Alkuräjähdyskysymyksiä

asianharrastaja

Muutama asiaa heikosti tuntevan alkuräjähdyskysymys (laitan saman kysymyksen tuonne fysiikkapalstalle):

Mistä tiedämme, että KAIKKI materia oli pakkautuneena ennen alkuräjähdystä ja, että aika alkoi siitä?

Synnyttääkö tietyn valtavan materiamäärän yhteenpakkautumisen tuottama kuumuus ja paine aina alkuräjähdyksen kaltaisen reaktion? Jos kyllä, niin eikö silloin ole mahdollista, että universumi voisi olla paljonkin luultua paljon isompi ja vastaavia räjähdyksiä olisi tapahtunut/tapahtuisi muuallakin?

Jos olisikin niin, että "alkuräjähdyksiä" tapahtuisi ilman, että "kaikki on yhdessä pisteessä", niin eikö tästä seuraisi se, että maailmankaikkeus olisikin iältään paljon laskettua vanhempi ja mahdollisesti paljonkin laajempi - ehkä jopa ikuinen/ääretön? Ainakaan aika ei tuossa tapauksessa alkaisi alkuräjähdyksestä.

Mikä tässä mättää vai olisiko tämä (yllättäen) mahdollista?

25

131

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • a.

      Ei yllätys ettei asianharrastajalla ole aavistustakaan miten maailmankaikkeus aidosti toimii.

    • Minä tiedän miten maailmankaikkeus toimii. Se toimii oikein hyvin. Mikä on sinun näkemyksesi?

      • ltte piru

        Sillä ei taida olla näkemystä. Selaa varmaan Raamattua nähdäkseen mitä löytyy hakusanalla "räjäh*".


    • MOT.

      Jumala on kuin koulun rehtori. Hän on asettanut tietyt luonnonlait, jotka toimivat normaalisti, mutta hän voi milloin tahansa sanoa että nyt protonin massa onkin nelinkertainen neutroniin verrattuna. Aivan kuten rehtori voi muuttaa koulun lukujärjestystä. Näin Jumala toimii!

    • Typerys??

      Galaksien punasiirtymästä voidaan päätellä, että kaikki aine oli puristuneena äärettömän tiheään pisteeseen noin 13,7 miljardia vuotta sitten. Nyt herätys ja valoja, asianharrastaja!

    • asianharrastaja

      sorry olen hieman typerys.

      • asianharrastaja/aito

        Näin siis sanoo kahdesti tässä ketjussa minuksi tekeytynyt nikkivoro. En siis ole avauksen kirjoittaja enkä koskaan tekisi siinä esitettyjä kysymyksiä.

        Avaus viittaa jb-multinilkin ja eräiden muiden väärinkäsitykseen, että alkuräjähdys olisi ollut jonkinlainen iso kantopommin pamaus, jossa asumamme maailmankaikkeuden kaikki aine lähti lentämään vimmattua vauhtia joka suuntaan.Kosmologien käsitys tapahtumien kulusta on toisenlainen ja tunnen sen perusteluineen kyllä kohtalaisen hyvin, kiitos kysymästä.


      • aito a.
        asianharrastaja/aito kirjoitti:

        Näin siis sanoo kahdesti tässä ketjussa minuksi tekeytynyt nikkivoro. En siis ole avauksen kirjoittaja enkä koskaan tekisi siinä esitettyjä kysymyksiä.

        Avaus viittaa jb-multinilkin ja eräiden muiden väärinkäsitykseen, että alkuräjähdys olisi ollut jonkinlainen iso kantopommin pamaus, jossa asumamme maailmankaikkeuden kaikki aine lähti lentämään vimmattua vauhtia joka suuntaan.Kosmologien käsitys tapahtumien kulusta on toisenlainen ja tunnen sen perusteluineen kyllä kohtalaisen hyvin, kiitos kysymästä.

        Eikä ollut tuo ihan asiallisen tuntuinen a.;n kommnettikaan minmun kommenttini.

        Joku turhaantunut evokki taas sählää täällä.


      • asianharrastaja
        aito a. kirjoitti:

        Eikä ollut tuo ihan asiallisen tuntuinen a.;n kommnettikaan minmun kommenttini.

        Joku turhaantunut evokki taas sählää täällä.

        Sähläyksen laatu kyllä viittaa selvästi kreationistiin tai trolliin. Ja aitoon aahan, ikävä kyllä.


    • Tippitapitus
    • Spaghetti monster

      Epäilen, että olen älykäs suunnittelija tai vähintään jonkinlainen sigulariteetti. Suurissa (tai pienissä) aivoissani olen luonut kaiken - myös nämä mainiot keskustelupalstat. Pulinat pois ewokit - muuten saatte kokea luojanne vihan käärmeineen ja muine erikoisefekteineen (Dante, Indiana Jones). Puff, sinne menitte ähäkutti. Pyhä henkeni - arvoisa sivupersoonani on kuitenkin armelias - saatte rangaistukseksi hokea vain Jaakobin poikien nimiä täältä ikuisuuteen.

      Sorry, nyt täytyy käydä kakkosella

      T: Intelligentti Isäntä

      • ltte piru

        Helvetin design on kylläkin puoliksi minun käsialaani.


    • SamiA

      ”eikö silloin ole mahdollista, että universumi voisi olla paljonkin luultua paljon isompi ja vastaavia räjähdyksiä olisi tapahtunut/tapahtuisi muuallakin?”

      Heitit hyvän kysymyksen.
      Jos maailmankaikkeus olisi syntynyt räjähtämällä, niin ei olisi mitään syytä olettaa, että se olisi ainutlaatuinen tapahtuma. Vastaavia räjähdyksiä tapahtuisi, jos samat räjähtämisen edellytykset toteutuisivat.

      Ja jos niitä räjähdyksiä tapahtuisi, niin siitä seuraisi melkoisia gravitaatioaaltoja, jotka havaittaisiin myös maaplaneetalla.

      • asianharrastaja

        "Vastaavia räjähdyksiä tapahtuisi, jos samat räjähtämisen edellytykset toteutuisivat"

        Kosmologit ajattelevatkin näin ja että räjähdyksen (joka siis ei ole varsinaisesti räjähdys) edellytyksenä on tietynlainen tyhjiö, joka muuttuu toisenlaiseksi siellä, missä "räjähtää".

        Gravitaatioaaltoja on hyvin vaikea havaita välittömästi, varsinkaan kaukaa.


      • KvasiKide
        asianharrastaja kirjoitti:

        "Vastaavia räjähdyksiä tapahtuisi, jos samat räjähtämisen edellytykset toteutuisivat"

        Kosmologit ajattelevatkin näin ja että räjähdyksen (joka siis ei ole varsinaisesti räjähdys) edellytyksenä on tietynlainen tyhjiö, joka muuttuu toisenlaiseksi siellä, missä "räjähtää".

        Gravitaatioaaltoja on hyvin vaikea havaita välittömästi, varsinkaan kaukaa.

        "Kosmologit ajattelevatkin näin ja että räjähdyksen (joka siis ei ole varsinaisesti räjähdys) edellytyksenä on tietynlainen tyhjiö, joka muuttuu toisenlaiseksi siellä, missä "räjähtää".

        Tervetuloa tyhjiöuskovaisten joukkoon.


      • asianharrastaja
        KvasiKide kirjoitti:

        "Kosmologit ajattelevatkin näin ja että räjähdyksen (joka siis ei ole varsinaisesti räjähdys) edellytyksenä on tietynlainen tyhjiö, joka muuttuu toisenlaiseksi siellä, missä "räjähtää".

        Tervetuloa tyhjiöuskovaisten joukkoon.

        Kerroin, mitä kosmologiakirjoista olen lukenut. Koska se on tiedettä, siihen ei "uskota" tai olla uskomatta. Minusta tuo Wikissa lyhyesti kuvattu alkuräjähdyshypoteesi on käyttökelpoisen tuntuinen, mutta tuskinpa lopullinen totuus.

        Enpä oikein luule, että mielin sinun uskomisjoukkoosi mukaan.


      • KvasiKide
        asianharrastaja kirjoitti:

        Kerroin, mitä kosmologiakirjoista olen lukenut. Koska se on tiedettä, siihen ei "uskota" tai olla uskomatta. Minusta tuo Wikissa lyhyesti kuvattu alkuräjähdyshypoteesi on käyttökelpoisen tuntuinen, mutta tuskinpa lopullinen totuus.

        Enpä oikein luule, että mielin sinun uskomisjoukkoosi mukaan.

        Muistutan kuitenkin, että suurin osa aivoistasikin on tyhjiötä.


      • SamiA
        asianharrastaja kirjoitti:

        "Vastaavia räjähdyksiä tapahtuisi, jos samat räjähtämisen edellytykset toteutuisivat"

        Kosmologit ajattelevatkin näin ja että räjähdyksen (joka siis ei ole varsinaisesti räjähdys) edellytyksenä on tietynlainen tyhjiö, joka muuttuu toisenlaiseksi siellä, missä "räjähtää".

        Gravitaatioaaltoja on hyvin vaikea havaita välittömästi, varsinkaan kaukaa.

        ”Kosmologit ajattelevatkin näin ja että räjähdyksen (joka siis ei ole varsinaisesti räjähdys) edellytyksenä on tietynlainen tyhjiö, joka muuttuu toisenlaiseksi siellä, missä "räjähtää".”

        On tuokin käsitys hieman outo: Miksi se tyhjiö pitää olla siellä ennen räjähdystä? Vaikuttaa siltä, että aikapaljon pitää olla ennen kuin jotain voi olla.

        Sama asenne tutkijoilla on evoluutioon: aika paljon pitää olla, että jotain voi olla.


      • asianharrastaja
        SamiA kirjoitti:

        ”Kosmologit ajattelevatkin näin ja että räjähdyksen (joka siis ei ole varsinaisesti räjähdys) edellytyksenä on tietynlainen tyhjiö, joka muuttuu toisenlaiseksi siellä, missä "räjähtää".”

        On tuokin käsitys hieman outo: Miksi se tyhjiö pitää olla siellä ennen räjähdystä? Vaikuttaa siltä, että aikapaljon pitää olla ennen kuin jotain voi olla.

        Sama asenne tutkijoilla on evoluutioon: aika paljon pitää olla, että jotain voi olla.

        "On tuokin käsitys hieman outo:" Käsituksilläsi outoudesta ei tässä ole väliä.

        Kosmologiset hypoteesit ovat kyllä arkijärjen kannalta yleensäkin "outoja".


      • SamiA
        asianharrastaja kirjoitti:

        "On tuokin käsitys hieman outo:" Käsituksilläsi outoudesta ei tässä ole väliä.

        Kosmologiset hypoteesit ovat kyllä arkijärjen kannalta yleensäkin "outoja".

        ”Kosmologiset hypoteesit ovat kyllä arkijärjen kannalta yleensäkin "outoja".”

        Mutta onko noilla hypoteeseilla juurikaan painoarvoa, jos olla voi muutekin, ilman alkuräjähdystä ja evoluutiota? Kosmologia on hampaaton selittämään olemattomuutta, mutta kun saadaan vähän jotain olemaan, niin selityksille ja tarinoinnille ei tule loppua; sama selitysherkuttelu näkyy evoluutioteorioissa.


      • asianharrastaja
        SamiA kirjoitti:

        ”Kosmologiset hypoteesit ovat kyllä arkijärjen kannalta yleensäkin "outoja".”

        Mutta onko noilla hypoteeseilla juurikaan painoarvoa, jos olla voi muutekin, ilman alkuräjähdystä ja evoluutiota? Kosmologia on hampaaton selittämään olemattomuutta, mutta kun saadaan vähän jotain olemaan, niin selityksille ja tarinoinnille ei tule loppua; sama selitysherkuttelu näkyy evoluutioteorioissa.

        Äläpäs suotta innostu. Kosmologialla on vankka havaintoperusta, vaikka se tieto ei paljaalla silmällä näy eikä arkijärjellä aukene. Ja niin on tietenkin myös evoluutioteorialla.


      • SamiA
        asianharrastaja kirjoitti:

        Äläpäs suotta innostu. Kosmologialla on vankka havaintoperusta, vaikka se tieto ei paljaalla silmällä näy eikä arkijärjellä aukene. Ja niin on tietenkin myös evoluutioteorialla.

        ”Äläpäs suotta innostu. Kosmologialla on vankka havaintoperusta, vaikka se tieto ei paljaalla silmällä näy eikä arkijärjellä aukene. Ja niin on tietenkin myös evoluutioteorialla.”

        Niin mutta miten voi havaita jotain sellaista, mitä ei ole?
        Et ymmärrä näkemyksesi heikkoutta: ei se että selittää olemattomuutta olevaisella ole kovinkaan hääppöistä selittelyä – varsinkin jos on epäselvää, mitä on ollut ennen kuin kaikki on.


      • asianharrastaja
        SamiA kirjoitti:

        ”Äläpäs suotta innostu. Kosmologialla on vankka havaintoperusta, vaikka se tieto ei paljaalla silmällä näy eikä arkijärjellä aukene. Ja niin on tietenkin myös evoluutioteorialla.”

        Niin mutta miten voi havaita jotain sellaista, mitä ei ole?
        Et ymmärrä näkemyksesi heikkoutta: ei se että selittää olemattomuutta olevaisella ole kovinkaan hääppöistä selittelyä – varsinkin jos on epäselvää, mitä on ollut ennen kuin kaikki on.

        Harrastan tähtitiedettä, johon kosmologia kuuluu. Mielestäni se tiede on vankalla havaintopohjalla kaikkine osineen enkä tätä käsitystä aio sinun ymmärryksen puutteesi takia muuttaa. Enkä tuota puutetta pysty parhaalla tahdollanikaan korjaamaan.


    • Miten on mahdollista

      minkä vuoksi näemme valon kaukaisista, etääntyvistä galakseista jatkuvana?

      Otetaan esimerkki. Valonnopeudella liikkuva avaruusalus johon on kiinnitetty jättimäinen lamppu lähtee liikkeelle valovuoden päässä maasta ja matkaa vuoden täydellä nopeudella

      Yksi vuosi kuluu ennen kuin näemme avaruusaluksen lähtevän liikkeelle.

      2 vuotta kuluu 1 vuoden kestänyttä matkaa katsellessa, sillä valolla menee 2 vuotta kunnes se saavuttaa meidät 2 valovuoden päästä.

      Miten tämä on mahdollista?

      • tieteenharrastaja

        Hyvä kysymys. Ilmeisesti kuvittelet aluksen liikkuvan poispäin (lähes) valon nopeudella. Sen lähdön valo tulee meille vuodessa ja saapumisen valomerkki kaksi vuotta tätä myöhemmin, molemmat kovasti punasiirtyneinä.

        Punasiirtymä ilmaisee aluksen nopeuden ja suunnan, mutta ei missään vaiheessa etäisyyttä. Nopeudesta voimme silti nähdä sen etääntyvän suurella vauhdilla sekä integroimalla laskea kuljetun matkan. Valon sammuessa (tai sen punasiirtymän poistuessa) tiedämme, paljonko lähtöpaikkaansa kauempana alus on sekä tästä johtuvan valoviipymän lisäyksen. Näin osaamme jakaa kuluneet kaksi vuotta matka-ajan ja etäisyyden pidennyksen osuuksiin, vaikka emme vieläkään tiedä kuinka kaukana alus on.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.

      Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.
      Ähtäri
      17
      2254
    2. Parrakkaat miehet ovat inhottavia ja vastenmielisiä

      Ennen Suomi ja koko maailma oli täynnä kasvonsa hyvinhoitavia miehiä. Tänä päivänä lähes kaikki miehet ovat kuin jotain
      Maailman menoa
      219
      1876
    3. Purrasta tehty huoli-ilmoitus

      Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b016
      Maailman menoa
      207
      1752
    4. Pelottaa kohdata hänet

      En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt
      Ikävä
      102
      1431
    5. Olisin halunnu vaan tutustua

      Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno
      Ikävä
      48
      1326
    6. Naiseni on todellinen seksipeto

      Vaikka pukeutuu ihan kasuaalisti julkisilla paikoilla. Mutta näin tämän läpi ensisilmäyksellä ja sain seksipedon kaivatu
      Ikävä
      54
      1139
    7. Kokoomus haluaa leikata vielä lisää sosiaaliturvasta

      Kokoomuksen Sanni-Granhn Laasonen pyytänyt KELA:aa selvittämään mistä leikataan vähäosaisilta vielä lisää sosiaaliturvas
      Maailman menoa
      174
      1125
    8. Mitä tapahtuu

      Syksyllä?
      Ikävä
      89
      1031
    9. Totuus Sofian miljonääristä :miljoonien velkataakka painaa miestä.

      Näin se totuus tulee jokaisesta ja seiskalehden uutiset kertoo totuuden vihdoinkin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      148
      937
    10. Nina Mikkonen avoimena "vapinataudistaan"- Demonstroi oireet yllättäen tv-kameroiden edessä: "Se..."

      Nina Mikkonen oli Viiden jälkeen -ohjelmassa ti 12.8. ja kertoi perinnöllisestä sairaudestaan ja mm. sairauden vaikutuks
      Suomalaiset julkkikset
      14
      891
    Aihe