska vapaa tahto ei sentään riitäkään aivan kaikkeen.

        Voitko tahdota auringon muuttuvan sammuneeksi kuutioksi?


      • rehellinen.peltiseppä
        tahdot_olla_tyhmä kirjoitti:

        Älä kritisoi aiheita joita et kykene edes ymmärtämään. Kirjoitit lauseen jota et itsekään ymmärrä:
        "Tiede vei tarpeen uskoa taikauskoisiin tapoihin nähdä, ymmärtää ja selittää kaikkeutta. "

        Tiede toi ison läjän väittämiä, oletuksia ja näennäisteoriota joihin moni uskoo täysin kritiikkiä vailla. Lyhyesti uskomukset vain vaihdettiin toisenlaisiin ateistisiin ja nihilistisiin uskomuksiin.

        Miksi et käytä sitä "vapaata tahtoa" jossa voisit tahdota olla viisaampi kuin olet.
        Taitaa olla se evokkifilosofien vapaa tahto ajattelu olla typerää koska vapaa tahto ei sentään riitäkään aivan kaikkeen.

        Voitko tahdota auringon muuttuvan sammuneeksi kuutioksi?

        Voi voi kun pikku kretiini-nihilistiä taas kiukutteluttaa. Oletko koskaan harkinnut aikuistumista tai voisitko edes koittaa tahdota opetella pruskielioppia?


      • tahdot_olla_tyhmä kirjoitti:

        Älä kritisoi aiheita joita et kykene edes ymmärtämään. Kirjoitit lauseen jota et itsekään ymmärrä:
        "Tiede vei tarpeen uskoa taikauskoisiin tapoihin nähdä, ymmärtää ja selittää kaikkeutta. "

        Tiede toi ison läjän väittämiä, oletuksia ja näennäisteoriota joihin moni uskoo täysin kritiikkiä vailla. Lyhyesti uskomukset vain vaihdettiin toisenlaisiin ateistisiin ja nihilistisiin uskomuksiin.

        Miksi et käytä sitä "vapaata tahtoa" jossa voisit tahdota olla viisaampi kuin olet.
        Taitaa olla se evokkifilosofien vapaa tahto ajattelu olla typerää koska vapaa tahto ei sentään riitäkään aivan kaikkeen.

        Voitko tahdota auringon muuttuvan sammuneeksi kuutioksi?

        "Tiede toi ison läjän väittämiä, oletuksia ja näennäisteoriota joihin moni uskoo täysin kritiikkiä vailla. Lyhyesti uskomukset vain vaihdettiin toisenlaisiin ateistisiin ja nihilistisiin uskomuksiin."

        Et kai sinä tosissasi luule että ihminen on automaattisesti ateisti ja nihilisti, jos "uskoo" tieteen selitystä esim. sille mikä aiheuttaa tuulen, ukkosen, maanjäristykset tai vaikkapa järvien veden syys- ja kevättäyskierron?

        Kas kun nuo(kin) selitykset ovat tieteellisen tutkimustiedon avulla luotuja "uskomuksia".

        "Voitko tahdota auringon muuttuvan sammuneeksi kuutioksi?"

        Missä olit silloin kun muut opettelivat puhumaan ja kirjoittamaan suomea oikein?


    • Bibliaaaaaa

      Todellakin. En ole kuullut opetusta aiheesta aiemmin, mutta kiitän havainnosta. Noin todellakin on.

      • Juu, katsos kun ennen Uuden testamentin kirjoitusten aikaa muinaiset kreikkalaiset ¨(Pythagoras, n.572-497 eaa.) olivat jo selvittäneet sen, että Maa on pyöreä. Tuo tieto oli silloin jo varmastikin levinnyt myös Jerusalemiin. Sen sijaan vielä silloin kun Vanhan testamentin kirjoja kirjoitettiin, juutalaisilla ei vielä ollut tuota tietoa ja siksi sen kirjoittajilla oli litteän Maan maailmankuva. Se tulee selvästi esille noista Maan kulmista, kuvusta Maan yllä ja pilareista. Eräs Raamatun arvostama profeetta Elia jopa kertoo apokryfikirjoissaan kuinka Jumala näytti hänelle kuinka Aurinko ja Kuu nousevat porteista jne.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        Juu, katsos kun ennen Uuden testamentin kirjoitusten aikaa muinaiset kreikkalaiset ¨(Pythagoras, n.572-497 eaa.) olivat jo selvittäneet sen, että Maa on pyöreä. Tuo tieto oli silloin jo varmastikin levinnyt myös Jerusalemiin. Sen sijaan vielä silloin kun Vanhan testamentin kirjoja kirjoitettiin, juutalaisilla ei vielä ollut tuota tietoa ja siksi sen kirjoittajilla oli litteän Maan maailmankuva. Se tulee selvästi esille noista Maan kulmista, kuvusta Maan yllä ja pilareista. Eräs Raamatun arvostama profeetta Elia jopa kertoo apokryfikirjoissaan kuinka Jumala näytti hänelle kuinka Aurinko ja Kuu nousevat porteista jne.

        "katsos kun ennen Uuden testamentin kirjoitusten aikaa muinaiset kreikkalaiset ¨(Pythagoras, n.572-497 eaa.) olivat jo selvittäneet sen, että Maa on pyöreä. Tuo tieto oli silloin jo varmastikin levinnyt myös Jerusalemiin."

        Jos unohdetaan epätoivoiset rivien väleistä lukemiset (kuten saman vertauksen esittäminen päivä- ja yöaikaan, samalla kun korostetaan miten ajankohtaa ei kukaan tiedä), niin huomataan ettei tuo tieto ollut saavuttanut UT:n kirjoittajiakaan. Ilmestyskirjassa tähdet edelleen putoilevat sieltä kuvusta jne. Sama maailmankuva noilla takapajuisilla näyttää olleen kannesta kanteen.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ampuminen kylpylässä

      Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa
      Naantali
      52
      1216
    2. Moottoripyöräonnettomuus

      Mopomiitissä tapahtunut onnettomuus ja uutisointi. Ajoradan ylityksen vaarallisuudesta ei mitään uutisointia. Ei myöskää
      Alajärvi
      86
      936
    3. haluatko lopettaa

      ihan lopullisesti
      Ikävä
      164
      897
    4. Jos oikeasti haluat mies

      Tiedät mitä on tehtävä. Luotan, että etenet jos haluat. En voi tehdä enää mitään kun ei ole numeroasi.
      Ikävä
      105
      844
    5. Uusi ruokapaikka

      Tuleeko Haapavedelle uusi lounaspaikka ,haetaan kokkia? Uusi firma kyseessä
      Haapavesi
      29
      805
    6. Kerro minulle totuus

      Minä haluan kuulla sen nyt. Kenen kanssa sinä olet nykyisin, ja miksi jätit minut? 🐒
      Ikävä
      198
      747
    7. Miten sinä voit?

      Kysytkö kukaan sitä sinulta? Olen huomannut, että jos kohtaa empaattisen ihmisen ja hän kysyy noin, saattaa padot murtua
      Ikävä
      93
      707
    8. Hautakivien massapoisto aloitettu Härkökankaan vanhalla hautausmaalla kaikessa hiljaisuudessa!

      Suomussalmen seurakunnan kirkkoneuvosto on tehnyt historiansa surullisimman päätöksen hautojen haltuunotosta ja raivauks
      Suomussalmi
      43
      695
    9. Kemijärvellä vesionnettomuus

      Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as
      Kemijärvi
      24
      669
    10. voi luoja kun uskaltaisin

      laittaa viestiä sinulle...
      Ikävä
      25
      647
    11. Hei, voitko kuunnella

      Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu
      Ikävä
      122
      635
    12. Miten yrität

      Vielä saada kaivattusi?
      Ikävä
      61
      602
    13. VILLISIKALAUMA TULOSSA IISALMEEN

      Yle: Poliisi varoittaa Iisalmen keskustaa lähestyvästä villisika­laumasta Poliisi on pyytänyt Pohjois-Savossa Iisalmessa
      Iisalmi
      43
      596
    14. Useita poliisiautoja kunnantalolla

      Maijojen kyydissä tuttuja naamoja ja nyt kannetaan arkistolaatikoita autoihin. Nyt se on alkanut. Pidätykset.
      Ähtäri
      12
      555
    15. On todella ikävää

      Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit
      Ikävä
      78
      520
    16. Jos näkisimme vielä joskus

      ... mihin veisit miut treffeille? 😊
      Ikävä
      80
      512
    17. 39
      495
    18. Muutto auto hakee sut tänään!

      Tein sulle oman huoneen! mieheltä naiselle
      Ikävä
      57
      485
    19. sinulle....

      Olen ymmärtänyt, ettei minua haluta enää takaisin. Mitään pahaa en koskaan halunnut sinulle. Ikävä että kuvittelit niin.
      Ikävä
      75
      477
    20. Ottanet yhteyttä

      Facebookissa,jos on jotain asiaa.Miehelle! T.M-nainen.
      Ikävä
      55
      477
    Aihe