Minusta suomen ortografian pitäisi viimein päästä eroon täysin mielivaltaisesti o:n jälkeen tulevasta i:stä. Käytännössä missään puhutussa murteessä ei ole i:tä. Se on menneen ajan jäänne. Toisista sanoista se taas on siivottu pois, kuten vaikka hevonen.
Kirjottaa, peloittaa, hevoinen
kirjottaja
18
1205
Vastaukset
Ei kyse ole mielivaltaisesti keksitystä säännöstä.
Kielen rakenteen perusteella on päätelty, että jos verbin kantasana (substatiivi) on a/ä-loppuinen, verbin päätteeksi tulee -oittaa/-öittää. Useimmiten kyseessä on kaksitavuinen substantiivi mutta joissain tapauksissa kolmitavuinen.
Jos tällaista kantasanaa ei ole tai jos kantasana on toisenlainen, verbin päätteeksi tulee -ottaa/-öttää, siis ilman i:tä. Esimerkiksi kammottaa tai nököttää.Näinkö siis:
kampa -> kammoittaa (= varustaa kammoilla)
kammo -> kammottaa (= herättää kammoa jssk jtk kohtaan)Itse asiassa kyllä sääntö on mielivaltainen kompromissi. (”Kompromissi: Ratkaisu, joka yhdistää ehdotettujen vaihtoehtojen huonot puolet, mutta joka hyväksytään, koska jokainen voi ajatella, että kaikki muutkin hävisivät.” Realistin suursanakirja [julkaisematon])
Ei kyse ollut päättelemisestä, vaan päättämisestä. Ja käytännössä säännöstö on paljon sotkuisempi kuin kuvaat. Usein kantasana on epäselvä tai tulkinnanvarainen, ja lisäksi on paljon poikkeuksia. Ks.
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielenopas/6.4.html#oittaa
On mahdollista, että vähitellen i jää pois -oittaa-verbeistä, kun puhekielisyys yleistyy ja ehkä aikanaan normiakin muutetaan. Ei kuitenkaan ole realistista olettaa, että kielitoimisto kovinkaan pian muuttaisi ohjeita. Eikä muutos olisi ihan niin yksinkertainen kuin aloittaja esitti.Tuskin hänkään kirjoittaisi tai sanoisi ”vakavottaa” tai ”vahingottaa”.- kirjottaja
Yucca kirjoitti:
Itse asiassa kyllä sääntö on mielivaltainen kompromissi. (”Kompromissi: Ratkaisu, joka yhdistää ehdotettujen vaihtoehtojen huonot puolet, mutta joka hyväksytään, koska jokainen voi ajatella, että kaikki muutkin hävisivät.” Realistin suursanakirja [julkaisematon])
Ei kyse ollut päättelemisestä, vaan päättämisestä. Ja käytännössä säännöstö on paljon sotkuisempi kuin kuvaat. Usein kantasana on epäselvä tai tulkinnanvarainen, ja lisäksi on paljon poikkeuksia. Ks.
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielenopas/6.4.html#oittaa
On mahdollista, että vähitellen i jää pois -oittaa-verbeistä, kun puhekielisyys yleistyy ja ehkä aikanaan normiakin muutetaan. Ei kuitenkaan ole realistista olettaa, että kielitoimisto kovinkaan pian muuttaisi ohjeita. Eikä muutos olisi ihan niin yksinkertainen kuin aloittaja esitti.Tuskin hänkään kirjoittaisi tai sanoisi ”vakavottaa” tai ”vahingottaa”.Toi loppu on kyllä harmittavan totta.
vahingoittaa ei edes tule a-loppuisesta sanasta, joten sen voisi vielä ohittaa, muttaa vakavoittaa pistää kyllä naaman vakavaksi.
- kirjottaja
Jos joku on mielivaltaisesti päätetty, silloin päätös on mielivaltainen, eiks jeh?
- an nars
Lujehan uudeistaan.
- oekkiinkirjotus
I piilottelee alkukielessä, savossa.
Suomeksi: Tuliko Kaija Kajaanista?
Savoksi: Tuiljko Kaijja Kaijjaanista? (Ei kolmella j:llä, vaan etu-i:llä.)
Viroksi: Kas Kaja tuli Kajaanist? ( Kaija > Kaja)
Savossa monin paikoin lisätään i. Kielioppisääntöä en tiedä. Kuuluu vain.
Virossa vokaaleja vähennetään.
Kirjakielemme on runnottu siihen väliin.- Meni ihan väärin
Sanot että Savossa lisätään i-kirjain, mutta esimerkeissäsi sinne on lisätty j-kirjain. Savolaisen en ole kyllä huomannut että meillä missään olisi yhtään enempää i-kirjainta kuin muualla Suomessa. Kaija sanotaan kyllä ihan samalla tavalla Savossa kuin Helsingissäkin.
- alottaja1
kyse ei ollut kajaanista vaan pelkästään oittaa-verbeistä.
- ....,,,,
Työelämässä ollessani pohdittiin usein mikä on oikein, kun tehdään kierteitä, siis ruuviin.
Onko oikein kierroittaa, kierteistää, kierteittää vai miten?
Vaiko sitten kierrottaa?- Kolmas.
Kierteittää.
"Kierteittää" on termi, jota olen käyttänyt nelisenkymmentä vuotta. Joskus 1960-luvulla käytettiin usein termiä "kierteistää", mutta se todettiin virheellisesti muodostetuksi.
Tehdä kieteitä -> kierteittää
Tehdä uria -> urittaa
jne.Hakro kirjoitti:
"Kierteittää" on termi, jota olen käyttänyt nelisenkymmentä vuotta. Joskus 1960-luvulla käytettiin usein termiä "kierteistää", mutta se todettiin virheellisesti muodostetuksi.
Tehdä kieteitä -> kierteittää
Tehdä uria -> urittaa
jne.Tehdä kieRteitä -> kierteittää
Hakro kirjoitti:
"Kierteittää" on termi, jota olen käyttänyt nelisenkymmentä vuotta. Joskus 1960-luvulla käytettiin usein termiä "kierteistää", mutta se todettiin virheellisesti muodostetuksi.
Tehdä kieteitä -> kierteittää
Tehdä uria -> urittaa
jne.Hi
Yli nelisenkymmentä vuotta on puhuttu "jengoista ja jengan
vetämisestä". Nyt en kyllä enää näin eläkepappana aloita
kierteittämään.- Ero ja ero
lungwein kirjoitti:
Hi
Yli nelisenkymmentä vuotta on puhuttu "jengoista ja jengan
vetämisestä". Nyt en kyllä enää näin eläkepappana aloita
kierteittämään.On ihan eri asia puhua ammattislangilla jengoista tutun ammattiväen kanssa kuin kirjoittaa julkaisukelpoista tekstiä vähänkään vaativammalla tasolla.
Johonkin jengan vetäminen toki sopii, johonkin taas ei. - Eropa ero
Ero ja ero kirjoitti:
On ihan eri asia puhua ammattislangilla jengoista tutun ammattiväen kanssa kuin kirjoittaa julkaisukelpoista tekstiä vähänkään vaativammalla tasolla.
Johonkin jengan vetäminen toki sopii, johonkin taas ei."Vedätkö jengan vai laitatko rymppaamalla?"
Ei taitaisi olla soveliasta tekstiä muuhun kuin korkeintaan kaunokirjallisuuteen. Ero ja ero kirjoitti:
On ihan eri asia puhua ammattislangilla jengoista tutun ammattiväen kanssa kuin kirjoittaa julkaisukelpoista tekstiä vähänkään vaativammalla tasolla.
Johonkin jengan vetäminen toki sopii, johonkin taas ei.Miksi jenka sana olisi ammattislangia? Yleensä slangisanasto on jonkun
alueen tai ryhmän käyttämä ns. "sisäpiirin" ilmaisu, mutta jengan tarkoitushan ymmärretään niin Helsingissä kuin Inarissakin. Lisäksi jengan tarkoitus on
yksiselitteinen. Kierre kaipaa aina tarkennuksen, esim velka-, ryyppy, tai
vaikkapa putkikierre.
Tietenkin Te arvoisat akateemikot sanotte heti, että ei käväle. Jenka on
selvä lainasana (ruots.gänga) eikä siis sellaisenaan voi olla käyttökelpoinen.
No, nyt poikettiin asiasta jo niin paljon, että tästä tuli ns. pystykierre.
- ...,,,,
Kiitos, tehdään sitten kierteet eläkkeellä ollessa kierteittämällä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Orpo hiiri kadoksissa, Marin jo kommentoi
Kuinka on valtiojohto hukassa, kun vihollinen Grönlantia valloittaa? Putinisti Purra myös hiljaa kuin kusi sukassa.805963Lopeta jo pelleily, tiedän kyllä mitä yrität mies
Et tule siinä onnistumaan. Tiedät kyllä, että tämä on just sulle. Sä et tule multa samaan minkäänlaista responssia, kosk3095335Nuori lapualainen nainen tapettu Tampereella?
Työmatkalainen havahtui erikoiseen näkyyn hotellin käytävällä Tampereella – tämä kaikki epäillystä hotellisurmasta tie474541Tampereen "empatiatalu" - "Harvoin näkee mitään näin kajahtanutta"
sanoo kokoomuslainen. Tampereen kaupunginvaltuuston maanantain kokouksessa käsiteltävä Tampereen uusi hyvinvointisuunni3043634Tehomaksu rankaisisi normaalista sähkönkäytöstä
Energiaviraston valmistelema tehomaksumalli herättää aiheellista huolta erityisesti tavallisten kotitalouksien näkökulma1253388Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina
Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.02210Lidl teki sen mistä puhuin jo vuosikymmen sitten
Eli asiakkaat saavat nyt "skannata" ostoksensa keräilyvaiheessa omalla älypuhelimellaan, jolloin ei tarvitse mitään eril1362112- 1051700
- 1721401
Orpo pihalla kuin lumiukko
Onneksi pääministerimme ei ole ulkopolitiikassa päättäjiemme kärki. Hänellä on täysin lapsellisia luuloja Trumpin ja USA1001237