Jaakoppi kirjoitti:
"Kukan REHELLINEN ihminen ei voi väittää, ettei ole todistetta Jumalasta. Kyse on itsestään selvästä asiasta, joka ei kaipaa enää mitään uusia todisteita."
Vaan niin kauan kuin on yksikin ateisti tai ei kristitty lisätodisteita tarvitaan.
Riittävät todisteet?
vai niin...
32
151
Vastaukset
- Miikka Toivonen
Helppoa kuin valmiin pizzan hakeminen kaupasta, todisteita löytyy sivu tolkulla Raamatusta, mitä on tapahtunut aikojen alussa, ensimmäiselle vuosisadalle.
Mistä voimme tietää, että ko opus ei olisikin vain ihmisten kirjoittama kirja, yksi muiden joukossa.
- htd5r
ikiateisti kirjoitti:
Mistä voimme tietää, että ko opus ei olisikin vain ihmisten kirjoittama kirja, yksi muiden joukossa.
Vastaus kuuluu että kirja sanoo olevansa jumalan sanaa. Ja mitään ristiriitaa ei ole.
"Helppoa kuin valmiin pizzan hakeminen kaupasta, todisteita löytyy sivu tolkulla Raamatusta, mitä on tapahtunut aikojen alussa, ensimmäiselle vuosisadalle. "
Paitsi että raamatun lauseet eivät ole mikään todiste sillä raamattu on pelkkä kirja, muutenhan Aku Ankka ja Harry Potterkin olisivat todistetusti olemassa.- sdv4g3gv
deina_skali kirjoitti:
Jos Raamattu todistaa Jumalasta, niin mistä kaikki muut pyhät kirjat todistavat?
Saatanasta
T:Jaakopin ja muiden hihujen korvaaja. - totuus!
Totuus kerrotaan Veda-kirjoissa (veda=totuus). Sieltä sen voi lukea.
ikiateisti kirjoitti:
Mistä voimme tietää, että ko opus ei olisikin vain ihmisten kirjoittama kirja, yksi muiden joukossa.
Tänään uutisoitiin, että vettä on löytynyt maan uumenista valatavia määriä. Ja RAAMATTU on mennyt kertomaan, että Jumala pani vettä taivaalle, ei suinkaan maan alle.
Se taas kertoo siitä, että Raamatun ajan väki luuli, että kun sataa, niin Jumala on pannut vettä taivaalle. Ja se taas kertoo siitä, että Raamattua ovat rustanneet sen ajan hölmöläiset, joilla ei ollut mitään tajua mitä kaikki on.
Ja pitää olla aika hölmö, jos uskoo sen ajan ihmisten hassut ajatukset.- Miikka Toivonen
ikiateisti kirjoitti:
Mistä voimme tietää, että ko opus ei olisikin vain ihmisten kirjoittama kirja, yksi muiden joukossa.
Tapa, jolla Raamatussa kerrotaan asioista, vahvistaa luottamuksen tähän ikivanhaan kirjaan. Toisin kuin tarut, Raamatun tapahtumat yhdistetään nimenomaisiin ihmisiin ja ajankohtiin
- Miikka Toivonen
satan kirjoitti:
"Helppoa kuin valmiin pizzan hakeminen kaupasta, todisteita löytyy sivu tolkulla Raamatusta, mitä on tapahtunut aikojen alussa, ensimmäiselle vuosisadalle. "
Paitsi että raamatun lauseet eivät ole mikään todiste sillä raamattu on pelkkä kirja, muutenhan Aku Ankka ja Harry Potterkin olisivat todistetusti olemassa.Tapa, jolla Raamatussa kerrotaan asioista, vahvistaa luottamuksen tähän ikivanhaan kirjaan. Toisin kuin tarut, Raamatun tapahtumat yhdistetään nimenomaisiin ihmisiin ja ajankohtiin
Miikka Toivonen kirjoitti:
Tapa, jolla Raamatussa kerrotaan asioista, vahvistaa luottamuksen tähän ikivanhaan kirjaan. Toisin kuin tarut, Raamatun tapahtumat yhdistetään nimenomaisiin ihmisiin ja ajankohtiin
"Toisin kuin tarut, Raamatun tapahtumat yhdistetään nimenomaisiin ihmisiin ja ajankohtiin"
Osa kyllä, osa osin ja osa on selkeästi todistettu fiktioksi. Eli kyseessä on kokoelma faktaa, faktan ja fiktion sekoitusta ja sitten silkkaa fiktiota.Miikka Toivonen kirjoitti:
Tapa, jolla Raamatussa kerrotaan asioista, vahvistaa luottamuksen tähän ikivanhaan kirjaan. Toisin kuin tarut, Raamatun tapahtumat yhdistetään nimenomaisiin ihmisiin ja ajankohtiin
Juurikin, M. Toivonen. Raamattu selvästi kertoo vanhasta ajasta, ja sen ajan ihmisten uskomukista ja luuloista. Me olemme sen verran viisaampia. että Raamattu menee vanhan ajan ja ajatusmaailman kuvauksena.
Mutta jos siihen liittää Jumalan, niin Jumala on silloin yhtä hölmö kuin sen ajan ihmiset. Siltähän se Jumala siellä näyttääkin.Miikka Toivonen kirjoitti:
Tapa, jolla Raamatussa kerrotaan asioista, vahvistaa luottamuksen tähän ikivanhaan kirjaan. Toisin kuin tarut, Raamatun tapahtumat yhdistetään nimenomaisiin ihmisiin ja ajankohtiin
Tapa jolla raamattu kertoo asioita on itseasiassa muokattu vuosien varrella, jos sinä pääsisit vanhempiin käännöksiin käsiksi niin samalla tavoilla siellä kerrotaan tarinaa kuin itsesi mainitsemissa taruissa.
Miikka Toivonen kirjoitti:
Tapa, jolla Raamatussa kerrotaan asioista, vahvistaa luottamuksen tähän ikivanhaan kirjaan. Toisin kuin tarut, Raamatun tapahtumat yhdistetään nimenomaisiin ihmisiin ja ajankohtiin
Kuinkas paljon todistettuja historiallisia tapahtumia raamatusta löytyykään?
Egyptin vitsaukset? Nooan vedenpaisumus?- Kantapää
Miikka Toivonen kirjoitti:
Tapa, jolla Raamatussa kerrotaan asioista, vahvistaa luottamuksen tähän ikivanhaan kirjaan. Toisin kuin tarut, Raamatun tapahtumat yhdistetään nimenomaisiin ihmisiin ja ajankohtiin
"Tapa, jolla Raamatussa kerrotaan asioista, vahvistaa luottamuksen tähän ikivanhaan kirjaan."
Ai niinkuin esimerkiksi se, miten vanhassa evankeliumissa kerrotaan miten juutalaiset pakenivat Egyptin orjuudesta; tapahtuma jota ei tue yksikään Egyptiläisten pitämistä historiallisista kronikoista, eikä heidän pakoaan seuraavasta vuosikausia jatkuneesta vaeltelustaan ja sotimisestaan pitkin poikin muinaista Lähi-Itää ole jäänyt mitään todisteita, vaikka niitä on tongittu alueella arkeologien toimesta vuosikaudet..
Tai toisena esimerkkinä ns. "jouluevankeliumi", jossa satuillaan keisari Augustuksen tarpeettoman hankalasta verollepanosta, jollaista tämä ei oikeasti koskaan järjestänyt, Jeesuksen väitetyn syntymän jälkimainingeissa häntä jahdanneesta kuningas Herodeesta, joka oli historiallisen tiedon valossa oikeasti kuollut ennen Jeesuksen oletettua syntymää..
Eli joo, tosi ilmatiivistä tuo raamatun historian tuntemus....
"Toisin kuin tarut, Raamatun tapahtumat yhdistetään nimenomaisiin ihmisiin ja ajankohtiin"
Ja kuten jo edellä totesin, se tehdään useammassa kuin yhdessä kohtaa selvästi virheellisesti ja sotkien sekaan silkkaa fiktiota, eikä tarvinnut edes mennä niihin kaikista älyttömimpiin raamatullisiin satuihin, kuten Nooan arkkiin, Pysähtyneeseen aurinkoon, Joonaan valaan vatsassa, tai luomiskertomukseen.. - Miikka Toivonen
a-teisti kirjoitti:
"Toisin kuin tarut, Raamatun tapahtumat yhdistetään nimenomaisiin ihmisiin ja ajankohtiin"
Osa kyllä, osa osin ja osa on selkeästi todistettu fiktioksi. Eli kyseessä on kokoelma faktaa, faktan ja fiktion sekoitusta ja sitten silkkaa fiktiota.Raamatunkirjoittajat olivat valmiita kertomaan myös kaunistelematta epäsuotuisia asioita läheisistään, kansastaan ja jopa itsestään, niin eikö tässäkin ole HYVÄ SYY LUOTTAA HEIDÄN KIRJOITUKSIINSA.
Miikka Toivonen kirjoitti:
Tapa, jolla Raamatussa kerrotaan asioista, vahvistaa luottamuksen tähän ikivanhaan kirjaan. Toisin kuin tarut, Raamatun tapahtumat yhdistetään nimenomaisiin ihmisiin ja ajankohtiin
>>Tapa, jolla Raamatussa kerrotaan asioista...
- uskomatonta :O
Miikka Toivonen kirjoitti:
Raamatunkirjoittajat olivat valmiita kertomaan myös kaunistelematta epäsuotuisia asioita läheisistään, kansastaan ja jopa itsestään, niin eikö tässäkin ole HYVÄ SYY LUOTTAA HEIDÄN KIRJOITUKSIINSA.
Tärkeintä, että Jeesus näytteli kuollutta. Siitä voimme olla varmoja, että käärme puhui samoin kuin aasi. Siihen on pakko uskoa vaikka ei uskoisikaan.
- Totuus:
Miikka Toivonen kirjoitti:
Raamatunkirjoittajat olivat valmiita kertomaan myös kaunistelematta epäsuotuisia asioita läheisistään, kansastaan ja jopa itsestään, niin eikö tässäkin ole HYVÄ SYY LUOTTAA HEIDÄN KIRJOITUKSIINSA.
Jahvistit kun nappasivat vallan niin tietysti halusivat mustamaalata oman kansan tekoja ennen kuin jahvistit olivat se hallitseva osapuoli.
- Miikka Toivonen
uskomatonta :O kirjoitti:
Tärkeintä, että Jeesus näytteli kuollutta. Siitä voimme olla varmoja, että käärme puhui samoin kuin aasi. Siihen on pakko uskoa vaikka ei uskoisikaan.
Jumalan voima voi laittaa sinutkin puhumaan, jos olet uskossa, joka on yksi esim. viesti siitä, että Jumala on olemassa. Minä sain juuri näin kokea jumalan voiman kun tulin uskoon. Jumalalle on kaikki mahdollista, mitä ihminen ei ymmärrä. Kannattaa lukea kaikki Mooseksen kirjat, se on vahva osoitus Jumalan suuresta voimasta luomiskertomuksen lisäksi.
- ö,mnbvcxdfgyuiopoiuy
kekek-kekek kirjoitti:
>>Tapa, jolla Raamatussa kerrotaan asioista...
Asenteesi on kakaramainen, alahan sivistämään itseäsi aikuisten maailmaan
Käytkö ulkohuussissa, siirry jo nykyaikaan. ö,mnbvcxdfgyuiopoiuy kirjoitti:
Asenteesi on kakaramainen, alahan sivistämään itseäsi aikuisten maailmaan
Käytkö ulkohuussissa, siirry jo nykyaikaan.Enkö puhu teoksessani marmorin kaltaisesta valtaistuimesta?
Kantapää kirjoitti:
"Tapa, jolla Raamatussa kerrotaan asioista, vahvistaa luottamuksen tähän ikivanhaan kirjaan."
Ai niinkuin esimerkiksi se, miten vanhassa evankeliumissa kerrotaan miten juutalaiset pakenivat Egyptin orjuudesta; tapahtuma jota ei tue yksikään Egyptiläisten pitämistä historiallisista kronikoista, eikä heidän pakoaan seuraavasta vuosikausia jatkuneesta vaeltelustaan ja sotimisestaan pitkin poikin muinaista Lähi-Itää ole jäänyt mitään todisteita, vaikka niitä on tongittu alueella arkeologien toimesta vuosikaudet..
Tai toisena esimerkkinä ns. "jouluevankeliumi", jossa satuillaan keisari Augustuksen tarpeettoman hankalasta verollepanosta, jollaista tämä ei oikeasti koskaan järjestänyt, Jeesuksen väitetyn syntymän jälkimainingeissa häntä jahdanneesta kuningas Herodeesta, joka oli historiallisen tiedon valossa oikeasti kuollut ennen Jeesuksen oletettua syntymää..
Eli joo, tosi ilmatiivistä tuo raamatun historian tuntemus....
"Toisin kuin tarut, Raamatun tapahtumat yhdistetään nimenomaisiin ihmisiin ja ajankohtiin"
Ja kuten jo edellä totesin, se tehdään useammassa kuin yhdessä kohtaa selvästi virheellisesti ja sotkien sekaan silkkaa fiktiota, eikä tarvinnut edes mennä niihin kaikista älyttömimpiin raamatullisiin satuihin, kuten Nooan arkkiin, Pysähtyneeseen aurinkoon, Joonaan valaan vatsassa, tai luomiskertomukseen..Lisäksi pitää ihmetellä että miksi juutalaisten väitetty vaellus kesti niin kauan, ryömikö he perille?
http://ajpiano.com/repeatingfirstgrade/5oct1992_jerusalem_to_memphis.png
- PyssyilläJaPuntareil
Oletko yrittänyt aseella käännyttää ateistia? Kokeile sitä seuraavalla kerralla jos ei sinun suullista todistustasi usko. Eihän kristityillä juuri muuta asetta ole enää käytössä, kun miekkojen kanssa heiluminen herättää nykypäivän turhaa huomiota.
Ai niin, oletkos kokeillut raamatulla käännyttää? Se voisi olla se tehokas keino. Jaakob nyt aina yrittää kirjoittaa lauseensa silleen että ollessa hänen kanssan eri mieltä on ihmisen oltava epärehellinen tai muuten negatiivinen persoona, hän myöskin kirjoittaa juttunsa siihen tyyliin että jotain mukamas olisi jo todistettu eikä niitä tarvitse todistaa enää ja se että uskontoja on monia mukamas todistaa hänen jumalansa oikeaksi, sitten pienellä konfrontaatiolla saa hänet suuttumaan ja huutelemaan että on vain yksi oikea jumala, Jaakobille oli itselleen vaan niin tärkäetä todistaa että ateismi on väärässä jolloin rupesi käyttämään argumenttia "kaikki uskonnot todistaa että ateismi on väärässä" mutta putosi sitten omaan kuoppaan kun rupesi kieltämään kaikkia niitä muita jumalia.
Jaakob taitaa tajuta, että hyökkäys on paras puolustus. Tosin, jos Jaakob oikeasti uskoo noin, niin hän ei tajua että jos merkittävä joukko ei usko jumaliin tai tästä jumalasta on ristiriitaisia väitteitä (mm. lukumäärä, luonne jne.), niin tällöin kyseessä ei ole itsestään selvyys ja tämän takia väitteet jumalista vaativat todisteita.
- Mikka Toivonen
Raamattu on säilynyt, vaikka sitä on yritetty tuhota ja siitä on kiistelty kiihkeämmin kuin mistään muusta kirjasta. Keskiajalla ihmisiä poltettiin roviolla vain siksi, että he omistivat Raamatun. Raamatun säilymiseen meidän päiviin asti on vain YKSI SYY: JUMALA ON SANANSA SÄILYTTÄJÄ JA SUOJELIJA.
Mikka Toivonen kirjoitti:
Raamattu on säilynyt, vaikka sitä on yritetty tuhota ja siitä on kiistelty kiihkeämmin kuin mistään muusta kirjasta. Keskiajalla ihmisiä poltettiin roviolla vain siksi, että he omistivat Raamatun. Raamatun säilymiseen meidän päiviin asti on vain YKSI SYY: JUMALA ON SANANSA SÄILYTTÄJÄ JA SUOJELIJA.
Missä maissa raamatun omistavia on poltettu roviolla? Lähteitä kiitos.
jimmyogg kirjoitti:
Missä maissa raamatun omistavia on poltettu roviolla? Lähteitä kiitos.
Ainakin Englannissa 1300-l. katolinen kirkko on suhtautunut nurjamielisesti kansankieliseen raamatunkäännökseen. Ilmeisesti se on yritetty tuhotakin. Onkohan ollut sitten sanktioita kirjan haltijoillekin.
http://en.wikipedia.org/wiki/John_WycliffeMikka Toivonen kirjoitti:
Raamattu on säilynyt, vaikka sitä on yritetty tuhota ja siitä on kiistelty kiihkeämmin kuin mistään muusta kirjasta. Keskiajalla ihmisiä poltettiin roviolla vain siksi, että he omistivat Raamatun. Raamatun säilymiseen meidän päiviin asti on vain YKSI SYY: JUMALA ON SANANSA SÄILYTTÄJÄ JA SUOJELIJA.
Miikka T. No Raamattu on niin paljon levinnyt teos, ettei ole ihmekään sen säilyminen. Mutta se on ihmisten toiminnan tulosta.
Ja Koraanista ei "kiistellä kiihkeästi"? Etkö ole seurannut lainkaan? Ei minkään teoksen säilyminen ja siitä kiistely tee siitä todenmukaisempaa. Kirjoitukset ratkaisevat niiden totuusarvon.
Pitää muistaa että Jaakob & co käyttävät rehellinen-sanaa eri merkityksessä kuin tavan ihmiset & eläimet.
- 87654567890
Tarkastettu
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persujen kannatusromahdus ilahduttaa
Siin' ei hyvä häviä. Luotto parempaan tulevasuuteen alkaa taas palautua.2024760Avopuoliso, mies-/naisystävä vai mikä?
Kävin eilen irl keskustelun, joka jätti minut pohtimaan seuraavaa ... millä nimityksellä kutsua henkilöä, jonka kanssa o2093511Huvittava ilmiö: Vasemmistolaiset uskoo sokeasti SDP:n parantavan heidän
elämäänsä, jos demarit johtaa seuraavaa hallitusta (Kyse on siis palstan vasemmistolaisista) Totuus on toinen, nimittäi1212962Pitkän päivän ilta
Tarina elämättömästä miehestä, jonka elämän täytti velvollisuudentunto. Pikkutarkka, huolellinen, hyvällä katsottu, miel1562942Riikka ohoi! Saksa alensi bensaveroa, missä euron bensa?
Perussuomalaisten yksi vaalilupauksista oli euron bensiini suomalaisille autoilijoille. Ei ole näkynyt. Jopa vasemmis452868Miksi Kuhmolaiset on niin nyrpeä ilmeisiä?
Miksi suurin osa (ei onneksi kaikki) on niin typääntyneen näkösiä elämäänsä? Tuijotetaan toisia pahansuopaisesti ja kat132337Tulipalo rivitalossa, tuhoutuu täysin
Kainuun pelastuslaitos sai hieman puolenyön jälkeen maanantaina ilmoituksen rivitalon huoneistossa syttyneestä tulipalos522328Kyllä, maata ei halua puolustaa nimenomaan punavihreän puolen edustajat
"Esimerkiksi maanpuolustushenki on keskimääräistä alempana naisten, arvoliberaalien, heikossa taloustilanteessa olevien742213Totuus sattui demareihin, vaativat asiallisen jutun poistoon
ja oli vielä suosittu, mutta kun demarit tarpeeksi valittivat, niin poistettiin. Raukkamaista toimintaa. Eli siis juttu562039En selvinnyt ilman naarmuja
Vaikka ehkä kuvittelin sen olevan ilmoitusluonteinen asia, jonka jälkeen kaikki palaa entiselleen ja ilma puhdistuu. Naa132035