Ev.lut. kirkolla, mutta myös muilla uskonnollisilla yhteisöillä, on Suomessakin tunnetusti monenlaisia etuoikeuksia ja erivapauksia sekä materiaalisia että immateriaalisia. Sen huomasi taas kerran, kun oikeusministeri ajaa uskonnollisista syistä tehtävän poikien ympärileikkauksen sallimista säätämällä siitä erillislaki tai vaihtoehtoisesti sosiaali- ja terveysministeriön antamilla ohjeilla siitä miten, kenen toimesta ja missä olosuhteissa leikkaus voidaan laillisesti suorittaa.
Sitten itse asiaan. Olisiko teillä kiinnostusta ruveta listaamaan esimerkkejä siitä miten uskonnollisen vakaumuksen suosituimmuusasema käytännössä ilmenee Suomessa?
Itse ehdottaisin että se tehtäisiin ns. ranskalaisin viivoin, jolloin se on helpompi hahmotta kuin pitkät seikkaperäiset kuvaukset. Voihan niitä ranskalaisin viivoin tehtyjä lyhyitä luonnehdintoja sitten tarkentaa, jos jää jollekin epäselväksi mistä on kysymys. Uskovaisten etuoikeuksissa kun on varmasti sellaisia kummajaisiakin, joita on vaikea tajuta ilman pidempää selitystä, kuten vaikka ns. pappila-pykälä työsuhdeasunnon verotusarvon määrittämisessä. Moni varmaan kysyy mikä ihme se oikein on?
Kuka aloittaa?
Kirkon etuoikeudet?
349
4739
Vastaukset
- tärkeimmät ensin
- Lapsen liittäminen lahkon juridiseksi jäseneksi.
- Lutku- ja ortodoksikirkon julkisoikeudellinen asema.- verotuksesta pari asiaa
- jäsenmaksun keruu ennakonpidätyksen ohessa huomaamatta eikä laskuttamalla kuten muilla yhdistyksillä
- jäsenten oikeus maksaa jäsenmaksu verovapaasti (pidätetään suoraan bruttopalkasta eikä makseta nettopalkasta kuten kaikkien muiden yhdistysten jäsenmaksut)
- kirkollisvero lasketaan välttämättömyydeksi kun kyse on toimeentulotuesta, muiden yhdistysten maksuja ei
- jäsenmaksun keruu koko eliniän ilman määräaikaa henkilöltä joka ei itse ole tehnyt maksusopimusta asiasta - täs muutama
verotuksesta pari asiaa kirjoitti:
- jäsenmaksun keruu ennakonpidätyksen ohessa huomaamatta eikä laskuttamalla kuten muilla yhdistyksillä
- jäsenten oikeus maksaa jäsenmaksu verovapaasti (pidätetään suoraan bruttopalkasta eikä makseta nettopalkasta kuten kaikkien muiden yhdistysten jäsenmaksut)
- kirkollisvero lasketaan välttämättömyydeksi kun kyse on toimeentulotuesta, muiden yhdistysten maksuja ei
- jäsenmaksun keruu koko eliniän ilman määräaikaa henkilöltä joka ei itse ole tehnyt maksusopimusta asiasta- kirkkoon kuullumattomankin kuolinpesä maksaa kirkollisveroa
- kirkko saa melko vapaat kädet huseerata, kouluissa ja päiväkodeissa antaen tunnustuksellista opetusta.
- Uskonnottomienkin vanhempienkin lapset pyritään voimallisesti ohjaamaan uskonnonopetukseen mm. Espoossa, jossa koululaitos ja srk:t kuin paita ja peppu. Jos taas lapsi on kirkon jäsen ei saa valita lapselle ET-opetusta.
-Jehovat vapautettu asevelvollisuudesta kokonaan, muut totaalit 6kk ehdotonta. - 16 + 17
täs muutama kirjoitti:
- kirkkoon kuullumattomankin kuolinpesä maksaa kirkollisveroa
- kirkko saa melko vapaat kädet huseerata, kouluissa ja päiväkodeissa antaen tunnustuksellista opetusta.
- Uskonnottomienkin vanhempienkin lapset pyritään voimallisesti ohjaamaan uskonnonopetukseen mm. Espoossa, jossa koululaitos ja srk:t kuin paita ja peppu. Jos taas lapsi on kirkon jäsen ei saa valita lapselle ET-opetusta.
-Jehovat vapautettu asevelvollisuudesta kokonaan, muut totaalit 6kk ehdotonta."- kirkkoon kuullumattomankin kuolinpesä maksaa kirkollisveroa"
Muistaakseni tästä päästiin pari vuotta sitten eroon. Voiko joku vahvistaa? - jep jep
16 + 17 kirjoitti:
"- kirkkoon kuullumattomankin kuolinpesä maksaa kirkollisveroa"
Muistaakseni tästä päästiin pari vuotta sitten eroon. Voiko joku vahvistaa? - täs muutama
16 + 17 kirjoitti:
"- kirkkoon kuullumattomankin kuolinpesä maksaa kirkollisveroa"
Muistaakseni tästä päästiin pari vuotta sitten eroon. Voiko joku vahvistaa?Kiitos korjauksesta!
- maakaupat verotta
Julkisoikeudellinen asema pitää sisällään pitkän listan etuja joita ei tule edes ajatelleeksi.
Esimerkiksi joitain vuosia oli voimassa mahdollisuus myydä maata kunnalle tai valtiolle ilman että joutui maksamaan myyntivoiton veroa. Tämä oli muotoiltu siten, että luovutettaessa maaomaisuutta julkisoikeudelliselle yhteisölle, veroa ei mennyt. Koski siis kirkkoa myös.
Kirkko sai siis ostaa maata ilman että myyjän piti maksaa euroakaan veroa. - tiedonsaanti väestöstä
Ylipäätään pääsy väestötietoihin kohteen lupaa kysymättä:
Kun saat lapsen niin jos kuulut kirkkoon, kohta tulee onnittelu ja tarjotaan maksusitoumusta (kastamista) lapsellesi.
Jos muun yhdistyksen jäsen saa lapsen, yhdistys ei saa tätä tietoa. Tuskin saisi edes rahalla. Vapaa-ajattelijat voisivat tietenkin kokeilla, möisikö väestörekisteri kaikkien syntyneiden suomalaisten lasten huoltajien yhteystiedot. Jostain kumman syystä veikkaan että eipä taitaisi myydä... - dtkedktyd
maakaupat verotta kirjoitti:
Julkisoikeudellinen asema pitää sisällään pitkän listan etuja joita ei tule edes ajatelleeksi.
Esimerkiksi joitain vuosia oli voimassa mahdollisuus myydä maata kunnalle tai valtiolle ilman että joutui maksamaan myyntivoiton veroa. Tämä oli muotoiltu siten, että luovutettaessa maaomaisuutta julkisoikeudelliselle yhteisölle, veroa ei mennyt. Koski siis kirkkoa myös.
Kirkko sai siis ostaa maata ilman että myyjän piti maksaa euroakaan veroa.-Käsittääkseni kirkko on saanut aikoinaan suuren määrän maata ja metsää valtiolta ilmaiseksi. Voi vain kuvitella mikä niiden arvo ja tuotto on kokonaisuudessaan. Esim . kaupunkien kasvaessa kaavoituksen ansiosta kirkon maiden arvo on kasvanut aikojen kuluessa valtavasti.
- käärinliinan taskut
16 + 17 kirjoitti:
"- kirkkoon kuullumattomankin kuolinpesä maksaa kirkollisveroa"
Muistaakseni tästä päästiin pari vuotta sitten eroon. Voiko joku vahvistaa?Kuolinpesä maksaa edelleen kirkollisveroa:
"Kirkkohallitus on antanut kirkolliskokoukselle esityksen 3/2010 kirkkolain ja kirkkojärjestyksen taloushallintoa koskevien säännösten muuttamiseksi..."
Eli esitys on annettu, mutta mikään ei ole vielä muuttunut:
"...kuolinpesä on verovelvollinen virkatalolain 13 §:n nojalla myös seurakunnalle, vaikka vainaja ei olisi ollutkaan seurakunnan jäsen."
"Muutoksen ajankohdasta ei ole vielä tietoa."
Vastaajana kysymykseen "Verottaako kirkko kuolinpesiä?" oli kirkkohallituksen lakimies.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9976967#comment-50248475 - ...
käärinliinan taskut kirjoitti:
Kuolinpesä maksaa edelleen kirkollisveroa:
"Kirkkohallitus on antanut kirkolliskokoukselle esityksen 3/2010 kirkkolain ja kirkkojärjestyksen taloushallintoa koskevien säännösten muuttamiseksi..."
Eli esitys on annettu, mutta mikään ei ole vielä muuttunut:
"...kuolinpesä on verovelvollinen virkatalolain 13 §:n nojalla myös seurakunnalle, vaikka vainaja ei olisi ollutkaan seurakunnan jäsen."
"Muutoksen ajankohdasta ei ole vielä tietoa."
Vastaajana kysymykseen "Verottaako kirkko kuolinpesiä?" oli kirkkohallituksen lakimies.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9976967#comment-50248475Olen yrittänyt uutta lakia etsiä, mutta en ole löytänyt, joten ilmeisesti tuo ehdotus ei ole saanut vielä lainvoimaa.
Paljonkohan kirkko on tuon lain aikana kerinnyt kirkkoon kuulumattomien kuolinpesistä rahoja rohmuta? - tuli voimaan 2013
käärinliinan taskut kirjoitti:
Kuolinpesä maksaa edelleen kirkollisveroa:
"Kirkkohallitus on antanut kirkolliskokoukselle esityksen 3/2010 kirkkolain ja kirkkojärjestyksen taloushallintoa koskevien säännösten muuttamiseksi..."
Eli esitys on annettu, mutta mikään ei ole vielä muuttunut:
"...kuolinpesä on verovelvollinen virkatalolain 13 §:n nojalla myös seurakunnalle, vaikka vainaja ei olisi ollutkaan seurakunnan jäsen."
"Muutoksen ajankohdasta ei ole vielä tietoa."
Vastaajana kysymykseen "Verottaako kirkko kuolinpesiä?" oli kirkkohallituksen lakimies.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9976967#comment-50248475Uusi laki tuli voimaan vasta tämän vuoden (2013) alusta. Enää kirkko ei verota kirkkoon kuulumattomien kuolinpesiä. Kirkkoon kuuluneiden vainajien kuolinpesiä kirkko silti verottaa edelleen, vaikka kukaan perikunnasta ei kuuluisi kirkkoon.
- +-+-+-+
- Alle 18 vuotiaalla ei ole oikeutta erota kirkosta, mutta hänellä on velvollisuus maksaa kirkollisveroa.
- Samoin alle 18 vuotiaalla vanhemmalla ei ole oikeutta erota kirkosta, mutta hänellä on oikeus päättää vastasyntyneen lapsensa vakaumuksesta. - Jori Mäntysalo
Esimerkinomaisesti, hierarkia:
- Kaikki uskontokunnat: Vihkimisoikeus.
- Kristilliset uskonnot: YLEn hartausohjelmat.
- Valtionkirkot: Verotusoikeus.
- Evlut kirkko: Asema betonoitu perustuslakiin.
Poikkeus hierarkian ulkopuolella:
- Jehovan todistajat: Vapautus asevelvollisuudesta.
Ja jos nyt katsotaan vaikka kaikkia uskontokuntia koskevat, niin vihkimisoikeuden lisäksi:
- Vapautus eräistä varainsiirtoveroista
- Oman uskonnon opetus kouluissa verovaroilla
- Katsomus saa erityistä suojaa jumalanpilkkalaista- laki YLEä koskien
Erityisesti voisi mainita lain joka pakottaa yleisradion lähettämään yliluonnollisen olennon palvontamenoja.
(näitä ohjelmia tuohon kolmiosaiseen olentoon uskovat kutsuvat nimellä 'hartausohjelmat') - Uiu
laki YLEä koskien kirjoitti:
Erityisesti voisi mainita lain joka pakottaa yleisradion lähettämään yliluonnollisen olennon palvontamenoja.
(näitä ohjelmia tuohon kolmiosaiseen olentoon uskovat kutsuvat nimellä 'hartausohjelmat')Täällä on mainittu Yleisradion tehtäviin kuuluvat hartausohjelmat: http://yle.fi/yleisradio/toimintaperiaatteet
Mutta lisäksi Ylen tehtäviin kuuluu "tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta sekä huolehtia ohjelmatarjonnasta myös vähemmistö- ja erityisryhmille". Kuinkas hyvin Yle on toteuttanut tätä tehtäväänsä ja tarjonnut ohjelmia uskonnottomille ja eri uskontoihin kuuluville? - sfsfsd
Uiu kirjoitti:
Täällä on mainittu Yleisradion tehtäviin kuuluvat hartausohjelmat: http://yle.fi/yleisradio/toimintaperiaatteet
Mutta lisäksi Ylen tehtäviin kuuluu "tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta sekä huolehtia ohjelmatarjonnasta myös vähemmistö- ja erityisryhmille". Kuinkas hyvin Yle on toteuttanut tätä tehtäväänsä ja tarjonnut ohjelmia uskonnottomille ja eri uskontoihin kuuluville?Totta viserrät!
- khlj9496
laki YLEä koskien kirjoitti:
Erityisesti voisi mainita lain joka pakottaa yleisradion lähettämään yliluonnollisen olennon palvontamenoja.
(näitä ohjelmia tuohon kolmiosaiseen olentoon uskovat kutsuvat nimellä 'hartausohjelmat')Eikä ole mitään halpaa lysti, kun pitää raijata paikan päälle liikuteltavia kuvaus- ja lähetysyksiköitä.
Linkistä näkee millaista kalustoa raijataan useita kertoja viikossa taikamessusta toiseen.
http://kokemakelainen.net/2016/01/26/yleisradio-paasi-kuvaamaan-taytta-kirkkoa-video/
- nimi merkki
- Lutku kirkolla on oikeus liputtaa valtiolipulla (vai mikä sen oikea nimi on?) tavallisen siniristilipun sijaan.
Ei ole enää voimassa, mutta minun puolestani voisi ihan hyvin käyttää edelleen niinkuin muutkin valtion laitokset. Muutos on tietenkin vain kosmeettinen.
- filezo
Kiitos kaikille tähänastisista. Löytynee lisää? Odotellaan.
- gadaffa
Sotilaspastorit, armeija maksaa palkan. Ei muiden uskontojen, eikä uskonnottomien edustajia, vain ev.lut tietääkseni.
- VoiTätäEtujenMäärää
Myös vankila pappien palkat valtio maksaa.
- onko tietoa?
VoiTätäEtujenMäärää kirjoitti:
Myös vankila pappien palkat valtio maksaa.
Olympialaisissa on kisapappi. Eiköhän valtio senkin palkan maksa vai sponssaako kirkko?
- Teemu 1578815781
onko tietoa? kirjoitti:
Olympialaisissa on kisapappi. Eiköhän valtio senkin palkan maksa vai sponssaako kirkko?
Kisapappi on kirkon kustannuksella liikkeellä. Ei majoitu eikä ruokaile urheilijoiden kanssa.
- rinspai
-Ja sairaalapastorit
- laitetaan ylös
Teemu 1578815781 kirjoitti:
Kisapappi on kirkon kustannuksella liikkeellä. Ei majoitu eikä ruokaile urheilijoiden kanssa.
"Olympiakomitea päättää heidän (kisapappien) valitsemisestaan."
"Suomen joukkueilla pappi on olympialaisissa akreditoitu joukkueen jäsen. Akreditointi tarkoittaa, että pappi saa kisapassin ja asuu joukkueen kanssa kisakylässä."
"Pappi on kokonaisvaltaisesti mukana joukkueen arjessa. Huovinen on ollut ladun varrella ojentamassa sauvoja ja autonkuljettajana."
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/57D52ABD382CECEAC2257BEC00322D4B?OpenDocument&lang=FI
Vähän faktaa. Ev.lut. kirkolle tarjotaan tässäkin yhteydessä täysin asiaton rajapinta levittää hölynpölyään. Enkä menisi poissulkemaan vaikka pappien palkankin maksaisi joku muu kuin kirkko. - 12 + 3
laitetaan ylös kirjoitti:
"Olympiakomitea päättää heidän (kisapappien) valitsemisestaan."
"Suomen joukkueilla pappi on olympialaisissa akreditoitu joukkueen jäsen. Akreditointi tarkoittaa, että pappi saa kisapassin ja asuu joukkueen kanssa kisakylässä."
"Pappi on kokonaisvaltaisesti mukana joukkueen arjessa. Huovinen on ollut ladun varrella ojentamassa sauvoja ja autonkuljettajana."
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/57D52ABD382CECEAC2257BEC00322D4B?OpenDocument&lang=FI
Vähän faktaa. Ev.lut. kirkolle tarjotaan tässäkin yhteydessä täysin asiaton rajapinta levittää hölynpölyään. Enkä menisi poissulkemaan vaikka pappien palkankin maksaisi joku muu kuin kirkko.Melkein voisi kysyä, mihin kirkko EI tunge likaisia lonkeroitaan?
- lisäys listaan
VoiTätäEtujenMäärää kirjoitti:
Myös vankila pappien palkat valtio maksaa.
Koska valtio maksaa vankilapappien palkat kirkon puolesta on se miljoonan euron tulonsiirto kirkolle.
"Oikeusministeriö ei vie eteenpäin Rikosseuraamuslaitoksen ehdotusta siitä, että vankilapappien palkkaus siirtyisi valtiolta kirkolle. Rikosseuraamuslaitos tavoitteli asialla miljoonan euron säästöjä ja sen ehdotus liittyi osana valtion kaikilla hallinnonaloilla tehtävään ydintoimintoanalyysiin."
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/vankilapapit-pysyvat-valtion-palkkalistalla/
- 15 + 4
- Kirkkojen tai uskonnollisten yhdyskuntien ei tarvitse maksaa veroa ehtoollisviinistä tai viinistä ylipäätään eli saavat ostaa viiniä verovapaasti. Tuskin viinin käyttötarkoitusta mitenkään edes valvotaan. Onko kenelläkään tietoa onko tuon viinin käyttötarkoituksiin edes mitään rajoituksia olemassa vai voiko sen kanssa deekuilla miten haluaa.
- onko näin?
-Alkoholipitoista ehtoollisviiniä saa tarjoilla alaikäisille.
- kyllä on
onko näin? kirjoitti:
-Alkoholipitoista ehtoollisviiniä saa tarjoilla alaikäisille.
Myöskin kirkko / seurakunnat sallivat rippikouluissa alaikäisten polttaa tupakkaa lainvastaisesti eikä lainvalvojat puutu asiaan vaikka tietävät asiasta.
- xh<sg
kyllä on kirjoitti:
Myöskin kirkko / seurakunnat sallivat rippikouluissa alaikäisten polttaa tupakkaa lainvastaisesti eikä lainvalvojat puutu asiaan vaikka tietävät asiasta.
Mel Gibsonin väkivältaista jesse-leffaakin riparilla on näytetty. Ei tuota heille ole varmaan erityisesti sallittu, mutta eihän se heitä estä. Kokevat olevansa lain yläpuolella. Uskonnollista väkivaltaleffaa kyllä saa näyttää.
- kfrfrnfir
xh<sg kirjoitti:
Mel Gibsonin väkivältaista jesse-leffaakin riparilla on näytetty. Ei tuota heille ole varmaan erityisesti sallittu, mutta eihän se heitä estä. Kokevat olevansa lain yläpuolella. Uskonnollista väkivaltaleffaa kyllä saa näyttää.
K18 materiaalina raamatun opettaminen alaikäisille pitäisi olla lain mukaan rikollista. Jos jonkun muun kuin uskonnon nimissä alaikäisiä aivopestäisiin moisella materiaalilla, niin poliisi olisi heti ovella kolkuttamassa, mutta uskonnoille sallitaan taas kerran poikkeus. Mikään muu kirja ja oppi ei pääse lähellekkään raamatun skeidan määrää.
- sdtad
kfrfrnfir kirjoitti:
K18 materiaalina raamatun opettaminen alaikäisille pitäisi olla lain mukaan rikollista. Jos jonkun muun kuin uskonnon nimissä alaikäisiä aivopestäisiin moisella materiaalilla, niin poliisi olisi heti ovella kolkuttamassa, mutta uskonnoille sallitaan taas kerran poikkeus. Mikään muu kirja ja oppi ei pääse lähellekkään raamatun skeidan määrää.
Js perustais uskonnon jonka rituaaleihin kuuluisi pornonkatselu niin kai sekin olis ok.riparileirillä.
- Lapsuuden traumat
kfrfrnfir kirjoitti:
K18 materiaalina raamatun opettaminen alaikäisille pitäisi olla lain mukaan rikollista. Jos jonkun muun kuin uskonnon nimissä alaikäisiä aivopestäisiin moisella materiaalilla, niin poliisi olisi heti ovella kolkuttamassa, mutta uskonnoille sallitaan taas kerran poikkeus. Mikään muu kirja ja oppi ei pääse lähellekkään raamatun skeidan määrää.
Ei Grimmin sadutkaan alunperin ollu lapsille tarkoitettuja. Nekin sisälsivät ennen paljon K18-materiaalia. Grimmien tapauksessa tarinoita on nykyään sentään sievistelty kun kohdeyleisöön kuuluu myös lapsia.
- Jori Mäntysalo
Valtiolipun käyttöoikeus poistui pari vuotta sitten samalla kun aluehallintovirastot tulivat. Sotilapastoreita on myös ortodokseja, ainostaan kenttäpiispa lain nojalla (joskin käytännössä myös sotilaspappien enemmistö) on aina evlut.
- sdfghjkli
- Kirkon monopoli hautaustoimessa. Kuitteja ei kysellä, kun kirkolle yhteisveroa kauhotaan.
- Yhteisöveron saamisesta huolimatta kirkko voi kieltäytyä kappelin luovuttamista kirkkoon kuulumattoman saattotilaisuuteen, vaikka kappelien kulut kirjataan hautastoimen kuluiksi.
- Rippisalaisuus, jollaista ei millään muulla ammatikunnalla ole, jos on kyse rikoksesta.
- Valtioneuvoston vuosittaiset (kaksi?) juhlajumalanpalvelusta, jotka televisioidaan.- sdfghjkli
- Lisään vielä pakollisen uskonnonopetuksen, jos lapsi on kirkon jäseneksi liitetty, vaikka hän ei olekaan konfirmoinut, eli vahvistanut jäsenyyttään.
- Kirkon oikeus rahastaa kirkonkirjoilla. Sukututkijoille ei enää anneta alle sata vuotta vanhoja kirkonkirjoja tutkittavaksi, vaikka heillä se ammattitaito on, toisin kuin seurakuntien kanslisteilla. - mkr78
"- Rippisalaisuus, jollaista ei millään muulla ammatikunnalla ole, jos on kyse rikoksesta."
Julkisoikeudellisena toimijana kirkon ei muutenkaan tarvitse noudattaa lakeja, jos niin päättävät. Valtiolla, poliisilla, tuomioistuimella eikä kenelläkään muullakaan ei ole mahdollisuutta puuttua kirkon lainvastaisiin toimiin. Tämän epäkohdan eduskunta voi poistaa vain poistamalla kirkkolain perustuslaista, joka vie kaksi vaalikautta. Hyvänä esimerkkinä tästä käy kirkon pakolaismummojen piilottelu vaikka heistä on ollut voimassa lainvoimainen maastakarkotuspäätös. Vaikka kirkko rikkoi lakia poliisi ei voinut mennä ratsaamaan kirkon tiloja eikä kirkko joutunut lain vastaisesta toiminnastaan minkäänlaiseen vastuuseen. - kastamaton
sdfghjkli kirjoitti:
- Lisään vielä pakollisen uskonnonopetuksen, jos lapsi on kirkon jäseneksi liitetty, vaikka hän ei olekaan konfirmoinut, eli vahvistanut jäsenyyttään.
- Kirkon oikeus rahastaa kirkonkirjoilla. Sukututkijoille ei enää anneta alle sata vuotta vanhoja kirkonkirjoja tutkittavaksi, vaikka heillä se ammattitaito on, toisin kuin seurakuntien kanslisteilla.Miten ihmeessä 15-vuotias voi olla kypsä vahvistamaan jäsenyytensä, kun ei ole kuitenkaan kypsä eroamaan kirkosta?
Kyllä kaikki konfirmoimattomat kelpaavat kirkollisveron maksajiksi, koska vanhemmat "viisaudessaan" ovat heidät pakkojäseniksi lutterin lahkoon liittäneet.
- kunnatvaltionlisäks
-Kunnilla on mahdollisuus periä alennettua kiinteistöveroa, tai vapauttaa siitä kokonaan, kirkon kiinteistöistä. Ja käsittääkseni niin tekevätkin aika yleisesti.
-Kunnilta muutenkin sweetheart-diilejä kirkolle. Esim. Hgissä Kampin hiljentymispömpelin tonttivuokra vain reilut 5000e vuodessa! Kaupunki maksaa myös osin pömpelin suntioiden, kirkon työntekijöiden, palkan.
-Valtio osallistuu verovaroin kirkkorakennusten ylläpitoon.- tämä muuttunut
"Kaupunki maksaa myös osin pömpelin suntioiden, kirkon työntekijöiden, palkan."
Tämä on jo ehtinyt muuttua. Nyt kirkko kustantaa suntiot ja kaupunki vahtimestarit.
Mutta noin sen oli aluksi tarkoitus mennä. Kirkko ja kaupunkikin kertoi, että Helsingin kaupunki maksaa suntioiden palkoista puolet.
Onpas muuten "osuva" nimi tuolla lehdellä! - Anonyymi
Laitetaan yksi lähteistetty esimerkki muistiin.
"Halsuan kunta ei enää myöntänyt Kokkolan seurakuntayhtymälle vapautusta kunnan kiinteistöverosta. Vuonna 1994 tehdyn päätöksen mukaan Halsualla kirkko ja seurakuntatalo vapautettiin kiinteistöverosta."
Nyt onneksi kunta tuli järkiinsä ja lopetti seurakuntayhtymän epäasiallisen subventaation ja palautti kiinteistöverovelvollisuuden.
https://www.perhonjokilaakso.fi/uutinen/594902
- kieroutta ala kirkko
Laki uskontojen/ET:n opetuksesta ja ryhmien muodostuksesta ei ole neutraali, sillä siinä määritellään, että koulun suurin uskontokunta on on ensisijainen opetusryhmä ja sen opetukseen saa osallistua kuka tahansa, mutta suurimman uskontokunnan edustajat saavat osallistua vain omaan opetukseensa.
Jos jossain koulussa uskontokuntaan kuulumattomia (jotka siis pitäisi automaattisesti sijoittaa ET:n opetukseen) olisi eniten, niin heitä ei lasketa tähän määritelmään mukaan, koska kyse ei ole uskonnosta. Tällöin toiseksi suurin ryhmä eli suurin uskontoryhmä olisi ensisijainen opetusryhmä eli siihen saisivat osallistua kaikki ja siihen uskontoryhmään kuuluvat saisivat opiskella vain omaa uskontoaan. - Kimmo Koo
- Kirkon jäsenet ja työntekijät eivät ole jäävejä kun käsitellään kirkkoa koskevia asioita.
- Kirkko pääsee käsiksi väestörekisteritietoihin. - +1
- Valtio maksaa taikauskon palvojien (papit) koululutuksen teologisessa tiedekunnassa.
- leipää ja raamattuja
Kirkon ulkomaanavun budjetista osa tulee suoraan ulkoministeriön budjettimomentilta. Näin kirkko pääsee jakamaan leipää maailman köyhille uskonnollisessa viitekehyksessä valtion rahoilla.
- cghxdkg
Muistaakseni vajaat 40% KUAn budjetin loppusummasta tulee vuosittain valtiolta, joka onselvästi suurin yksittäinen rahoittaja.
- näitä riittää
- Ministerien sallitaan vannoa virkavala taikauskoa palvoen käsi raamatulla eikä laki kirjan päällä. Ei valtion pidä sallia taikamenoja omissa käytännöissään.
- xdhmk
Tosiaan. Vannovat satuolennon nimiin toimivansa rehelliseti ja kansan parhaaksi. Ei vakuuta. Sama ku olis sormet ristissä selän takana.
- ding dong
Taitaa olla oikeusistuimissa sama käytäntö, että saa valita vannooko raamatun satuolennon vai Suomen lain nimeen puhuvansa totta.
- zcgjzd
ding dong kirjoitti:
Taitaa olla oikeusistuimissa sama käytäntö, että saa valita vannooko raamatun satuolennon vai Suomen lain nimeen puhuvansa totta.
Jokin aika sitten vielä jossain käräjäoikeudessa istuntokausi aloitettiin tunnustuksellisella kristillisellä seremonialla, mutta vapaa-ajattelijoiden valituksen jälkeen, onko se nyt oikeuskansleri?, joka ilmoitti, että se ei ole sopivaa käräjäoikeuden tiloissa, ja siitä luovuttin.
- Joulupukki'
Entä, jos vannoo ministerinvalan käsi raamatulla, mutta luopuu uskostaan? Silloin vala ei enää velvoita toimimaan rehellisesti. Tai jos uskomaton ministeri valitsee käsi raamatulla vaihtoehdon lakikirjan sijaan.
Siksi pitäisi kaikkien ministerien vannoa vala käsi raamatulla. Sen lisäksi jokainen ministeri voi toki järjestää yksin tai oman uskonyhteisönsä kanssa minkälaisia uskonnollisia valarituaaleja huvittaa.
Pelottavaa, että ministereinä on henkilöitä jotka vannovat rehellisyyttään satuolennon nimissä - Joulupukki'
Joulupukki' kirjoitti:
Entä, jos vannoo ministerinvalan käsi raamatulla, mutta luopuu uskostaan? Silloin vala ei enää velvoita toimimaan rehellisesti. Tai jos uskomaton ministeri valitsee käsi raamatulla vaihtoehdon lakikirjan sijaan.
Siksi pitäisi kaikkien ministerien vannoa vala käsi raamatulla. Sen lisäksi jokainen ministeri voi toki järjestää yksin tai oman uskonyhteisönsä kanssa minkälaisia uskonnollisia valarituaaleja huvittaa.
Pelottavaa, että ministereinä on henkilöitä jotka vannovat rehellisyyttään satuolennon nimissäKauhea lipsahdus. Jumalako sen sai aikaan?
Piti siis sanoa, että kaikkien ministereiden pitäisi vannoa valansa käsi LAKIKIRJALLA.
- Et-opelta
- koulut järjestävät jumalanpalveluksia ja uskonnollisia päivänavauksia (tiiviissä yhteistyössä ev.lut. seurakuntien kanssa)
- uskonnollsten tilaisuuksien aikana pitäisi Opetushallituksen ohjeen mukaan olla "muuta ohjelmaa", mutta siitä tiedotetaan huonosti vanhemmille ja tällaisen tunnustuksettoman ohjelman järjestäminen hoidetaan kouluissa usein huonosti
- kirkkoon kuuluvien lasten perheille ei kunnolla kerrota, että kaikki - myös kirkkoon kuuluvat - voivat olla pois uskonnon harjoittamisesta- Et-opelta
- uskonnollisen tilaisuuden vaihtoehtona olevaan tunnustuksettomaan ohjelmaan osallistuakseen oppilas saa OPH:n ohjeen mukaan erilliseen ilmoitukseen perustuvan "vapautuksen" uskonnollisesta tilaisuudesta, mikä ilmaisu on tunnutustuksetonta tilaisuutta kohtaan väheksyvä menettely, joka syrjii niitä jotka eivät ole kiinnostuneita kollenktiivisesta, kunnallisesta uskonnon harjoittamisesta
- samalla tavalla kuin ET on kirkkoon kuuluvien ensisijainen katsomusaine eikä uskonto tulisi tunnustuksettoman ohjelman, tilaisuuden olla ensisijainen vaihtoehto ja mahdollinen uskonnon harjoittaminen koulupäivän aikana toissijainen vaihtoehto, vain eräänlainen lisäpalvelu - niin kauan kuin uskonnon harjoittaminen kouluissa toisaiseksi jatkuu.
- nimi merkki
- Kirkollisvero on ulosottokelpoinen rasite. Kun esim. uskonnollisten yhdyskuntien jäsenmaksut eivät ole.
- kirkko saa tulotiedot
Kirkolla on etuoikeus verotuksen kautta nostaa jäsenmaksua tulojen kasvun mukaan. Muut yhdistykset eivät saa ihmisten tulotietoja eivätkä voi laskuttaa 1,3% bruttotuloista kun eivät tiedä tulojen määrää. Ainutlaatuinen jäsenmaksu joka nousee suoraan bruttotulojen mukana.
Tämä ilman että kukaan on antanut itse lupaa kertoa tulojen määrää kirkolle.
- filezo
Paljon kommentteja, kiitos taas niistä!
- pari vähemmän oleellista
- Kirkon edustajat ovat mukana hallitusneuvotteluissa (uskomatonta tämäkin!)
- Kirkko saa paukuttaa kelloja viikonloppuisin klo 10 niin että puoli kaupunkia häiriintyy. Jos joku muu paukuttaisi vaikka auton kokoista kattilaa joka lauantai klo 10, saisi syytteen.
- Et-opelta
- Kirkkoon kuulumattomat alokkaat ja muut varusmiehet joutuvat hakemaan vapautusta armeijan "kirkollisesta työstä", vaikka elämänkatsomustiedon ja etiikan ohjelman tulisi olla heille ensisijainen vaihtoehto
- Armeijassa suositaan uskonnollista sotilasvalaa ja syrjitään katsomuksellisesti neutraalia sotilasvakuutusta
- Yleisen palveluohjesäännön mukaan kirkolliseen työhön ja uskonnon harjoittamiseen osallistuminen on kirkon jäsenille "palvelusvelvollisuus", mikä itse asiassa rikkoon Perustuslain 11 §:ää.- Et-opelta
- elämänkatsomutiedon ja etiikan ohjelman järjetelminen on annettu armeijassa sotilaspappien vastuulle, mikä tarkoittaa samaa kuin että kouluissa uskonnon opttajat hoitaisivat et:n opetukseen - samaan aikaan viereisessä luokasa kun pitävät uskonnon oppituntia
- jepuuliss
- Ylipäätään ei armeijan tehtäviin pitäisi kuulua minkäänlainen uskonnollinen toiminta.
- Itsenäisyyspäivän paraatissa uskontokuntiin kuulumattomat asetetaan varsin outoon tilanteeseen, kun kenttä piispa rukouluttaa koko komppaniaa. Pitäisikö uskontokuntiin kuulumattomien astua pois rivistä vai mikä on käytäntö ja jos joutuu astumaan pois rivistä, niin kyllähän se on varsin ihmisarvoa loukkaavaa. Ainoa kaikkia kunnioittava käytäntö olisi lopettaa rukoiluttaminen. - yx vaan
Et-opelta kirjoitti:
- elämänkatsomutiedon ja etiikan ohjelman järjetelminen on annettu armeijassa sotilaspappien vastuulle, mikä tarkoittaa samaa kuin että kouluissa uskonnon opttajat hoitaisivat et:n opetukseen - samaan aikaan viereisessä luokasa kun pitävät uskonnon oppituntia
Ylipäätään se, että jos uskovaisille järjestetään jotain uskonnollista toimintaa, niin miksi uskontokuntiin kuulumattomia pitää rankaista jollain korvaavalla toiminnalla, niin armeijassa kuin kouluissakin. Kun koulussa uskovaiset lähtevät päivän päätteeksi kirkkoon jumalanpalvelukseen, niin uskontokuntiin kuulumattomilla pitäisi olla oikeus lähteä kotiin eikä niin kuin nyt monissa kouluissa, että järjestetään jotain täyteohjelmaa. Ja tämä turha täyteohjelma vain sen takia ettei uskovaiset tajua, että koko uskonto huuhaa on turhaa lisäkuormaa ja ajanhukkaa kun viisaammat lähtee tuntia tai kahta aikaisemmin vapaalle.
- Et-opelta
yx vaan kirjoitti:
Ylipäätään se, että jos uskovaisille järjestetään jotain uskonnollista toimintaa, niin miksi uskontokuntiin kuulumattomia pitää rankaista jollain korvaavalla toiminnalla, niin armeijassa kuin kouluissakin. Kun koulussa uskovaiset lähtevät päivän päätteeksi kirkkoon jumalanpalvelukseen, niin uskontokuntiin kuulumattomilla pitäisi olla oikeus lähteä kotiin eikä niin kuin nyt monissa kouluissa, että järjestetään jotain täyteohjelmaa. Ja tämä turha täyteohjelma vain sen takia ettei uskovaiset tajua, että koko uskonto huuhaa on turhaa lisäkuormaa ja ajanhukkaa kun viisaammat lähtee tuntia tai kahta aikaisemmin vapaalle.
Niin, nyt kouluissa on pakollinen korvaava ohjelma, joka on kuitenkin ylensä helkkarin huonosti järjestettyä. Tilanne on huono. Korjaamismahdollisuuksia on tinen toistaan parempi. Aloitetaan parhaimmista ja jatketaan sitä seuraaviin:
1) Koulu ei järjestä uskonnollisia tilaisuuksia (jumalanpalvelukuksia, uskonnollisi päivänavauksia)
2) Jos koulu kuitenkin järjestää niitä, niihin osallistuminen on vapaaehtoista ja ne järjestetään muun koulupäivän lopussa tai alussa eikä samanaikaista vaihtoehtoista ohjelmaa ole
3) Jos uskonnollisia tilaisuuksia on ja kaikkien koulupäivän tulee silti olla saman pituinen, vaihtoehtoinen tunnustukseton ohjelma on laadukkaasti ja viihdyttävästi järjestetty ja siinä voi olla mukana ulkopuolisia ohjelmansuoittajia
- 7685769
Kirkko on verotusoikeudella voittoa tekevä instituutio, joka esittää olevansa "yleishyödyllinen". Esim. yhdistykset eivät voi tehdä voittoa, vaan yhdistysten on käytettävä kaikki tulo vuosittain. Kirkolla ei tällaista velvoitetta ole. Kirkko tekee voittoa, jotka se sijoittaa edelleen mm. pörssiosakkeisiin. Kirkko ei myöskään joudu maksamaan voitosta yhteisöveroa.
- Rauli 78
- Kalenterin juhlapäiviä ei pitäisi kutsua kristillisiksi, koska kaikki juhlapäivät ovat alkujaan ja vieläkin pakanallisia, niin joululla, pääsiäisellä kuin juhannuksellakaan ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa.
- vääpeli körmy
Puolustuvoimissa vannotaan mielikuvitusolennon nimiin:
Suomen sotilasvala:
Minä lupaan ja vakuutan kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä, kunniani ja omantuntoni kautta, olevani Suomen valtakunnan luotettava ja uskollinen kansalainen. Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta...
Suomen upseerivala:
Kadettilipun edessä minä lupaan uhrata työni ja elämäni Isänmaalle. En karta työtä, en taistelua, en kärsimyksiä, en kuolemaa tämän lupauksen lunastamiseksi. Auttakoon Jumala minua... - 18 + 13
Päivähoitolakiin on sisällytetty velvoite tukea perheitten uskonnollista kasvatusta. Kirkko on mobilisoinut kaikki tahot levittämään omaa propagandaansa.
- jep jep
- Kirkolla on myös erikoioikeus markkinoinnissa. Markkinatuomioistuin tai Mainonnan eettinen neuvosto ei ole antanut lukuisten kirkon mainoskampanjoiden kohdalla varoitusta tai uhkasakkoa, vaikka mainostaja (kirkko) ei voi osoittaa mainosväitteillään olevan katetta?
- Myöskäin kuluttajansuojan osalta kirkolla on erityisasema. Onkohan kukaan koskaan kysynyt kuluttajaneuvojalta mitä mieltä se on uskontojen väittämistä ja kuluttajansuojasta? Uskonto markkinoi kuoleman jälkeistä elämää, leippoisia päiviä taivaassa, rukoilun voimaa, syntien anteeksi antamista, jne... Ja kaikki tämä maallista rahaa (kirkollisvero) vastaan. - kasdfsaa
Kirkko saa osissa rakennuksistaan alennusta kiinteistöverosta tai ei maksa sitä ollenkaan. Esim Helsingin tuomiokirkko.
- Jori Mäntysalo
Kaikki valat, ml. siis mm. kalastuksenvalvojan vala, ovat kristinuskon suosimista. Vaihtoehtona on yhden uskonnon vala tai neutraali vakuutus. Valojen sanamuodoissa ei ole esim. luterilaista korostusta, joten sitä on pidettävä hierarkiassa samalla tasolla kuin esim. YLEn hartausohjelmia. (Tosin nykyään on ainakin poliisin vala muistaakseni nimeltään vala, mutta sisällöltään neutraali.)
Uskontokuntien valtionapu on valtionkirkkoja lukuunottamatta eräänlainen automaatti. Toisaalta mm. VA-liittokin saa tukea, joten käytännössä tuolla ei ole suurta eroa; lisäksi uskontokuntien tuki ei ole suoraan laissa säädetty.
Ortodoksit saavat pari miljoonaa suoraa valtiontukea vuodessa. Käytännössä toki evlut kirkon yhteisövero-osuus voi olla paljonkin suurempi, vaikka ei suoraan näy budjetissa.
* * *
Lisäksi on tosiaan enemmän tai vähemmän automaattisena pidetty yhteys kunnan ja seurakunnan välillä esimerkiksi koulujen kanssa. Suoranaisesti ei laki tällaisesta säädä, mikä on toisaalta hyvä, mutta toisaalta tekee vaikeammaksi puuttua asiaan. - sdfghjkli
- Kirkolla oikeus mainostaa mm. bussien kyljissä olematonta tuotettaan, mutta esimerkiksi vapaa-ajattelijoiden mainoskampanjasta nousi hirveä älämölö, eikä kaikkea tekstiä edes hyväksytty.
- hauhauh
Kirkko saa korvauksen hautauksen kuluista valtion varoista. Muut hautaajat, kuten sitoutumaton krematoriosäätiö ja vapaa-ajattelijat eivät saa. Yhteisövero tekee muistaakseni noin 2000€ per vainaja.
Minäkin maksan yhteisöveroa, joka menee kirkolle, vaikka tulevasta hautauksestani ei kirkolle tule mitään kuluja.- todistusaineistoa
Esimerkki Kainuusta.
"– Naapureina olevia seurakunnan hautausmaita pidetään yllä valtion antamilla yhteisöveroilla, mutta Tuonenviidan ylläpitoon ei yhteiskunnan tukea tule euroakaan, vaikka hautausmaa on yhtä virallinen, vuosikokous kritisoi."
http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Satellite?c=AMArticle_C&childpagename=KSA_newssite/AMLayout&cid=1194804911289&p=1194596027580&packedargs=packedargs=AMArticleCommentThreadDetails:maxPosts=50&pagename=KSAWrapper
- faadfgaas
Valtuustojen lahjoitukset kirkolle ovat suoraan pois kuntalaisten kukkarosta. Esimerkkinä vaikka Helsingin Lehtisaari.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lehtisaari
Paljonko silloinen valtuusto heitti helsinkiläisten rahoja kankkulan kaivoon, veikkaan että ainakin miljardin.- lehtisaari ...
Lehtisaari testamentattiin aikoinaan katoliselle kirkolle. Luterilainen kirkko ei täytä testamentin ehtoja, joten ehkäpä Lehtisaari pitäisi palauttaa katolilaisille?
- cvhjk
Raamatut hotellihuoneissa.
- bounod
Voiko joku varmistaa, että onko tämä käytäntö tosiaan vielä olemassa?
- Siell oo
bounod kirjoitti:
Voiko joku varmistaa, että onko tämä käytäntö tosiaan vielä olemassa?
On. (ainakin valtaosassa hotelleita, en muista nimeä mutta joku lähetysseura tms lahjoittaa noita raamattuja hotelleille)
- Kirkostaeroaja
Siell oo kirjoitti:
On. (ainakin valtaosassa hotelleita, en muista nimeä mutta joku lähetysseura tms lahjoittaa noita raamattuja hotelleille)
Joo se on Suomessa Suomen Gideonit ry mikä jakaa Raamattuja kouluihin, vankiloihin, hotelleihin ja sairaaloihin. Muistan itsekin ollessani ala-asteella luokkaan tuli mies joka jakoi koko luokalle pienet punaiset kirjat joiden sisältö oli siis Uusi Testamentti.
- laitonta keräystä
Kirkolla on käytännössa oikeus järjestää rahankeräyksensä (kuten Yhteisvastuu) lainvastaisesti.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/4326-ministerio-laki-kieltaa-seurakuntien-rahankeraykset
"Evankelisluterilaiset ja ortodoksiset seurakunnat eivät verotusoikeutensa vuoksi voi saada keräys- tai arpajaislupaa, sanoo sisäministeriön poliisiosaston ylitarkastaja Jukka Tukia. Asia ilmaistaan selkeästi keräyslaissa. Paikallisviranomaiset ovat tiettävästi paikoin myöntäneet keräyslupia seurakunnille."
Kaiken huipuksi kirkko tilittää rahat (jotka vapaaehtoiset ovat kerjänneet kadulla yksityishenkilöiltä) edelleen aivan kuin ne olisivat lahjoitus kirkon omista varoista! - tämäkin vielä
- Kirkko saa Kauniaisissa täyden yhteisövero-osuuden, vaikka päävastuu hautaustoimesta on kaupungilla.
- timothy346
Yhteisöverosta kertyy noin 2000 € per vainaja kirkolle. Kauniaisten kaupungille pitäisi maksaa myös. samalla perusteella
- 2x maksut
timothy346 kirjoitti:
Yhteisöverosta kertyy noin 2000 € per vainaja kirkolle. Kauniaisten kaupungille pitäisi maksaa myös. samalla perusteella
Kyllä tästä epäkohdasta pitäisi nostaa iso meteli. Nythän tuossa käy niin, että kaunialaiset maksavat hautausmaksunsa kahteen kertaan. Ensin kirkolle, joita rahoja kirkko ei käytä Kauniainissa hautaukseen ja toisen kerran kunnallisverotuksen yhteydessä, josta Kauniainen lopulta hautaukulut ottaa, kun niitä ei erikseen mistään saa.
- gkfk
timothy346 kirjoitti:
Yhteisöverosta kertyy noin 2000 € per vainaja kirkolle. Kauniaisten kaupungille pitäisi maksaa myös. samalla perusteella
Vuonna 2011 kirkolle n. 2666 euroa per hautaus.
- yks korsi
Kirkko saa käyttää kouluja ja muita julkisia tiloja järjestäessään vaaleja.
- sdgsd
Oleellista on se, että se ei saanut käytää kouluja ainoastaan äänestyspaikkoina kuten esim. valtiollisissa ja kunnallisvaaleissa tapahtuu viikonloppuisin, kun koulut ovat tyhjillään.
Seurakuntavaalien äänestys tapahtui keskellä koulupäivää. koululaisia ohjattiin kuin vaalikarjaa äänestyskoppeihin. kun vuori ei tuu Mooseksen luo niin Mooses menee vuoren luo. Useampi koululainen ois jätäny äänestämättä, jos ois erikseen pitäny viikonloppuna koululle raahautua äänestämään. No ei se äänestysprossa tästä huolimatta paljon noussu.
Ja srk-vaalit oli kaikin mahdollisin keinoin ympätty koulujen oppitunneille. Kuvis tunneilla suunniteltiin vaalijulisteita jne...
Lisäksi koululaisia käytettiin vaalitoimitsijoina!
- hyvät veljet yms
Kirkolla on sellainen etu puolellaan, että monet vaikkapa kirkkovaltuustojen jäsenistä ovat mukana kunnallispolitiikassa ja voivat ajaa kirkon etuja. Entisenä (tai tiedä sitten siitä "entisestä") valtionkirkkona sillä on yhteiskunnassa muutenkin paljon vaikutusvaltaa, jota se voi käyttää ja käyttääkin ajakseen omia ahneita etujaan.
- srytis
Kunnallispolitiikassa ei varmaankaan koskaan ole kukaan valtuutettu tai kaupunginhallituksen jäsen ole ollut jäävi, kun on käsitelty kirkkoa ja seurakuntia koskevia asioita, vaikka olisi kuinka läheisessä suhteessa kirkkoon. Kunnassa kuin kunnassa ns. "kirkkopuolue", jossa on jäseniä useimmista puolueista, suosii kunnan päätöksenteossa surutta kirkkoa. Sama pätee kyllä eduskuntaan ja maan hallitukseenkin.
Esim. Kampin hiljentymiskappeli, jonka tontista kaupunki perii naurettavaa nimellistä vuokraa, reilut 5000 euroa VUODESSA! Sillä ei saa Helsingissä mistään, eikä varsinkaa noin keskeiseltä paikalta, edes yksiötä vuodeksi vuokralle.
- 7564936
- Perustuslaki ja kirkkolaki
Kirkon eritysasema lainsäätäjänä on lainvastainen, koska perustuslain 3 §:n mukaan "lainsäädäntövaltaa käyttää eduskunta". Kirkkolain osalta vain kirkolla esitysoikeus tehdä muutosehdotuksia kirkkolakiin. Eduskunnalla on vain mahdollisuus joko hyväksyä tai hylätä kirkon esitys. - nimi merkki
Lähtökohtaisesti ei pitäisi puhua uskonnonvapaudesta, vaan vakaumuksenvapaudesta. Meillä ei pitäisi olla perustuslaissa uskonnonvapauslakia, vaan vakaumuksenvapauslaki. Määritelmällisesti uskonnonvapaus on käsite, joka poissulkee osan ihmisistä (uskonnottomat), kun taas vakaumuksenvapaus kohtelee kaikkia aatemaailmaa yhdenvertaisesti. Missään laissa ei pitäisi puhua uskonnonvapaudesta, vaan kaikkialla vakaumuksenvapaudesta. Kuitenkin laissa perustuslakia myöden puhutaan monessa kohtaa uskonnonvapaudesta eikä vakaumuksenvapaudesta.
- xcghkxg
Totta. Ja siksi uskovaisilta unohtuu, että "uskonnonvapaus" pitää sisällään myös oikeuden olla uskomatta ja kuulumatta mihinkään uskonnolliseen yhteisöön. Sitten kun päästäisiin vielä siihen, että kaikia kohdeltaisiin tasa-arvoisesti, riippumatta siitä onko vakaumus uskonnollinen vai uskonnoton. Samaa voisi tietysti toivoa myös erilaisten uskonnollisten vakaumusten kesken. Räikeinpänä esimerkkinä jehovien vapautus asevelvollisuudesta.
- 11 + 19
Oman aseman pönkittämiseksi kirkko ja uskovaiset ovat ujuttaneet lakeihin monenlaisia ilmaisuja, jotka tukevat heidän omaa asemaa ja agendaa. Yksi tälläinen ilmaisu on opetuslaissa oleva "oman uskonnon opetus". Lapsi muka opiskenee omaa uskontoa. Mikä ei määritelmällisesti pidä paikkaansa, vaan lapsi opiskelee hänen vanhempiensa valitsemaa uskontoa eikä varsinaista omaa uskontoa. Vaikka lapsi on liitetty esim. ev. lut. kirkon jäseneksi, niin ei lapsi välttämättä usko kyseiseen satumaailmaan. Lapsen oma vakaumus voi hyvinkin olla uskonnoton (niinkuin suurimmassa osaasa tapauksia onkin) tai voi olla jossain harvinaisessa tapauksessa jopa niin että lapsi uskoo aidosti johonkin toiseen uskontoon. Silti lapsi ei voi opiskella omaa uskontoa, vaan joutuu opiskelemaan vanhempien valitsemaa uskontoa.
- Tietääkö joku?
"Seurakunnilla säilyi verotusoikeus ja osittainen verovapaus."
Mistä kaikista veroista kirkko on vapautettu? - mmkkrrtt
Kirkko on vapautettu varainsiirtoverosta.
http://www.uskonnonvapaus.fi/hakusanat/verot.html - +1
- Hätäkaste, sailaalat velvoitetaan toimittamaan kristillisiä taikamenoja
http://www.uskonnonvapaus.fi/hakusanat/hatakaste.html - kirkon taskuun
Kirkon etuoikeus on, ettei sen toimia kyseenalaisteta. Kirkko saa rahaa hyväuskoisilta lahjoittajilta, mutta ei käytä rahoja toiveiden mukaan.
Lopulta rahat päätyvät kirkon omaan taskuun.
Yksi esimerkki on Helsingin Lehtisaari, jolla kirkko takoo rahaa koko ajan. Testamenttilahjoitus sekin.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/8189-seurakunnat-myymassa-yli-2-miljoonan-euron-tontin
"Pitäisikö kirkkohallituksen ohjeistaa testamenttien käyttöä seurakunnissa? Liian usein testamentit jäävät "pölyyntymään" eikä testamenttaajien tarkoitus toteudu."
http://www.kotimaa24.fi/blogit/article/?bid=651&id=35926
"Kirkolle tehtyjä testamenttilahjoituksia tulisi käyttää nykyistä herkemmin diakoniatyöhön, sanoo Helsingin kauppakorkeakoulun professori Jarmo Leppiniemi.
- Minulla on sellainen kokemus, että esimerkiksi diakoniatyöhön tehtyjä testamenttilahjoituksia jätetään aika paljon pahan päivän varalle. Aikojen kuluessa lahjoituksia on kertynyt niin paljon, että niillä on merkitystä."
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/479-qkirkon-pitaisi-kayttaa-herkemmin-varoja-diakoniatyohonq
"Hyväntekijää" nimeltä kirkko ei kukaan mitenkään valvo.- 15 + 15
Sillä, että kirkko säilöö vuosia testamenttirahoja eikä käytä niitä heti testamenttaajan toivomalla tavalla on kirkolla kiero tarkoitus. Lahjoituspääoma kasvaa korkoa ja sijoitettuna tuotto voi erittäinkin hyvä. Nämä korko ja sijoitustuotot kirkko pitää usein itsellään vaikka lopulta käyttäisikin lahjoituksen sen tarkoittamalla tavalla (vaikka itse lahjoitustakaan ei useinkaan käytetä sillätavoin kuin lahjoittaja on tarkoittanut). Samanlaista korko- ja sijoitustuottokirkkailua kirkko harjoittaa myös kaikella muullakin pääomalla. Nykyään kirkko vetoaakin näihin välistävedettyihin tuottoihin, niin kuin ne olisivat jotain kirkon erillistä omaa pääomaa, jota ei ole alkujaan peritty kansalta. Vaikka tosiasiassa kaikki pääoma myös alkuperäisen kansalta perityn pääoman tuotto on kansalta saatua. Esim. kun kirkko osti taannoin miljoonan euron öky-sijoitusasunnon kirkkoherran työsuhdeasunnoksi, jota kritisoitiin kovin sanoin mediassa, kirkko puolustautui ettei ostoon käytetty kansalta tullutta rahaa, vaan jotain erillistä kirkon omaa sijoituspääomaa. Tämä hämäräpääoma on todellisuudessa kansalta perityn pääoman korko ja sijoitustuottoja.
- Kimmo Koo
Jos arvonimen saaja on päätoimisessa virka- tai työsuhteessa taikka muussa siihen verrattavassa palvelusuhteessa valtioon, kuntaan tai kirkkoon, saa arvonimestä suoritettavasta verosta 75 % alennuksen.
Osa arvonimistä on tarkoitettu vain kirkonjäsenille (kuten rovasti). Jos Jori Mäntysalo saa rovastin arvonimen, lupaan maksaa veron (mutta en seurakuntaneuvoksen titteliä vaikka se kuuluisi hänelle). Evankelis-luterilainen kirkko on Suomen ainoa uskontokunta, joka on mainittu suoraan perustuslaissa. "Kirkolla on yksinoikeus ehdottaa kirkkolakia kaikesta, mikä koskee ainoastaan kirkon omia asioita, sekä kirkkolain muuttamista ja kumoamista." Tämä tarkoitaa, että Eduskunta ei voi kuin hyväksyä tai hylätä kirkon oman esityksen kirkkolain muuttamisesta. Käytännössä Eduskunta aina hyväksyy kirkkolain muutosesityksen ja toimii vain kumileimasimena.
Rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan voi perustaa 20 Suomen kansalaista, joiden tulee olla 18-vuotiaita. Yhdyskunnan perustamisilmoituksen ("perustamiskirja") tulee sisältää yhdyskuntajärjestys. Yhdyskunnalle vaaditaan jonkinlainen oppi, joka lain mukaan "pohjautuu uskontunnustukseen, pyhinä pidettyihin kirjoituksiin tai muihin yksilöityihin pyhinä pidettyihin vakiintuneisiin toiminnan perusteisiin." Tämä rajaa pois käytännössä luonnonuskonnot ja esimerkiksi wiccan, mistä on oikeuden päätös vuodelta 2002.
Kirkosta saa erota 18-vuotiaana ja 15-vuotiaana vanhempiensa luvalla. Nykyään kirkollisvaaleissa saa äänestää 16-vuotias, joka ei kuitenkaan saa päättää uskonnollisesta asemastaan.
Lapsen kuulumisesta uskontokuntaan päättävät vanhemmat. Jos vanhemmat eivät pääse sopimukseen, saa alle 1-vuotiaan lapsen, joka ei ole eikä ole ollut minkään uskontokunnan jäsen, äiti yksinkin liittää uskontokunnan jäseneksi. Isällä ei ole vastaavaa oikeutta. Alle 18-vuotias teiniäiti voi liittää lapsensa kirkkoon mutta ei päättää omasta asemastaan.
Paraatin yhteydessä järjestetään aina kenttähartaus. Oikeusasiamiehen mukaan: Mikäli uskontokuntaan kuulumattomat sijoitusjärjestelyistään huolimatta edelleen ovat näkö- tai kuuloyhteydessä uskonnonharjoitustilaisuuteen, jää uskonnonvapauden toteutuminen ainoastaan näennäiseksi.
Kirkkoon kuuluvilla sotilailla ei ole oikeutta kieltäytyä hartauksista. Tämä on vastoin perustuslakia.
(Ei Kirkko Jehovantodistajat ovat vapautettu kokonaan asepalveluksesta.)
Kouluissa kirkon päivän avauksista saa vapautuksen perustuslain negatiivisen uskonnonvapauden perusteella. Tämä ei kuitenkaan koske luterilaiseen kirkkoon kuuluvia lapsia.
Elämänkatsomustieto. Kirkkoon kuulumattomilla ja muihin kuin ev.lut ja ortodoksiseen kirkkoon kuuluvilla, silloin kun oman uskonnon opetusta ei järjestetä on oikeus ET-opetukseen. ET-opetukseen oikeutetut voivat opiskella myös uskontoa. Sensijaan kirkkoon kuuluvilla lapsilla ei ole oikeutta elämänkatsomustiedon opetukseen vanhempiensa tahdosta tai oman vakaumuksen perusteella.
-Verovapaus ehtoollisviinin alkoholiverosta
-Joiden uskontokuntien suosiminen: Yleisradio lähettää lain mukaisesti valtionkirkkojen ja ns. vapaiden suuntien jumalanpalveluksia, ei esimerkiksi mormonien.
-Kaikkien uskonnollisten katsomusten suosiminen: uskonnolliset yhdyskunnat voivat hakea vihkimisoikeutta, uskonnottomien vakaumusten yhteisöt eivät.
-Valtio maksaa vankilapappien palkan.
-Valtiopäivien ja yliopistojen tilaisuuksien yhteydessä järjestetään jumalanpalveluksia.- Iana
Yliopisto myös kouluttaa papit.
- Kimmo Koo
"Kouluissa kirkon päivän avauksista saa vapautuksen perustuslain negatiivisen uskonnonvapauden perusteella. Tämä ei kuitenkaan koske luterilaiseen kirkkoon kuuluvia lapsia."
Onko tästä oikeusviranomaisen päätöstä? Tuntuu ihmeelliseltä, sillä perustuslaki tapaa uskonnonvapauden ja näitä on pidettävä uskonnonharjoittamisena sillä muuten ei olisi perustetta ei-kirkkoon kuuluvien vapauttamiseen. - eirtyisasema
Euroopan neuvosto halusi kirkkojen ja valtioiden eroa. Suomi ei tähän suostunut.
Hs.fi: Suomi sai tahtonsa läpi valtionkirkosta
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomi sai tahtonsa läpi valtionkirkosta/1135228368137 - plus yksi
Kampin kappelia katsellessa tuli mieleen, että yksi kirkon etuoikeuksista on tonttien kaavoituksessa. Kirkolle ei näemmä asetata juurikaan minkäänlaisia rajoituksia minkälaisen hirvityksen he rakentavat tontille ja sopiiko se yhtään jo olevaan arkkitehtuuriin. Muille toimijoille taas asetetaan erittäin tiukat ehdot mitä tontille voi rakentaa ja sen on oltava sopusoinnussa ympäröivän arkkitehtuurin ja yhteiskuntarakenteen kanssa.
Lisäksi kirkko sai vuokrata tontin käyttöönsä pilkkakinnalla.- dfghd
Tää rumilus on muuten osa Helsingin designpääkaupunkivuotta! Hyvä huono esimerkki.
- Puu palaa kivasti
dfghd kirjoitti:
Tää rumilus on muuten osa Helsingin designpääkaupunkivuotta! Hyvä huono esimerkki.
Saisivat rakentaa design-ukkosenjohdattimen sen häkkyrän katolle.
- 10 + 17
Suvivirsi kevätjuhlissa. On sanomattakin selvää ettei minkään muun uskonnon virsiä suvattaisi laulettavan kevätjuhlassa eikä pitäisi suvivirttäkään laulettavan. Kouluymäristön pitäisi olla lapsia yhdistä eikä erotteleva ympäristö. Suvivirsi erottelee lapset maailmankatsomuksen mukaan eri ryhmiin.
- oikeus suvivirteen
On asioita, jotka kuuluvat Suomen kulttuuriin ja sivistykseen. Suvivirsi on yksi niistä. Vaikka kristinuskoa vastustavat ns."vapaa"ajattelijat, jotka eivät soisi vapautta muulle kuin omalle ajattelullensa, vaikka he kieltäisivät kansamme juuret ja arvot, ei se tosiasia muutu, että kirkko aikoinaan on huolehtinut tavallisen kansan opettamisesta. Köyhätkin perheet saivat lapsilleen opetusta jo "seitsemän veljen" aikaan. Kirkko, kristinusko, huolehti sairaista ja kristityt sisaret hoitivat heitä. Kristiillinen ihmisarvo, jokainen on yhtä arvokas, on lainsäädäntömme perusta ja ihmisen elämää suojaavat 10 käskyä. Mitä suvivirressä on ollut kielteistä vuosikymmenten ja sadan aikana? Eikä nyt jos milloin meidän maamme nuoriso tarvitse arvoja ja toivoa, jota Jumala antaa. Eikö ole jo tarpeeksi tappoa ja nuorten ahdistusta. Ei kannata heiltä viedä kaikkea, hyvät virren vastustajat.
- sgjszg
,No sitten sinne koulun juhlaan pitää saada tasapuolisuuden nimissä myös laulu jossa kerrotaan, että jumalaa ei ole ja raamattu on satukirja.
- 13 + 1
Kastamattomien ja nimeämättömien lapsien laskeminen tilapäisesti kirkonjäseniksi. Vuoden vaihteessa kaikki ne vastasyntyneet lapset, joita ei ole vielä ehditty kastaa tai nimetä lasketaan tilastoissa kirkon jäseniksi.
Tämä on hyvä esimerkki kuinka järjestelmään on sisään rakennettu kaikenlaisia pieniä elementtejä ja yksityiskohtia, jotka pyrkivät tukemaan kirkon asemaa. - plus yksi
Seurakuntien ei tarvitse maksaa YLE-veroa.
http://www.hs.fi/politiikka/Valtio kunnat ja seurakunnat vapautetaan Yle-verosta/a1305574403848- srjsrt
Voi jumala-auta. Ei mitään häpyä kiekon taloudellisessa ja muussakaan suosimisessa. Ja voi vihtu sentään, kun kirkko saa jo YLEltä muutenkin ilmaista palvelua, niin nyt ne sitten vapautetaan vielä YLE-verostakin. Tasapuolisuudesta ei ole tietoakaan.
- mether5434
Voisikohan tästä tulla pientä eropiikkiä vuodenvaihteessa, kun YLE-vero tulee voimaan ja samaan aikaan on vuoden lopun eroryntäys.
Eroakirkosta.fi sai jo aika paljon palautetta, kun YLE-vero säädettiin. Sinänsä näillä ei juuri yhteyttä keskenään, mutta siksi se kai onkin aika hupaisaa.
- Uskomatonta!
Eli käytännössä kirkon osuus YLEn rahoituksesta revitään kansalta.
http://www.eroakirkosta.fi/ - sdrftgyui9
Kirkko on aina osannut lobata.
- 6 + 7
Poliisipappi
Papeilla on oikeus toimia poliisipappi virkanimellä yhteiskunnan kuntantamissa tiloissa poliisilaitoksella.
http://www.evl.fi/kkh/kt/uutiset/elo99/poliisip.htm - plus yks
Yksi kirkon selkeä etuoikeus on ettei jumalanpalveluslähetyksiä määritellä sisältö ja ikäräja symboleilla. On sanomattakin selvää, että jumalanpalveluksissa saarnattava mielikuvitusmaailma ahdistaa lapsia ja nuoria ihmisiä, varsinkin kun aikuiset ihmiset esittelevät mielikuvitusmaailmansa niin, että se muka olisi todellista. Kirkon jumalanpalveluslähetyksiin kuuluisi ehdottomasti ahdistusta kuvaava hämähäkki ja K18 symboli.
http://www.mediakasvatus.fi/tietopankki/wiki/ikarajat- 14 + 7
Lisäksi vaikka kirkon jumalanpalveluslähetykset ovat selvää K18-materiaalia, niin niitä lähetetään lastenohjelma aikoihin vaikka kaikki muu K18-materiaali on lain nojalla lähetettävä klo 22:00 jälkeen.
- Kirkon uusin jäsen
Hirvittävän paljon etuoikeuksia.
Kiitos näistä. Jos en olisi lukenut näistä, olisin pysyttäytynyt kirkosta erossa.
Hullu saa olla, mutta ei tyhmä. Miksi en ottaisi näitä etuoikeuksia kun ne on saatavilla.
Liityin tämän ketjun innostamana kirkkoon.
Se kävi helposti. Tuosta lomakkeen täyttöön ja postilaatikolle odottamaan.
https://evl.fi/EVLLiitykirkkoon.nsf/lomake?readform&lang=FI- Yritä nyt vähän
Treenaapa sitä trollausta vähän lisää, niin joku voi jopa uskoa sinua. Kannattaa kokeilla sitäkin, ettei viljele noita samoja juttuja joka ketjussa.
- 10 + 10
Yritä nyt vähän kirjoitti:
Treenaapa sitä trollausta vähän lisää, niin joku voi jopa uskoa sinua. Kannattaa kokeilla sitäkin, ettei viljele noita samoja juttuja joka ketjussa.
Sitä paitsi näistä eduista eivät rivijäsenet kostu mitään, vaan rahallinen hyöty menee kirkon kassaan ja sitä kautta lähinnä työntekijöiden palkkoihin ja heidän katastrofaalisen eläkejärjestelmänsä ylläpitoon.
- cfjhuk
Juuri noin ahne ihminen toimii, oet nyt vertaistesi joukossa. Kirkkoa ja uskovaisia ahneempia mammonanpalvojia ei ole. Kirkko on kaikkien mammonanpalvojien äiti.
- 7 + 6
"Rukan [rippi]leirit maksavat 250 euroa. Perhe voi toki tarvittaessa anoa lisätukea kunnan sosiaalitoimistosta, niin ettei kenenkään osallistuminen leirille ole kiinni taloudellisesta tilanteesta."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10750836#comment-55938728-view- Täyttä paskaa
Sossukin tukee järjestäytynyttä uskonnollista toimintaa. Jep jep. Hieno maa.
- kappelivedätys
Kampin kappeli -touhussa kirkko vie ja kaupunki maksaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10748244- dfkfgjfkj
Ja sekin vielä että kirkko esittää vaatimuksia sen suhteen kenet kaupunki saa palkata/sijoittaa sos.työntekijäksi tuohon Kampin hiljentymispömpeliin. Kirkko vaatii, että niiden pitää ola e.l.kirkon jäseniä, uskovaisia. Ja kaupunki. saa-ta-na vielä moiseen alistuu!!!!
- hdsfkf342
dfkfgjfkj kirjoitti:
Ja sekin vielä että kirkko esittää vaatimuksia sen suhteen kenet kaupunki saa palkata/sijoittaa sos.työntekijäksi tuohon Kampin hiljentymispömpeliin. Kirkko vaatii, että niiden pitää ola e.l.kirkon jäseniä, uskovaisia. Ja kaupunki. saa-ta-na vielä moiseen alistuu!!!!
Kaupungin sosiaalityöntekijöiden virallinen titteli on "keskustelija". Eli ne ovat kaupungin rahoilla levittämässä uskontoa!
- mievuan...
Se ottaa päähän että keskiverto suomalaisella ei ole mitään tajua siitä kuinka paljon ja kuinka merkittäviä etuoikeuksia kirkollaa on. Jos ne lukis tän ketjun ne olis ihan huuli pyöreenä, eivätkä uskoisi puoliakaan On meillä vielä töitä tiedottamisessa.
- Uutissivusto
Kukahan perustaisi kirkon ja uskontojen epäkohtia ruotivan nettisivuston?
- filezo
Uutissivusto kirjoitti:
Kukahan perustaisi kirkon ja uskontojen epäkohtia ruotivan nettisivuston?
Oon miettiny et olisko HS tai YLE kinnostunu tutkimaan kirkon etuoikeuksia, jos antais juttuvinkin, ja vaikka linkin tähän keskusteluun. Tässä olis hyvää pohjamateriaalia jutulle.
- veljeksiä
Hesarin päätoimittaja Mikael Pentikäinen on KUA:n toiminnanjohtajan Antti Pentikäisen veli. Mutta ehkäpä kannattaa silti vihjaista.
Ja Suomen Kuvalehden päätoimittaja on arkkipiispaehdokas Miikka Ruokasen veli, jos en ihan väärin ole kuullut. Pappi muuten tuo Tapanikin.
Ehkä näistä juttuvinkeistä yms. kannattaisi avata oma ketjunsa, jottei tämä ala liikoja rönsyilemään?- kgkfkf
Ehkä YLE sitten paras vaihtoehto. Vieläkö se MOT-ohjelma tulee TV:ssä?
- veljeksiä...
kgkfkf kirjoitti:
Ehkä YLE sitten paras vaihtoehto. Vieläkö se MOT-ohjelma tulee TV:ssä?
Voihan Hesarikin lämmetä, en minä sitä väitä. Ehkä kaikista eniten tämä kiinnostaisi Voimaa?
MOT on tauolla, mutta kertoo:
"Otamme kesästä huolimatta mielellämme vastaan vinkkejä asiasta, Mikä Oli Tutkittava."
http://ohjelmat.yle.fi/mot/etusivu
Laita vinkkiä sinne. Hyvä olisi, jos näistä asioista vihdoin heräisi keskustelua. Nyt näyttää vähän siltä, että täältä ja Kirkko kuulolla -palstalta löytää rutkasti kirkon etuoikeuksiin ja talouteen liittyvää infoa, mutta tieto ei oikein kulje eteenpäin.
Hyvä olisi myös olla yhteydessä kansanedustajiin, kaupunginvaltuutettuihin ym. - dfadh
veljeksiä... kirjoitti:
Voihan Hesarikin lämmetä, en minä sitä väitä. Ehkä kaikista eniten tämä kiinnostaisi Voimaa?
MOT on tauolla, mutta kertoo:
"Otamme kesästä huolimatta mielellämme vastaan vinkkejä asiasta, Mikä Oli Tutkittava."
http://ohjelmat.yle.fi/mot/etusivu
Laita vinkkiä sinne. Hyvä olisi, jos näistä asioista vihdoin heräisi keskustelua. Nyt näyttää vähän siltä, että täältä ja Kirkko kuulolla -palstalta löytää rutkasti kirkon etuoikeuksiin ja talouteen liittyvää infoa, mutta tieto ei oikein kulje eteenpäin.
Hyvä olisi myös olla yhteydessä kansanedustajiin, kaupunginvaltuutettuihin ym.Kiitos linkistä. Laitoin seikkaperäisen juttuvinkin MOT:hen ja linkin tänne.
- filezo
Aloituksen lopussa mainitusta pappilapykälästä taitaa muuten hyötyä myös Finnairin surullisenkuuluisa johtaja.
Hän asuu käsittääkseni vuokralla yli 200 neliön työsuhdeasunnossa, joka on rakennettu ennen v. 1961, jollion hänen tarvitsee maksaa asutoetua ainoastaan 150 neliöön asti.
Monet pappilat jotka on kirkkoherran työsuhdeasuntona ovat isoja. Sen takia keksittiin ns pappila-pykälä työsuhdeasunnon asuntoedun määrän määrittämiseksi.
Mutta koska ei kehdattu kirjata että nimenomaan kirkkoa suositaan, niin keksittiin että etu koskee ennen v. 1961 rakennettuja yli 150 neliön asuntoja. Näin, tällä kriteerillä saadaan kaikki pappilat edun piiriin ilman etä täytyy mainita että etu koskee nimenomaan ja vain pappiloita.
Nyt sitten Finnairin pomo saa myös hyödyn tästä onnettomasta pykälästä! Ja kuinka moni muu miljonääri joka asuu ökytyösuhdeasunnossa?- veronkiertoa
Otetaanko tuossa verotuksessa mitenkään huomioon asunnon arvoa ja sijaintia vai meneekö se vain neliöiden mukaan ja entä sitten irtaimisto, huomioidaanko sitä vai saako sen verotta.
http://yle.fi/uutiset/arkkipiispan_talo_avautuu_paivaksi_-_tutustu_nakymiin_jo_etukateen/5092209 - Tuota en tiennytkään
veronkiertoa kirjoitti:
Otetaanko tuossa verotuksessa mitenkään huomioon asunnon arvoa ja sijaintia vai meneekö se vain neliöiden mukaan ja entä sitten irtaimisto, huomioidaanko sitä vai saako sen verotta.
http://yle.fi/uutiset/arkkipiispan_talo_avautuu_paivaksi_-_tutustu_nakymiin_jo_etukateen/5092209Tuosta arkkipiispan luksuskämpästä en tiennytkään. Aika tyyris remonttikin sinne on näköjään tehty kirkollisveroa maksavien pösilöiden kustannuksella: "Arkkipiispan taloa remontoitiin kaksi vuotta noin 3,5 miljoonalla eurolla."
- pappi paikallaan
Joku kirkollinen (tms) etuoikeus kai tämäkin, jos väite pitää paikkansa:
"Mielenkiintoista on, että Suomen parhaiten palkattu papin paikka ei ole arkkipiispan paikka. Se on Helsingin diakonissalaitoksen johtajan palkka, jota tällä hetkellä hoitaa Antti Lemmetyinen. Kyseessä on puhdas hallintovirka, johon ei sinällään kuulu papillisia velvollisuuksia. Perinteisesti virkaan on kuitenkin aina palkattu pappi."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10759868
Lemmetyinen on jäänyt jo eläkkeelle. Nykyään laitosta johtaa teologian maisteri, pastori, Olli Holmström. - gudg
Mä jo luulin että kaupunki hoitaa kirkon puistotkin. Kallion kirkkopuisto pensasaitoja oltiin just trimmaamassa ja kun satuin näkemään Kaupungin (Stara lienee lyhenne stadin rakennuksesta), auton lähellä niin kuvittelin että kaupunki hoitaa kirkon puutarhatyätkin ilmaiseksi. Sitten huomasin että vielä lähempänä oli ISS:n auto, eli taitaa kirkko sittenkin hoitaa itse puistonsa, hyvä niin.
- linkitän toisaalle
Lainaus toisesta ketjusta:
"Suomeen perustettiin kunnat vanhojen kirkkopitäjien pohjalta 1860-luvulla. Pitäjäkokouksien johdossa oli yleensä kirkkoherra, joten yhteisen omaisuuden jaossa kirkolle tuli yleensä parhaat metsät ja maat"
Etuoikeus tämäkin. On noita maita vielä kirkolla.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10759381#comment-56041872-view- up
Kannatti lukea tämä ketju ja erota kirkosta!
- vhjlcjh
On kirkolla noita maita edelleen. Ja ajattela kuinka paljon niiden arvo on noussut kun väestö ja kaupungit ovat kasvaneet ja kirkon omistamaa raakamaata on kaavoitettu tonteiksi!
- kirkko PERKELE
Nyt on pakko kyllä avautua. Asun Oulussa, mummoni omistamalla tontilla, jonka pinta-ala on hieman rapiat 3000 neliötä. Tästä tontista kuitenki hieman alle puolet (n. 1400 neliötä) kuuluu suojavyöhykkeeseen, koska asumme kirkon läheisyydessä. (n. 500 metrin päässä). Tästä vyöhykkeestä ei saa kaataa metsää, eikä tälle vyöhykkeelle ole rakennusoikeutta. Mikä helevetin oikeus kirkolla ja Oulun kaupungilla on määrätä tämä suojavyöhyke 500 metrin päähän itse kirkosta? On tämä saatana, kun Oulun kaupunkiki on ihan kirkon väen mädännyttämä PASKA. Ihan jumalauta uskomatonta! JA PARASTA: SIITÄ SUOJAVYÖHYKKEESTÄ KIINTEISTÖVERON MAKSAMME ME!
- filezo
Just joo.Tyypillistä. Uskomatota mutta totta.
Kirkko hyötyy suojavyöhykkeestä muuta te joudutte maksamaan kinnteistöveron suojavyöhykkeenkin osalta. Ette saa myydä puita, ei korvausta, menetätte rakennusoikeuden, ei korvausta. Laillistettu ryöstö. kirkko ja kunnat voi tehdä mitä lystäävät. - kirkko PERKELE
filezo kirjoitti:
Just joo.Tyypillistä. Uskomatota mutta totta.
Kirkko hyötyy suojavyöhykkeestä muuta te joudutte maksamaan kinnteistöveron suojavyöhykkeenkin osalta. Ette saa myydä puita, ei korvausta, menetätte rakennusoikeuden, ei korvausta. Laillistettu ryöstö. kirkko ja kunnat voi tehdä mitä lystäävät.Sanoppa muuta, on tämä suomalainen jeesusyhteiskunta uskomattoman naurettava !
- alkaakeittääyli
kirkko PERKELEELLE,
Käsittämätöntä!!!
Tästä pitäisi kyllä saada juttua aikaiseksi. Ihmisillä ei ole mitään käsitystä siitä, kuinka ahne ja etuoikeutettu kirkko oikein on. - filezo
alkaakeittääyli kirjoitti:
kirkko PERKELEELLE,
Käsittämätöntä!!!
Tästä pitäisi kyllä saada juttua aikaiseksi. Ihmisillä ei ole mitään käsitystä siitä, kuinka ahne ja etuoikeutettu kirkko oikein on.Olet oikeassa. Kansalaiset nukkuu Ruususen unta. Jos tietäisivät edes jäävuoren huipun,10%, kirkon etuoikeuksista niin hämmästyisivät.
- cbcgh
Eikä löydy enää uusia esim. kirkon etuoikeuksista?
Kampin hiljentymiskappealin osalta ainakin tuli sellainen muutos suunnitelmiin että kun ensin oli sellainen suunnitelma, että kaupunki ja kirkko maksaisivat puoliksi kappelin suntioiden, jotka siis ovat kirkon työntekijöitä, palkan, niin nyt on sitten ilmeisesti päädytty siihen että kappeliin ei tulekaan suntioita, vaan heidän sijastaan palkataan vartijoita Palmialta, ja jostain kumman syystä kaupunki maksaa kokonaan heidän palkkansa ja kirkko ei mitään!
Eli se kyllä passaa että kaupunki maksaa puolet kappelin kirkon työntekijöiden palkasta mutta toisin päin ei. - cgjk,
Lapsen henkinen pahoinpitely sallitaan uskonnon varjolla, esim. Levolle laske luojani-iltarukous.
Onhan se nyt ihan päätöntä että lapselle nukkumaanmenon hetkellä muistutetaan että et sitten aamulla ehkä herääkään, (mutta älä huoli pääset Taivaaseen, jos luoja suo - fat chance, jopas onkin suuri lohtu).
Toi rukous pitäis olla K18. Mutta uskovaisillehan sallitaan kaikki mahdollinen ja vähän vielä ekstraa.- samaa mieltä
Mikä ihme saa ihmiset roikkumaan ev lut ped lahkokirkon jäseninä? Kirkkoa kiinnostaa ainoastaan raha ja mitään ihmepelastumista se ei pysty tarjoamaan. Suomalaiset ovat herkästi kusetettavia!
Hienoja juhlia voi järjestää sukulaisille ja ystäville ilman kirkkoa ja pappien älyttömiä satuja.
- vegas231
Minä en voi mennä naimisiin ulkomailla, pahus. Olin ajatellut Las Vegasia. Mielipuolinen sääntö tämäkin.
"Pohjoismaiden ulkopuolella Suomen lain mukaisen avioliiton voi solmia vain kirkollisena vihkimisenä, joten vihittävän parin täytyy olla rippikoulun käyneitä kirkon jäseniä."
http://yle.fi/uutiset/ulkomailla_paasee_naimisiin_vahemmalla_stressilla/6221876- filezo
Mielenkiintoista ja aivan uskomatonta!
- sementtisaapas1
Samasta uutisesta:
Suomen kansalainen voi solmia avioliiton ulkomailla myös kyseisen maan lakien ja määräysten mukaisesti. Vihkijänä on silloin kyseisen maan pappi tai siviiliviranomainen, jolla on vihkimisoikeus
Ulkomailla solmitut avioliitot rekisteröidään solmituiksi naisen kotiseurakunnassa, minkä vuoksi tilastoa ulkomailla vihityistä ei ole
- filezo
Pappi tuolla Kirkko kuulolla-palstalla ihmetteli mitä tarkoitan kun sanon että valtio ja kunnat edelleenkin suosivat kirkkoa. Kaipa se on uskottava että hän ihan vilpittömästi sitä kysyy. mutta se kertoo kuinka tietämättömiä he eduistaan, uskonnollisen vakaumuksen suosituimmuusasemasta Suomessa, ovat.
- mitä oli
filezo kirjoitti:
Linkki Kaisa-papin tietämättömyyteen.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10862256Viesti on poistettu. Mitä siinä oli?
- filezo
mitä oli kirjoitti:
Viesti on poistettu. Mitä siinä oli?
Viestin poistaminen ei välttämättä ollut sensuuria, sillä siihen ketjuun tuli joku mitä ilmeisimmin uskovainen tuli haukkumaan minua sosiaalipummiksi ja kaljankittaajaksi ja sanoi että hän se ne laskut maksaa.
Tietysti tollanen strategia on käytännöllinen. Pannaan joku tollo kirjoittamaan hävyttömyyksiä ketjuun jossa on kirkon kannalta ikäviä tosiasioita, niin sen varjolla saadaan viesti ja kritiikki poitatetuksi.
"Näin oli uskonnovapaus ennen" taisi olla kirjoitukseni otsikko. Kirjoitin siihen lainauksen Asa Jalaksen kirjasta "Lähetyslaitos" v. 1917, jossa vahvon sanakääntein kritisoidaan kristinuskoa.
Lainauksessa kerrottiin siitä kuinka Afrikassa eivät suomalaiset lähetystyöntekijät saaneet suurta osaa paikallisia asukkaita tulemaan kirkkoon, ja kääntymään kristinuskoon. Ei tahtonu millään onnistua monien pään kääntäminen ja keinot oli vähissä, olivat neuvottomia uppiniskaisuuden edessä. Kas kuneivät tappaneet niin kuin historaissa heillä oli tapana ilman tunnontuskia tehdä.
Kirjassa piruiltiin että Suomessa asiat ovat "paremmin". Kirjassa kerrottiin kuinka jossainpäin Suomea olisko ollut Tuusniemessä, en muista varmasti, oli kymmeniä nuoria aikuisia jättänyt kirkollisveron maksamatta. Kirkko pyysi virka-apua poliisilta joka haki niskoittelijat kuulusteltavaksi, nuhdeltavaksi ja varoituksia jaeltiin.
Kirjoittaja kertoi myös juuri kesken kirjan kirjoittamisen saaneensa tiedon että jossain päin Suomea, olisko ollut Pälkeneellä, 74 vuotiaalta naiselta oli karhuittu 45 pennin kirkollisveroa. Naisen 25 markan tuloista.
Tähän KAisa-pappi vastasi jotenkin niin että nythän sentään on asiat paremmin ja ihmetteli mitä väitteeni siitä että valtio ja kirkko suosivat edelleenkin kirkkoa oikein tarkoittavat. Hän ei ilmeisesti sitten ole moisesta tietoinen.
Annoin linkin tällä palstalla aloittamaani viestiketjuun otsikolla "Kirkon etuoikeudet?, ja sanoin että lue sieltä jos ihan tosissasi olet kiinnostunut päivittämään tietojasi kirkon suosituimmuusaseman osalta.
No nyt kun aloitukseni on poistettu, niin Kaisa-pappi voi olla ihan rauhassa eikä tarvitse tutustua kirkon "olemattomiin" etuoikeuksiin. Olis ollut ihan kiva jos hänellä olisi ollut harrastusta ja viitseliäisyyttä käydä ne läpi kohta kohdalta niin olis silmät auennu ja vapautunu rähmästä. Olis voinu Kaisa-pappi vaikka kohta kohdalta kumota ketjun "väärät" väitteet.
Kummallista muuten että yliopiston teologisesta tiedekunnasta valmistuneilla papeilla ei ole mitään käsitystä e.l. kirkon etuoikeuksista Suomessa. Mitä siellä oikein opetetaan? Ainoastaan jumalan palvelemista ja rukoilua ilmeisesti.
- 6+12
Jostain syystä viestiketju on kastroitu...
Ja AINOA MAHDOLLISUUS KIRKON PÄRJÄTÄ, ON SAADA KASTROIDA LAPSILTA KYVYN SUHTAUTUA KRIITTISESTI KIRKON OPPEIHIN! - plus 1
Jokaista vainajaa kohden ev.lut kirkko saa noin 2000€.
Muut hautaajat eivät saa mitään.
Näitä ovat:
- muiden uskontojen hautajaiset
- vapaa-ajattelijoiden 10 hautausmaata
- Kauniaisten kunnan ylläpitämä hautausmaa
- Krematoriosäätiö Helsingissä- 19
Ja voihan tuhkan sirotella mereenkin, mm
- filezo
Viime vuonna kirkon yhteisävero-osuus nousi 133 M euroon eli se tekee jo 2666 euroa per vainaja, joita n. 50 000 vuodessa. Ja kuolinpesät maksavat hautaamisesta kirkolle sen palveluksista erikseen, ei se ilmaista ole. Eli ei riitä edes toi 2666 euroa per vainaja valtion kassasta, jota siis myös Oy Ateisti Ab on rahoittamassa, ja lisäksi kuolinpesät joutuvat maksamaan kirkollisveroa vaikka vainaja ja pesän kaikki osakkaat olisivat ateisteja ta muslimeja, hinduja jne.
- mievuan...
Luin just tänään että varainsiirtoveroa ollaan nostamassa 1,6%:stä 2%:een. Ja kuten täällä on jo aikaisemmin todettu kirkko on yllätys, yllätys?, vapautettu koko verosta. Eli taas kirkko saa lisähyötyä kun muiden veroa kiristetään. Kirkko on vapaamatkustaja, taloudellinen loinen. Kirkko on aikoinaan saanut, rohmunnut, itselleen maita ilmaiseksi pitäjäuudistuksen aikana, jolloin kirkkoherrat olivat päälle päsmärinä, haalimassa kirkolle parhaat palat, maat.
Aikojen kuluessa kun taajamat ovat kasvaneet ja maita kaavoitettu niin niiden arvo on noussut monnikertaiseksi. Ja kun kirkko myy kunnan kaavoittamia maita(an), omistamiaan asuntoja, kiinteistöjä, suurella voitolla, niin se ei maksa tästä ansiottomasta arvonnoususta edes varainsiirtoveroa.
Epäoikeudenmukaisuuden huippua. Miksi on näin? Mihin tämä etuoikeus perustuu? Ei mihinkään muuhun kuin haluun suosia kirkko keinolla millä hyvänsä, kaikessa mahdolisessa päätöksenteossa, ja jääviydet romukopaan. Siellä on poliitikkoina päättämässä kirkon suosimisesta henkilöitä, joista monet ovat kirkon kanssa suunnilleen naimisissa, tai ainakin ku paita ja peppu.
Olis perustaa lähettää s-postia eduskuntaan ja hallitukselle. - 10 + 10
Presidentti sekaantuu poppamiesten nimittämisiin.
http://www.ess.fi/?article=382692 - sfgjs
Ja aina vaan lisää etuja ollaan kirkolle vaatimassa. nyt vaaditaan että valtio panostaa yhä enemmän rahaa kirkon typeryyksissään rakentamiin kerska/ökykirkkoihin, niiden ylläpitoon.
Kirkothan rakennettiin niukkoista ajoista huolimatta aikoinaan käsittämättömän korkeiksi, pompööseiksi. Eihän korkealla kirkon tornilla ole mitää käyttöä, se on ihan turhaa ja kallista tilaa. Kun ajattelle kuinka paljon silläkin rashalla olisi saatu aikaan, jos se olisi käytetty johonkin järkevään ihmisten hyväksi.
Miksi sitten rakennettiin pilviähipovia kirkontorneja? Tarkoitus oli saada ihmiset tuntemaan itsensä pieniksi. Ja kun kirkko on Herran huone, niin tarkoitus oli saada ihminen tuntemaan itsensä pieneksi nimenomaan suuren jumalan rinnalla. Kyllä tuo strategia on varmasti ainakin aikoinaan toiminut ja saatiin aikaan haluttu efekti. mutta nyt se ei enää pure ihmisiin ja nyt maksetaan kallista laskua, ja se yritetään panna valtion eli veronmaksajien maksettavaksi, ettei vaan tarvitse käyttää kirkolliveroja, vaan ne jää kirkon pohjattomaan kirstuun. - testamentit ym
Kirkko ei maksa veroa saamistaan testamenteista ja muista lahjoituksista.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10916879#comment-57239513-view- jatkan...
Kirkko on (tai on olevinaan) yleishyödyllinen yhteisö.
Saako se kaikki nämä edut? Luulisin, että saa:
Yleishyödylliset yhteisöt nauttivat laajasta verovapaudesta:
Verovapaita ovat yleishyödyllisen yhteisön saamat jäsenmaksut, osingot, korot, vuokratulot osakehuoneistosta, siirtokelvottomalla vuokrasopimuksella vuokratulla tontilla olevan rakennuksen edelleen vuokraamisesta saatu tulo, lahjoitukset sekä luovutusvoitot muusta kuin elinkeinotoimintaan kuuluvasta omaisuudesta.
Julkisyhteisöjen toiminta-avustukset yleishyödylliseen toimintaan ovat verottomia.
Yleishyödyllinen yhteisö on perintö- ja lahjaverotuksessa verovapaa.
Lisäksi kunnissa voidaan määrätä yleishyödyllisestä käytössä oleville kiinteistöille alhaisempi verokanta, joka voi olla jopa 0 %.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Yleishyödyllinen_yhteisö - hjkxghk
jatkan... kirjoitti:
Kirkko on (tai on olevinaan) yleishyödyllinen yhteisö.
Saako se kaikki nämä edut? Luulisin, että saa:
Yleishyödylliset yhteisöt nauttivat laajasta verovapaudesta:
Verovapaita ovat yleishyödyllisen yhteisön saamat jäsenmaksut, osingot, korot, vuokratulot osakehuoneistosta, siirtokelvottomalla vuokrasopimuksella vuokratulla tontilla olevan rakennuksen edelleen vuokraamisesta saatu tulo, lahjoitukset sekä luovutusvoitot muusta kuin elinkeinotoimintaan kuuluvasta omaisuudesta.
Julkisyhteisöjen toiminta-avustukset yleishyödylliseen toimintaan ovat verottomia.
Yleishyödyllinen yhteisö on perintö- ja lahjaverotuksessa verovapaa.
Lisäksi kunnissa voidaan määrätä yleishyödyllisestä käytössä oleville kiinteistöille alhaisempi verokanta, joka voi olla jopa 0 %.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Yleishyödyllinen_yhteisöTotta kai saa! Ei epäilyksen häivääkään.
- 16 + 1
jatkan... kirjoitti:
Kirkko on (tai on olevinaan) yleishyödyllinen yhteisö.
Saako se kaikki nämä edut? Luulisin, että saa:
Yleishyödylliset yhteisöt nauttivat laajasta verovapaudesta:
Verovapaita ovat yleishyödyllisen yhteisön saamat jäsenmaksut, osingot, korot, vuokratulot osakehuoneistosta, siirtokelvottomalla vuokrasopimuksella vuokratulla tontilla olevan rakennuksen edelleen vuokraamisesta saatu tulo, lahjoitukset sekä luovutusvoitot muusta kuin elinkeinotoimintaan kuuluvasta omaisuudesta.
Julkisyhteisöjen toiminta-avustukset yleishyödylliseen toimintaan ovat verottomia.
Yleishyödyllinen yhteisö on perintö- ja lahjaverotuksessa verovapaa.
Lisäksi kunnissa voidaan määrätä yleishyödyllisestä käytössä oleville kiinteistöille alhaisempi verokanta, joka voi olla jopa 0 %.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Yleishyödyllinen_yhteisöKirkko nauttii julkisoikeudellisesta asemasta ja rinnastuksesta yleishyödylliseksi yhteisöksi. Molemat asemat pitäisi poistaa. Ei ole 2000-luvulta, että uskonnollinen yhteisö nauttii näin mittavista eduista.
- ghjkxghx
Ruotsi laski yhteisöveroa alemmaksi kuin Suomessa, ja nyt ainakin kok-poliitikot jo pohtivat pitäisikö Suomen vastata, ja laskea taas yhteisöveroa, jota jo jokin aika sitten laskettiin 24.5%:een. Mutta nyt siis Ruotsi nokittaa ja laskee veron 26,3%:sta 22%:een. Sinänsä valitettavaa että Suomi Ja Ruotsi alkavat tällaisen verokilpailun, jota molemmat käsittääkseni ovat aina vastustaneet, koska molemmat kärsivät monien muiden maiden alhaisemmista verokannoista. Etenkin ns veroparatiisit ovat syvältä.
Jos kävisi niin että Suomi seuraisi perässä ja laskisi myös yhteisöverokannan 22%:een Ruotsin mallin mukaan, niin arvatkaa kaksi kertaa, kompensoitaisiinko alennus jotenkin Suomen ev.lut. kirkolle?- Tietty!
Tietty. Hallituksen hihhulit suhmuroisivat kirkon osuuteen korotuksen, kuten tekivät tänäkin vuonna.
- 4+3=7
"seurakunnan oman henkilökunnan työ on arvolisäverotonta"
http://www.kirkkojakaupunki.fi/kaupunki/elavien-ja-kuolleiden-palveluksessa- 12 + 15
Sananlevittäjien työt ovat ainakin arvottomia!
- kiinteistökauppoja
Kirkko on olevinaan yleishyödyllinen ja saa siksi kaikenlaisia etuja.
Kun Helsingin Lauttasaaresta ostettiin kirkkoherralle asunto, niin saiko kirkko siitäkin jotain alennuksia, jotka muut olisivat joutuneet maksamaan?
Kirkko sanoi ostavansa lukaalin sijoitukseksi, ei se mikään hyväntekeväisyysratkaisu ole (paitsi tietysti kokoomuslaiselle kirkkoherralle Juha Rintamäelle). Joten miksi kirkko saa etuja?
Toinen tapaus on, kun kirkko osti Etelärannasta linnoituksen itselleen, kun kirkkohallituksen pitää päästä lobbaamaan ministereitä! Kai kirkko tästäkin ostoksestaan kaikki mahdolliset juuri kirkolle räätälöidyt edut sai?
Aivan käsittämätöntä.- filezo
Ainakaan varainsiirtoveroa kirkon ei tarvitse mainitsemistasi kaupoista maksaa.
Kirkkohan myi joku aika sitten Satolle satoja asuntoja, joiden vuokralaiset varmasti saavat varautua uuden omistajan vuokrankorotusilmoituksiin, ja kirkko ei tietty maksa tuostakaan jättikaupasta varainsiirtoveroa. Säästi satojatuhansia euroja.
- Intressi vapaa.
Luin lähes kaiki nämä kannanotot mutta en löytänyt mitään etuoikeutettua mutta havaitsin ne lakisääteisiksi.Aika paljon oli virhearvioita joita en nyt ryhdy arvioimaan.Suurin osa tai lähes kaikki oli eduskunnan säätämiä demokratian pelisääntöjen mukaan ja ihan hyviä.Vastuukysymykset oli sotkettu pahemman kerran.Tietämättömyys asioista oli ilmeisesti profosoitujen tietojen aiheuttamaa.Kokonaiskuva tuli että aika satuilua kaiken kaikkiaa ette kai itsekään usko satuihinne.Asiohin olisiko enemmän perehdyttävä.
- Juntti-Assi
Et ryhdy arvioimaan tämän ketjun. Kas kun ei yllätä, se kertoo aika paljon. Ihan samaa sanoi eräskin keskustelija kotimaa24.fi.ssä. Sanoi että ei aio tutustua tähän ketjuun kun annoin linkin. Tiesi että totuus sattuu tieto lisää tuskaa. Helpompi panna pää pensaaseen ja elää in denyal, että tulee uni simmuun illalla.
Monet kirkon etuoikeudet on lakiin kirjattuja, koska niistä päättää ja niitä valmistelee ns. "uskontopuolue" eli kirkkoon kuuluvat kansanedustajat, ministerit, virkamiehet. (Minne unohtui jääviyskysymys.) Ei se tee kirkon etuoikeuksia sen hyväksytymmiksi, oikeutetummiksi, että monet niistä on lakiin kirjattuja.
"Laitkin rikkaat (evlutikat) vääntää vääryyttä puoltamaan." Lainaus virrestä "Viekas vilppi", joka poistettiin virsikirjasta, suluissa oma lisäykseni. Kas kun ei yllätä, että poistettiin. Kriittinen teksti osui liian kovaa uskovien omatuntoon. USKONTOPUOLUEEN "JÄSENET", KIRKON KÄTYRIT, OVAT SITÄ MIELTÄ ETTÄ USKONNOVAPAUS MENNEE OIKEUDENMUKAISUUDEN JA TASA-ARVON EDELLE.
Mitäs jos kertoisit kohta kohdalta mitkä tässä keskustelussa esitetyt kannanotot ja esimerkit e.l. kirkon etuoikeuksista ja suosituimmuusasemasta ovat vääriä, virhearvioita ja perustelut miksi?
Tarjoamasi yleisperustelu, perustuvat lakiin on peestä. - tosiastunnviisalk
Tää koko ketju perustuu siihen että asioihin on tutustuttu. Mm. Otto Chrons tutustui kirkon omiin tilikirjoihin ja havaitsi että kirkon hautaustoimen kulut nousivat vuodesta 2003 vuoteen 2007 92%!!!! Jokainen tajuaa että se on sumutusta. Kirkko siirsi noina vuosina suruttaa muiden momenttien alla olleita kuluja hautaustoimen kuluiksi, koska on huomannut että valtion piikki on täysin auki tältä osia. Hallitus ja eduskunta luottavat sokeasti kirkon valheellisiin rätinkeihin eli laskelmiin hautauskuluista, joka on käytännössä ainoa merkittävä peruste kirkon yhteisövero-osuudelle.
10 Vuotta sitten valtiontilintarkastajat kinnittivät huomiota siihen ongelmaan, että kirkolle korvataan hautauskulut epämääräisellä tavalla yhteisövero-osuutena, eikä todellisten todennettujen kulujen mukaan.
Mutta uskovaiset poliitikot päättivät jalkaa entiseen maliin kirkon suosimista ja ylisuuren kompension maksamista kirkolle sen hautaustoimen kuluista.
Viime vuoonna kirkko sai tarkoitukseen 133 Me, n. 2666 euroa per hautaus, ja lisäksi kuolinpesät makspoivat jokaisesta hautauksesta niin, että kokonaissumma hautausta kohti nosi yli 3000 euroon. Kuopan kaivaminen, uurnahautauksia on nykyisin paljon ja kuoppa on pieni, sen täyttö, viimeks ku olin hautajaisissa me luotiin kuoppa melkein kokonaan umpeen ihan omin voimin, kirkon tiloja tunniksi, ja papin loitsut. Kova, epärealistisen korkea hinta 3000 e moisesta.
Se että Kauniaisissa kunta hoitaa hautauksen mutta kirkko saa siitäkin korvauksen eli yhteisövero-osuutensa myös Kauniasten kaupungin osalta todistaa, että ei ole kysy kirkon hautauskulujen korvaamisesta vaan kirkon suosimisesta ja rahan lappamisesta kirkolle vastikkeetta.
Jutta "kultaristikaulassa" Urpilainen hyökkäsi veroparatiisiyhtiöitä vastaan, ja vaati kuntia oleman antamatta niille sopimiksia kun kunta kilpailuttaa palveluntarjoajia. Jutta haluu että kunnat tuottavat palvelut itse tai suosivat muita tarjoajia kuin veroparatiisiyrityksiä, jotka välttelevät maksamasta veroja Suomeen.
Kirkko on yksi pahimmista Suomessa toimivista veroparatiisiyrityksistä. Sen ei tarvitse rekisteröityä Cayman-saarille, koska Suomi on sille veroparatiisi. Kirkko ei maksa veroja juuri mistään, kuten tässäkin ketjussa on kerrottu.
Kertokaapa uskovat mikä tässä ketjussa mainittu kirkon veroetu verovapaus on valetta.
- 123 abc
Joku voisi postittaa tän listan eduskuntaan ja kirjolmöidä, että voisiko tälläiset vääryydet jo oikaista.
- Ja medialle
Mediaakin voisi kiinnostaa...
- Lukekaa läpi
Tämän viestiketjun lukeminen läpi on minusta suorastaan kansallisvelvollisuus. Jos vielä senkin jälkeen haluaa olla kirkon jäsen, niin kovasti ihmettelen.
Uskoakseen ei tarvitse kirkkoa.- nktp65
Voisi tehdä hyvää aika monelle kansanedustajallekin, niin saataisii lait ajan tasalle.
- 14 + 12
http://www.esaimaa.fi/Online/2012/11/05/Virsilaululle kymppitonnien tuki/2012114456530/563
Kirkko ja uskovaiset lypsää ELY-keskukselta rahaa humpuukinsa ylläpitämiseen. - mrk57
Jos kirkon julkisoikeudellinen asema poistuisi, niin siinä samalla menisi suurin osa kirkon nauttimista eduista. Kun kirkon jäsenosuus laskee niin jossain vaiheessa kirkon julkioikeudelliselle asemalle menee perusteet. Milestäni ovat menneet jo, koska kirkko ei edusta koko kansaa, vaan vain 3/4 osaa kansasta. Julkisoikeudellisen toimijan on edustettava koko kansaa. Ihmettelenkin ettei asiasta ole vielä alettu julkisesti keskustelemaan. Kirkko ei ole julkisoikeudellinen toimija ja täten kirkon asema julkisoikeudellisena toimijana on lakkautettava.
- filezo
Laittakaa postia ministereille ja kansanedustajille. Minä ole laittanut.
- m r t k
Kirkko rahastaa kunnan sosiaalitoimen asiakkailla. Kirkollisvero katsotaan pakolliseksi menoksi ja sosiaalitoimi maksaa. Varattomien lisäksi monet pienituloiset palkansaajat ovat myös sosiaalitoimen asiakkaina ja heidän kirkollisveronsa maksaa myös sosiaalitoimi, eli kaikki veronmaksajat.
- rmtob
Taitaakin olla niin, että nykyään suurin osa kirkkoon kuuluvista ovatkin sosiaalipummeja.
- joko tämä tuli
-kirkolla on oikeus vihkiä avioliittoja
- lisätään tämä
En tiedä onko kirjattuna mihinkään asetuksiin tai toimintaohjeisiin, mutta isompien uskonnollisten ryhmittymien päämiehet on aina vakiona kutsuttujenlistalla itsenäisyyspäivän linnanjuhliin. Näin presidentti-instituutti antaa uskonnollisille ryhmittymille julkisen aseman yli muiden vakaumusten.
- miukumauku
Kirjastolla on palvelu, jossa saa esittää kysymyksiä ja kirjasto etsii vastauksen. Tein kysymyksen kirkon etuoikeuksista ja sain huonon vastauksen, mitä ilmeisimmin joltain kirkkoon myötämielisesti suhtautuvalta kirjastotädiltä/sedältä.
Sen verran siinä oli minulle uutta että valtio ja kunnat tukivat mm. v. 2010 seurakuntien lapsille järkkäämää aamu-ja iltapäivätoimintaa runsaalla 6 miljoonalla eurolla!
Kovasti oli vastauksessa puutteita kirkon verovapauksien osalta.Ja kovasti yritti vastaus uskotella että liki kaikki e.l. kirkon edut annetaan muillekin usk. yhteisöille.
Sotilaspappien ja vankilapappien palkat sentään kerrottiin valtion maksavan, ja jopa summa, muutama miljoona euroa vuodessa ja ehtoollisviinin alkoholiverovapaus mainittiin, n. 40% halvemmalla saa kirkko viininsä. Kiinteistöveron osalta kerrottiin kirkon sitä maksavan, mutta ei kerrottu että se on usein osin tai kokonaan siitä kiinteistökohtaisesti vapautettu. Kunnat kun voivat niin päättää halutessaan, koska kirkko luokitellaan kyseenalaisesti yleishyödylliseksi yhteisöksi, ja usein kunnallliset kirkonkätyripäättäjät niin päättävätkin omaa usk.yhteisöään suosien.
Siitä ei kerrottu mitään että kirkon ei tarvi maksaa alv:tä omien tuontekijöidensä tuottamista palveluista, vapautus varainsiirtoverosta mainittiin.
Yhteisövero-osuuden osalta mainiittiin väestökirjanpito hautaustoimen lisäksi peruteena. Vanhanaikaista tietoa, edes kirkko ei enää viittaa väestökirjanpitoon korvausperusteena.
Yle-veron osalta sama taktiikka vastauksessa. Muutkin yhteisöt kuin e. l. kirkko on siitä vapautettu. Mutta ei mitään siitä tosiasiasta että Yle palvelee runsaskätisesti ilmaiseksi nimen omaan e. l. kirkkoa, lähettämällä sen uskomuksia tuputtavia ohjelmia radiosaa/TV:ssä päivittäin aseaan otteeseen.- kuka tietäisi?
"liki kaikki e.l. kirkon edut annetaan muillekin usk. yhteisöille."
Onkohan olemassa joitakin etuja, joita saavat vain uskonnolliset yhteisöt, eivät esim. järjestöt. Jos on, niin mitähän nämä edut ovat, ja miksi juuri uskonnolliset yhteisöt niitä saavat? - onko esimerkkejä
"Kiinteistöveron osalta kerrottiin kirkon sitä maksavan, mutta ei kerrottu että se on usein osin tai kokonaan siitä kiinteistökohtaisesti vapautettu. Kunnat kun voivat niin päättää halutessaan, koska kirkko luokitellaan kyseenalaisesti yleishyödylliseksi yhteisöksi, ja usein kunnallliset kirkonkätyripäättäjät niin päättävätkin omaa usk.yhteisöään suosien."
Olisiko sinulla antaa esimerkkejä näistä mainitsemistasi seurakunnille usein osin tai kokonaan annetuista kiinteistökohtaisista vapautuksista? - lex kirkko
onko esimerkkejä kirjoitti:
"Kiinteistöveron osalta kerrottiin kirkon sitä maksavan, mutta ei kerrottu että se on usein osin tai kokonaan siitä kiinteistökohtaisesti vapautettu. Kunnat kun voivat niin päättää halutessaan, koska kirkko luokitellaan kyseenalaisesti yleishyödylliseksi yhteisöksi, ja usein kunnallliset kirkonkätyripäättäjät niin päättävätkin omaa usk.yhteisöään suosien."
Olisiko sinulla antaa esimerkkejä näistä mainitsemistasi seurakunnille usein osin tai kokonaan annetuista kiinteistökohtaisista vapautuksista?Esimerkeistä olisin minäkin kiinnostunut. Varmaan jos joku on kunnanvaltuutettuna, niin osaisi kertoa oman kunnan osalta asiasta. Tässä se mitä Kiinteistöverolaki sanoo asiasta. Kivasti on taas sorvattu kirkolle omat porsaareiät kiertää veroja.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19920654
3 §
Verosta kokonaan tai osittain vapaat kiinteistöt
Kiinteistöveroa ei ole suoritettava:
2) autiokirkosta, linnasta, linnoituksesta eikä luostarista;
Kiinteistöveroa ei ole myöskään suoritettava kiinteistöstä siltä osin kuin sitä käytetään:
2) evankelisluterilaisen kirkon tai ortodoksisen kirkkokunnan seurakunnan tai muutoin asianomaisella luvalla perustettuna hautausmaana, jollaisena ei kuitenkaan pidetä yksityistä hautasijaa.
13 a § (26.6.1998/476)
Yleishyödyllisen yhteisön kiinteistöveroprosentti
Poiketen siitä, mitä 11 §:ssä kiinteistöveroprosentin alarajasta säädetään, kunnanvaltuusto voi määrätä tuloverolain 22 §:ssä tarkoitetun yleishyödyllisen yhteisön omistaman rakennuksen ja sen maapohjan kiinteistöveroprosentin edellä säädettyä alhaisemmaksi, jos kiinteistöllä sijaitseva rakennus on pääasiallisesti yleisessä tai yleishyödyllisessä käytössä. Tässä pykälässä tarkoitetun kiinteistön kiinteistöveroprosentiksi voidaan määrätä myös 0,00. - hgin tkirkko?
lex kirkko kirjoitti:
Esimerkeistä olisin minäkin kiinnostunut. Varmaan jos joku on kunnanvaltuutettuna, niin osaisi kertoa oman kunnan osalta asiasta. Tässä se mitä Kiinteistöverolaki sanoo asiasta. Kivasti on taas sorvattu kirkolle omat porsaareiät kiertää veroja.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19920654
3 §
Verosta kokonaan tai osittain vapaat kiinteistöt
Kiinteistöveroa ei ole suoritettava:
2) autiokirkosta, linnasta, linnoituksesta eikä luostarista;
Kiinteistöveroa ei ole myöskään suoritettava kiinteistöstä siltä osin kuin sitä käytetään:
2) evankelisluterilaisen kirkon tai ortodoksisen kirkkokunnan seurakunnan tai muutoin asianomaisella luvalla perustettuna hautausmaana, jollaisena ei kuitenkaan pidetä yksityistä hautasijaa.
13 a § (26.6.1998/476)
Yleishyödyllisen yhteisön kiinteistöveroprosentti
Poiketen siitä, mitä 11 §:ssä kiinteistöveroprosentin alarajasta säädetään, kunnanvaltuusto voi määrätä tuloverolain 22 §:ssä tarkoitetun yleishyödyllisen yhteisön omistaman rakennuksen ja sen maapohjan kiinteistöveroprosentin edellä säädettyä alhaisemmaksi, jos kiinteistöllä sijaitseva rakennus on pääasiallisesti yleisessä tai yleishyödyllisessä käytössä. Tässä pykälässä tarkoitetun kiinteistön kiinteistöveroprosentiksi voidaan määrätä myös 0,00."yleishyödyllisen yhteisön omistaman rakennuksen ja sen maapohjan kiinteistöveroprosentin edellä säädettyä alhaisemmaksi, jos kiinteistöllä sijaitseva rakennus on pääasiallisesti yleisessä tai yleishyödyllisessä käytössä. Tässä pykälässä tarkoitetun kiinteistön kiinteistöveroprosentiksi voidaan määrätä myös 0,00."
Jossain oli huhuja, että Helsingin tuomiokirkko olisi vapautettu kiinteistöverosta. Onko kellään faktaa? Koska vapautettiin (jos vapautettiin)?
Tässä 'mielenkiintoinen' poppoo:
Enonkosken luostariyhteisö
http://www.luostariyhteiso.fi/talkoolaiset.php
Talkoolaiset siis maksavat siitä, että tekevät 6h päivässä töitä. Jo on aikoihin eletty.
Luostarilla on myös majoituspalveluja. En tiennyt, että majoituspalvelut saavat käyttää talkoolaisia (sillä eikö kyse ole liiketoiminnasta ja tuollainen vääristää kilpailua). Joku körttipoppoo taisi saada mätkytkin siitä, kun käytti talkoolaisia.
Mutta tuo luostarihan on kai vapautettu kiinteistöverosta. Ehkä se on vapautettu kaikista muistakin veroista. ;)
- JulleTT
Melkoinen lista, tämä pitäisi jokaisen vähintään silmäillä läpi.
- 6 + 15
Kirkko saa valehdella jäsentilastonsa vuodenvaihteessa ja rippikoulunkäyneet per ikäluokka prosentin ilman että media suhtautuisi asiaan kriittisesti, vaan media suoltaa kirkon valheita etäänpäin kritiikittä.
Kertaakaan en ole myöskään nähnyt median kertovan totuutta kirkon "hyvän tekeväisyydestä", vaan kirkon annetaan ratsastaa ansaitsemattomalla maineella hyväntekijänä vaikka kirkon tilintarkastetu tuloslaskelma kertoo totuuden ettei kirkko anna omista varoistaan senttiäkään hyväntekeväisyyteen. - pakanamaikka
Ainoa yhteisö, joka saa olettaa ihmisten kuuluvan joukkoonsa ja kohdata ihmiset ja kohdella heitä tämän olettamuksen mukaisesti..tarkoitan tällä esim. sitä että kaikkien opettajien ajatellaan tietysti olevan kristittyjä ja pitävän yllä siihen kuuluvia perinteitä. Poikkeuksia ei hyvällä katsota ja se pitää aina selittää ja perustella erikseen...eli onpa heillä eräänlainen tuomitsemisoikeuskin.
- eiressaavaa
Presidentti toivotti "jumalan siunausta", vai olisiko ollut isolla Jiillä, omalla jumalallaan. No, ehkä se ei ole kirkon etuoikeus,vaan uskovien sama etuoikeus? Yhdysvalloissa Obama mainitsi virkaanastujaispuheessa eksplisiittisesti "ja ne jotka eivät usko".
Muuten, joku laittoi 1.1.13 tähän ketjuun tuoreen kommentin, mutta oli vaikea löytää jostain pitkän viestiketjun välistä. Parempi lisäillä pitkässä ketjussa tänne loppuun,, vai mitä? - fhkl
Annoin kertoa itselleni että kun Helsingin tuomiokirkkoa aikoinaan rakennettiin, se kesti 22 vuotta, niin kun kirkon "rahat loppuivat" niin kaupunki lahjoitti kirkon torniin kellon, siis sellaisen joka viisareillaan aikaa näyttää.
Noinhan se on aina ollut silloin ja edelleen. Kun kirkolta "loppuu rahat" niin kunnat ja valtio pannaan maksumiehiksi. Ei niin pientä eikä suurta asiaa etteikö kirkkoa suosittaisi.
Tuomiokirkon risit on muuten 4 metriä korkea ja se on päällystetty 24 karaatin kullalla, kun edellinen päällystys jossa oli muita sekoiteaineita mukana ei kestänyt kovin kauaa sään, saasteiden ja lintujen kakan vaikutuksia.
Maalaisivat keltaiseksi tai laittaisivat valoristin niin tulis halvemmaks, ja jälkimmäinen olis myös yhtä mauton kuin kirkko ja sen sanoma. - lahkojen tilinpäätök
"liki kaikki e.l. kirkon edut annetaan muillekin usk. yhteisöille."
Onkohan olemassa joitakin etuja, joita saavat vain uskonnolliset yhteisöt, eivät esim. järjestöt. Jos on, niin mitähän nämä edut ovat, ja miksi juuri uskonnolliset yhteisöt niitä saavat?
- Jos lahkot saavat joitain erityisetuja, niin niiden tilinpäätökset pitää laittaa nettiin kaikkien tarkasteltaviksi, jotta voidaan katsoa onko tukemisessa mitään mieltä.
Ev.lut lahkolta joitain tietoja (ei kovin tarkkoja tosin) jo löytyykin. - szgvhzn
jos on ollut riparilla isosena voi saada lukiossa sillä kuitatuksi yhden kurssin ja jos pyrkii opiskelemaan sosiaalialalle, niin voi saada haussa lisäpisteitä.
- oprhei
Myös amiksissa saa vapaasti valittavia opintoja rippileireillä isosena toimimisesta. Saisikohan vastaavaa esimerkiksi jos olisi organisoimassa vapaa-ajattelijoiden kokouksia?
- Ely betalar
Kuinkahan mones esimerkki tämä on siitä, miten veronmaksajien rahoja syydetään surutta kirkolle: http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10559-tarkoitus-ei-ole-muuttaa-seurakuntia-kokonaan-virtuaalisiksi
- kakkanen loppu
Kirkolla ei ole häpyä, eikä sen ahneudella mitään rajoja!
- Pirkon demonit
Taitaa kirkolla olla demonimanauksessa monopoliasema?
- huh huh
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10824-kristillisellae-alfa-kurssilla-huima-suosio-varuskunnassa
Puolustusvoimissa järjestetään kristillisiä Alfa-kursseja. Oikein on, että kurssit järjestetään illlalla vapaa-ajalla, mutta kuten kommentointiosiossa Pekka Särkiö tietää kertoa sponsoroi puolustusvoimat epäasillisesti kristilliselle Alfa-kurssille menijöitä. Osallistujille sotilaskoti tarjoaa munkin ja kahvit, mutta varsinainen superbonus on kurssista saatava kuntoisuuslomapiste. Viidestä osallistumisesta saa yhden kuntoisuusloman. Upinniemessä Alfa-kokoontumisia on jopa 18, jolla tienaa jopa kolme kuntoisuuslomaa. En tiedä mikä on yhden kurssin pituus, mutta jos se on yhden tunnin, niin aina viittä tuntia vastaan nettoaa yhden lomapäivän tai jos kaksi tuntia, niin suhde on 10h / 1 lomapäivä. Joten aika hokuttelevasti ja ennenkaikkea epäasiallisesti puolustusvoimat sponsoroivat kirkon toimintaa.- dgkd
Lievää törkeämpää lahjontaa. Kuntsarilomille pääsy on sen verran kova kannuste, mieluummin lomilla kuin kassulla, tottakai, ja vielä ilmaiset munkkikahvit. JEES!
Vähän sama juttu kuin kirkkoon kuulumattomien kirkkoon kuulumaton lapsi halusi mukaan päiväkodin kirkkoretkelle, KUN SIELLÄ SAA SUKLAATAKIN.
Sä'rkiö on jota kuinkin ällöttävin tyyppi mitä tiedän.
- lisätään tämä
Ev. lut. kirkko ja uskovaiset ovat 1900-luvun alusta alkaneet korottaa Turun tuomiokirkkoa "kansallispyhätöksi" Nimitys on epävirallinen eikä Suomen valtio ole koskaan antanut minkäänlaista lupaa ev. lut. kirkolle puhua mistään "kansallispyhätöstä". Tämäkin on hyvä esimerkki kuinka uskovaiset yrittävät liittää valtiota ja kirkkoa yhteen ja näin hakevat omalle asemalleen ja uskonnolleen etuoikeutettua asemaa väärin ja valheellisin keinoin.
- Humanisti-vapari
Kirkko saa valtion periminä kirkollisveroina jäsenmaksutuloja myös jo kirkosta eronneilta ihmisiltä miljoonia euroja. Nyt 16.4. mennessä eronneilta 9400 ihmiseltä perittäneen noin 2 miljoonaa euroa heidän eroamisensä jälkeenkin.
Oletko kenties viime vuonna eronnut? Mitä jos teksisit NYT veroehdotuksen korjaukseen oikaisuvaatimuksen? Pyytäisit vähentämään kirkollisveron loppuosan vaikka eroamiskuukauden jälkeisiltä kuukausilta!
Jos en mene läpi, voisi valittaa hallinto-oikeuteen. Ja jos ei mene läpi, voisi valittaa Korkeimpaan hallinto-oikeuteen... Ja lopulta Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen.
Onhan aika syrjivää periä eronneelta jäsenmaksua, vaikka järjetöistä eroava voi vapaasti jättää jäsenmaksunsa maksamatta - eikä niitä todellakaan voi ulosmitata niin kuin kirkollisveron. - uutta pukkaa
Kirkolle sorvataan taas yhtä etuoikeutta lisää. Nyt kirkko haluaa saada kristillisen aivopesun mielikuvitusolennoista luetuksi yleishyöhylliseksi toiminnaksi ja näin saada rahankeräysoikeuden taikamenojensa ja kristillisen humpuukinsa levittämiseen.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/politiikka/11121-kirkoille-halutaan-rahankeraeysoikeus- kirkonahneudelleraja
Ai että evlutikkakirkko HALUAA lisää etuoikeuksia. Enpä olis uskonu,vuosisadan uutinen. Eihän kirkko ole koskaan haluunnut muuta kui n autaa hädänalaisia.
- filezo
Kas vain, tuli vuosi täyteen aloituksestani. Kiitos kommenteista ja kirkon etuoikeuksien listaamisesta, kertyihän niitä. Aina ajankohtainen aihe kun kirkko ahneuksissaan ominen kätyripäättäjien avulla kahmii aina vain lisää etuoikeuksia.
Jollainhan se pitää eronneiden jäsenten aiheuttama kuoppa kassaassa täyttää.- Hyvä lista
Uskonnonopetuksen voisi korvata sillä, että jokainen koululainen lukisi tämän viestiketjun läpi ja pitäisi siitä luokan edessä esitelmän. Saataisiin tosiasioita satujen tilalle.
- filezo
Hyvä lista kirjoitti:
Uskonnonopetuksen voisi korvata sillä, että jokainen koululainen lukisi tämän viestiketjun läpi ja pitäisi siitä luokan edessä esitelmän. Saataisiin tosiasioita satujen tilalle.
Loistava idea!
- :))
filezo
Tämän ketjun tiedot on kikupalstalla väitetty kumotuksi jo moneen kertaan.
Siellä muutamat vaikenevat ja muutamat yksinkertaisesti sanovat että nuo jutut ovat valhetta:) Siis vaikka ne tiedot ovat kaikkien löydettävissä netistä.
Voi tätä nettiaikakautta, kun kirkonkaan touhut ei enää pysy salassa. Voih voih huutaa papisto kun katsoo kirkostaeroamistilastoja. - cvghxhg
:)) kirjoitti:
filezo
Tämän ketjun tiedot on kikupalstalla väitetty kumotuksi jo moneen kertaan.
Siellä muutamat vaikenevat ja muutamat yksinkertaisesti sanovat että nuo jutut ovat valhetta:) Siis vaikka ne tiedot ovat kaikkien löydettävissä netistä.
Voi tätä nettiaikakautta, kun kirkonkaan touhut ei enää pysy salassa. Voih voih huutaa papisto kun katsoo kirkostaeroamistilastoja.Hämmästyttää kirkon edustajien epärehellisyys vaikka ei tietysti pitäis, luulis jo meikäläisenkin sen oppineen.
Tänääkin, tällä palstalla aloitus asiasta, toimittaja Johanna Korhonen, jota tosiuskovaiset uskonsisaret ja veljet aina vihapuheella muistavat, lässytti samaa vanhaa virttä siitä kuika kristityt, e.l. kirkko, auttaa niin maan perusteellisesti vahäosaisia diakoniallaan.
Korhonenkin muuten ihan fiksunoloinen, mutta nää kirkon valheet omasta roolistaan "Suomen suurimpana hyv.tek.järjestönä" Johannakin on niellyt purematta.
- 1 2 3 4
Valtio sallii kristillisten taikamenojen harrastamisen kun tuleva ministeri vannoo virka- ja tuomarinvalan kaksi sormea Raamatulla.
- yököttää
Ulkoministeriö psonsoroi kristillisien lähetysjärjestöjen toimintaa yli 7 miljoonalla eurolla.
http://yle.fi/uutiset/kehitysministeri_hautala_jarjestojen_kehitysyhteistyo_ja_uskonnollinen_toiminta_erotettu_toisistaan/6679464- roar!
Kyllä pistää vihaseksi noi uutiset.
- Arvojärjestys?
Miksi kirkko sponssaa ulkomaan lähetystyötä kuin kotimaan diakoniatyötä? Eikö ole enää ajankohtainen lausahdus "auta lähimmäistäsi"? Toki kehitysmaista voi löytyä helpommin käännytettäviä - ja siinä sivussa - lypsettäviä.
- 18 + 6
Eikä Hautala ole kovinkaan innokas vähentämään kirkon rahoitusta koska itsekin on hihu.
- 8 + 17
Heidi "harmaa talous" Hautala, kirkon vihreä kätyri :)
- fllezo
Hautala on osittautunut paljon pahemmaksi hihuksi kuin luulinkaan. Tuntuu olevan lähes kritikitön suomalaisia kristillisiä toimijoita kohtaan.
- hjff
Verovapaa talkootyö. Muiden kimppuun verottaja kyllä käy hanakasti, yksityisten ihmisten palveluiden vaihdon päittäin ilman rahan liikuttelua ja jopa pullonkeräysrahat se vaatii ilmoitettavaksi, tosin sille ehdotukselle kaikki nauroi kun ei sitä voi verottaja mitenkään kontrolloida. tutkiminen tulis kalliimmaksi kuin verotuotto. Koittaispa verottaja selvitää esim. romanialaisten pullotienestit ja verottaa niitä.
Mutta kirkko ja muut uskonyhteisöt saavat huseerata verovapaasti myös talkootyön osalta. Ja uskonnollisissa tilaisuuksissa tehtävä kirja-, ja levy- ym. kauppa. Maksetaanko siitä veroa? Epäilen.
Jossain hellareiden? lehdessäkin muistaaksen asiaa kyseltiin mielipide kirjoituksessa. - vbmn,
ELY-keskus osallistuu kirkon lasimaalausten kunnostuksen kustannuksiin Iitissä.
- Raamattu käskee!
Joku irvileuka voisi sanoa, että kirkon etuoikeus on se, ettei sen tarvitse totella Suomen lakeja...
- mitä hittoa!
jo on lista!
- jestas sentään
Kirkko on aikamoinen verenimijä.
- konkurssilaki
Suomen lainsäädännössä on konkurssilaki: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040120
Lain kolmas pykälä kuuluu:
"Konkurssiin ei voida asettaa valtiota, Ahvenanmaan maakuntaa, kuntaa, kuntayhtymää tai muuta kuntien julkisoikeudellista yhteistoimintaelintä, valtion liikelaitosta, itsenäistä julkisoikeudellista laitosta taikka evankelis-luterilaista tai ortodoksista kirkkoa tai evankelis-luterilaisen tai ortodoksisen kirkon seurakuntaa tai seurakuntayhtymää."
Jos joku vielä tuon jälkeen kehtaa väittää, ettei Suomessa ole valtiokirkkoa, niin ei voi kuin ihmetellä. - uutta pukkaa
Kristillinen taikaoppi ajaa maallisen yhdenvertaisuuden ja tasa-arvon edelle.
http://yle.fi/uutiset/kirkot_jyraavat_tasa-arvon_alleen_uskonnonvapauden_nimissa/6746650 - lisää pukkaa
"Perustuslakivaliokunta puolestaan on painottanut, että sekä perustuslaki että ihmisoikeussopimukset antavat vahvan suojan uskonnollisen viestinnän vapaudelle."
http://www.hs.fi/kotimaa/a1374720368686
Uskonnollista mainosmateriaalia saa jakaa vaikka sen erikseen kieltää. - pakkouskonto pois
Kaikilla on halutessaan mahdollista mennä opiskelemaan enemmistön vakaumusta, evlut uskontoa, mutta elämänkatsomustietoa ei saa opiskella kuin uskontokuntiin kuulumattomat. Ja vaikka uskontokuntiin kuulumattomista oppilaista tulisi jollain opiskelualueella enemmistön vakakaumus ei ETn asema saavuta asemaa, jossa kaikki saisivat sen valita vapaasti. Tämä enemmistöön sidottu opiskeluoikeus on vain evlut- ja ortodoksi uskonnoilla.
http://www.et-opetus.fi/et/elaemaekatsomustieto-vapaasti-valittavaksi
Pakkoruotsi pois ja vapaa kielivalinta tilalle. Samoin evlut-uskonnon opetuksen etuoikeutettu asema pois ja vapaa katsomusaine valinta tilalle. Eräällä tavalla on myös kysymys pakkouskonnosta, koska oppilas ei iyse voi valita omaa vakaumustaan vastaavaa katsomusainetta. - uutta pukkaa
Kutsuntoja kirkon tiloissa papin puheen saattelemana
"Puolustusvoimien kutsuntoja järjestetään seurakunnan tiloissa eri maakunnissa hyvin vaihtelevasti. Pohjois-Pohjanmaalla, Pohjois-Savossa, Keski-Suomessa ja Varsinais-Suomessa todella monet kutsuntapaikat ovat seurakuntataloja tai kristillisiä opistoja, mutta esimerkiksi Kanta-Hämeessä, Pirkanmaalla ja Satakunnassa kirkollisia tiloja ei ole kutsuntapaikkoina lainkaan.
Tämän vuoden kutsuntapaikoista löytyy myös yksi kirkko."
"Puolustusvoimat tarjoaa aina seurakunnan työntekijälle mahdollisuuden puhua kutsuntatilaisuudessa, jos sellainen seurakunnan tiloissa järjestetään. Armeijassa on kuitenkin tiedostettu monikulttuurisuuden, eri uskontojen edustajien ja uskonnottomien määrän lisääntyminen yhteiskunnassa. Niinpä kirkkoherroja ohjeistetaan pitämään informatiivinen puhe, ei hengellistä."
"- Puolustusvoimien ohjeet kirkkoherroille ovat vain suosituksia. Jokainen kirkkoherra ratkaisee asian niin kuin parhaaksi katsoo., sanoo kenttärovasti Seppo Ahonen puolustusvoimista."
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12223-ohje-kutsunnoissa-puhuvalle-papille-ei-hengellistae-sisaeltoeae- sfdghysfdg
Kirkko ja armeija ku paita ja peppu. Sodan aikanakin kirkko siunasi tappamisen ja selitti semn parhainpäin että sotilaat pääsisivät tunnontuskistaan ja pystyisivät jatkamaan tappamista, "jumala on puolellamme ateistir.ssiä vastaan".
Armeijaa ja kirkkoa yhdistää auktoriteettiusko, vastaan saniminen ja omilla aivoilla ajattelu kielletty.
JOs sota tulee niin Suomen armeijalle ainoa toivi onkin jumala. Mutta olematon jumala on turha toivo. Muutaman tunnin kestää Suomen ppuolustus, niin kuin Ruotsinkin. Ruotsissa sentää korkea-arvoinen sotilas sanoi sen ääneen. - ei ei ei näin
Esimerkki alajärjeltä.
http://www.jarviseutu-lehti.fi/uutiset/online-uutiset/poijat-kokoontuivat-kutsuntoihin-1.1486561 - hahahaaaa
ei ei ei näin kirjoitti:
Esimerkki alajärjeltä.
http://www.jarviseutu-lehti.fi/uutiset/online-uutiset/poijat-kokoontuivat-kutsuntoihin-1.1486561Tulipa uutiseen sopiva typo. Piti sanoa Alajärveltä. Vaikka kyylähän touhu on aika alajärjellistä.
- mnkjiukjmn
Esimerkki Keravalta:
http://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/261775-uusi-annos-tulevia-alokkaita-on-valittu - Kattia kanssa!
Olispa hauska kuulla, millainen on kirkkoherrojen "informatiivinen puhe" :D
- temppix
Oliko täällä jo uskovien suojelu erilaisilta mielen sairausdiaknooseilta vaikka elävät täysin irti reaalimaailmasta.
- niinpä niin
Jos näkee pieniä vihreitä miehiä, on sekopää ja jos näkee enkeleitä, niin se on vaan uskonnonvapautta, niinkuin Manuela Bosko, jonka säälittävän esiintymisen näin aamu-tv:ssä eikä toimittajakaan uskoltanut esittää yhtään kriittistä kysymystä.
- 19+8
niinpä niin kirjoitti:
Jos näkee pieniä vihreitä miehiä, on sekopää ja jos näkee enkeleitä, niin se on vaan uskonnonvapautta, niinkuin Manuela Bosko, jonka säälittävän esiintymisen näin aamu-tv:ssä eikä toimittajakaan uskoltanut esittää yhtään kriittistä kysymystä.
Tällainen ajattelumalli syrjii selvästi ufouskovia!
- yksi lisäys
Valtiolliset hautajaiset.
Lisäksi, loitsutetaanko entisiä kuolleita presidenttejä kristillisin taikamenoin aina vaikka ei kuuluisi edes kirkkoon? Onko tästä mitään ohjeistusta? - nbm...
Seurakunnat saa käydä kesken kuolupäivän kouluissa mainostamassa rippikouluja/-leirejä.
- xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Tätini hautajaisissa alkuvuonna oli virallinen osuus toimitettu, ja väki seurusteli ja hörppi kahvia. Pappi pistäytyi seurassa yhden ainoan kerran ja kertoi paikalla olleille pikkulapsille seurakunnan kesäleiristä. Pitäähän jokainen mahdollinen tilaisuus käyttää oman toiminnan pönkittämiseen, jopa toisten surun hetkellä. Mokomat kirkon rotat!
- kiitos...
Tämän ketjun lukemisen jälkeen olikin syytä erota kirkosta.
- xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Onnea sinulle. Melkein yksikin näistä syistä riittäisi, mutta ketjussa on jo yli 200 vastausta. Nämä pitäisi vain saada laajemman yleisön tietoisuuteen jo ihan yleissivistyksen vuoksi.
- 19+11
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx kirjoitti:
Onnea sinulle. Melkein yksikin näistä syistä riittäisi, mutta ketjussa on jo yli 200 vastausta. Nämä pitäisi vain saada laajemman yleisön tietoisuuteen jo ihan yleissivistyksen vuoksi.
Voisikohan tästä ketjusta tehdä kokoelman esim. eroa kirkosta-sivuille?
- Lehmå
Aika tiukkaa listaa.
- Bloggari5
Jaahas, tässä taitaa olla hyvä juttu blogiin!
Kiitosta vaan!- bloggarille
Linkitä bloggaus tännekin kun on valmis.
- ololololololo
Kirkolla on veto-oikeus vapaapäivien siirtelyyn.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/529715/Vapaaajattelijat kirkko ei voi paattaa vapaapaivista- cj,mcj
Erittäin hyvä ja tervetullut kannanotto Karismalta.
- puuhpuuh
Näin pitkä lista käy rullahiirisormen voimille :-)
- vinkki :)
Klikkaa sitä rullaa ja anna sivun vierittää itseään. Jos pystyt yhdeltä istumalta lukemaan läpi kaikki kirkon etuoikeudet otsasuonen repeämättä, olet kylmähermoinen kaveri.
- vihdoinkin?
http://yle.fi/uutiset/vaitos_pappien_vaitiolovelvollisuus_on_poistettava/6864588
"Alaranta esittää väitöskirjassaan, että pappien vaitiolovelvollisuutta pitäisi kansainvälisen oikeuden valossa muuttaa siten, että lapsen etu olisi aina ensisijainen." - lisätään myös tänne
"Lähetystyöhön ja kansainväliseen diakoniaan tuli tuloja 86,4 miljoonaa viime vuonna."
"Tulot muodostuivat ... julkisesta rahoituksesta ..."
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3838/lahetystyo_kasvoi_rahallisesti_7_prosenttia_viime_vuonna- fjfsg
Eivät kehaa edes ilmoittaa jutussa paljonko tulee valtiolta. Vuonna 2011 KUAn rahoituksesta 43% tuli valtiolta. Hellareiden FIDA saanut jopa 80% kehitysapuhakkeittensa kuluista Ulkoministeriöltä esitteiden painamista myöten, Niitä helarit sitten jakelevat kouluissa 30 vuoden kouluyhteistyön tuomalla kokemuksella ja kehuvat kuinka HE tekevät paljon hyvää - toisten rahoilla!
Valtion tukemat kristilliset lähetys/käännytysjärjestötö lupaavat noudattaa ehtoja eli ajaa tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta kohdemaissa. Mitenköhän on käytännössä esim. seksuaaivähemmistöjen suhteen?
- 14 + 10
Näistä on hyvä muistuttaa näin vuoden lopussa.
Kuinkahan monta sekulaarin yhteiskunnan puolestapuhujaa ja uskontokriitikkoa on muuten kutsuttu presidentin itsenäisyyspäiväjuhliin? Kaiken maailman liperilassea ja hiippalakkia kyllä matelee punaisella matolla. Omanlaisensa etu tämäkin.- 1 + 2
Etkö tajua että joillekin riittää vallan mainiosti se, että silloin tällöin muistuttaa että Suomi on tasa-arvoinen maa?
Kyllä se pitää riittää...
- tänne myös
"Utsjoen kunta myy hautausmaan yhdellä eurolla seurakunnalle. Jotkut valtuutetut olisivat halunneet vaihtaa maita seurakunnan kanssa, mutta enemmistö valtuustosta ei kannattanut ajatusta.
Utsjoen kunnanvaltuusto päätti asiasta äänin 11-3 (1 tyhjää) torstaina. Kunnanvaltuuston puheenjohtaja Aulis Nordberg (vas.) sanoo, että kunta ei halunnut rahaa seurakunnalta, koska se olisi voinut viivästyttää kappelin rakentamista.
- Emme halunneet myöskään vaarantaa hyvää yhteistyötä seurakunnan kanssa.
Utsjoen kunta on ostanut Karigasniemen hautausmaan neljä vuotta sitten. Hautausmaa oli sitä ennen valtion mailla. Vaikka hautausmaa on ollut kunnan omistuksessa, Utsjoen seurakunta on huolehtinut siitä."
http://yle.fi/uutiset/kunta_myy_hautausmaan_eurolla/6994918
Ensin kunta osti maaalueen valtiolta käypään hintaan ja sitten se luovutettiin seurakunnalle yhdellä eurolla. Tämän jälkeen seurakunta käyttää hautausmaata yhteisöverojen maksun perusteena. Seurakunta katsoo, että sen on saatava näennäistä tontin vuokratuottoa hautausmaa-aalalle, niin kuin se olisi vaikka kaavoitetuna kauppakeskukseksi tai kerrostalotontitksi. - 4 + 5
Hyvin monessa lehdessä on varattu kirkolle sunnuntaisin ilmainen mainospaikka eli hartauskirjoitus. Kirkko saa siis levittää propagandaansa mediassa kenenkään estelemättä. Tilanne on sama kuin jos yksi poliittinen puolue saisi ilmaisen puheenvuoron lehdissä ja muilta se kiellettäisiin.
- kirkolta valta pois
Monissa kunnissa osittain samat henkilöt ovat päättämässä sekä seurakunnan asioista että kunnan asioista. Jäävääköhän joku itsensä asioista sen takia että kuuluu kirkon päättäviin elimiin? Sama koskee virkamiehiä. Erityisesti sivistystoimessa voi tehdä sitovia päätöksiä uskonnollisista juhlista kouluista ilman että niihin kukaan puuttuu.
- 1 2 3 4
Esimerkki kuinka valtio subventoi kirkon toimintaa.
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/okm-myonsi-60-000-euroa-seurakuntien-liikunnan-kehittamiseen/ - 654897
Toivottavasti jokusen vuoden päästä tehdään uusi lista, joka on todella lyhyt. Tai oikeastaan yritetään tehdä uusi lista, mutta ei löydetä yhtään mitään erioikeuksia.
- Tunnustaa
Kirkon työntekijöiden työehtosopimus KIRVES on hyvin eriskummallinen ja papistolle etuja siinä kyllä suoraan ihan toiseen tahtiin kuin muille seurakunnassa töitä tekeville
- + 1
Kirkolla on oikeus kerätä rahaa kolehdilla ilman erillistä rahankeräyslupaa.
- laittomuutta
Kirkko kerää yhteisvastuukeräyksellä rahaa ja muillakin konsteilla esim diakoniaan ja lähetysjärjestöille, vaikka rahankeräyslupaa eivät voi saada valtio, kunta tai kuntayhtymä taikka evankelisluterilainen kirkko tai ortodoksinen kirkkokunta taikka niiden seurakunta tai seurakuntayhtymä. Tahot, joilla on verotusoikeus, eivät siten voi saada rahankeräyslupaa.
- tasavertaisuus?
Tämä kannattaisi kaikkien niiden lukea, jotka vielä kirkolle veroa maksavat.
- up up up
ettei unohdu
- Uskonto on tyhmille
Just näin!
- Koosteet kehiin
On kyllä niin häröä touhua että puistattaa.
Joku sais tehdä näistä ketjun etuoikeuksista näpsäkän kuvamuotoisen (teksti kuvamuotoon) koosteen. Sen kun julkaisisi netissä niin ois kätevä linkittää kaikille nikotteleville kirkkoa puolusteleville foorumisteille... - plus
Kaksoispallilla istuville kirkon edustajille sallitaan kunnan ja valtion elimissä laveammat jääviyskäytännöt, joidenka turvin he pönkittävät päätöksiä kirkon eduksi.
- mvnv
Otetaanpas tämä taas esiin, että ei pääse totuus unohtumaan.
- gfhklgf
Krematorion edustaja kertoi että kirkko velvoittaa papit menemään krematoriolle siunaamaan kirkkoon kuuluneen vainajan vaikka varsinaista siunaustilaisuutta ei ole pyydetykään, eikä pidetä.
Vainajan omaisille ei kerrota mitään, pappi vaan hiippailee krematoriolle suorittamaan kristillisiä loitsuja vainajalle. ("Eihän siitä nyt ainakaan mitään haitaa ole -kristillisellä ylemmyysmentaliteetilla)
Ei se että vainaja on kuulunut kirkkoon tarkoita automaattisesti että hän toivoi ruumiilleen papin siunausta.
Pappi siis menee siunailemaan ruumista, pelkän vainajan usein muodollisen tapajäsenyyden perustella ja "oikeuttamana", vaikka omaiset kertoisivat että vainaja ei sitä nimen omaan halunnut ja tämän vakaan mielipiteensä esitti ennen kuolemaansa.
Jos vainajan omaiset ja kirkko eri mieltä kumman kanta voittaa, ja kumman kanna tulisi voittaa?
Kyllä omaiset tietävät vainajan tahdon paremmin kuin pappi hänelle henkiökohtaisesti usein täysin tuntemattoman vainajan tahdon.
En jaksa oikein uskoa että olisi kovin yleistä että ateistiset omaiset toimisivat vainajan tahdon vastaisesti jos hän on ilmaissut haluavansa kristilliset menot hautajaisiinsa. Minä en ainakaan niin tekisi. Kunnioittaisin asianomaisen tahtoa. Kirkosta, vainajien pakkosiunaajasta, en ole niinkään varma.
Krematorion edustaja puhui vainajista jotka "ovat kuuluneet kirkkoon". Heidät kaikki kirkko velvoittaa pappinsa siunaamaan. Vaikka vainajan todellisesta kannasta ei ole tietoa ja omaisilta ei kysytä. Saataisivat sanoa omalta ja vainajan puolesta jotain mitä kirkko ei halua kuulla. Kun menee kyselemättä ei ainakaan torjuta.
Oletusarvo asetetaan aina kirkon edun mukaan. Jos ei ole tarkempaa tietoa vainajan kannasta niin tehdään kuten kirkko haluaa.
Nii ku kouluisakin oletusarvo on että mennään usaan eikä ET:hen ja osallistutaan kuolun muihin uskonnolisiin tunnustuksellisiin tuputustilaisuuksiin. Muuten olet joku kumma friikki, jonka takia koulu joutuu "vaivalloisiin erityisjärjestelyihin".
Minusta se on niin että jos ei tiedossa ole että vainaja toivoi ruumiinsa siunaamista, niin sitten ei siunata, kun ei ole pyydetty. Eikä niin että siunaillaan jos ei erikseen ole sitä kieltänyt ja usein vielä silloinkin.
Jos kerran se siunaus on jollekin niin tärkeä, niin varmasti silloin ilmaisee tahtonsa eläessään selvästi. Lähettää vaikka papille kirjeenn niin on mustaa valkoisella.- xnxn
Mun tädin mies järkkäs kaverilleen pyynnöstä hautajaiset, vainajan tahdon mukaan tietenkin ja siellä sitten laulettiin kansainvälinen ja/tai muita (ääri)vasemmistolauluja, vaikka se tuskin vastaa ihan tätini miehen poliittisia mielipiteitä.
Muistan aina kuinka hän hymyssä suin tästä kertoi.
- iso oksennus
Kirkon ja valtion erottaminen on tärkeää, jotta Espoon ja Tuusulan kaltainen kunnallisverovarojen kuppaaminen seurakunnille saadaan loppumaan. Paras tapa edistää kirkon ja valtion erottamista toisistaan on kirkon ja seurakuntien vaikutusvallan pienentäminen ja mikään muu ei tätä tee tehokkaammin kuin seurakuntien jäsenmäärän väheneminen. Joten, kirkosta eroaminen on paras tapa saada lopulta kirkko ja valtio erotettua toisistaan.
"Espoo jatkaa kirkon perheneuvonnan tukemista"
"Kaupungin johdon suunnitelmat yhteistyön lopettamisesta nousivat julkisuuteen syyskuun lopulla, kun Espoon sosiaali- ja terveyslautakunta sai tiedon asiasta.
Nyt syntyneen neuvottelutuloksen mukaan yhteistyötä jatketaan entisen suuruisella määrärahalla. Tänä vuonna Espoon kaupungin osuus perheneuvonnan kuluista on 260 000 euroa."
http://www.esse.fi/cgi-bin/sujuu.pl?moodi=logout&document=1543
"Tuusulan seurakunta ei pysty rahoittamaan uutta seurakuntakeskusta"
"Hyrylän vanha seurakuntakeskus pistettiin sileäksi jo yli kaksi vuotta sitten, mutta vieläkään ei uutta ole ryhdytty rakentamaan.
– Kunnan päätös hankkeeseen osallistumisesta, osallistumisen asteesta ja aikataulusta ratkaisee paljon, Tuusulan seurakunnan talousjohtaja Marjut Helske sanoo.
Seurakunnassa odotetaan kunnan päätöstä tässä kuussa."
http://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/249974-tuusulan-seurakunta-ei-pysty-rahoittamaan-uutta-seurakuntakeskusta- dfgnf
Ihan käsittämätöntä. Kirkko maksatta omai juttujaa kunnilla ja vielä käsittämättömämpää että kunnat tähän suostuvat. Tanan kirkonkätyrit!
- ghnhg
Vapaa-ajattelijain liitto voisi ehkä avustaa jotain halukasta tuusulalaista kunnallisvalituksen laatimisessa. Aikaa ei montaa viikkoa päätöksen teon jälkeen.
- a.matsoni
Tänään Radio Suomessa kerrottiin, että Tuusula aloitaa yt-neuvottelut, muistaakseni 40 työntekijää vaarassa saada kenkää. Lisäksi Tuusulan jukisen liikenteen rahoitus on kriisissä, ja Tuusula suunnittelee kattavansa lainalla kolmanneksen julkiseen liikenteeseensä budjetoimistaan kuluista.
Olisihan Tuusulan kuntapäättäjät tosinuijia, jos kirkon hankkeita alkasivat rahoittaa. Tyhmää ja väärin, kuntalaisten rahojen väärinkäyttöä, se olisi joka tapauksessa, mutta että vielä tällaisessa taloudellisessa tilanteessa!
Kirkolla on jäseniinsä kohdistuva verotusoikeus, usein tuntuu kylläkin että myös kirkkoon kulumattomiin kansalaisiin. Kirkollisvero on jo sinällään kyseenalainen etuoikeus kirkolle, kyllä sen pitää tulla sillä toimeen. Härskiäkin härskimpää itsekkyyttä kinuta vielä kunnallis- ja valtionverorahojakin kirkolle kaiken pahan lisäksi.
- anti-piispa
Espoossa yksityinen kristillinen koulu haluaa kunnalta rahat koulun tontin ja rakentamiseen.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1416291882585
Siis yksityinen koulu pitäisi rahoittaa julkisella rahalla?! Miksei kirkko rahoita tätä, jos kristillinen, uskonnollinen yksityiskoulu pitää jonnekin saada? Milloin saadaan muiden uskontokuntien uskonnollisia yksityiskouluja....?- nobrainer.
Espoossa perinteisesti evlut. kirkko ja kaupunki olleet ku paita ja perse, laajoine kirkkoa suosivine yhteistöineen, mutta tää menee jo totaalisesti yli hilseen. Jo pelkästään se, että tuollaista edes harkitaan.
- ghnhg
nobrainer. kirjoitti:
Espoossa perinteisesti evlut. kirkko ja kaupunki olleet ku paita ja perse, laajoine kirkkoa suosivine yhteistöineen, mutta tää menee jo totaalisesti yli hilseen. Jo pelkästään se, että tuollaista edes harkitaan.
Uskonnolliset perusopetusta antavat koulut pitäisi yksiselitteisesti kieltää. Niistä on hyvin huonoja kokemuksia Iso-Britanniassa niin viime aikoina islamilaisten opinahjojen osalta kuin etenkin Pohjois-Irlannissa katolisten ja protestanttien vuosisataisten kärhämien ylläpitäjänä, kun lapset jo pieninä jaetaan uskonnon mukaan eri oppilaitoksiin sen sijaan että kaikki kävisivät samassa koulussa. Richard Dawkinskin on arvioinut, että Pohjois-Irlannin vihanpito laantuisi yhdessä sukupolvessa, jos tämä oppilaitosten uskonnollinen jakolinja poistuisi.
- 11 22 33
ghnhg kirjoitti:
Uskonnolliset perusopetusta antavat koulut pitäisi yksiselitteisesti kieltää. Niistä on hyvin huonoja kokemuksia Iso-Britanniassa niin viime aikoina islamilaisten opinahjojen osalta kuin etenkin Pohjois-Irlannissa katolisten ja protestanttien vuosisataisten kärhämien ylläpitäjänä, kun lapset jo pieninä jaetaan uskonnon mukaan eri oppilaitoksiin sen sijaan että kaikki kävisivät samassa koulussa. Richard Dawkinskin on arvioinut, että Pohjois-Irlannin vihanpito laantuisi yhdessä sukupolvessa, jos tämä oppilaitosten uskonnollinen jakolinja poistuisi.
Onhan tämä todella järkyttävää. Jos esim. ihon värin perusteella jaettaisiin lapsia eri kouluihin ja luokkiin, niin heti viranomaiset puuttuisivat asiaan, koska se olisi rasismia, mutta kun uskonnon mukaan jaetaan lapsia eri kouluihin ja luokkiin, mikä on yhtä rasistinen lähestymistapa, niin viranomaiset ei lotkauta korviakaan tälle rasismille. Asiasta pitäisi nostattaa tältä pohjalta keskustelua julkisuudessa.
- tänne myös
Kun sähköyhtiö tai joku muu palveluntarjoaja nostaa palvelunsa hintaa on palveluntarjoajan jo lainkin mukaan informoitava asiakasta henkilökohtaisesti muuttuneesta palvelun hinnasta. Toisin on kirkon ja seurakuntien kohdalla. Seurakunnat voi vaivihkaa nostaa palvelunsa hintaa eikä heidän tarvitse kertoa asiakkaalle yhtään mitään ja tätä hyödyntäen ei yksikään seurakunta lähetä seurakunnan jäsenelle kirjettä kohonneesta palvelun hinnasta. Miksi kirkko ja seurakunnat eivät tässäkään asiassa noudata reilun pelin henkeä?
- "taivas rajana"
Ihmiset mielellään maksavat kirkolle mitä vaan, kun kirkko ei millään tavalla häiritse heidän elämäänsä.
- + 1
Taas paljastui yksi evlut ja ort kirkolle räätälöity etuoikeus.
"Asevelvollisuudesta sodan aikana vapautetut ryhmät"
"13. kirkkohallituksen puheenjohtaja, kirkkoneuvos, tuomiokapitulin jäsen, evankelis-luterilaisen kirkon ja ortodoksisen kirkkokunnan arkkipiispa, piispa ja seurakunnan kirkkoherra"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Asevelvollisuus_Suomessa
Luettelossa esim. kirkkoherra, vaikka on yksikössä, ei tarkoita yhtä kirkkoherraa, vaan jokaisen 428 seurakunnan kirkkoherraa, jotka saavat vapautuksen asevelvollisuudesta sodan aikana. Tyhjän puhujat ja olemattoman palvojat ei tee mitään hyödyllistä edes rauhanaikana, niin mitä järkeä heidät on vapauttaa yhteiskunnanpalvelemisesta sodanaikana.Siinähän olisi yli 428 potentiaalista miinanpolkijaa.
Miksi nuo turhakkeet on vapautettu maanpuolustuksesta
Sairasta!- jjhgb
Onnea Kallion srk:n kirkkoherra Teemu Laajasalo!
- uskomatonta...
Kristityt aina kirkuvat, että heitä syrjitään niiiiiin kamalasti... No ei ainakaan Suomessa tämän ketjun perusteella!
- Todistajan vala?
Mitenkäs muuten, onko Suomessa edelleen todistajan vala, vai menikö tämä läpi? http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/todistajan-vala-historiaan---jumala-pois-oikeussaleista/3185762
- Humanisti-vapari
Se lienee menossa läpi ensi viikolla, jos eduskunnassa ei tapahu jotain kristillistä herätysliikettä ja tasavallan presientti ei ala vielä jarruttamaan.
Sama muutos pitäisi saada ns. virkavaloihin. Liitto on lähettänyt eduskunnan hallintovaliokuntaan siitä terveisiä. Kun muutos ei sisältynyt lakiesitykseen, toiin kuin todistelun osalta ja oikeuden tuomarien osalta.
Samoin Vapaa-ajattelijat on esittänyt, että puolustusvoimissa siirrytään yhteiseen vakuutukseen. Puolustusvoimain ylipäällikkökin antaa vain vakuutuksen, joten pitäisi kelvata alokkaillekin... Mutta kenttäpiispa ja sotilaspapisto haraavat vastaan
- Mites_2015
Onkos lista kirkon etuoikeuksista kasvanut tai kaventunut tänä vuonna?
- mkgmh
Vanhojen ketjujen kommentointilukko on näköjään poistunut. Joten lisään tällävälin muutaman ilmi tulleen pointin.
1111
"YK:n ihmisoikeusneuvosto vaati paavia ja katolisen kirkon ylintä hallintoa tekemään kaikkensa suojellakseen lapsia niin fyysiseltä kuin henkiseltäkin väkivallalta - myös vanhempiensa taholta."
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015020819160713_ul.shtml
YK:n pitäisi vaatia myös kirkkoa suojelemaan lapsia henkelliseltä väkivallata, jota on kirkon pääasiallinen lapsiin kohdistama väkivallanmuoto.
2222
- Suomen perustuslain uskonnonvapauskäsite lähtee kuitenkin liikkeelle positiivisesta käsin, ihmisen vapaudesta harjoittaa uskontoa. Viime ajan tulkinnat, kuten tämä työryhmäraportti ovat kuitenkin ottaneet lähtökohdakseen negatiivisen uskonnonvapauden."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015020919167528_uu.shtml
Tähänkin on haudattu yksi uskovien metku, (kirkon etuoikeus) , jonka he ovat onnistuneet ujuttamaan Suomen lainsäädäntöön. Omaa oikeutta harjoittaa uskontoaan kutsutaan positiiviseksi oikeudeksi, kun taas uskonnottomienoikeutta nimitetään negatiiviseksi oikeudeksi. Näin leimataan mielikuvatasolla toinen asia kielteisellä termillä jotenkin ei toivotuksi ja omaa uskonnonharjoitusta vahvistetaan vallitsevaksi normiksi positiivisella termillä. Ihme, että tälläinen syrjivä ilmaus on ylipäätään mennyt laiksi läpi.
3333
"Apulaisoikeusasiamies Maija Sakslin kysyy Kotkan kaupunginhallitukselta, miten kaupungin ja Kotkan seurakuntayhtymän yhteistyönä järjestämä sosiaalinen luototus hoidetaan.
Sakslin perää tietoa erityisesti siitä, miten uskonnonvapauslaki toteutuu, sillä Kotkassa sosiaalista luottoa hakevan on asioitava kirkon diakonityöntekijän kanssa. Lisäksi hän pyytää lausuntoa siitä, mikä rooli seurakunnalla on luoton myöntämisessä.
Kotkan kaupunki on yhteistyössä Kotka-Kymin seurakuntayhtymän kanssa myöntänyt vähävaraisille luottoja maaliskuusta 2010. Kaikkiaan luottoja on saanut 258 kotkalaista yhteensä 417 000 euron edestä.
Kaupunginhallitus käsittelee sosiaalijohtaja Heli Sahalan laatimaa lausuntoa ensi viikon maanantaina. Lausunnon ydin on, että niin hakeminen kuin hakemusten käsittely on järjestetty puolueettomasti. Muun muassa hakijan kirkkoon kuulumisesta ei kysytä."
http://www.kymensanomat.fi/Online/2015/03/05/Apulaisoikeusasiamies: Vaatiiko sosiaalinen luotto kirkkoon kuulumista Kotkassa/2015318726649/4
Yksi esimerkki kuinka kirkon annetaan levittää lonkeroitaan epäasiallisesti yhteiskunnan rakenteisiin.- Kiitos-kaunis
Kiitos sinulle, näitä asioita on hyvä pitää esillä.
- Saastakirkko
Jottei totuus unohtuisi joulunakaan.
- 5684
"Huomenna, jos Jumala suo,
on meidän Herramme ja Vapahtajamme armorikas syntymäjuhla;"
http://yle.fi/vintti/yle.fi/joulurauha//julistus.html
Joulurauhan julistuksessa levitetään kristillistä valhetta. - eijumalauta
On härskit etuudet!
- SanonVaan
On melkomoinen etuoikeus, että verottaja ja vouti keräävät kirkon jäsenmaksut.
Ja lisäextraetuna kirkolla on vielä se, että kirkosta jo eronneelta otetaan kirkollisvero myös eroamisen jälkeisiltä kuukausilta koko eroamisvuoden loppuun asti.
Siksi on nyt hyvä muistuttaa ihmisää hoitamaan aikomansa erominen nyt tämän vuoden puolella. - 76845
Kirkolla on valtavat määrät etuoikeuksia. Tilanne on saanut kirkon niin ylimieliseksi, että kirkko kuvittelee, että sillä olisi jopa etuoikeus yksin käyttää ristä. Tätä etuoikeutta kirkolla ei vielä ole. Hakemus eduskuntaan on varmaan jo menossa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016020121047046_uu.shtml - jo-on-pokkaa
Ainakin kirkko itse kuvittelee, että sillä on etuoikeus ohittaa Suomen viranomaisten päätökset: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/arkkipiispa-mtv-uutisextrassa-kirkko-lupaa-suojella-ilman-turvapaikkaa-jaavia/5808692
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/arkkipiispan-pakolaispuheista-taas-eropiikki-kirkosta-makinen-kaansi-selan-omalle-uskonnolle/5813002
http://www.eroakirkosta.fi/ - fhjlfjh
Nostetaanpa taas.
- LukijanHuomio
Hartausohjelmavelvoite pois YLE-laista:
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2016/04/04/hartausohjelmavelvoite-pois-yle-laista/- 8974
Mainoskatkojen puuttuminen lain nojalla hartausohjelmista oli uusi kirkon etuoikeus jota ei tässä listassa ollut vielä mainittu.
"Vapaa-ajattelijain kannanotossa mainitaan lisäksi, että TV- ja radiotoimintaa säätelevästä laista voidaan kumota pykälä, joka kieltää jumalanpalveluksen televisioinnin keskeyttämisen mainoskatkolla. Asia ei kuulu valtiolle, vaan kyseiselle uskontokunnalle, tv-kanavalle ja mainostajalle."
- jhkr543
"Sirpa Paakin mukaan peruste tälle on, että kaupunki ei osallistunut krematorion rakennuskustannuksiin, kuten muualla on monesti tapahtunut."
http://www.uutisvuoksi.fi/Online/2016/05/11/Kustannustaso%20nostattaa%20tuhkausten%20hintaa%20Imatralla%E2%80%89%E2%80%94%E2%80%89yksihintaj%C3%A4rjestelm%C3%A4%20s%C3%A4ilyy%20/2016520736216/16
Kaupunkit subventoivat seurakuntien krematorioiden rakettamisia. Onkelmallista on se, että kaikkien maksama kiinteistöihin ja laitteisiin sidottu pääoma jää seurakuntien ja kirkon omaisuudeksi. Sama onkelma syntyy, kun valtio tukee kirkon "kulttuurihistoriallisesti arvokkaiden" rakennusten korjausta. Valtio sitoo veronmaksajien pääomia kirkon rakennuksiin, mutta ei saa minkäänlaista osuutta omaisuudesta, vaan kirkko säilyttää 100 % omistusoikeuden kiinteistövarallisuuteen. - jhkg
"Kirkolliskokouksessa edustajina on sekä maallikkoja että pappeja ja valtioneuvoston nimeämä edustaja."
http://www.minedu.fi/OPM/Kirkollisasiat/uskonnolliset_yhdyskunnat/evankelis-luterilainen_kirkko/?lang=fi
Lisätään tämäkin tänne. Vaikka ei varsinaisesti ole mikään etuoikeus, vaan hyvä esimerkki kuinka ev.lut. kirkkolla on edelleen valtion kirkkomaisia ominaisuuksia.- lisätääntämälöytö
Suomen evankelisluterilainen kirkko on valtion kirkko. Kirkon käyttämä virallinen nimen englanninkielinen käännöskin sen paljastaa.
Evangelical Lutheran Church of Finland
http://notes.evl.fi/EVLen.nsf/
"of Finland" eli valtion kirkko. Jos ei olisi valtion kirkko, vaan yksi kirkko muiden joukossa, niin käytettäisiin "in Finland" muotoa. Kuten Amerikan evankelisluterilainen kirkko itsestään käyttää, Evangelical Lutheran Church in America.
http://www.elca.org/
- xzgh
Voiskohan kirkolliskokoukseen lähettää valtion nimeämänä edustajana vaikka Timo Soinin, joka on katolinen, ihan "väärän" uskonnon edustaja? Tai jonkun muslimin tai ateistin?
Kukakohan sinne on yleensä nimetty valtion toimesta. Onko se johonkin postiin kytketty, esim. ministeri joka vastaa kirkkoasioista? Ja mitä se siellä tekee, onko vain kuunteluoppilaana, vai onko puheoikeus/äänestysoikeus? - Lukijan.huomautus
On niin pitkä ketju, ettei jaksa tsekata, jokos tämä on mainittu: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/11/11/vapaa-ajattelijat-ehtoollisviinin-laiton-verovapaus-poistoon/
- LisätäänTämmönen
http://www.pohjolansanomat.fi/ulkomaat/ranskan-uskonnolliset-johtajat-vaativat-tiukempia-turvatoimia-pyhiin-paikkoihin/
Ranskan hihhulit vaativat tiukempia turvatoimia suojelemaan uskonnollisia paikkoja. Josta tuli heti mieleen, että varmaan Suomessa on sama meininki, että valtio vastaa erityisesti julkisoikeudellista asemaa nauttivan kirkon turvallisuuskustannuksista ja nimenomaan paljon kattavammin kuin jonkun tavallisen yhdistysmuotoisen puulaakin turvallisuuskustannuksista. - ghh9
Nostetaas taas muistin virkistykseksi, kertaus=opintojen äiti.
- up.up
Nostetaan taas työlista etusivulle.
- 5plus8
Kirkko saanee laillistetun luvan jatkaa syrjintää, jos ja kun tasa-arvoinen avioliittolaki tulee voimaan ensi maaliskuussa. Se voi itse päättää, minkälaiset ihmiset kokee avioliiton arvoisiksi.
- 7684
1.3.2017 jälkeen kannattaa joka yhteydessä tuoda esiin kuinka kirkko on tilassa, jossa se syrjii osaa Suomen kansasta ja vaatia tämän johdosta kirkon julkisoikeudellisen aseman purkua, koska demokratiassa ei voi mitenkään olla sallitua julkisoikeudellisen toimijan joka käyttää viranomaisvaltuuksia harjoitaa kansalaisten syrjintää.
- Nostoa
Nostetaanpa klassikkoketju taas esille vuodenvaihteen kunniaksi.
- Peili2
Verovapaa viini...
- anhe-ahneempi-kirkko
Kirkko on niin törkeä yhteiskunnan loinen, että siinä ei verovapaa viini tunnu missään. Mutta onhan sekin varsin symbolista.
- 7685
Nyt löytyi taas yksi valtion kirkkojen etuoikeus mistä en ole koskaan ennen edes kuullut.
"Korkeimpien oikeuksien entiset presidentit, luterilaisen ja ortodoksisen kirkon eläkkeellä olevat arkkipiispat sekä entiset puolustusvoimain komentajat saavat diplomaattipassiedun."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015041919543516_uu.shtml- Munz
Kari Mäkinen voi eläkkeelle jäädessään lähteä ryypiskelemään ulkomaille vailla pelkoa sanktioista?
- hoolaa
Ymmärtääkseni etuoikeus matkustaa diplomaattipassilla koskee myös virkaa tekevää arkkipiispaa. Vain valtion kirkon päämiehellä voi olla tälläinen työsuhde-etu. Enää on kenenkään turha jankata vastaan etteikö ev.-lut. kirkko ole valtion kirkko.
- on.se.härski.äijä
Laitetaan esimerkki tännekin.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/romania kansanedustajat-65147
- Huhhahheijaaa
Valtiopäivien avajaiset järjestetään Tuomikirkon jumalanapalveluksen jälkeen... Ei tarkkaan aikaan, vaan kirkonmenojen jälkeen.. Siis sitten kun piispat sanansa sanoneet ja virret veisattu..
Alle eduskunnan nettisivuilta 2.2.2017:
"Vuoden 2017 valtiopäivien avajaiset ovat torstaina 2.2.2017 juhlajumalanpalveluksen jälkeen Finlandia-talossa. Ekumeeninen jumalanpalvelus alkaa Helsingin tuomiokirkossa klo 12.00. Iltaohjelmana konsertti klo 19.00 (Finlandia-talo)." - 7584
"- Valtion omaisuutta lahjoittaessa on hyvin tarkat säännöt ja pääsääntö on se, että sen pitää mennä yleishyödylliseen tarkoitukseen. Se, että kuntalaisille annettaisiin ilmaiseksi sänkyjä, pöytiä ja tuoleja ei ole tällainen yleishyödyllinen tarkoitus, Lehto toteaa.
Lehdon mukaan joissain tapauksissa valtion omaisuutta on voitu lahjoittaa näihin yleishyödyllisiin tarkoituksiin.
- Se on poikkeuksellista, mutta esimerkiksi joillekin seurakunnille on juuri näitä sänkyjä lahjoitettu."
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201705162200136609_u0.shtml
Laitetaanpa taas ylös miten kirkko pääsee hyödyntämään etuoikeutettua asemaansa. - tidty
Kirkko haukkuu valtion pakolaispolitiikkaa minkä ehtii, ja valtio kiittää kritiikistä lahjoittamalla Suljettujen VOK:ien kalusteita ilmaiseksi seurakunnille.
Tässä uusi sanonta: "Palkka kirkolle sen esittämästä kritiikistä valtiota kohtaan, on ilmainen kalustelahja kritiikin kohteelta, valtiolta."
Hieman erilainen sanonta kuin perinteinen: "Kiittämättömyys on maailma palkka."
Valtio ainakin noudattaa kirkkoa kohtaan Raamatun ohjetta vastata pahaan hyvällä. - kjkjhhh
"Rikosnimikkeet epäiltyjen tekojen osalta ovat alustavien tietojen mukaan törkeä virka-aseman väärinkäyttäminen, törkeä lahjuksen ottaminen ja virkavelvollisuuden rikkominen."
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/222818-kirkon-hankinnoista-paljastui-outous-tutkintapyynto-poliisille
Kirkolla valtion virastona on mahdollisuus käyttää laajempaa rikosnimike arsenaalia. - jhkfd
"Jussila on saanut hankkeesta myös kritiikkiä. Hänen huvipuistorakennuksensa on sanottu pilaavan Turun vanhankaupungin tunnelman. Huvipuisto tulisi kaupunginteatterin viereen. Varsinkin Turun tuomiokirkon rakennuskorkeuden ylitys kismittää hankkeen vastustajia.
- Nyt eletään vuotta 2017. Kyllä muualla on jo ymmärretty, että se, että kirkon pitäisi olla korkein rakennus, on vanhaa ajattelua."
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201706142200209180_u0.shtml
Kirkolla on monenlaisia etuoikeuksia. Lakiin kirjoitettuja ja ihmisten mieliin upotettuja. Yksi ihmisten alitajuntaan juntattu kirkon etuoikeus on mielikuva, että kirkon olisi oltava kylän / kaupunkin korkein ja näkyvin rakennus.- hghgh5
Kirkon on oltava pitäjän korkein rakennus vedätys alkaa murtua.
https://yle.fi/uutiset/3-9988687
- up.up.up
Työlistan nosto.
- jghdd
"Teemu Laajasalo vihitään virkaansa Helsingin tuomiokirkossa sunnuntaina 12.11. klo 10. Virkaan vihkimisen toimittaa arkkipiispa Kari Mäkinen avustajineen."
"Messu televisioidaan suorana lähetyksenä YLE TV 1:ssä kello 10 ja lähetetään radiossa YLE Radio 1:n kanavalla alkaen kello 10."
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/piispa-teemu-laajasalo-vihitaan-virkaansa-12-11-helsingin-tuomiokirkossa/
YLE antaa taas taustatukea valtionkirkolle. - ytyty9
"Helsingin tuomiokirkon alueella on ympärivuotinen lennokkikielto."
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711292200568889_u0.shtml
Taas yksi etuoikeus joka korostaa kirkon etuoikeutettua asemaa. - hgjty5
"Vuokra määräytyy Jokisen mukaan verotusarvon ja henkilökohtaisessa käytössä olevien neliöiden mukaan. Edellisen vuokralaisen, Helsingin emerituspiispa Irja Askolan henkilökohtaisiksi asuinneliöiksi laskettiin Jokisen mukaan 67 neliöltä.
– Niistä hän maksoi vuokraa 1 147,86 euroa kuukaudessa.
Jokinen ei halunnut ottaa kantaa siihen, kuinka suureksi Laajasalon vuokra nousee. Vuokrasumma riippuu hänen mukaansa siitä, kuinka paljon asuinneliöitä uudelle piispalle lasketaan. Kirkkohallituksen kiinteistöpäällikön Juha Kääriäisen mukaan Laajasalolta on kysytty tietoa siitä, paljonko asuinneliöitä hän viisihenkiselle perheelleen haluaa.
– Emme ole saaneet vielä vastausta.
Laajasalo ilmoitti sihteerinsä välityksellä IS:lle, ettei hän kommentoi asiaa. Kääriäinen sanoo, että laskutusperiaate on sama kuin Askolan tapauksessa: jos Laajasalo ottaa käyttöönsä viisihenkiselle perheelleen esimerkiksi 134 neliötä 230 neliön asunnosta, hänen pitäisi maksaa periaatteessa kaksinkertainen määrä vuokraa Askolaan nähden, eli 2 295,72 euroa kuukaudessa."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005535098.html
Härskiä vuokran kiertoa. - 7564
Perintökaari laista löytyy uskonnollinen höpöhöpö-termi.
"sieluntoiminnan häiriö"
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1965/19650040 - 65654
Lisätään taas pari kirkon nauttimaa etuoikeutta listaan.
Ensiksi:
"Pelkäätkö, että tulevat uudet tiedustelulait antavat viranomaisille valtuudet urkkia sinua ja kaapata viestejäsi tiedustelu- ja vaikuttamisoperaatioidensa yhteydessä?
Ei hätää, Jeesus pelastaa. Samoin kuin Allah, Jahve, Buddha, Shiva sekä Tapio, Vellamo, Lemminkäinen, Jumi tai Louhi.
Nimittäin lakiesityksiin on kirjattu mielenkiintoinen, vaikkapa tuon taruolento Lemminkäisen mentävä aukko.
On joitain ammattiryhmiä, joiden viestintää Suojelupoliisin ja Puolustusvoimien tiedusteluvaikuttaja-agentit eivät saa kaapata tai tahallaan avata, vaikka haluaisivatkin.
Asianajajat ja lääkärit saavat edelleenkin viestitellä luottamuksellisesti asiakkaidensa kanssa, ja toimittajat toimitella omia työasioitaan lähdesuojan takana.
Mutta jostain syystä ”suojassa olevien” listaan on lisätty myös papit ja heidän hengelliset juttelunsa asiakkaiden, syntisten seurakuntalaisten kanssa.
Jos sotilas- tai siviilitiedustelu sattuu vahingossa avaamaan pappien viestejä, ne pitäisi tuhota välittömästi ja pyytää salaa anteeksi kunkin kirkkokunnan jumalilta. "
Toiseksi:
"onhan kirkkorakennuksetkin merkitty armeijan säännöissä suojeltaviksi kohteiksi: niitä ei saisi sodassakaan ampua tai pommittaa."
https://seura.fi/tolkun-henkilo/jeesus-pelastaa-nyt-myos-urkinnalta-koska-tiedustelulakiin-on-jaamassa-taruolennon-kokoinen-aukko/?shared=459-6038858a-500 - Anonyymi
"Muun muassa alaikäisiä alkoholilta suojelevien viranomaisten kannalta ehtoollinen on hankala tapaus, sillä sitä ei voida laskea anniskeluksi. Kirkko ei tarvitse ehtoollista varten anniskelulupaa, koska viini tarjotaan ilmaiseksi, vahvistaa ryhmäpäällikkö Eeva Saari Sosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontavirasto Valvirasta."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201808102201104221
Kirkolla etuoikeus tarjoilla alkoholia ilman anniskelulupaa.
Ehtoollisviiniä ei tarjota ilmaiseksi. Ehtoollisviinin ilmaisuus on näennäistä. Ehtoollisviini maksetaan kirkollisveroilla. Tässä taas yksi lain tulkinta, jonka ainoa tarkoitus on pitää kirkolle järjestetty etuoikeus voimassa. Tuskin lain kiertäminen ja anniskeluluvattomuus menisi läpi jos joku muu toimija siirtäisi anniskelun kustannukset vain jäsenmaksuun. - Anonyymi
Eroa mistä tahansa uskonnosta
Lähettämällä lomake
https://maistraatti.fi/Documents/Lomakkeet/Kotikunta- ja väestötiedot/VRK 1.70 fien.pdf
tai
sähköisesti
https://maistraatti.fi/fi/Palvelut/kotikunta_ja_vaestotiedot/Uskonnolliseen-yhdyskuntaan-liittyminen-ja-eroaminen/ - Anonyymi
Julkisen palvelun Yleisradiolla, jota kaikki kansalaiset rahoittavat, ei ole mainoksia ja velvollisuus kohdella kaikkia aatteita yhdenvertaisesti. Näistä perusperiaatteista tekee poikkeuksen kirkon yhteisvastuukeräyksen, jolle YLE kaikien periaatteiden vastaisesti sallii mainostamisen YLEn kanavilla.
- Anonyymi
Jos nyt laillisesti vähän esinahkoja leikellään ja suolataan synagogan suolatiinuun, niin kyllähän näitä vittujakin voidaan hieman pyöristellä ja somistella hieman hellällä kirurgisella toimenpiteellä.
- Anonyymi
Lisätään tälläinen etu / valtionkirkko esimerkki pitkään listaan.
"Telia on voittanut julkisen sektorin yhteishankintayksikön Hanselin järjestämän kilpailutuksen kuntien ja seurakuntien teleoperaattori- ja viestintäpalveluratkaisuista."
https://mobiili.fi/2020/07/01/telia-voitti-kuntien-ja-seurakuntien-teleoperaattoripalveluiden-kilpailutuksen-markkinaosuus-mobiililiittymissa-kasvaa-merkittavasti/ - Anonyymi
Jälleen yksi kohta, jossa yhteiskunnan säännöt eivät ulotu uskonnollisiin toimijoihin: "Koronatilanne toi esiin erikoisuuden: kokoontumista jumalanpalvelukseen ei voida rajoittaa edes epidemian takia" https://yle.fi/uutiset/3-11592464
- Anonyymi
"– Valitettavasti laki jättää aukon, joka estää vaatimasta ja tarkastamasta koronapassia julkisyhteisön virallisissa tilaisuuksissa, jollainen itsenäisyyspäivän vastaanotto on, tiedotteessa sanotaan."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/bb02e437-426f-4176-a5d9-7dac839fce1e
Tämä porsaanreikä koskee myös evlut kirkkoa. - Anonyymi
Jossain näin hyvän eli pitkän listan..
Taisi olla Vapaa Ajattelija. Lehti. - Anonyymi
Suomen rikoslaki alkaa sanoilla: ”Me Aleksander Kolmas, Jumalan Armosta, koko Venäjänmaan Keisari ja Itsevaltias, Puolanmaan Zsaari, Suomen Suuriruhtinas...”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9e87a93d-9a17-4c92-831e-133bf5f61052 - Anonyymi
Kenttäpiispa pelleily lisätty lankaan.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0ef3e09b-6c7c-4888-b8f8-73330c0e0204 - Anonyymi
Tämä keskustelu on edelleen ajankohtainen. Ajattelin nostaa sen jälleen esille.
- Anonyymi
Lappeenrantaan suunnitellaan suurta aurinkovoimalaa. Kävi ilmi, että paikalliselle seurakunnalle oli tarjottu maankäyttöoikeudesta 50e/hehtaari per vuosi, yksityisille maanomistajille 10 euroa.
Kun asia paljastui aurinkovoimalaa suunnitteleva yritys joutui anteeksipyydellen lupaamaan kaikille 50 euroa.
Kaikki suosivat kirkkoa - valtio, kunnat, yksityiset yritykset...
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 575480
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233507Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281632Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2031579- 761076
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna261048Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49907Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel259836Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.71799Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35798