Surulaatikko

"Olisin ollut kiitollinen tuollaisesta työkalusta, joka olisi toiminut tienviittana."

- Niinkö? Jumalan rakkaus ja sitä rataa, vai mitä tuo laatikko mahtaa pitää sisällään?

zyrt kirjoitti:

"Olisin ollut kiitollinen tuollaisesta työkalusta, joka olisi toiminut tienviittana."

- Niinkö? Jumalan rakkaus ja sitä rataa, vai mitä tuo laatikko mahtaa pitää sisällään?

Lue lisää

Eipä kerrottu tuossa jutussa.

zyrt kirjoitti:

"Olisin ollut kiitollinen tuollaisesta työkalusta, joka olisi toiminut tienviittana."

- Niinkö? Jumalan rakkaus ja sitä rataa, vai mitä tuo laatikko mahtaa pitää sisällään?

Lue lisää

Kyllä. Sehän opettajan harkinnassa, miten laatikon sisältöä käyttää.
Ja jos siellä on uskonnollista materiaalia, niin täytyy muistaa, että osa oppilaista on myös uskovia. Minusta on hyvä, jos laatikossa on aineksia sekä uskonnolliseen, että uskonnottomaan surutyöhön. Opettajan kuuluu minusta ottaa huomioon oppilaan vakaumus - myös niin päin että ateistisen opettajan kuuluu ottaa huomioon uskovan oppilaan vakaumus, olipa tämä surija tai surtava.

MInusta tässä nyt dissataan hyvää juttua pelkästään siksi, että se on kirkon toimintaa. Ja voi kysyä, miksi mikään muu taho, edes koululaitos, ei ole älynnyt, halunnut tai osannut tällaista tuottaa.

Laatikon sisältö ilmeisesti vaihtelee, mutta tässä yksi esimerkki:

"Surulaatikon sisällys voi olla vaikkapa seuraava:
valkoinen, silitetty liina
valokuvakehys
pöytäristi tai ikoni
muistokynttilä (ja tulitikut, jos kynttilää saa polttaa)
muistovihko (johon voi kirjoittaa, piirtää > annetaan omaisille)
valmis suruhartaus sekä uskonnoton muistohetki teksteineen
CD-levy surumusiikkia
suruliputusohje
lapsen ja nuoren surua käsittelevä kirja
yhteystiedot kotiseurakuntaan ja muihin kriisityön toimijoihin
kaikki pakattuna kauniiseen kestävään laatikkoon"
http://koulujakirkko.evl.fi/39-surulaatikko

kaarne kirjoitti:

Kyllä. Sehän opettajan harkinnassa, miten laatikon sisältöä käyttää.
Ja jos siellä on uskonnollista materiaalia, niin täytyy muistaa, että osa oppilaista on myös uskovia. Minusta on hyvä, jos laatikossa on aineksia sekä uskonnolliseen, että uskonnottomaan surutyöhön. Opettajan kuuluu minusta ottaa huomioon oppilaan vakaumus - myös niin päin että ateistisen opettajan kuuluu ottaa huomioon uskovan oppilaan vakaumus, olipa tämä surija tai surtava.

MInusta tässä nyt dissataan hyvää juttua pelkästään siksi, että se on kirkon toimintaa. Ja voi kysyä, miksi mikään muu taho, edes koululaitos, ei ole älynnyt, halunnut tai osannut tällaista tuottaa.

Laatikon sisältö ilmeisesti vaihtelee, mutta tässä yksi esimerkki:

"Surulaatikon sisällys voi olla vaikkapa seuraava:
valkoinen, silitetty liina
valokuvakehys
pöytäristi tai ikoni
muistokynttilä (ja tulitikut, jos kynttilää saa polttaa)
muistovihko (johon voi kirjoittaa, piirtää > annetaan omaisille)
valmis suruhartaus sekä uskonnoton muistohetki teksteineen
CD-levy surumusiikkia
suruliputusohje
lapsen ja nuoren surua käsittelevä kirja
yhteystiedot kotiseurakuntaan ja muihin kriisityön toimijoihin
kaikki pakattuna kauniiseen kestävään laatikkoon"
http://koulujakirkko.evl.fi/39-surulaatikko

Lue lisää

Millä tavalla tuo laatikko ottaa huomioon erilaiset oppilaat? Tuo on pelkkä kirkon mainos, ei mitään muuta.

Pöytäristi tai ikoni - jaa, että ikonikin sopii, entä mikä muu?

Mitä suruhartaus sisältää? Entä uskonnoton muistohetki?

- Mikä vakaumus on alaikäisellä? Oppilaita käsitellään koulussa vanhempiensa jatkeena, ei omina yksilöinään, mitä tulee uskontoon tai uskonnottomuuteen.

Jos koululuokassa on muslimiperheiden lapsia viisi, evankelisluterilaisten lapsia viisitoista, pari jehovien lapsia ja loput sitten joidenkin muiden uskovaisten lapsia, niin miten tuollainen surulaatikko muka opettajan kannalta auttaa jos joku oppilas on kuollut?

..... kirjoitti:

Millä tavalla tuo laatikko ottaa huomioon erilaiset oppilaat? Tuo on pelkkä kirkon mainos, ei mitään muuta.

Pöytäristi tai ikoni - jaa, että ikonikin sopii, entä mikä muu?

Mitä suruhartaus sisältää? Entä uskonnoton muistohetki?

- Mikä vakaumus on alaikäisellä? Oppilaita käsitellään koulussa vanhempiensa jatkeena, ei omina yksilöinään, mitä tulee uskontoon tai uskonnottomuuteen.

Jos koululuokassa on muslimiperheiden lapsia viisi, evankelisluterilaisten lapsia viisitoista, pari jehovien lapsia ja loput sitten joidenkin muiden uskovaisten lapsia, niin miten tuollainen surulaatikko muka opettajan kannalta auttaa jos joku oppilas on kuollut?

Lue lisää

Hei, maailma ei ole täydellinen. Totta kai tuo on kristillisesti painottunut ja sen sisältöä täytyy harkita tapauskohtaisesti, mutta pitää olla pikkuisen pölkky ope, jos ei osaa yhtään soveltaa.

"- Mikä vakaumus on alaikäisellä? Oppilaita käsitellään koulussa vanhempiensa jatkeena, ei omina yksilöinään, mitä tulee uskontoon tai uskonnottomuuteen"
Tämä on vähän naiivi ajatus. Surua käsiteltäessä käsitellään oppilaan surua ja annetaan mahdollisuus ilmaista sitä hänelle tärkeällä tavalla,jos osataan. Vai tarkoitatko, että kristitty pakotetaan rukoilemaan ja ateistia estetään sytyttämästä kynttilä ristin viereen?

"Jos koululuokassa on muslimiperheiden lapsia viisi, evankelisluterilaisten lapsia viisitoista, pari jehovien lapsia ja loput sitten joidenkin muiden uskovaisten lapsia, niin miten tuollainen surulaatikko muka opettajan kannalta auttaa jos joku oppilas on kuollut? "
Laatikossa on joka tapauksessa lapsen surua käsittelevää ainestoa, valokuvakehys ohjaamassa esim. surtavan kuvan esillepanoon jne.

Minä en nyt oikein ymmärrä, miksi tätä pitää vastustaa. Eihän tuo ole mikään pakkopulla, joka täytyy vetää koneellisesti läpi, vaan apukeino opettajalle...

Tämä herättää näköjään kovasti vastustusta, joten sanon että minusta on erittäin ok, jos joku sekulaari toimija rakentaa oman pakettinsa, jossa ei ole mitään uskontoihin viittaavaakaan. Kannustan voimakkaasti kaikkia auttamaan lapsia, vanhempia ja opettajia (kaikkien muiden muassa) lapsen surun käsittelyssä parhaaksi näkemällään tavalla.

kaarne kirjoitti:

Hei, maailma ei ole täydellinen. Totta kai tuo on kristillisesti painottunut ja sen sisältöä täytyy harkita tapauskohtaisesti, mutta pitää olla pikkuisen pölkky ope, jos ei osaa yhtään soveltaa.

"- Mikä vakaumus on alaikäisellä? Oppilaita käsitellään koulussa vanhempiensa jatkeena, ei omina yksilöinään, mitä tulee uskontoon tai uskonnottomuuteen"
Tämä on vähän naiivi ajatus. Surua käsiteltäessä käsitellään oppilaan surua ja annetaan mahdollisuus ilmaista sitä hänelle tärkeällä tavalla,jos osataan. Vai tarkoitatko, että kristitty pakotetaan rukoilemaan ja ateistia estetään sytyttämästä kynttilä ristin viereen?

"Jos koululuokassa on muslimiperheiden lapsia viisi, evankelisluterilaisten lapsia viisitoista, pari jehovien lapsia ja loput sitten joidenkin muiden uskovaisten lapsia, niin miten tuollainen surulaatikko muka opettajan kannalta auttaa jos joku oppilas on kuollut? "
Laatikossa on joka tapauksessa lapsen surua käsittelevää ainestoa, valokuvakehys ohjaamassa esim. surtavan kuvan esillepanoon jne.

Minä en nyt oikein ymmärrä, miksi tätä pitää vastustaa. Eihän tuo ole mikään pakkopulla, joka täytyy vetää koneellisesti läpi, vaan apukeino opettajalle...

Tämä herättää näköjään kovasti vastustusta, joten sanon että minusta on erittäin ok, jos joku sekulaari toimija rakentaa oman pakettinsa, jossa ei ole mitään uskontoihin viittaavaakaan. Kannustan voimakkaasti kaikkia auttamaan lapsia, vanhempia ja opettajia (kaikkien muiden muassa) lapsen surun käsittelyssä parhaaksi näkemällään tavalla.

Lue lisää

Surua käsitellään oppilaan suruna, totta, joten miksi siihen uskontoa sekoitetaan?

Minä en puolestani tajua sitä, että sinä puolustat uskonnon tuomista kouluun tuolla tavalla.

Kerro nyt sitten millä tavalla erilaiset oppilaat otetaan tuossa huomioon. Jokaiselle oma pakettinsako?

..... kirjoitti:

Surua käsitellään oppilaan suruna, totta, joten miksi siihen uskontoa sekoitetaan?

Minä en puolestani tajua sitä, että sinä puolustat uskonnon tuomista kouluun tuolla tavalla.

Kerro nyt sitten millä tavalla erilaiset oppilaat otetaan tuossa huomioon. Jokaiselle oma pakettinsako?

Lue lisää

Sanoin alunperinkin, että tuo on hyvä tienviittana, en sanonut, että sen avulla täytyy tuputtaa uskontoa. JOs ktristillinen aineisto ei sovi, sitä ei tarvitse käyttää...
... laatikon sisällöstä ei sinänsä tarvitse käyttää yhtään mitään. Se voi silti auttaa opettajaa hoitamaan tilanteen paremmin kuin hän osaisi pelkästään omin neuvoin.

MInä en tiedä, miten kaikki erilaiset oppilaat otetaan huomioon. En ole ihmemies. Ei sitä tiedä kukaan muukaan. Mutta tuo antaa silti hyviä vihjeitä, miten asiaa voi käsitellä. Opettaja joutuu joka tapauksessa käsittelemään asiaa koko luokan kanssa, jossa on eri uskontmustaustoista tulevia lapsia. Ei tuo mitenkään heikennä opettajan mahdollisuuksia asian käsittelyssä.

Kerro sinä,millainen laatikko mielestäsi ottaisi kaikki tilanteet ja taustat huomioon. Ja miksi laatikon pitäisi olla täydellinen? Minusta hyvä riittää, ja hyvää siinä on sen idea, vaikka sen sisältö ei kaikkiin tilanteisiin valmista vastausta ja rekvisiittaa tarjoakaan.

kaarne kirjoitti:

Sanoin alunperinkin, että tuo on hyvä tienviittana, en sanonut, että sen avulla täytyy tuputtaa uskontoa. JOs ktristillinen aineisto ei sovi, sitä ei tarvitse käyttää...
... laatikon sisällöstä ei sinänsä tarvitse käyttää yhtään mitään. Se voi silti auttaa opettajaa hoitamaan tilanteen paremmin kuin hän osaisi pelkästään omin neuvoin.

MInä en tiedä, miten kaikki erilaiset oppilaat otetaan huomioon. En ole ihmemies. Ei sitä tiedä kukaan muukaan. Mutta tuo antaa silti hyviä vihjeitä, miten asiaa voi käsitellä. Opettaja joutuu joka tapauksessa käsittelemään asiaa koko luokan kanssa, jossa on eri uskontmustaustoista tulevia lapsia. Ei tuo mitenkään heikennä opettajan mahdollisuuksia asian käsittelyssä.

Kerro sinä,millainen laatikko mielestäsi ottaisi kaikki tilanteet ja taustat huomioon. Ja miksi laatikon pitäisi olla täydellinen? Minusta hyvä riittää, ja hyvää siinä on sen idea, vaikka sen sisältö ei kaikkiin tilanteisiin valmista vastausta ja rekvisiittaa tarjoakaan.

Lue lisää

Me emme puhu nyt samasta asiasta. Sinä kehuskelet "surulaatikkoa", joka on evankelisluterilaisen kirkon järjestämä juttu. Minä ihmettelen sitä miksi mitään uskontoa sekoitetaan suruun kouluissa, jotka rahoitetaan verovaroin.

..... kirjoitti:

Me emme puhu nyt samasta asiasta. Sinä kehuskelet "surulaatikkoa", joka on evankelisluterilaisen kirkon järjestämä juttu. Minä ihmettelen sitä miksi mitään uskontoa sekoitetaan suruun kouluissa, jotka rahoitetaan verovaroin.

Lue lisää

Se on ihan mahdollista, että me molemmat puhumme omasta asiastamme.

kaarne kirjoitti:

Se on ihan mahdollista, että me molemmat puhumme omasta asiastamme.

Mikä sinun asiasi on? Sekö että kirkko voi tehdä kouluissa mitä ikinä tahtoo ja jotkut sitten sysätään syrjään, jos eivät tuohon performanssiin osallistu.

..... kirjoitti:

Mikä sinun asiasi on? Sekö että kirkko voi tehdä kouluissa mitä ikinä tahtoo ja jotkut sitten sysätään syrjään, jos eivät tuohon performanssiin osallistu.

Ehditkö jo unohtaa, mikä mun asia on? Se on mun ekassa kommentissa, voit kerrata sieltä.

kaarne kirjoitti:

Ehditkö jo unohtaa, mikä mun asia on? Se on mun ekassa kommentissa, voit kerrata sieltä.

"Minusta tuo kuuostaa oikein hyvältä välineeltä opettajalle, joka joutuu johtamaan esim. luokkansa surun käsittelyä. Se, että tuo on kirkon tuottama ei tee siitä automaattisesti huonoa."

SIIS mitä tuo laatikko sisältää? Sinä kehut sitä, etkä kuitenkaan vaivaudu kertomaan mitä se sisältää. Olet sinä kans yksi kirkon mainostaja ja kehuja. On se kumma jos ei opettajalla ole valmiuksia puhua oppilaillle ilman jotain idioottimaista humpuukilaatikkoa. Oletkohan ollut oikeassa ammatissa.

..... kirjoitti:

"Minusta tuo kuuostaa oikein hyvältä välineeltä opettajalle, joka joutuu johtamaan esim. luokkansa surun käsittelyä. Se, että tuo on kirkon tuottama ei tee siitä automaattisesti huonoa."

SIIS mitä tuo laatikko sisältää? Sinä kehut sitä, etkä kuitenkaan vaivaudu kertomaan mitä se sisältää. Olet sinä kans yksi kirkon mainostaja ja kehuja. On se kumma jos ei opettajalla ole valmiuksia puhua oppilaillle ilman jotain idioottimaista humpuukilaatikkoa. Oletkohan ollut oikeassa ammatissa.

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12071045#comment-66303328-view

sjygfw8 kirjoitti:

Eipä kerrottu tuossa jutussa.

"Surulaatikko sisältää tarvikkeita muistopöytään, SURUHARTAUDEN viettämiseen ja ensiapua surun käsittelyyn"

eikö????

"Laatikossa on ohjeita MYÖS vainajan muistotilaisuuden järjestämiseen."

Toi myös on merkillinen sana. Tarkoittaako tämä sitä että laatikon pohjalta löytyy "jotain" jos tarpeeksi kaivaa???

Hyvä idea mutta kaikki uskontoon viittava pois!!! Tämä on sitä petollista uskonnon levittämistä parhaimmillaan kun käytetyään viattomien lasten surua häikäilemättä hyväksi!!! Suru käsitellään parhaiten läheistensä kanssa (vanhemmat, sisarukset)....ei siihen mitään hartaushöötyksiä tarvita!!!

code_red kirjoitti:

"Surulaatikko sisältää tarvikkeita muistopöytään, SURUHARTAUDEN viettämiseen ja ensiapua surun käsittelyyn"

eikö????

"Laatikossa on ohjeita MYÖS vainajan muistotilaisuuden järjestämiseen."

Toi myös on merkillinen sana. Tarkoittaako tämä sitä että laatikon pohjalta löytyy "jotain" jos tarpeeksi kaivaa???

Hyvä idea mutta kaikki uskontoon viittava pois!!! Tämä on sitä petollista uskonnon levittämistä parhaimmillaan kun käytetyään viattomien lasten surua häikäilemättä hyväksi!!! Suru käsitellään parhaiten läheistensä kanssa (vanhemmat, sisarukset)....ei siihen mitään hartaushöötyksiä tarvita!!!

Lue lisää

""Laatikossa on ohjeita MYÖS uskonnottoman vainajan muistotilaisuuden järjestämiseen."

Jäi sana "uskonnottoman" pois....

zyrt kirjoitti:

"Olisin ollut kiitollinen tuollaisesta työkalusta, joka olisi toiminut tienviittana."

- Niinkö? Jumalan rakkaus ja sitä rataa, vai mitä tuo laatikko mahtaa pitää sisällään?

Lue lisää

Jutun kuvassa oli hautakynttilöitä joissa enkelin kuva.

Nyt ku on olympialaiset niin pitäiskö lipun rististä tyylitellyn ristin lisäksi pelipaitojen leijonavaakuna vaihtaa kiiltokuvaenkeliin? - ja miksi ei pikimustaa isoa ristiä tai täyteen pieniä ristejä sikin sokin niin kuin mm. joissakin naisten sukkiksissa.

Kirkko ei tee enää mitään omissa tiloissaan, vaikka ne on tyhjäkäynnillä - tungetaan kaikkialle muualle, koska ihmiset ei oo kiinnostuneita menemään kirkon tiloihin. Kirkko tunkee missä ihmiset kooolla muusta syystä kuin uskonnon harjoittaminen. Ja silti kirkko edellee rakentaa uusia kirkkoja, kappeleita...

Kirkko on haaskalintu joka käyttää surua, katastrofeja, onnettomuuksia, joukkosurmia itsensä ja uskomustensa mainostamiseen. Ei mitään häpyä!

Kirkko on kuin USAn ambulance chaserit, lakimiehet jotka "juoksevat ambulanssien peräässä", etsien asiakkaita, vaatimaan korvauksia onnettomuudesta vaikka tekaistuin, kyseenalaisin syin.

Jos tulee korvaus, niin lakimies ottaa siitä ison siivun palkkiokseen, muuten ei mitään. Näin saa asiakkaita kun asiakkaalla ei ole riskiä. Jos ei tule korvausta, ei joudu lakimiehelle mitään maksamaan.

Mutta Paavalihan sanoi, että ei oo väliä julistaako itsekkyydestä ja vilpillisesti kunhan vain julistaa , fil 1: 17-18.

Miksi siihen uskontoja pitää tunkea?

Ateistit tehdä omilleen? Tajusitko lainkaan että tuossa artikkelissa puhuttiin seurakunnasta, joka järjestää kouluille noita "surulaatikoita"? Pitäisikö sinun mielestäsi olla eri boxit hinduille, musllimeille, ateisteille, ortodokseille ja luterilaisille????

zyrt kirjoitti:

Ateistit tehdä omilleen? Tajusitko lainkaan että tuossa artikkelissa puhuttiin seurakunnasta, joka järjestää kouluille noita "surulaatikoita"? Pitäisikö sinun mielestäsi olla eri boxit hinduille, musllimeille, ateisteille, ortodokseille ja luterilaisille????

Lue lisää

Varmaan jotenkin näin:

"Aaha, hindu kuoli, no hänelle sanotaan että varmaan hän syntyy uudestaan jonakin onnellisena olentona. Ai se olikin muslimipoika, no sitten häntä onkin joukko neitsyitä odottamassa..."

Niin ne totuudet muuttuvat boxista toiseen.

Mutta samassa "boxissa" tässä kuitenkin kaikki eletään, vai eikö eletäkään?

Thronos kirjoitti:

Varmaan jotenkin näin:

"Aaha, hindu kuoli, no hänelle sanotaan että varmaan hän syntyy uudestaan jonakin onnellisena olentona. Ai se olikin muslimipoika, no sitten häntä onkin joukko neitsyitä odottamassa..."

Niin ne totuudet muuttuvat boxista toiseen.

Mutta samassa "boxissa" tässä kuitenkin kaikki eletään, vai eikö eletäkään?

Lue lisää

"Ai se olikin muslimipoika, no sitten häntä onkin joukko neitsyitä odottamassa"

Entä jos oli muslimiperheen tyttö? Ei aiheuta toimenpiteitä?

3+11 kirjoitti:

"Ai se olikin muslimipoika, no sitten häntä onkin joukko neitsyitä odottamassa"

Entä jos oli muslimiperheen tyttö? Ei aiheuta toimenpiteitä?

En itse asiassa tiedä. Ehkä nuoria salskeita poikia?

Ehkä sillä ei ole ollut niin väliä kuka musliminaisia on odottamassa. Pitänee kysyä muslimeilta.

Hyvin sanottu. Miksi seurakunta ei todellakaan pitäydy uskonnossaan vaan levittää jonkinlaisia muka empatiaboxeja kouluihin. Jos et usko kristinuskon jumalaan, niin helvettiin joudut ja sillä siisti.

Kuitenkin tuon uutisen mukaan sillä on tekemistä juuri kristinuskon kanssa.

dfkjdsi kirjoitti:

Kuitenkin tuon uutisen mukaan sillä on tekemistä juuri kristinuskon kanssa.

Niin, mutta idea on joka tapauksessa hyvä. Sen toteutusvastuu vain pitäisi siirtää jollekin toiselle (puolueettomalle) taholle.

Tarkennus:

Tuo edellisen viestin ehdotus ei ole minun vaan löytyy oheen liittämästäni linkistä. Huolimaton näppäilyni jättää välillä merkkejä pois, tällä kertaa lainausmerkit. Pahoittelen.

"Saako koululla ylimalkaan olla mitään yhteistyötä minkään aatteellisten järjestöjen kanssa? Kaikkihan ne tuottavat oman aatteensa mukaisia aineistoja, eli myyvät aatettaan kouluissa oppilaille."

- Mitä muita kuin kirkko? Osaatko kertoa?

ateistix kirjoitti:

"Saako koululla ylimalkaan olla mitään yhteistyötä minkään aatteellisten järjestöjen kanssa? Kaikkihan ne tuottavat oman aatteensa mukaisia aineistoja, eli myyvät aatettaan kouluissa oppilaille."

- Mitä muita kuin kirkko? Osaatko kertoa?

Lue lisää

Juurihan minä linkitin yhteen listaan kommentissani johon vastasit...
voi niitä linkkejä vilkaista, kun ne ei ole kuitenkaan viestini ainut sisältö.

Tuota:
Animalia - vuonna 1961 perustettu Suomen suurin eläinsuojelujärjestö.
Dodo - vuonna 1995 perustettu suomalainen ympäristöjärjestö.
Keba - yli 260 suomalaisen kansalaisjärjestön kattojärjestö. Se on erikoistunut globaalin oikeudenmukaisuuden edistämiseen.

Lasten ja nuorten puutarhayhdistys - Lasten ja nuorten puutarhayhdistyksen tarkoituksena on kehittää ja edistää lasten ja nuorten puutarhakulttuuria.

Luonto-Liitto - Nimi kertoo kaiken.



ja lista jatkuu......

Kerro mihin väliin sopii uskonto ja kirkko????

code_red kirjoitti:

Tuota:
Animalia - vuonna 1961 perustettu Suomen suurin eläinsuojelujärjestö.
Dodo - vuonna 1995 perustettu suomalainen ympäristöjärjestö.
Keba - yli 260 suomalaisen kansalaisjärjestön kattojärjestö. Se on erikoistunut globaalin oikeudenmukaisuuden edistämiseen.

Lasten ja nuorten puutarhayhdistys - Lasten ja nuorten puutarhayhdistyksen tarkoituksena on kehittää ja edistää lasten ja nuorten puutarhakulttuuria.

Luonto-Liitto - Nimi kertoo kaiken.



ja lista jatkuu......

Kerro mihin väliin sopii uskonto ja kirkko????

Lue lisää

Yritin katsoa asiaa hiukan yleisemmältä kannalta, eli ylipäätään aatteellisten järjestöjen kouluyhteistyön kannalta.

Ympäristöjärjestöt tuottavat omia aineistojaan koulujen käyttöön ja tekevät sen omista aatteellisista lähtökohdistaan. Ne siis kukin tuottavat subjektiivista aineistoa, joka esim. olettaa luonnonsuojelun olevan automaattisesti hyvä asia, tai eläinten oikeuksien olevan hyvä asia.

Vaikka aihepiiri on eri, niin kouluyhteistyön toiminta on samanlaista kuin kirkolla, joka olettaa kristillisten käsitysten olevan automaattisesti hyvä asia.

Jokainen aatteellinen yhteistyökumppani sisällyttää aineistoihinsa oman arvomaailmansa, eikö?

Tätä asiaa kysymykseni koski, yleisellä tasolla, eikä uskontoa ja kirkkoa voi, eikä tarvitse löytää tuosta listasta. Ainoastaan ymmärtää yleisemmin, että juridisesti kirkko rinnastuu mihin tahansa aatteelliseen toimijaan, joka tekee kouluyhteistyötä.

"Ajatuskin siitä, että jonkinsortin pappi juoksisi siellä seassa surulaatikko kainalossa ei innosta.""En usko, että tuosta olisi suurempaa haittaakaan, mutta miten lie hyötyäkään. Lähinnä tuo vaikuttaa kirkon profiilinkohotusprojektilta eli mainostempaukselta."

No mitä jos se ei olisikaan pappi, vaan laatikko olisi vain osa koulujen yleistä kriisiapusuunnitelmaa? Onhan omien tunteiden ja niiden taustalla olevien ajatusten käsittelyllä terapeuttinen merkitys. Esim. psykoterapiaan voi kuulua hoitomuoto, jossa potilas kirjoittaa ajatuksiaan rajatusta aiheesta paperille, ja niitä läpikäydään yhdessä terapeutin kanssa. Jotkut asiat on helpompi ilmaista kirjoittamalla. Ja monillehan esim. päiväkirjakin on varsin terapeuttinen väline, joskaan sitä ei voi kutsua virallisesti lääkinnälliseksi kuntoutukseksi ;) Eli minulta kannatus-ääni surulaatikolle (miinusääni risteille, ikoneille, suruhartausteksteille ym. kristinuskon hapatuksille, joita Thronoksen viestissä on listattu - Thronokselle kiitos listasta).

Ja sellainen käytännön seikka, että mielestäni olisi ehdottoman tärkeää, ettei edellisten kirjoittajien tekstejä pääsisi lukemaan (laput voisi esim. tiputtaa lukittuun laatikkoon). Tällöin mahdolliset epäkypsät trollit eivät olisi kaikkien nähtävillä, eikä ihmisten tarvitsisi pelätä, että joku tarttuu omiin kirjoituksiin esim. kiusaamismielessä. Toisaalta sekin voisi olla kannattavaa, että kirjoitukset olisivat nähtävillä, jolloin suru voisi jakautua kirjoittajien kesken ja yhdistää heitä. Mutta pelkään pahoin, ettei esim. yläastemaailmassa avoin mahdollisuus kirjoittaa ja lukea toimisi sinä arvokkaana menettelynä, joka sen toivottaisiin olevan.

kerettitytto kirjoitti:

"Ajatuskin siitä, että jonkinsortin pappi juoksisi siellä seassa surulaatikko kainalossa ei innosta.""En usko, että tuosta olisi suurempaa haittaakaan, mutta miten lie hyötyäkään. Lähinnä tuo vaikuttaa kirkon profiilinkohotusprojektilta eli mainostempaukselta."

No mitä jos se ei olisikaan pappi, vaan laatikko olisi vain osa koulujen yleistä kriisiapusuunnitelmaa? Onhan omien tunteiden ja niiden taustalla olevien ajatusten käsittelyllä terapeuttinen merkitys. Esim. psykoterapiaan voi kuulua hoitomuoto, jossa potilas kirjoittaa ajatuksiaan rajatusta aiheesta paperille, ja niitä läpikäydään yhdessä terapeutin kanssa. Jotkut asiat on helpompi ilmaista kirjoittamalla. Ja monillehan esim. päiväkirjakin on varsin terapeuttinen väline, joskaan sitä ei voi kutsua virallisesti lääkinnälliseksi kuntoutukseksi ;) Eli minulta kannatus-ääni surulaatikolle (miinusääni risteille, ikoneille, suruhartausteksteille ym. kristinuskon hapatuksille, joita Thronoksen viestissä on listattu - Thronokselle kiitos listasta).

Ja sellainen käytännön seikka, että mielestäni olisi ehdottoman tärkeää, ettei edellisten kirjoittajien tekstejä pääsisi lukemaan (laput voisi esim. tiputtaa lukittuun laatikkoon). Tällöin mahdolliset epäkypsät trollit eivät olisi kaikkien nähtävillä, eikä ihmisten tarvitsisi pelätä, että joku tarttuu omiin kirjoituksiin esim. kiusaamismielessä. Toisaalta sekin voisi olla kannattavaa, että kirjoitukset olisivat nähtävillä, jolloin suru voisi jakautua kirjoittajien kesken ja yhdistää heitä. Mutta pelkään pahoin, ettei esim. yläastemaailmassa avoin mahdollisuus kirjoittaa ja lukea toimisi sinä arvokkaana menettelynä, joka sen toivottaisiin olevan.

Lue lisää

Tulipas miinusta. Toivottavasti en onnistunut loukkaamaan ihmisiä kovin pahasti (saa toki sanoa jos näin kävi). Surulaatikkoa kannatan toki edelleen.

Kirkon alamäelle ei kukaan voi enää mitään. Tosin nyt Räsänen ja kumppanit ovat valmistelemassa lakia, jonka mukaan kirkko saa suoraan valtion budjetista yli sata miljoonaa euroa vuodessa. Ehdotuksessa taisi olla 120 000 000 euroa.

Kuten jo aiemmin todettu, niin kirkko tunkee joka paikkaan. Minua on aina ihmetyttänyt se, että kun tapahtuu joku tragedia, ihmisiä tapetaan tai on suurempi onnettomuus, niin kirkko järjestää jumalanpalveluksen surijoille. Se on aivan absurdia. Mennään palvelemaan kaikkivaltiasta jumalaa???

Vaikuttaa siltä, että millään muulla organisaatiolla ei ole ollut resursseja - taloudellisia tai muita - tuollaisen laatikon tuottamiseen?

Googlasin, eikä haku tuottanut muita tuloksia, kun erilaisia kirkollisia organisaatioita. Edes Pelastakaa Lapset ry:n ja Mannerheimin lastensuojeluliiton sivuilta en löytänyt maksullistakaan laatikkoa.

Se on jotenkin selvää, että kirkon tuottamassa aineistossa on myös kristillistä sisältöä. Niinhän aatteelliset organisaatiot toimivat: kukin oman aatteensa läpi.

Luin muutamia artikkeleita aiheesta. Muutamassa oli myös maininta siitä että koulujen toivotaan itse täydentävän laatikon sisältöä. Ihan hyvä, arkijärjen mukainen ehdotus.

Uskontokritiikki on sitten asia erikseen ja varmasti aiheellista. En tässä ketjussa ajatellut käydä läpi kristillisen kirkon ongelmia ja syntejä.

kaarne kirjoitti:

Vaikuttaa siltä, että millään muulla organisaatiolla ei ole ollut resursseja - taloudellisia tai muita - tuollaisen laatikon tuottamiseen?

Googlasin, eikä haku tuottanut muita tuloksia, kun erilaisia kirkollisia organisaatioita. Edes Pelastakaa Lapset ry:n ja Mannerheimin lastensuojeluliiton sivuilta en löytänyt maksullistakaan laatikkoa.

Se on jotenkin selvää, että kirkon tuottamassa aineistossa on myös kristillistä sisältöä. Niinhän aatteelliset organisaatiot toimivat: kukin oman aatteensa läpi.

Luin muutamia artikkeleita aiheesta. Muutamassa oli myös maininta siitä että koulujen toivotaan itse täydentävän laatikon sisältöä. Ihan hyvä, arkijärjen mukainen ehdotus.

Uskontokritiikki on sitten asia erikseen ja varmasti aiheellista. En tässä ketjussa ajatellut käydä läpi kristillisen kirkon ongelmia ja syntejä.

Lue lisää

Oikeassa olet!!!

Yhteisöverot muutama miljardi investointeja ja kiinteistöjä ja saatiin laatikko aikaan....pitäisikö hurrata???

tuon laatikon olisi tietenkin voinut kustantaa parin piispan/kirkkoherran miljoona-asunnoista niin olis "laatikoita" seuraavat parisataa vuotta joka lähtöön...

Ei sitä surujuhlasta ja muistamisesta tarvi kirkon mainostilaisuutta tehdä. Ateistitko ovat tunteettomia paskiaisia?