Tässä eräässä ketjussa väitettiin, että esirukouksella ei ole mitään vaikutusta. Väitettä perusteltiin "tieteellisellä" tutkimuksella, missä sairaalassa olevat ihmiset oli jaettu ryhmiin, niin että toisten puolesta rukoiltiin ja toisten ei. Eroa tuloksissa ei saatu näkyviin. Käsitelläänpä vähän näitä ns. tieteellisiä tutkimuksia.
Mainittu rukousta käsittelevä tutkimus oli virheellinen. Sillä ei saada oikeaa käsitystä rukouksen vaikutuksesta, koska kyseessä on KEINOTEKOINEN, ennalta JÄRJESTETTY, lavastettu tapahtuma. Jumala ei ole mukana missään ihmisten, etenkään jumalattomien ihmisten, järjestämissä keinotekoisissa tutkimuksissa.
Todellinen esirukous on spontaania ihmisen sisimmästä nousevaa tarvetta rukoilla toisen puolesta. Se tapahtuu Jeesuksen nimissä ja Hänen auktoriteetillaan Pyhässä Hengessä.
Jumala ei varmastikaan myös voi yhtyä sellaisiin järjestelyihin, että tuon ryhmän puolesta rukoillaan, mutta tuon toisen ryhmän puolesta ei, ja sitten verrataan tuloksia keskenään.
Aidossa rukouksessa ei myöskään etukäteen päätetä tarkasti rukouksen sisällöstä ja sanoista, kuten mainitussa tutkimuksessa. Se olisi samaa kuin laitettaisiin opetettu papukaija lausumaan rukous.
Hengellisiä asioida ei voida siten tutkia millään keinotekoisilla tutkimuksilla. Sama koskee myös neurologien suorittamia aivotutkimuksia, joilla usein yritetään päästä selville hengellisistä kokemuksista.
Hengelliset asiat eivät ole aivoissa, vaikka ne "ratsastavat" materiaa olevilla aivoilla. Ratsastajaa ei voida tutkia tutkimalla hevosta.
Hengellisten asioiden tieteellinen tutkiminen
20
99
Vastaukset
Hieno catch 22. Eli rukous toimii, paitsi jos sitä yritetään tutkia. Silloin se ei toimi.
Jälkikäteenkin voitaisiin tehdä tutkimusta, mutta tämä olisi selvästi yritys huijata jumalaa. Ja kun jumala tietää mitä tulee tapahtumaan, niin ei menisi läpi. Eli itse asiassa jo se, että uskovainen kertoo jollekulle rukoilleensa, johtaa siihen, ettei tuo rukous tule toimimaan. Rukous toimii vain, jos siitä ei kerro kellekään. Koskaan.- Apo-Calypso
Jaakoppi tyhjäpää ei ilmeisesti tiedä, että tuon tutkimuksen tehnyt Pew Research on kristillinen tutkimuslaitos, joka tutkii nimenomaan "hengellisiä" asioita.
Apo-Calypso kirjoitti:
Jaakoppi tyhjäpää ei ilmeisesti tiedä, että tuon tutkimuksen tehnyt Pew Research on kristillinen tutkimuslaitos, joka tutkii nimenomaan "hengellisiä" asioita.
xxxx Jaakoppi tyhjäpää ei ilmeisesti tiedä, että tuon tutkimuksen tehnyt Pew Research on kristillinen tutkimuslaitos, joka tutkii nimenomaan "hengellisiä" asioita xxxxx
Kaikki mikä kantaa nimeä "kristillinen" ei ole kristillistä.
"Ei kaikki, mikä kiiltää, ole kultaa"xxxxx Eli itse asiassa jo se, että uskovainen kertoo jollekulle rukoilleensa, johtaa siihen, ettei tuo rukous tule toimimaan. Rukous toimii vain, jos siitä ei kerro kellekään. Koskaan xxxxxx
Ei ole niin. On suuri ero keinotekoisella tutkimuksella ja henkilökohtaisella rukouksella.Jaakob kirjoitti:
xxxxx Eli itse asiassa jo se, että uskovainen kertoo jollekulle rukoilleensa, johtaa siihen, ettei tuo rukous tule toimimaan. Rukous toimii vain, jos siitä ei kerro kellekään. Koskaan xxxxxx
Ei ole niin. On suuri ero keinotekoisella tutkimuksella ja henkilökohtaisella rukouksella.Mutta kun nämä henkilökohtaisetkaan rukoukset eivät useissa tutkimuksissa ole toimineet?
Vai onko rukoilija kenties ollut väärä? :)The_Rat kirjoitti:
Mutta kun nämä henkilökohtaisetkaan rukoukset eivät useissa tutkimuksissa ole toimineet?
Vai onko rukoilija kenties ollut väärä? :)xxxxx Mutta kun nämä henkilökohtaisetkaan rukoukset eivät useissa tutkimuksissa ole toimineet? xxxxx
Vika on joko tutkimuksissa tai rukouksessa tai molemmissa. Raamatullinen rukous toimii aina.
Jeesus sanoo: "Anokaa, niin teille annetaan, etsikää, niin te löydätte, kolkuttakaa, niin teille avataan.
Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan." (Matt.7:7-8)
Jaakobin kirjassa sanotaan:
"Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan.
Mutta anokoon uskossa, ollenkaan epäilemättä, sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee.
Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa." (Jaak.1:5-7)Jaakob kirjoitti:
xxxxx Mutta kun nämä henkilökohtaisetkaan rukoukset eivät useissa tutkimuksissa ole toimineet? xxxxx
Vika on joko tutkimuksissa tai rukouksessa tai molemmissa. Raamatullinen rukous toimii aina.
Jeesus sanoo: "Anokaa, niin teille annetaan, etsikää, niin te löydätte, kolkuttakaa, niin teille avataan.
Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan." (Matt.7:7-8)
Jaakobin kirjassa sanotaan:
"Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan.
Mutta anokoon uskossa, ollenkaan epäilemättä, sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee.
Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa." (Jaak.1:5-7)Valehteliko siis jeesus?
> jokainen anova saa
Jokainen, paitsi jos anoo väärin, tai vääristä syistä, tai väärältä jumalalta, tai ei usko oikein tai ei ole ihan oikean värinen tai joku tutkii tätä anomusta, tai...- J.Lauta
Jaakob kirjoitti:
xxxxx Mutta kun nämä henkilökohtaisetkaan rukoukset eivät useissa tutkimuksissa ole toimineet? xxxxx
Vika on joko tutkimuksissa tai rukouksessa tai molemmissa. Raamatullinen rukous toimii aina.
Jeesus sanoo: "Anokaa, niin teille annetaan, etsikää, niin te löydätte, kolkuttakaa, niin teille avataan.
Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan." (Matt.7:7-8)
Jaakobin kirjassa sanotaan:
"Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan.
Mutta anokoon uskossa, ollenkaan epäilemättä, sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee.
Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa." (Jaak.1:5-7)Loistavaa jaakoppi.
"Väärin rukoiltu".
Hahhaahhaa...
Rupeaisit sinä jaakoppi koekaniiniksi niin saataisiin kiistaton näyttö.
Rukoilisit ensin Jumalaltasi luvan,ilman ennalta harkittuja sanoja...
Vai arvaanko oikein että jumalasi suuttuu jos häneltä pyydetään ihmettä? Juuri noin. Eihän huijari halua, että myytävänä olevaa autoa viedään koeajelulle tai käärmeöljyä viedään labraan analysoitavaksi.
Tosin, miettikääs jo tutkimukset osoittaisivat rukouksen toimivan. Silloin Jaakobilla tuskin olisi mitään näitä tutkimuksia ja tutkimustuloksia vastaan :)
>>>Jumala ei ole mukana missään ihmisten, etenkään jumalattomien ihmisten
xxxx Yhden laajan rukoustutkimuksen teki uskovaisten Templeton-säätiö.
He ilmeisesti halusivat todistaa, että rukous toimii ja rahaa paloi jokunen miljoona dollaria. xxxxxxx
Vaikka olisi kenen tahansa järjestämä tutkimus, niin menettely oli väärä.
Jokainen rehellinen uskova kristitty tietää, ettei keinotekoinen ole samaa kuin aito.
"Ei kukko käskettäessä laula!" on tuttu sanonta, joka pätee näissäkin tutkimuksissa.Jaakob kirjoitti:
xxxx Yhden laajan rukoustutkimuksen teki uskovaisten Templeton-säätiö.
He ilmeisesti halusivat todistaa, että rukous toimii ja rahaa paloi jokunen miljoona dollaria. xxxxxxx
Vaikka olisi kenen tahansa järjestämä tutkimus, niin menettely oli väärä.
Jokainen rehellinen uskova kristitty tietää, ettei keinotekoinen ole samaa kuin aito.
"Ei kukko käskettäessä laula!" on tuttu sanonta, joka pätee näissäkin tutkimuksissa.Ihan aito tuo Templetonin tutkimus oli ja suht kallis. Mutta todistikin vallan muuta, kuin oli toivottu. Rukouksen teho on yhtäkuin placebo, kunnen toisin todistetaaan.
- Apo-Calypso
Jeps, muistin, että se olisi ollut Pew Research Center, mutta muistin väärin,
se olikin Templeton Foundation.. ikiateisti kirjoitti:
Ihan aito tuo Templetonin tutkimus oli ja suht kallis. Mutta todistikin vallan muuta, kuin oli toivottu. Rukouksen teho on yhtäkuin placebo, kunnen toisin todistetaaan.
xxxx Ihan aito tuo Templetonin tutkimus oli ja suht kallis. Mutta todistikin vallan muuta, kuin oli toivottu. Rukouksen teho on yhtäkuin placebo, kunnen toisin todistetaaan xxxxx
Hengelliset asiat perustuvat Raamattuun, eikä mihinkään tutkimuksiin.
Se, että tutkimus tehdään jonkun rahan voimalla, tekee tutkimuksen entistä epäaidommaksi. Rukousvastauksia ei voi ostaa rahalla.Apo-Calypso kirjoitti:
Jeps, muistin, että se olisi ollut Pew Research Center, mutta muistin väärin,
se olikin Templeton Foundation..xxxx Jeps, muistin, että se olisi ollut Pew Research Center, mutta muistin väärin,
se olikin Templeton Foundation.. xxxx
Saat anteeksi erehdyksesi!- Apo-Calypso
Jaakob kirjoitti:
xxxx Jeps, muistin, että se olisi ollut Pew Research Center, mutta muistin väärin,
se olikin Templeton Foundation.. xxxx
Saat anteeksi erehdyksesi!"Saat anteeksi erehdyksesi! "
En kaipaa, enkä tarvitse anteeksipyyntöjä kuolaa valuvalta ääriuskonnolliselta roskaväeltä.
"Hengelliset asiat eivät ole aivoissa, vaikka ne "ratsastavat" materiaa olevilla aivoilla. Ratsastajaa ei voida tutkia tutkimalla hevosta."
Maken järki...."Hengellisiä asioida ei voida siten tutkia millään keinotekoisilla tutkimuksilla. "
Olet väärässä, kyllä voidaan. Perustelut? Annan yhtä pätevät perustelut kuin sinä Jaakob:
Ole hyvä."Jumala ei ole mukana missään ihmisten, etenkään jumalattomien ihmisten, järjestämissä keinotekoisissa tutkimuksissa."
Eikö teidän jumalanne pitäisi olla absoluuttisen objektiivinen ja oikeudenmukainen: mikäli joku rukoilevista/rukoiltavista ansaitsee huomiota ja apua jumalaltanne, niin hänen pitäisi saada se, huolimatta siitä, osallistuuko johonkin tutkimukseen vai ei? Vai rankaiseeko jumalanne jotakuta osallistumisesta tutkimukseen ja epää avun?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Israel aloitti 3. maailmansodan
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.5264404Kaksi vuotta
Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek183521Nainen, meidän talossa on säännöt
1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E2842312Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden
"Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia4762179Miksi me ei mies voida edes viestitellä irl?
En odota enkä vaadi mitään, voitaisiin vain olla yhteyksissä jollain tapaa ihan oikeasti.871507- 1571373
Onko kenellekään muulle käynyt niin
Että menetti tilaisuutensa? Kaivattu oli kuin tarjottimella, osoitti kiinnostusta vahvasti, silmät ja olemus täynnä rakk1021321Oliko Farmi-finaalitehtävät mielestäsi tasaveroisia Lloydin ja Johannan välillä?
Onnea Farmi-voitosta, Lloyd. Et tainnut olla ihan kaikkien suosikki, mutta puskit voittoon! Oliko finaalitehtävät miel641291- 651224
- 841144