LEVITÄ TIETOA
Piispa Seppo Häkkinen 20.5.2014:
"Julkisessa keskustelussa suvivirrestä on tullut väline, jonka avulla arvioidaan uskonnon ja kulttuurin suhdetta, monikulttuurisuutta, uskonnonvapautta ja uskonnon asemaa julkisessa tilassa. Itse asiassa apulaisoikeuskanslerin ratkaisussakin oli kyse paljon suuremmasta asiasta kuin yhdestä virrestä."
"Kristittyjen on ryhdyttävä nykyistä pontevammin puolustamaan oikeuttaan uskontoon ja uskonsa ilmaisemiseen. Kansallisoopperan taiteellinen johtaja Lilli Paasikivi on tästä oiva esimerkki. Ilta-Sanomien (31.3.2014) haastattelussa hän totesi suvivirren laulamisesta koulujen kevätjuhlissa, että ”vain Suomi on tällainen kyykkijöiden maa, joka on valmis lopettamaan tällaisenkin harmittoman ja viehättävän tradition. Sellaista ei tehtäisi esimerkiksi Ranskassa tai Britanniassa. Että muka Englannissa ei enää laulettaisi "God Save the Queen"? Miksi haluamme nollata minuutemme niin helposti? Suvaitsevaisuus ei ole sitä, että hukkaamme oman identiteettimme.” Paasikivi kutsuikin ihmisiä laulamaan suvivirttä toukokuun viimeisenä päivänä kello 12 Helsingin Töölöntorille. Useita tuhansia laulajia ilmoittautui muutamassa päivässä."
Piispan koko puhe:
http://www.mikkelinhiippakunta.evl.fi/piispa/4
Lilli Paasikiven haastattelu:
http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1288671989584.html
Lilli Paasikiven suvivirsitilaisuus 31.5.
https://fi-fi.facebook.com/events/732870133412190/?ref=22
Muita suvivirsitilaisuuksia:
https://www.facebook.com/suvivirsi
Kansalaisaloite: kristilliset perinteet säilytettävä:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/798
Uskonnonvapauden puolesta
31
169
Vastaukset
Itse asiassa Ranskassa kaikki uskonnollisten symbolien käyttö (kipan,huivin tai ristikorun) on kielletty kouluissa ja julkisissa viroissa. Mihin tuo väite "vain Suomessa" oikein perustuu? Julkisen vallan neutraalius ei ole mikään Puumalaisen keksintö, vaan ainoastaan perustuslain ja ihmisoikeussopimusten mukaista. Puumalaisen kannanotossa ei edes mainittu koko suvivirttä, vaan linjauksella tarkoitettiin lähinnä koulun järjestämiä kirkkoreissuja ja hartauksia. Hauska aloite tuo, kun on jo itsessään perustuslain ja EIT:n linjan vastainen.
- että näin
Ja eikös Italiassakin ole väännetty krusifikseista koulujen seinillä? Saksassa on kouluissa julkinen rukoilu kielletty oikeuden päätöksellä, ainakin jos oikein ymmärsin tuota juttua http://www.spiegel.de/international/germany/no-religion-at-school-berlin-court-rules-against-muslim-student-prayers-a-697182.html
- Kyllästynyt
Mihinpä se muuhun kuin retoriikkaan. Samoin kuin halu jatkaa muiden alistamista ja pakottamista omaan uskontoon ilmaistaankin puolustautumisena, ikään kuin kovastikin oltaisiin heidän uskontoaan kieltämässä.
No, siinähän se taas kulminoituu. Elleivät uskovaiset saa pakottaa muita laulamaan kunniaa heidän jumalalleen, he ovat niin kovin sorrettuja ja alistuneita, raukat. Minä en kyllä kehtaisi. Jos minun vakaumukseni kellot kaikaisivat joka sunnuntai, joka pienessäkin pitäjässä olisi kalliilla rahalla rakennettu rakennus vakaumukseni kunniaksi (vaikkakin lähinnä tyhjillään), koulussakin sitä opetettaisiin jne. ja muilla olisi toisin, niin miten maailmassa minä kehtaisin väittää, että minua rajoitetaan, jos muiden ei enää olisikaan pakko osallistua.
Hiljaiseksi vetää tämän touhun katsominen. Mitäpä minä ateistidemoni tietäisinkään, vedän heidän Jumalansa kirouksen ilmeisesti kansamme päälle vain olemalla olemassa.
Piispa Seppo Häkkinen antoi ymmärtää että uskonnonharjoittaminen on jossakin vaarassa. Tuo viittaus apulaisoikeuskansleri Puumalaisen raporttiin oli sikäli asiaton, että Puumalainen teki juuri sen, mitä laki häneltä vaatii ja määrää.
Se raportti oli vain selkeä yhteenveto EU:ssa olevista lainsäädännöllisistä ratkaisuista Suomen laki huomioiden. Ei apulaisoikeuskanleri voi antaa päätöksiä sen perusteella, mitä joku Häkkinen tai kirkolliskokous toivoo.- 17 artikla
Lissabonin sopimus 17 artikla
1. Unioni kunnioittaa kirkkojen ja uskonnollisten yhdistysten tai yhdyskuntien asemaa, joka niillä on kansallisen lainsäädännön mukaisesti jäsenvaltioissa, eikä puutu siihen.
Ongelma on, että EIT ei noudata tätä. Siksi Italian krusifiksifarssi. Tähän on tultava muutos.Mitähän Lissabonin sopimuksissa kerrotaan uskonnottomien ihmisten oikeuksista? Kerrotaanko siellä että uskonnottomat tulee olla hiljaa silloin kun eivät katso ideologisesti käyvän oikein että ateistien lapsia seisotetaan käytävällä, jotta muut saavat pitää hartaushetkensä kuunnelle uskonnollisa aamunavauksia tms.? Mielestäni aamunavaus, joka ei ole uskonnollinen tai uskonnoton on aivan turha. Ennemmin pieni aamukävelylenkki ois parempi vaihtoehtona kuin uskonnollinen tai uskonnoton aamunavaus juuri siitä syystä että varsin monien lasten vanhemmat kuskaavat lapset aamuisin kouluun!
"Kristittyjen on ryhdyttävä nykyistä pontevammin puolustamaan oikeuttaan uskontoon ja uskonsa ilmaisemiseen. "
En ole koskaan ymmärtänyt sitä, miksi uskonnottomien ideologiaa ei tulisi puolustaa tässä yhteiskunnassa yhtä pitävästi kuin kristillistä ideologioita, jossa on hyvin ristiriitaista ajatella että lopulta vähemmistö n. 2-4% Suomen kansalaisista saa päättää sen että Suvivirsi ja Enkeli taivaan tulee jatkossakin laulaa.
Vain uskontoon päin kallellaan olevat agnostikot saattavat olla sanelemassa Suvi virren ja Enkeli taivaan puolesta, koska se kuuluisi Suomen perinteeseen tai kulttuuriin. Samalla kannattaisi agnostikon todellakin liittyä samalla kirkon jäseneksi (jollei itse ole) ja käydä joka sunnuntai kirkossa, joka oli vielä 100 vuotta sitten perinteisyyteen ja kulttuuriin liittyvä pakote. Joissakin asioissa kun agnostikkokin haluaa vaalia perinteisyyttä ja kulttuuria, jotka saattavat olla jopa agnostismista enemmän uskonnottomille ihmisille ihmisille pakote tai kertoa Suomen valtion sisällä vallitsevan tietty "piiloteokratia"!
Suvi virret ja Enkeli taivaan laulut voidaan laulaa kirkossa, eikä ne kuulu Suomen kouluympäristölle sopivaksi. On sääli ettei Suomessa ymmärretä muuta kuin Suomen kulttuuri tai perinteet ja lisäksi on sääli että ateistien perheen lapset, jehovien perheen lapset tai muslimien lapset eivät voi osallistua moiseen juhlaan, jossa neutraalisuutta ei tunneta tai muuta yhteenkuuluvuutta ei voida hyväksyä kuin kristillisyyden mukaan.
Koulujen joulujuhlan nimen tulee myöskin muuttaa syyslukukauden päättäjäiset ja koulujen kevätjuhlien nimen tulee muuttaa kevätlukukauden päättäjäiset! Enemmän kouluissa tulisi olla noissa päätösjuhlissa lapsien näytelmiä tai muuta ohjelmia kuin uskonnollisia hartauksia. En hyväksy sitä että jouluna kouluissa syttyy 1. adventtikynttilä laulaen virsiä, seuraavalla viikolla taas 2. adventtikynttilä lauletaan virsiä, sitä seuraavalla viikolla 3. adventtikynttilä lauletaan virsiä ja koulun joulujuhlissa 4. adventtikynttilä ja silloinkin lauletaan virsiä Enkeli taivaan!- ...-
Eivät joulu ja kevät ole uskonnollisia termejä, yhtä vähän ne sitä ovat kuin kuin viikonpäivät, tai kuukaudet.
Uskonnollisia juttuja sitten onkin vaikka kuinka paljon, mutta ei nimi niitäkään pahenna, ne pippalot voi käydä kotona, tai jossain seurakuntien tiloissa, ei kouluissa, Sitten monien koulujen rehtorit jaksavat jauhaa paskaa, ettei uskonnollisia hartauksia ole kuin kerran kuukaudessa. Entäs se joulun aika sitten?! Kotiin pitäisi päästää siksi ajaksi lapsen tai sanoa hänelle, että "tule kouluun vasta klo 10 että meillä on uskonnollinen hartaus ja tee vaikka nuo läksyksi kun tulet vasta klo 10:ksi kouluun" (eikö tuo olisi fiksua?). Turhamaista on istuttaa lapsia kouluissa pulpetissa sen aikana kun toiset on uskonnollisessa hartauksessa tai kirkossa.
Ateismi ei ole kenenkään keksimä ideologia vaan sellaisia ovat uskonnot!! Joillakin ihmisillä kun sattuu olemaan puolustuskyky olla päästämättä pääkoppaansa ajatusta jostakin Jumalasta tai muusta henkiolennosta, joista ei ole ainuttakaan todistetta!!...- kirjoitti:
Eivät joulu ja kevät ole uskonnollisia termejä, yhtä vähän ne sitä ovat kuin kuin viikonpäivät, tai kuukaudet.
Uskonnollisia juttuja sitten onkin vaikka kuinka paljon, mutta ei nimi niitäkään pahenna, ne pippalot voi käydä kotona, tai jossain seurakuntien tiloissa, ei kouluissa,Jokatapauksessa kummatkin ovat lukukauden päättäjäisiä. Joulukuukin voisi nimetä "Talvikuu". :)
- ....-
ateisti1982 kirjoitti:
Jokatapauksessa kummatkin ovat lukukauden päättäjäisiä. Joulukuukin voisi nimetä "Talvikuu". :)
Joulukuu on kuukausi muiden joukossa. Ei joulukuu millään tavalla liity lukukauden päättäjäisiin, paitsi tietenkin siellä se yksi päivä koululaisille.
Älä tee asioista turhan monimutkaisia. - Jólfaðr
ateisti1982 kirjoitti:
Jokatapauksessa kummatkin ovat lukukauden päättäjäisiä. Joulukuukin voisi nimetä "Talvikuu". :)
Joulu on esikristillinen sana. Pakanat viettivät silloin parrakkaan jouluisän eli Odinin juhlaa.
Oikeus uskontoon ei pidä sisällään oikeutta pakottaa muita uskontoon.
- Rajat ateisteillekin
Eikä oikeus uskonnottomuuteen pidä sisällään oikeutta pakottaa muita uskonnottomuuteen.
Rajat ateisteillekin kirjoitti:
Eikä oikeus uskonnottomuuteen pidä sisällään oikeutta pakottaa muita uskonnottomuuteen.
Ja millähän tavalla Suomessa on pakotettu ketään uskonnottomuuteen? Uskonnolliset saavat laulaa ja rukoilla ihan vapaasti 24/7, mutta jostain syystä se, ettette saa pakottaa muita rukoilemaan ja laulamaan kanssanne ylistyksiä jumalallenne julkisissa ja kaikille pakollisissa tilaisuuksissa on jotenkin teiltä pois?
- ghgdh
Hyvä merkki että tällaista keskustelu käydään. Ei muutama vuosikymmen sitten olis voinu kuvitellakaan. Nyt uskonnottomien vaatimukset on jo pakko ottaa todesta.
- Rajat ateisteillekin
ikiateisti kirjoitti:
Häkkisen höpinät oli kyllä jo ihan naurettavia.
Sinun höpinäsi on naurettavia
- fjfk
Uskonnottomien keskustelunavaukset vaiettiin kuoliaiksi, mutta kiitos internetin tilanne on nyt toinen. Kyllä meni yksi Millennium palkinto, oliko peräti ensimmäinen? ja miljoona euroa ihan oikeeseen osoitteeseen.
- fjkfjh
fjfk kirjoitti:
Uskonnottomien keskustelunavaukset vaiettiin kuoliaiksi, mutta kiitos internetin tilanne on nyt toinen. Kyllä meni yksi Millennium palkinto, oliko peräti ensimmäinen? ja miljoona euroa ihan oikeeseen osoitteeseen.
Tim (www) Berners-Lee oli tosiaan eka Millennium-palkinnon saaja v. 2004
- ootomituinehöpöttäjä
Rajat ateisteillekin kirjoitti:
Sinun höpinäsi on naurettavia
Sun höpinät kaikkein naurettavimpia. Niille pitäis keksiä oma nimi ja kategoria. The ultimate ridiculousness.
Piispa Häkkisen mielestä kristinuskon harjoittaminen on nyt siis uhattuna vaikka sitä harjoitetaankin kohtalaisen paljon. Sitä harjoitetaan säännöllisesti jo päiväkodeissa, peruskouluissa, lukioissa, partioissa, kirkoissa, vanhainkodeissa, armeijassa, TV:ssä, radiossa, kirkon omissa tiedotusvälineissä ja jossakin muualla.....mutta silti kristinuskon harjoittaminen on uhattuna.
Minusta näyttää että uhattuna on korkeintaan ne, jotka pistetään aamuhartauden tai muun uskonnollisen tilaisuuden ajaksi käytävälle tai joille tarjotaan ratkaisuksi korvatulppia kuten yksi rehtori oli esittänyt.
Nyt piispa Häkkinen julisti kristittyjen kansanliikkeen kristinuskon harjoittamisen puolesta ja lisäksi hän kannusti [kristittyjä] kansalaisia tuomaan esille kokemuksia oman positiivisen uskonnonvapauden loukkauksista.
Minä julistan viikon aivopieruksi koko Häkkisen puheen.- Rajat vapareillekin
Tuossa viestisi alussa on luettelo asioista, joita vapaa-ajattelijat haluavat kieltää. Eikö saa puolustaa oikeuttaan harjoittaa uskontoa? Miksi 1500 vaparia pitäisi saada päättää näistä asioista? Minusta sellainen olisi kohtuutonta.
Rajat vapareillekin kirjoitti:
Tuossa viestisi alussa on luettelo asioista, joita vapaa-ajattelijat haluavat kieltää. Eikö saa puolustaa oikeuttaan harjoittaa uskontoa? Miksi 1500 vaparia pitäisi saada päättää näistä asioista? Minusta sellainen olisi kohtuutonta.
"Eikö saa puolustaa oikeuttaan harjoittaa uskontoa?"
Voitte edelleenkin harjoittaa uskontoanne ihan vapaasti. Kumma kyllä tämä vaikuttaa tarkoittavan teille sitä, että se oikea hetki hartailulle on sillä hetkellä, kun se vaikuttaa myös toisten uskontojen edustajien ja uskonnottomien arkeen.- Jappervokki
atheos kirjoitti:
"Eikö saa puolustaa oikeuttaan harjoittaa uskontoa?"
Voitte edelleenkin harjoittaa uskontoanne ihan vapaasti. Kumma kyllä tämä vaikuttaa tarkoittavan teille sitä, että se oikea hetki hartailulle on sillä hetkellä, kun se vaikuttaa myös toisten uskontojen edustajien ja uskonnottomien arkeen.Niin, muslimitkaan eivät levitä rukousmattojaan keskelle Helsingin vilkkaimpia risteyksiä. Miksi kristittyjenkään pitäisi uskonharjoituksillaan häiritä muita?
- HUH HUH
Jappervokki kirjoitti:
Niin, muslimitkaan eivät levitä rukousmattojaan keskelle Helsingin vilkkaimpia risteyksiä. Miksi kristittyjenkään pitäisi uskonharjoituksillaan häiritä muita?
Jaaha. Täällä aletaan estää suvivirsitilaisuuksia toreilla yms. Nyt ei siis enää vaadita pois koulusta, nyt vaaditaan pois julkisilta alueilta. Seuraavaksi varmaan vaaditaan kirkkojen poistamista julkisesta näkyvyydestä.
- +++++++++++
Jappervokki kirjoitti:
Niin, muslimitkaan eivät levitä rukousmattojaan keskelle Helsingin vilkkaimpia risteyksiä. Miksi kristittyjenkään pitäisi uskonharjoituksillaan häiritä muita?
Kyllä he periaatteessa saavat tehdä noin jos vain pyytävät lupaa vaikka käytännössä lupaa ei tule.
- KokemusK
HUH HUH kirjoitti:
Jaaha. Täällä aletaan estää suvivirsitilaisuuksia toreilla yms. Nyt ei siis enää vaadita pois koulusta, nyt vaaditaan pois julkisilta alueilta. Seuraavaksi varmaan vaaditaan kirkkojen poistamista julkisesta näkyvyydestä.
"Jaaha. Täällä aletaan estää suvivirsitilaisuuksia toreilla yms. Nyt ei siis enää vaadita pois koulusta, nyt vaaditaan pois julkisilta alueilta"
Käsityksesi "vaatimisesta" on kovin kummallinen. Kukaan ei "vaadi" mitään jos vain esittää jonkun näkökannan asiasta.
Ja mitä tulee julkisilla paikoilla oleviin uskonnollisiin tilaisuuksiin, ne eivät minusta ole mikään ongelma jos niille on asianmukaiset luvat. Niihin ei silti ole kenenkään ulkopuolisen pakko osallistua. Näkyminen on ihan ok, pakosta osallistuminen ei.
Eiköhän melkoinen osa ateisteista ole jo niin turtuneita, etteivät suuremmin piittaa suvi- ja taivaanenkelivirsistä?
- nosto.
tärkeä aloitus. nostan
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1075718Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631453743Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen503255Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4572629Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2661662- 871386
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde321333Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito151326- 771258
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1521220