Jumalan todistus murtaa ateismin.

Aika usein joku ateisti kirjoittaa, että puhun paljon todisteista, mutta en ole antanut ainuttakaan todistetta Jumalasta.

Olen antanut moniakin todisteita ja voisin antaa paljon lisää, mutta olen huomannut, että se on turhaa, koska ateisti on jo etukäteen päättänyt mielessään, ettei hän tule uskomaan mihinkään todisteisiin. Hän ei halua luopua ateismistaan, ettei tarvitsisi tunnustaa Jumalan olemassaoloa ja joutua siten myös vastuuseen Jumalan edessä.

Jos ihminen antaa ateistille todisteen Jumalasta, ateistilla on aina mahdollisuus kieltäytyä uskomasta siihen. Hän löytää aina jonkun tekosyyn tai verukkeen, jonka perusteella todistus ei muka kelpaa. Hän on mestari luikertelija ja vetkuttelija.
Niin kauan kuin ateisti vaeltaa hengellisessä pimeydessä, hän voi keplutella tällä tavoin.

Mutta kun Jumala itse antaa todisteen olemassaolostaan ilmestyksen tai läsnäolonsa kokemisen kautta, se tulee sellaisella tavalla, että vakaumuksellisinkaan ateisti ei voi kieltäytyä uskomasta siihen. Hänen on pakko uskoa siihen ja tunnustaa, että Jumala on olemassa. Tämä voi tapahtua joskus tämän elämän aikana, mutta viimeistään se tapahtuu viimeisellä tuomiolla Jumalan valtaistuimen edessä. Niinpä Raamattu sanookin:

"Sen tähden onkin Jumala Hänet (Jeesuksen) korkealle korottanut ja antanut Hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman niin, että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra." (Fil.2:9-11)

Tuossa tilanteessa, viimeisellä tuomiolla, mikään tunnustaminen ei kuitenkaan enää pelasta ihmistä kadotukselta. Siksi Jumalan olemassaolo ja Jeesuksen herraus tulee tunnustaa maan päällisen elämän aikana.

134

542

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Et ole antanut yhtään todistusta jumalasta ja nyt olet vaan vahvistanut ateismin ja siinä samalla onnistunut murtamaan oman jumalasi.

      • Miikka Toivonen

        Sinun pitää osoittaa ENSIN Jumalalle, että haluat uskoa, Jumala vastaa tähän yritykseen ihan varmasti, kun vaan luotat siihen. Jumala haluaa pelastaa myös sinut, miksi annat Jumalan odottaa?


      • ...
        Miikka Toivonen kirjoitti:

        Sinun pitää osoittaa ENSIN Jumalalle, että haluat uskoa, Jumala vastaa tähän yritykseen ihan varmasti, kun vaan luotat siihen. Jumala haluaa pelastaa myös sinut, miksi annat Jumalan odottaa?

        Jumala vastaa antamalla ihmiselle kielilläpuhumisen lahjan, oletko Miikka saanut lahjan vastaan?

        https://www.youtube.com/watch?v=yowsa7d_MLY

        Oletko Jumalan armosta sätkinyt, kuolannut ja örissyt?


      • Miikka Toivonen kirjoitti:

        Sinun pitää osoittaa ENSIN Jumalalle, että haluat uskoa, Jumala vastaa tähän yritykseen ihan varmasti, kun vaan luotat siihen. Jumala haluaa pelastaa myös sinut, miksi annat Jumalan odottaa?

        JAAKOB antanut todistuksia? Ei minun mielestä muuta kuin tyhjän kirjoittamista. Ei Jumala todistu puheilla eikä kirjoittelulla. Kyse on puhtaasti uskon asiasta.


      • Miikka Toivonen
        ... kirjoitti:

        Jumala vastaa antamalla ihmiselle kielilläpuhumisen lahjan, oletko Miikka saanut lahjan vastaan?

        https://www.youtube.com/watch?v=yowsa7d_MLY

        Oletko Jumalan armosta sätkinyt, kuolannut ja örissyt?

        Olen saanut kokea Jumalan läsnäolevan voiman ensimmäisen kerran jo parikymmentä vuotta sitten, mutta en mainitsemillasi tavoilla.


      • ...
        Miikka Toivonen kirjoitti:

        Olen saanut kokea Jumalan läsnäolevan voiman ensimmäisen kerran jo parikymmentä vuotta sitten, mutta en mainitsemillasi tavoilla.

        Sitten et ole aidosti uskossa.


      • Miikka Toivonen
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        JAAKOB antanut todistuksia? Ei minun mielestä muuta kuin tyhjän kirjoittamista. Ei Jumala todistu puheilla eikä kirjoittelulla. Kyse on puhtaasti uskon asiasta.

        Niinhän sinä luulet, koska et ole koskaan ollut tosissaan uskossa. Se joka on tosissaan asialla uskon suhteen, Jumala varmasti vastaa, jos ei vastaa, joku uskonelämässä on pielessä.


      • Miikka Toivonen kirjoitti:

        Niinhän sinä luulet, koska et ole koskaan ollut tosissaan uskossa. Se joka on tosissaan asialla uskon suhteen, Jumala varmasti vastaa, jos ei vastaa, joku uskonelämässä on pielessä.

        Miikka T. Jos Jumala on olemassa ja toimii sen varassa, että pitää uskoa "tosissaan", niin aika heikoilla ollaan. Itse uskoin kymmeniä vuosia, mutta lopulta oli pakko myöntää uskoneeni olemattomaan. Tunsin olleeni huijattu. Jumalan kun pitää olla aivan luonnostaan, ei vain jonkun suggestion takana.


      • helsinkijokkeri kirjoitti:

        Miikka T. Jos Jumala on olemassa ja toimii sen varassa, että pitää uskoa "tosissaan", niin aika heikoilla ollaan. Itse uskoin kymmeniä vuosia, mutta lopulta oli pakko myöntää uskoneeni olemattomaan. Tunsin olleeni huijattu. Jumalan kun pitää olla aivan luonnostaan, ei vain jonkun suggestion takana.

        xxxx Jumalan kun pitää olla aivan luonnostaan, ei vain jonkun suggestion takana xxx

        Ilman Jumalaa ei olisi olemassa edes suggestiota, joten sekin todistaa Jumalan olemassaolosta.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Jumalan kun pitää olla aivan luonnostaan, ei vain jonkun suggestion takana xxx

        Ilman Jumalaa ei olisi olemassa edes suggestiota, joten sekin todistaa Jumalan olemassaolosta.

        Kehäpäätelmä.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Jumalan kun pitää olla aivan luonnostaan, ei vain jonkun suggestion takana xxx

        Ilman Jumalaa ei olisi olemassa edes suggestiota, joten sekin todistaa Jumalan olemassaolosta.

        JAAKOB, olet kierteessä, jossa todellisuus on kadonnut.

        Suggestio todistaa vain ihmisen sisimmästä, ei suinkaan Jumalasta.


      • ilkimyksen isävainaa
        Miikka Toivonen kirjoitti:

        Sinun pitää osoittaa ENSIN Jumalalle, että haluat uskoa, Jumala vastaa tähän yritykseen ihan varmasti, kun vaan luotat siihen. Jumala haluaa pelastaa myös sinut, miksi annat Jumalan odottaa?

        "Jumala haluaa pelastaa myös sinut, miksi annat Jumalan odottaa?"

        Mokomakin jumala kun ei itse ota yhteyttä. Mistä minä siis voin tietää että se muka haluaa pelastaa? Eipä ole löytynyt puhelinluettelosta eikä löydy yhteystietoja googlellakaan. Ettei vain olisi joku pyramidihuijaus koko kristinusko jumalineen?


      • Kyllästynyt
        Miikka Toivonen kirjoitti:

        Sinun pitää osoittaa ENSIN Jumalalle, että haluat uskoa, Jumala vastaa tähän yritykseen ihan varmasti, kun vaan luotat siihen. Jumala haluaa pelastaa myös sinut, miksi annat Jumalan odottaa?

        Ei tarvitse. Jumala lähestyy Raamatussa paljon ihmisiä, jotka eivät usko. Jos pitäisi ensin uskoa, olisi koko konsepti naurettava. Silloin ensimmäistäkään uskovaa ei olisi koskaan tullut.

        Te keksitte näitä omia sääntöjänne jatkuvasti. Muistatteko te enää, mitä se Raamattu sanoo, vai onko se hukkunut tarinoidenne alle?


      • Santa Claus
        Miikka Toivonen kirjoitti:

        Sinun pitää osoittaa ENSIN Jumalalle, että haluat uskoa, Jumala vastaa tähän yritykseen ihan varmasti, kun vaan luotat siihen. Jumala haluaa pelastaa myös sinut, miksi annat Jumalan odottaa?

        Sanot, että usko Joulupukkiin. Joulupukkiin uskovat vain lapset ja ne jotka eivät koskaan kasvaneet ulos siitä. Toki vielä aikuisenkin voi saada uskomaan joulupukkiin, kun sopiva hetki tulee.

        Ei se siitä totta tee, että johonkin uskoo.


      • Aada@
        Miikka Toivonen kirjoitti:

        Sinun pitää osoittaa ENSIN Jumalalle, että haluat uskoa, Jumala vastaa tähän yritykseen ihan varmasti, kun vaan luotat siihen. Jumala haluaa pelastaa myös sinut, miksi annat Jumalan odottaa?

        Miikka Toivonen

        "Sinun pitää osoittaa ENSIN Jumalalle, että haluat uskoa, Jumala vastaa tähän yritykseen ihan varmasti, kun vaan luotat siihen. Jumala haluaa pelastaa myös sinut, miksi annat Jumalan odottaa?"

        Miksi täytyy ensin Jumalalle osoittaa että haluaa uskoa, eikö se usko olekaan Jumalan teko ja lahja?
        Väitteesi ei pidä paikkaansa. Osoittanut olen, kuten moni muukin, että haluan uskoa ja olen myös uskonut ja päätynyt lopulta pitkän kokemuksen, tiedon lisääntymisen ja harkinnan kautta ateismiin.
        Olen kokeillut sitä uskoa vuosikymmeniä ja uskonut ja luottanut ihan tosissani.Nyt olen ateisti ja vakuuttunut monin tavoin että on parempi hyväksyä tosiasiat, kuin yrittää hämärtää tätä todellisuutta muuksi kuin mitä se on. Uskossa ollessa en sitä sellaisena ajatellut, mutta näin jälkikäteen ajateltuna se oli kuvitelmissa elämistä. Todistettaviin asioihin uskon kuten että on hyvä tavoitella tasa-arvoa kaikille, kehittää parempia elinoloja ja kaikkiin hyviin arvoihin, mitkä edistävät ihmisten yhteistoimintaa, rakkauteen ym.


    • M@k3

      *Siksi Jumalan olemassaolo ja Jeesuksen herraus tulee tunnustaa maan päällisen elämän aikana.*

      -Tämä siis sen takia että uskonnot pystyvät kuppaamaan vain eläviä.

      • xxxx -Tämä siis sen takia että uskonnot pystyvät kuppaamaan vain eläviä xxxxx

        Kun opit tuntemaan Jumalan Jeesuksen Kristuksen kautta, Hän vapauttaa sinut tästä kuppaamisesta.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx -Tämä siis sen takia että uskonnot pystyvät kuppaamaan vain eläviä xxxxx

        Kun opit tuntemaan Jumalan Jeesuksen Kristuksen kautta, Hän vapauttaa sinut tästä kuppaamisesta.

        Tuo oli järjetön lause Jaakob.


      • ilkimyksen isävainaa
        Jaakob kirjoitti:

        xxxx -Tämä siis sen takia että uskonnot pystyvät kuppaamaan vain eläviä xxxxx

        Kun opit tuntemaan Jumalan Jeesuksen Kristuksen kautta, Hän vapauttaa sinut tästä kuppaamisesta.

        Jaakob myöntää että uskonnot kuppaavat!!!


    • Samalla kehäpäättelyn periaatteellasi sinäkin voisit luopua jumaluskosta. Jos haluaisit ymmärtää vaihtoehdon, ettei jumalia olekaan, voisit sellaiseenkin -ismiin päätyä. Mutta todellisuudessa on niin, että mikäli jumaluudesta ei ole persoonan tajunnassa sellaisia tiedollisia ja luulollisia viitteitä, joiden kausaalisesti looginen seuraus olisi jumalusko, niin silloin tällainen usko jää olematta. Viimeinen kappaleesi saarnoineen paljastaakin agendasi; olet käännyttäjä. En voi toivottaa onnea sille tiellesi, mutta toivotan ymmärrystä muunkinlaisille mielenilmiöille kuin omillesi.

      • xxxx Samalla kehäpäättelyn periaatteellasi sinäkin voisit luopua jumaluskosta. Jos haluaisit ymmärtää vaihtoehdon, ettei jumalia olekaan, voisit sellaiseenkin -ismiin päätyä. xxxxx

        Koska Jumala on jo luonut jokaisen ihmisen sisimpään tietoisuuden olemassaolostaan, tiedämme, että usko Jumalaan on se oikea vaihtoehto.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Samalla kehäpäättelyn periaatteellasi sinäkin voisit luopua jumaluskosta. Jos haluaisit ymmärtää vaihtoehdon, ettei jumalia olekaan, voisit sellaiseenkin -ismiin päätyä. xxxxx

        Koska Jumala on jo luonut jokaisen ihmisen sisimpään tietoisuuden olemassaolostaan, tiedämme, että usko Jumalaan on se oikea vaihtoehto.

        copy/paste fail.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Samalla kehäpäättelyn periaatteellasi sinäkin voisit luopua jumaluskosta. Jos haluaisit ymmärtää vaihtoehdon, ettei jumalia olekaan, voisit sellaiseenkin -ismiin päätyä. xxxxx

        Koska Jumala on jo luonut jokaisen ihmisen sisimpään tietoisuuden olemassaolostaan, tiedämme, että usko Jumalaan on se oikea vaihtoehto.

        Kehäpäättelyä.

        >>Koska Jumala on jo luonut...>...jokaisen ihmisen sisimpään tietoisuuden olemassaolostaan,>...tiedämme, että usko Jumalaan on se oikea vaihtoehto.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Kehäpäättelyä.

        >>Koska Jumala on jo luonut...>...jokaisen ihmisen sisimpään tietoisuuden olemassaolostaan,>...tiedämme, että usko Jumalaan on se oikea vaihtoehto.

        Olen hyvä esimerkki siitä, että ei ole ollut sisimmässä tietoa Jumalasta, Olin pieni poika, ja äitini alkoi uhkailemaan, että Jumala katsoo taivaalta ja rankaisee, jos teet jotain tuhmaa. Ja aina kun tein jotain kiellettyä, katsoin taivaalle. Mitään Jumalaa ei näkynyt, eikä rankaisuja.

        Sama siinäkin, että en tiennyt pelätä mörköjä ennen kuin äiti varoitti. Mutta ajan päästä tajusin, ettei mörköjäkään ole. Kaikkeen vain houkutellaan uskomaan. Pitää vain ajatella asioita, että saa asiat järjelliseen muotoon.


      • Kyllästynyt
        Jaakob kirjoitti:

        xxxx Samalla kehäpäättelyn periaatteellasi sinäkin voisit luopua jumaluskosta. Jos haluaisit ymmärtää vaihtoehdon, ettei jumalia olekaan, voisit sellaiseenkin -ismiin päätyä. xxxxx

        Koska Jumala on jo luonut jokaisen ihmisen sisimpään tietoisuuden olemassaolostaan, tiedämme, että usko Jumalaan on se oikea vaihtoehto.

        Silti sinä et usko. Mutta käytät valtavasti aikaa ihmisten työntämiseen kauemmas siitä Jumalastasi, johon väität uskovasi. Kummallista.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Samalla kehäpäättelyn periaatteellasi sinäkin voisit luopua jumaluskosta. Jos haluaisit ymmärtää vaihtoehdon, ettei jumalia olekaan, voisit sellaiseenkin -ismiin päätyä. xxxxx

        Koska Jumala on jo luonut jokaisen ihmisen sisimpään tietoisuuden olemassaolostaan, tiedämme, että usko Jumalaan on se oikea vaihtoehto.

        *Koska Jumala on jo luonut jokaisen ihmisen sisimpään tietoisuuden olemassaolostaan, tiedämme, että usko Jumalaan on se oikea vaihtoehto.*

        Ihminen syntyy ateistina, uskonnot opitaan. Yleensä vanhemmilta.

        Kerrohan Jaakob, mihin uskonkuntaan vanhempasi kuuluvat? Vai menikö asia niin, että kerroit heille Jeesuksesta heti kun opit puhumaan?

        Älä luule että houreesi koskisivat muita ihmisiä.


    • Olen antanut moniakin todisteita ja voisin antaa paljon lisää, mutta olen huomannut, että se on turhaa, koska ateisti on jo etukäteen päättänyt mielessään, ettei hän tule uskomaan mihinkään todisteisiin. Hän ei halua luopua ateismistaan, ettei tarvitsisi tunnustaa Jumalan olemassaoloa ja joutua siten myös vastuuseen Jumalan edessä"

      Sinun "todisteesi" on kirjoituksiasi luettuani luokattoman huonoja. Jumalan olemassaoloa vastaan on huomattavan paljon jykevämpiä todisteita kuin puolesta. Väitteesi siitä että ateisti on etukäteen päättänyt ettei usko todisteita koska haluaa paeta vastuutaa teoistaan on erikoinen. Kristinuskon mukaan kun nimenomaan ei-uskovat joutuvat vastaamaan teoistaan, ja uskovat saavat ne anteeksi. Tässä mielessä logiikassa ei ole järkeä. Lisäksi ainakin allekirjoittanut näkisi mielellään rakkauden jumalan olevan olemassa jos siihen olisi jotain syytä uskoa. Toivon ettet laita sanoja ateistien suuhun omien uskomuksiesi pohjalta.

      "Jos ihminen antaa ateistille todisteen Jumalasta, ateistilla on aina mahdollisuus kieltäytyä uskomasta siihen. Hän löytää aina jonkun tekosyyn tai verukkeen, jonka perusteella todistus ei muka kelpaa"

      Kyse ei ole verukkeista vaan siitä että jumalan olemassaolon puolesta annetut todisteet on yleensä luokattoman huonoja. Eräänkin uskovan yksi todiste jumalasta oli se että ihmisellä on makuaisti koska jumala haluaa että saamme nauttia.

      "Tuossa tilanteessa, viimeisellä tuomiolla, mikään tunnustaminen ei kuitenkaan enää pelasta ihmistä kadotukselta. Siksi Jumalan olemassaolo ja Jeesuksen herraus tulee tunnustaa maan päällisen elämän aikana."

      Ajatellaampa asiaa niin että me ateistit olisimme vain niin tyhmiä että tulkitsisimme asiat väärin. Me sitten joutuisimme aikoinamme viimeiselle tuomiolle ja olisimme yllättyneitä että kas, jumala onkin olemassa. Miksi rakkauden jumala ei voisi kysyä edelleen viimeisellä tuomiolla että haluaako hän syntinsä anteeksi ja pelastua? Osaatko antaa mitään selitystä sille miksi tämä usko on saatava nimenomaan elämän aikana eikä konkretiassa sitten tuomiolla?

      Mielestäni se on raakalaismaista byrokratiaa että on tuollaisia tiukkoja ehtoja ilman että jumala haluaa edes kuulla tuomiolla ateistin selitykset epäuskolleen. Jumalalla olisi kaikki mahdollisuudet esittäytyä ihmisille ja tuhota samalla tuhannet väärät uskonnot. Mikään ei estäisi kaikkivoipaa ilmaantumaan kaikille ihmisille. Ihminen saisi sitten valita haluaako seurata jumalaa vai ei.

      Jostain syystä kuitenkin jumala on kaikissa uskonnoissa näkymätön, hajuton ja puhumaton. Ymmärtänet että tämä on ateistien näkökulmasta ongelma. Mitä sitten tulee jumalan rakkauteen, niin jumala ei ole ainakaan minulle sanonut koskaan rakastavansa minua. Ainoastaan uskovat on julistaneet kuinka Jeesus rakastaa minua. Olenkin sanonut joskus takaisin että tulkoot itse sen paikanpäälle kertomaan niin voin antaa jopa halin. Vaan eipä ole näkynyt.

      • xxxx Osaatko antaa mitään selitystä sille miksi tämä usko on saatava nimenomaan elämän aikana eikä konkretiassa sitten tuomiolla? xxxx

        Siksi, että kaikella on määräaikansa. Jos haet jotain työpaikkaa, niin on tietty päivämäärä, johon mennessä sinun on lähetettävä hakupaperit. Et voi hakea työpaikkaa enää sen jälkeen kun hakuaika on mennyt umpeen.
        Jumala toimii saman periaatteen mukaan. Hakuaika Taivaaseen päättyy, kun elämäsi täällä maan päällä päättyy.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Osaatko antaa mitään selitystä sille miksi tämä usko on saatava nimenomaan elämän aikana eikä konkretiassa sitten tuomiolla? xxxx

        Siksi, että kaikella on määräaikansa. Jos haet jotain työpaikkaa, niin on tietty päivämäärä, johon mennessä sinun on lähetettävä hakupaperit. Et voi hakea työpaikkaa enää sen jälkeen kun hakuaika on mennyt umpeen.
        Jumala toimii saman periaatteen mukaan. Hakuaika Taivaaseen päättyy, kun elämäsi täällä maan päällä päättyy.

        Haetko sinä Jaakob moniinkin työpaikkoihin mitä on olemassa vain korveisi välissä? lähettelet työhakulomakkeita olemattomiin firmoihin ja odottelet että työpaikka aukeisi?


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Osaatko antaa mitään selitystä sille miksi tämä usko on saatava nimenomaan elämän aikana eikä konkretiassa sitten tuomiolla? xxxx

        Siksi, että kaikella on määräaikansa. Jos haet jotain työpaikkaa, niin on tietty päivämäärä, johon mennessä sinun on lähetettävä hakupaperit. Et voi hakea työpaikkaa enää sen jälkeen kun hakuaika on mennyt umpeen.
        Jumala toimii saman periaatteen mukaan. Hakuaika Taivaaseen päättyy, kun elämäsi täällä maan päällä päättyy.

        Oletko ihan varma...


      • Kyllästynyt
        Jaakob kirjoitti:

        xxxx Osaatko antaa mitään selitystä sille miksi tämä usko on saatava nimenomaan elämän aikana eikä konkretiassa sitten tuomiolla? xxxx

        Siksi, että kaikella on määräaikansa. Jos haet jotain työpaikkaa, niin on tietty päivämäärä, johon mennessä sinun on lähetettävä hakupaperit. Et voi hakea työpaikkaa enää sen jälkeen kun hakuaika on mennyt umpeen.
        Jumala toimii saman periaatteen mukaan. Hakuaika Taivaaseen päättyy, kun elämäsi täällä maan päällä päättyy.

        Sinultakin se Jeesus kysyy, miksi et antanut hänelle ruokaa, kun hänen oli nälkä, et vaatettanut, kun hän oli viluinen jne, ja kertoo sitten, ettei tunne sinua. Ei tietenkään tunne, hänhän on sanonut, mistä tuntee seuraajansa, eikä mikään niistä merkeistä näy sinussa. Kuten hän rikkaalle nuorukaiselle sanoi, yksi puuttuu, mene ja myy omaisuutesi. Sitä sinä et ole koskaan tehnyt vaan yrität palvoa kahta herraa - ja palvoessasi mammonaa uskosi pysyy kuolleena. Siksi uskon merkit eivät sinussa näy mitenkään. Ja siksi sinä nuo sanat viimeisellä tuomiolla kuulet.

        Ei se sinua pelasta, että eksytät ihmisiä täällä. Sillä sitähän sinä teet, kun et Raamattua tunne. Puhut tyhjiä sanoja. Mutta itsehän sinä valintasi teet, tietoisesti ja harkiten.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Osaatko antaa mitään selitystä sille miksi tämä usko on saatava nimenomaan elämän aikana eikä konkretiassa sitten tuomiolla? xxxx

        Siksi, että kaikella on määräaikansa. Jos haet jotain työpaikkaa, niin on tietty päivämäärä, johon mennessä sinun on lähetettävä hakupaperit. Et voi hakea työpaikkaa enää sen jälkeen kun hakuaika on mennyt umpeen.
        Jumala toimii saman periaatteen mukaan. Hakuaika Taivaaseen päättyy, kun elämäsi täällä maan päällä päättyy.

        Jumala ei päätä mihin ihminen menee, koska ihmisellä on vapaa tahto. Voin päättää meneväni taivaaseen kuoleman jälkeen, vaikka rupeaisin saatananpalvojaksi. Jos en saa päättää, niin se on ristiriidassa vapaan tahdon kanssa.

        Joten Jaakob, sinun ei tarvitse kääntää ihmisiä uskoon, koska jokainen pääsee taivaaseen, jos sellainen on, vaikka eläisi millaista elämää.


      • Risto5

        Jumala haluaa ihmisen kanssa vapaaehtoisen rakkaussuhteen. On loogisesti mahdotonta pakottaa ketään rakastamaan. Nyt Jumala on antanut riittävästi tietoa olemassaolostaan:
        Jokainen ihminen tietää luontoa katsomalla, että se ei ole voinut syntyä tyhjästä itsestään. Jokaisella ihmisellä on omatunto, joka kertoo mikä on oikein ja mikä väärin.

        Ihmiset ovat tehneet syntiä, Jumala antoi poikansa, nyt on ihmisen vuoro reagoida tähän. Sillä hetkellä kun ihminen reagoi - Jumala pelastaa.

        Miten ihmisen pitäisi reagoida: tehdä parannus ja ottaa kaste Jeesuksen nimeen syntien anteeksisaamiseksi. Silloin Jumala antaa Pyhän Hengen lahjan, joka antaa sisäisen varmuuden siitä, että kaikki on totta.


      • Kalju Pitkätukka
        Risto5 kirjoitti:

        Jumala haluaa ihmisen kanssa vapaaehtoisen rakkaussuhteen. On loogisesti mahdotonta pakottaa ketään rakastamaan. Nyt Jumala on antanut riittävästi tietoa olemassaolostaan:
        Jokainen ihminen tietää luontoa katsomalla, että se ei ole voinut syntyä tyhjästä itsestään. Jokaisella ihmisellä on omatunto, joka kertoo mikä on oikein ja mikä väärin.

        Ihmiset ovat tehneet syntiä, Jumala antoi poikansa, nyt on ihmisen vuoro reagoida tähän. Sillä hetkellä kun ihminen reagoi - Jumala pelastaa.

        Miten ihmisen pitäisi reagoida: tehdä parannus ja ottaa kaste Jeesuksen nimeen syntien anteeksisaamiseksi. Silloin Jumala antaa Pyhän Hengen lahjan, joka antaa sisäisen varmuuden siitä, että kaikki on totta.

        "Jumala haluaa ihmisen kanssa vapaaehtoisen rakkaussuhteen."

        Eli, rakasta minua ja elä tahtoni mukaan(ja tämä tahto on ilmaistu niin epäselvästi, että siitä on lukemattomia keskenään ristiriitaisia tulkintoja), niin en heitä sinua kidutettavaksi?

        Ei kuulosta kovin vapaaehtoiselta.

        "Miten ihmisen pitäisi reagoida: tehdä parannus ja ottaa kaste Jeesuksen nimeen syntien anteeksisaamiseksi. Silloin Jumala antaa Pyhän Hengen lahjan, joka antaa sisäisen varmuuden siitä, että kaikki on totta. "

        Taas jargonia, joka ei ole avautunut minulle silloinkaan, kun uskoin vielä Jumalaan:

        "tehdä parannus" "ottaa kaste Jeesuksen nimeen(minut on lapsena kastettu)"
        "ottaa Jeesus syntieni henkilökohtaiseksi sovittajaksi", "ottaa Jeesus sydämeen",
        "tehdä henkilökohtainen ratkaisu"...

        Jos Jumala pysyy mykkänä, uskonnon teologiset koukerot käsittämättöminä, uskovien levittämät ihmetarinat silkkana humpuukina, kyllä häviää usko koko Jumalan olemassaoloon.


    • ihmettelen vain

      "Mutta kun Jumala itse antaa todisteen olemassaolostaan ilmestyksen tai läsnäolonsa kokemisen kautta, se tulee sellaisella tavalla, että vakaumuksellisinkaan ateisti ei voi kieltäytyä uskomasta siihen. Hänen on pakko uskoa siihen ja tunnustaa, että Jumala on olemassa. Tämä voi tapahtua joskus tämän elämän aikana, mutta viimeistään se tapahtuu viimeisellä tuomiolla Jumalan valtaistuimen edessä. "


      Kerrot, että Jumala antaa itse todisteen olemassa olostaan ja vieläpä sellaisen todisteen jota ei voi olla uskomatta joillekin jo ihmisen elämän aikana mutta ei kuitenkaan kaikille. Miksi ei kaikille vaan osalle Jumala todistaa olemassa olonsa vasta tuomitessaan heidät kadotukseen?

      • Jos jumala kerran antaa niitä todisteita ylipäätään ihmisille niin miksi hän ei voisi samantien vakuuttaa kaikki ilmestymällä. Mutta ilmeisesti hän haluaakin että on tuhansia vääriä uskontoja joista ihmiset etsivät totuutta.

        Ilmeisesti jumala haluaa olla jossain sellaisessa uskon ja tiedon välimaastossa jossa hän suosii enemmän sokeaa uskoa kuin tietoa.


      • Koala_puussa kirjoitti:

        Jos jumala kerran antaa niitä todisteita ylipäätään ihmisille niin miksi hän ei voisi samantien vakuuttaa kaikki ilmestymällä. Mutta ilmeisesti hän haluaakin että on tuhansia vääriä uskontoja joista ihmiset etsivät totuutta.

        Ilmeisesti jumala haluaa olla jossain sellaisessa uskon ja tiedon välimaastossa jossa hän suosii enemmän sokeaa uskoa kuin tietoa.

        Raamatun Jumala kun asui Jerusalemissa asunnossa, ja keräsi rahaa kansalta, niin tuo ei voi olla elossa oleva Jumala. Mitä JAAKOB tietää enemmän? Miksi monet muut eivät ole yrityksistään huolimatta saanut vihiäkään Jumalasta? Miksi jumalia on sanottu olevan tuhansittain?


      • helsinkijokkeri kirjoitti:

        Raamatun Jumala kun asui Jerusalemissa asunnossa, ja keräsi rahaa kansalta, niin tuo ei voi olla elossa oleva Jumala. Mitä JAAKOB tietää enemmän? Miksi monet muut eivät ole yrityksistään huolimatta saanut vihiäkään Jumalasta? Miksi jumalia on sanottu olevan tuhansittain?

        xxxxx Miksi monet muut eivät ole yrityksistään huolimatta saanut vihiäkään Jumalasta? Miksi jumalia on sanottu olevan tuhansittain? xxxxx

        Kaikki, jotka ovat vilpittömästi etsineet Jumalaa, ovat saaneet todisteen Hänestä.
        Epäjumalia on kyllä tuhansittain, mutta oikeita ja aitoja jumalia on vain yksi.
        Se, että on paljon epäjumalia todistaa juuri sen, että oikea Jumala on olemassa.


      • PCPVND
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Miksi monet muut eivät ole yrityksistään huolimatta saanut vihiäkään Jumalasta? Miksi jumalia on sanottu olevan tuhansittain? xxxxx

        Kaikki, jotka ovat vilpittömästi etsineet Jumalaa, ovat saaneet todisteen Hänestä.
        Epäjumalia on kyllä tuhansittain, mutta oikeita ja aitoja jumalia on vain yksi.
        Se, että on paljon epäjumalia todistaa juuri sen, että oikea Jumala on olemassa.

        "Kaikki, jotka ovat vilpittömästi etsineet Jumalaa, ovat saaneet todisteen Hänestä."

        Kun ihminen epätoivoisesti haluaa nähdä jotain pitkän aikaa niin rupee näkemään niitä, mutta ne ovat harhoja.

        "Epäjumalia on kyllä tuhansittain, mutta oikeita ja aitoja jumalia on vain yksi."

        Miksi niitä jumalaia ei voisi olla tuhansittain? miksi väität että aitjoja jumalia on vain yksi, entäs ne uskonnot jossa on kymmeniä jumalia?

        "Se, että on paljon epäjumalia todistaa juuri sen, että oikea Jumala on olemassa. "

        Juuri aikaisemminhan sinä sanoit vieläpä isoin kirjaimin että on ainoastaan yksi jumala, etkö sinä kykene pysymään johdonmukaisena?


      • xxxx Kerrot, että Jumala antaa itse todisteen olemassa olostaan ja vieläpä sellaisen todisteen jota ei voi olla uskomatta joillekin jo ihmisen elämän aikana mutta ei kuitenkaan kaikille. Miksi ei kaikille vaan osalle Jumala todistaa olemassa olonsa vasta tuomitessaan heidät kadotukseen? xxxxx

        Jumala on antanut riittävästi todisteita olemassaolostaan kaikille ihmisille, joten kukaan rehellinen ihminen ei voi väittää, ettei olisi todistetta Jumalasta.
        Jumala voi kuitenkin ilmestyä joillekin ihmisille konkreettisemmalla tavalla. Se on Jumalan valinta, jonka perusteita emme tiedä.

        Raamatussa apostoli Paavali (ex Saulus Tarsolainen) oli tällainen henkilö. Hän ei ollut ateisti, mutta hän oli kiivas Jeesuksen ja kristittyjen vastustaja. Apostolien tekojen 9 luvussa kerrotaan kuinka Jeesus ilmestyi hänelle, kun hän oli matkalla Damaskoon vangitsemaan kristittyjä.

        "Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo taivaasta leimahti hänen ympärillänsä.
        Ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: Saul, Saul, miksi vainoat minua?
        Hän sanoi: Kuka olet, herra? Hän vastasi: Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat. Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niin sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän.
        Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet." (Apt.9:3-7)

        Tuo tapaus muutti Paavalin elämän hetkessä. jeesuksen vainoojasta tuli Hänen todistajansa. Ja vähän eteenpäin lukua luettaessa kerrotaankin:

        "Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika." (Apt.9:20)


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Kerrot, että Jumala antaa itse todisteen olemassa olostaan ja vieläpä sellaisen todisteen jota ei voi olla uskomatta joillekin jo ihmisen elämän aikana mutta ei kuitenkaan kaikille. Miksi ei kaikille vaan osalle Jumala todistaa olemassa olonsa vasta tuomitessaan heidät kadotukseen? xxxxx

        Jumala on antanut riittävästi todisteita olemassaolostaan kaikille ihmisille, joten kukaan rehellinen ihminen ei voi väittää, ettei olisi todistetta Jumalasta.
        Jumala voi kuitenkin ilmestyä joillekin ihmisille konkreettisemmalla tavalla. Se on Jumalan valinta, jonka perusteita emme tiedä.

        Raamatussa apostoli Paavali (ex Saulus Tarsolainen) oli tällainen henkilö. Hän ei ollut ateisti, mutta hän oli kiivas Jeesuksen ja kristittyjen vastustaja. Apostolien tekojen 9 luvussa kerrotaan kuinka Jeesus ilmestyi hänelle, kun hän oli matkalla Damaskoon vangitsemaan kristittyjä.

        "Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo taivaasta leimahti hänen ympärillänsä.
        Ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: Saul, Saul, miksi vainoat minua?
        Hän sanoi: Kuka olet, herra? Hän vastasi: Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat. Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niin sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän.
        Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet." (Apt.9:3-7)

        Tuo tapaus muutti Paavalin elämän hetkessä. jeesuksen vainoojasta tuli Hänen todistajansa. Ja vähän eteenpäin lukua luettaessa kerrotaankin:

        "Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika." (Apt.9:20)

        Copy/pastetat vain samoja lauseitasi uudelleen ja uudelleen mutta ei se muuta sitä faktaa että väitteesi on kumottu.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Kerrot, että Jumala antaa itse todisteen olemassa olostaan ja vieläpä sellaisen todisteen jota ei voi olla uskomatta joillekin jo ihmisen elämän aikana mutta ei kuitenkaan kaikille. Miksi ei kaikille vaan osalle Jumala todistaa olemassa olonsa vasta tuomitessaan heidät kadotukseen? xxxxx

        Jumala on antanut riittävästi todisteita olemassaolostaan kaikille ihmisille, joten kukaan rehellinen ihminen ei voi väittää, ettei olisi todistetta Jumalasta.
        Jumala voi kuitenkin ilmestyä joillekin ihmisille konkreettisemmalla tavalla. Se on Jumalan valinta, jonka perusteita emme tiedä.

        Raamatussa apostoli Paavali (ex Saulus Tarsolainen) oli tällainen henkilö. Hän ei ollut ateisti, mutta hän oli kiivas Jeesuksen ja kristittyjen vastustaja. Apostolien tekojen 9 luvussa kerrotaan kuinka Jeesus ilmestyi hänelle, kun hän oli matkalla Damaskoon vangitsemaan kristittyjä.

        "Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo taivaasta leimahti hänen ympärillänsä.
        Ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: Saul, Saul, miksi vainoat minua?
        Hän sanoi: Kuka olet, herra? Hän vastasi: Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat. Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niin sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän.
        Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet." (Apt.9:3-7)

        Tuo tapaus muutti Paavalin elämän hetkessä. jeesuksen vainoojasta tuli Hänen todistajansa. Ja vähän eteenpäin lukua luettaessa kerrotaankin:

        "Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika." (Apt.9:20)

        JAAKOB. Paavalihan perusti kristinuskon juuri näkemällä noita näkyjä. Ja yllättäen myöhemmin Mohamed näki myös näkyjä, ja perusti kilpailevan uskonnon: Islamin ja sen mukana keksi Allahin.

        Ovatko nuo totta vai harkittu petos?


      • paavali...
        Jaakob kirjoitti:

        xxxx Kerrot, että Jumala antaa itse todisteen olemassa olostaan ja vieläpä sellaisen todisteen jota ei voi olla uskomatta joillekin jo ihmisen elämän aikana mutta ei kuitenkaan kaikille. Miksi ei kaikille vaan osalle Jumala todistaa olemassa olonsa vasta tuomitessaan heidät kadotukseen? xxxxx

        Jumala on antanut riittävästi todisteita olemassaolostaan kaikille ihmisille, joten kukaan rehellinen ihminen ei voi väittää, ettei olisi todistetta Jumalasta.
        Jumala voi kuitenkin ilmestyä joillekin ihmisille konkreettisemmalla tavalla. Se on Jumalan valinta, jonka perusteita emme tiedä.

        Raamatussa apostoli Paavali (ex Saulus Tarsolainen) oli tällainen henkilö. Hän ei ollut ateisti, mutta hän oli kiivas Jeesuksen ja kristittyjen vastustaja. Apostolien tekojen 9 luvussa kerrotaan kuinka Jeesus ilmestyi hänelle, kun hän oli matkalla Damaskoon vangitsemaan kristittyjä.

        "Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo taivaasta leimahti hänen ympärillänsä.
        Ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: Saul, Saul, miksi vainoat minua?
        Hän sanoi: Kuka olet, herra? Hän vastasi: Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat. Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niin sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän.
        Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet." (Apt.9:3-7)

        Tuo tapaus muutti Paavalin elämän hetkessä. jeesuksen vainoojasta tuli Hänen todistajansa. Ja vähän eteenpäin lukua luettaessa kerrotaankin:

        "Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika." (Apt.9:20)

        "Tuo tapaus muutti Paavalin elämän hetkessä. jeesuksen vainoojasta tuli Hänen todistajansa."

        Havaitsi hyvän bisnesmallin ja muokkasi kristinuskosta haluamansalaisen.


      • goldencalf
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Miksi monet muut eivät ole yrityksistään huolimatta saanut vihiäkään Jumalasta? Miksi jumalia on sanottu olevan tuhansittain? xxxxx

        Kaikki, jotka ovat vilpittömästi etsineet Jumalaa, ovat saaneet todisteen Hänestä.
        Epäjumalia on kyllä tuhansittain, mutta oikeita ja aitoja jumalia on vain yksi.
        Se, että on paljon epäjumalia todistaa juuri sen, että oikea Jumala on olemassa.

        Mistä tiedätte, mikä on "epäjumala"?


    • ""Hän ei halua luopua ateismistaan, ettei tarvitsisi tunnustaa Jumalan olemassaoloa ja joutua siten myös vastuuseen Jumalan edessä.""

      Milloin Jaakob koittaa päivä, jolloin selität tämän minulle? Useasti olen sitä sinulta kysynyt.
      Miksi ateisti mielestäsi ei halua tunnustaa jumalan olemassaoloa ja miksi hän mielestäsi pelkää joutua vastuuseen jumalan edessä??
      Aina sanotaan että tunnusta syntisi ja ota vastaan jeesuksen armo, niin onni ja autuus odottavat iankaikkisessa elämässä ja syntisi pyyhitään pois.
      Siis jos asia on noin, niin mikä on se syy miksei tuota ikuista onnea haluta ottaa vastaan?
      Näin äkkiä ajatellen luulisi että jos tiedät ettei ateisti halua ottaa armoa vastaan, niin silloin sinun täytyy tietää myös syy siihen.

      • xxxxx Miksi ateisti mielestäsi ei halua tunnustaa jumalan olemassaoloa ja miksi hän mielestäsi pelkää joutua vastuuseen jumalan edessä??
        Aina sanotaan että tunnusta syntisi ja ota vastaan jeesuksen armo, niin onni ja autuus odottavat iankaikkisessa elämässä ja syntisi pyyhitään pois.
        Siis jos asia on noin, niin mikä on se syy miksei tuota ikuista onnea haluta ottaa vastaan?
        Näin äkkiä ajatellen luulisi että jos tiedät ettei ateisti halua ottaa armoa vastaan, niin silloin sinun täytyy tietää myös syy siihen xxxxx

        Syy on siinä, että ateisteilla on väärä käsitys Jumalasta ja uskossa elämisestä. Hän luulee, että Jumala jotenkin rajoittaa hänen elämäänsä ja vapauttaan.
        Näin ei kuitenkaan ole, vaan usko nimenomaan tuo vapauden, ilon, rauhan ja yltäkylläisyyden ihmisen elämään.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Miksi ateisti mielestäsi ei halua tunnustaa jumalan olemassaoloa ja miksi hän mielestäsi pelkää joutua vastuuseen jumalan edessä??
        Aina sanotaan että tunnusta syntisi ja ota vastaan jeesuksen armo, niin onni ja autuus odottavat iankaikkisessa elämässä ja syntisi pyyhitään pois.
        Siis jos asia on noin, niin mikä on se syy miksei tuota ikuista onnea haluta ottaa vastaan?
        Näin äkkiä ajatellen luulisi että jos tiedät ettei ateisti halua ottaa armoa vastaan, niin silloin sinun täytyy tietää myös syy siihen xxxxx

        Syy on siinä, että ateisteilla on väärä käsitys Jumalasta ja uskossa elämisestä. Hän luulee, että Jumala jotenkin rajoittaa hänen elämäänsä ja vapauttaan.
        Näin ei kuitenkaan ole, vaan usko nimenomaan tuo vapauden, ilon, rauhan ja yltäkylläisyyden ihmisen elämään.

        Miksi sinä luulet että sinulla on se oikea käsitys jumalstasi? tai niistä muista jumalista mitä olet mainostanut?


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Miksi ateisti mielestäsi ei halua tunnustaa jumalan olemassaoloa ja miksi hän mielestäsi pelkää joutua vastuuseen jumalan edessä??
        Aina sanotaan että tunnusta syntisi ja ota vastaan jeesuksen armo, niin onni ja autuus odottavat iankaikkisessa elämässä ja syntisi pyyhitään pois.
        Siis jos asia on noin, niin mikä on se syy miksei tuota ikuista onnea haluta ottaa vastaan?
        Näin äkkiä ajatellen luulisi että jos tiedät ettei ateisti halua ottaa armoa vastaan, niin silloin sinun täytyy tietää myös syy siihen xxxxx

        Syy on siinä, että ateisteilla on väärä käsitys Jumalasta ja uskossa elämisestä. Hän luulee, että Jumala jotenkin rajoittaa hänen elämäänsä ja vapauttaan.
        Näin ei kuitenkaan ole, vaan usko nimenomaan tuo vapauden, ilon, rauhan ja yltäkylläisyyden ihmisen elämään.

        Sinulla taas on harhainen käsitys ihmisistä,varsinkin kaikista jotka ei kuulu kaatumaseurakuntaasi.


      • satan kirjoitti:

        Miksi sinä luulet että sinulla on se oikea käsitys jumalstasi? tai niistä muista jumalista mitä olet mainostanut?

        xxxx Miksi sinä luulet että sinulla on se oikea käsitys jumalstasi? tai niistä muista jumalista mitä olet mainostanut? xxxxx

        En väitä, että minulla on kaikista asioista oikea käsitys Jumalasta, mutta yhdestä asiasta olen 100 prosenttisen varma: Jumala on olemassa, koska Hän on todistanut olemassaolonsa minulle ja kaikille ihmisille panemalla jokaisen ihmisen sisimpään tietoisuuden Hänen olemassaolostaan. Se on luotettavampi todiste, kuin mikään ns. tieteellinen todiste mistään asiasta.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Sinulla taas on harhainen käsitys ihmisistä,varsinkin kaikista jotka ei kuulu kaatumaseurakuntaasi.

        xxxx Sinulla taas on harhainen käsitys ihmisistä,varsinkin kaikista jotka ei kuulu kaatumaseurakuntaasi. xxxxx

        Siitä huolimatta Jumala on olemassa, koska hän on luonut ihmisen sisimpään tietoisuuden olemassaolostaan, niin ettei kukaan rehellinen voi väittää ettei ole todistetta Jumalasta.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Miksi sinä luulet että sinulla on se oikea käsitys jumalstasi? tai niistä muista jumalista mitä olet mainostanut? xxxxx

        En väitä, että minulla on kaikista asioista oikea käsitys Jumalasta, mutta yhdestä asiasta olen 100 prosenttisen varma: Jumala on olemassa, koska Hän on todistanut olemassaolonsa minulle ja kaikille ihmisille panemalla jokaisen ihmisen sisimpään tietoisuuden Hänen olemassaolostaan. Se on luotettavampi todiste, kuin mikään ns. tieteellinen todiste mistään asiasta.

        Ei ole luotettavampi todiste. Tuo on yhtä luotettava todiste, kuin mikä tahansa mielivaltainen subjektiiviseen kokemukseen väitetysti perustuva lause, eli ei mikään todiste.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Sinulla taas on harhainen käsitys ihmisistä,varsinkin kaikista jotka ei kuulu kaatumaseurakuntaasi. xxxxx

        Siitä huolimatta Jumala on olemassa, koska hän on luonut ihmisen sisimpään tietoisuuden olemassaolostaan, niin ettei kukaan rehellinen voi väittää ettei ole todistetta Jumalasta.

        Jankkaamalla väittämääsi subjektiivista kokemusta ei väitetty kokemus muutu universaaliksi todeksi, vaikka kuinka väittäisit tuntevasi todellisten skottien perimmäisen olemuksen.


      • Hans.
        khaosmonaut kirjoitti:

        Ei ole luotettavampi todiste. Tuo on yhtä luotettava todiste, kuin mikä tahansa mielivaltainen subjektiiviseen kokemukseen väitetysti perustuva lause, eli ei mikään todiste.

        Minulle taas Jumala on todistanut että EI ole olemassa jotenka nyt Jaakobin todistus on kumottu.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Sinulla taas on harhainen käsitys ihmisistä,varsinkin kaikista jotka ei kuulu kaatumaseurakuntaasi. xxxxx

        Siitä huolimatta Jumala on olemassa, koska hän on luonut ihmisen sisimpään tietoisuuden olemassaolostaan, niin ettei kukaan rehellinen voi väittää ettei ole todistetta Jumalasta.

        "Kaatumaseurakunta"

        Itse menin muutaman kerran "kaatumaan", mutta en kaatunut. Olin nimittäin niin päättänyt. Oli hauska nähdä kuinka minua tuupittiin ja huudettiin ja hypeltiin siinä, mutta en hievahtanutkaan. Jos Jumala on, niin minun voima on suurempi kuin hänen.


      • Hans. kirjoitti:

        Minulle taas Jumala on todistanut että EI ole olemassa jotenka nyt Jaakobin todistus on kumottu.

        Subjektiivinen oksymoronisi ei todista mitään.


      • Herra Nikodeemus
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        "Kaatumaseurakunta"

        Itse menin muutaman kerran "kaatumaan", mutta en kaatunut. Olin nimittäin niin päättänyt. Oli hauska nähdä kuinka minua tuupittiin ja huudettiin ja hypeltiin siinä, mutta en hievahtanutkaan. Jos Jumala on, niin minun voima on suurempi kuin hänen.

        Oliskohan jokin noista Jaakob itse?

        https://www.youtube.com/watch?v=yowsa7d_MLY


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Miksi ateisti mielestäsi ei halua tunnustaa jumalan olemassaoloa ja miksi hän mielestäsi pelkää joutua vastuuseen jumalan edessä??
        Aina sanotaan että tunnusta syntisi ja ota vastaan jeesuksen armo, niin onni ja autuus odottavat iankaikkisessa elämässä ja syntisi pyyhitään pois.
        Siis jos asia on noin, niin mikä on se syy miksei tuota ikuista onnea haluta ottaa vastaan?
        Näin äkkiä ajatellen luulisi että jos tiedät ettei ateisti halua ottaa armoa vastaan, niin silloin sinun täytyy tietää myös syy siihen xxxxx

        Syy on siinä, että ateisteilla on väärä käsitys Jumalasta ja uskossa elämisestä. Hän luulee, että Jumala jotenkin rajoittaa hänen elämäänsä ja vapauttaan.
        Näin ei kuitenkaan ole, vaan usko nimenomaan tuo vapauden, ilon, rauhan ja yltäkylläisyyden ihmisen elämään.

        Se on kun yritetään väkinäisesti keksiä jotain hankalaan kysymykseen, niin tulee sitten kirjoitettua tuollaisia älyttömyyksiä.
        Katsos Jaakob kun minä olen sattunut syntymään melko uskovaiseen sukuun, kolme serkuistani on pappeja ja yhden serkun mies on pappi. Minä siis voin sanoa että tiedän ettei heidän uskonsa rajoita heidän elämäänsä mitenkään, he elävät aivan yhtä täyttä elämää kun minäkin. Ainoa ero on, että he uskovat, minä en.

        Ja vielä. Olenko muistanut mainita että olen lukenut raamatun. Sitä samaa raamattua olen lukenut mitä sinäkin oletettavasti olet vähän selaillut, poimien sieltä niitä sinulle sopivia kohtia ja sitä samaa raamattua mitä kristityt ovat lukeneet läpi historian muodostaen siitä lukemattomia erilaisia käsityksiä. Sitä samaa raamattua johon tukeutuen kristityt ovat historian saatossa kiduttaneet ja tappaneet niitä, jotka ovat tulkinneet raamattua hiukan eri tavalla. Eräs paavi perusti oikein virallisen inkvisitiojärjestelmän seuloakseen näitä väärällä tavalla raamattua tulkinneita porukasta.
        Samoin minä olen muodostanut siitä oman käsitykseni. -Tylsähkö kirja jonka vain vaivoin jaksoin kahlata läpi, mutta se kannatti lukea, sillä voin sen perusteella ihan rehellisin mielin sanoa sinulle että, se kirja ei todista yhtään mitään mistään ja mitään muuta sinulla ei ole, joten lopettaisit jo.


      • goldencalf
        satan kirjoitti:

        Miksi sinä luulet että sinulla on se oikea käsitys jumalstasi? tai niistä muista jumalista mitä olet mainostanut?

        Sehän on vain lingvistinen kysymys mitä nimeä jumaluudesta käyttää.


    • Suoraan sanoen käy sääliksi noita kaiken maailman jaakobeja joilla elämäntehtävänä on kuuroille korville puhuminen.

      Kunnollinen ammattitaitoinen jumala vakuuttaisi piintyneimmätkin ateistit - mutta jaakobeille saattaisi tulla huonot housuun jos jumala tosiaan ottaisi ja ilmestyisi.

    • Master apologist

      Eli periaatteessa tunnustat että oma valheellinen olkiukkojen rakentelusi ateisteista ei jostain syystä pysty vaihtamaan ateistien mielipidettä, ja sitten syytät ateisteja heidän jääräpäisyydestä?

      Tässä Jaakobia kuvaava biisi:

      http://www.youtube.com/watch?v=VcFIcSz4clw

    • "Olen antanut moniakin todisteita ja voisin antaa paljon lisää, mutta olen huomannut, että se on turhaa, koska ateisti on jo etukäteen päättänyt mielessään, ettei hän tule uskomaan mihinkään todisteisiin. Hän ei halua luopua ateismistaan, ettei tarvitsisi tunnustaa Jumalan olemassaoloa ja joutua siten myös vastuuseen Jumalan edessä."

      Ja me ateistit olemme antaneet sinulle moniakin todisteita Jumala olemassaolemattomuudesta mutta olemme huomanneet että se on turhaa koska uskova on jo etukäteen päättänyt mielessään ettei hän tule mihinkään todisteisiin. Hän ei halua luopua uskostaan ettei tarvitsisi tunnustaa Jumalan olemassaoloa ja olemaan täten oikeasti itse vastuussa tekemisistään.

      "Jos ihminen antaa ateistille todisteen Jumalasta, ateistilla on aina mahdollisuus kieltäytyä uskomasta siihen. Hän löytää aina jonkun tekosyyn tai verukkeen, jonka perusteella todistus ei muka kelpaa. Hän on mestari luikertelija ja vetkuttelija."

      Jos ihminen antaa uskovalle todisteen Jumalaa vastaan, uskovalla on aina mahdollisuus kieltäytyä uskomasta siihen. Hän löytää aina jonkun tekosyyn tai verukkeen jonka perusteella todistus ei kelpaa. Hän on mestari luikertelija ja vetkuttelija

      "Niin kauan kuin ateisti vaeltaa hengellisessä pimeydessä, hän voi keplutella tällä tavoin."

      Niin kauan kuin uskova vaeltaa niin hengellisessä kuin myös älyllisessäkin pimeydessä, hän keplutella tällä tavoin.

      "Mutta kun Jumala itse antaa todisteen olemassaolostaan ilmestyksen tai läsnäolonsa kokemisen kautta, se tulee sellaisella tavalla, että vakaumuksellisinkaan ateisti ei voi kieltäytyä uskomasta siihen."

      Sillä niin helppo on alempienkin henkiolentojen saada ihmiset uskomaan vaikka mitä. Ateistilla on sentään se mahdollisuus ettei ainakaan heti ensimmäiselle kohtaamalleen vakuuttavalta näyttävälle henkiolennolle myy sieluaan.

      "Tämä voi tapahtua joskus tämän elämän aikana, mutta viimeistään se tapahtuu viimeisellä tuomiolla Jumalan valtaistuimen edessä."

      Ainoat jotka Jumalasi eteen päätyvät ovat sinä ja muut kaltaisesi Jumalalle sielunsa myyneet. Kenenkään muuhun Jumalalla ei ole valtaa koska Hän ei meitä ole luonutkaan. Ne ovat huimat ne todisteet jotka kertovat meille se totuuden ettei Jumala ole oikeasti luonut mitään vaan yrittää omia jotain mikä ei ole Hänen.

      Eläisimme oikeasti hyvin erilaisessa maailmassa jos Jumala olisi oikeasti kykeneväinen luomistyöhön.

      "Tuossa tilanteessa, viimeisellä tuomiolla, mikään tunnustaminen ei kuitenkaan enää pelasta ihmistä kadotukselta. Siksi Jumalan olemassaolo ja Jeesuksen herraus tulee tunnustaa maan päällisen elämän aikana."

      Mutta miksi ihmisen tulisi pelastua? Jos Jumala on olemassa ja Raamattu on pitää paikkansa, ihmisen kadotustuomiohan on täysin ansaittu ja oikeudenmukainen. Joten miksi yrittää välttää kohtaloa joka on täysin oikein ihmistä kohtaan?

      Ja eikö nimenomaan ansaitusta ja oikeudenmukaisesta tuomiosta armahtaminen ole aina nimenomaan epäoikeudenmukaista ja täten väärin?

      • Shadowself

        En viitsi vastata pitkiin kirjoituksiin. Kun opit tuntemaan Jumalan Jeesuksen Kristuksen kautta, saat vastaukset kaikkiin kysymyksiisi ja väitteisiisi.


      • ....
        Jaakob kirjoitti:

        Shadowself

        En viitsi vastata pitkiin kirjoituksiin. Kun opit tuntemaan Jumalan Jeesuksen Kristuksen kautta, saat vastaukset kaikkiin kysymyksiisi ja väitteisiisi.

        Et viitsi vastata koska et kykene siihen, olemme huomanneet miten jankkaat copy/paste teksteilläsi koska sinulta loppui argumentit heti alkuunsa ja nyt vaan jankkaat.


      • .... kirjoitti:

        Et viitsi vastata koska et kykene siihen, olemme huomanneet miten jankkaat copy/paste teksteilläsi koska sinulta loppui argumentit heti alkuunsa ja nyt vaan jankkaat.

        xxxx Et viitsi vastata koska et kykene siihen, olemme huomanneet miten jankkaat copy/paste teksteilläsi koska sinulta loppui argumentit heti alkuunsa ja nyt vaan jankkaat xxxxx

        Kun opit tuntemaan Jumalan Jeesuksen Kristuksen kautta, saat todisteet Jumalasta.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Et viitsi vastata koska et kykene siihen, olemme huomanneet miten jankkaat copy/paste teksteilläsi koska sinulta loppui argumentit heti alkuunsa ja nyt vaan jankkaat xxxxx

        Kun opit tuntemaan Jumalan Jeesuksen Kristuksen kautta, saat todisteet Jumalasta.

        Esitä objektiiviset todisteet Jeesus Nasaretilaisen biblikaaliselle transformaatiolle Kristukseksi.


      • ...
        khaosmonaut kirjoitti:

        Esitä objektiiviset todisteet Jeesus Nasaretilaisen biblikaaliselle transformaatiolle Kristukseksi.

        "Kun opit tuntemaan Jumalan Jeesuksen Kristuksen kautta, saat todisteet Jumalasta. "

        Jeesus oli vain rikollinen, kapinallinen ja äpärä, hän on siis itse todistus että jumalaa ei ole olemassakaan.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Et viitsi vastata koska et kykene siihen, olemme huomanneet miten jankkaat copy/paste teksteilläsi koska sinulta loppui argumentit heti alkuunsa ja nyt vaan jankkaat xxxxx

        Kun opit tuntemaan Jumalan Jeesuksen Kristuksen kautta, saat todisteet Jumalasta.

        JAAKOB vetoaa Jeesukseen. Ja Jeesus vetoaa Jaakobiin: hänen on uskovana toimittava niin, että merkit näkyy:

        Parantaa sairaat panemalla kädet heidän päälleen, voida juoda myrkyllistä juomaa, ottaa käärmeitä paljain käsin.


      • Jaakob kirjoitti:

        Shadowself

        En viitsi vastata pitkiin kirjoituksiin. Kun opit tuntemaan Jumalan Jeesuksen Kristuksen kautta, saat vastaukset kaikkiin kysymyksiisi ja väitteisiisi.

        "Kun opit tuntemaan Jumalan Jeesuksen Kristuksen kautta, saat vastaukset kaikkiin kysymyksiisi ja väitteisiisi."

        Ja millä perusteella muka kyseiset vastakset olisivat oikeita? Jumalasi ja Jeesus Kristuksesi voivat helposti olla vain valheen hengen tuotoksia vaikka nämä kuinka tuntuisivat oikeilta ja aidoilta. Sinä et selvästikään ymmärrä kuinka helppo henkien on saada ihminen uskomaan mitä vain Et voi oikeasti tietää minkä voimien kanssa olet oikeasti tekemisissä.

        Lisäksi ei ole mitään todisteita siitä että Raamatun Jumala olisi meidät luonut, päinvastoin tätä vastaan on tieteellisiä todisteita. Joten jos Raamatun Jumala ei meitä luonut, tällä tuskin on myöskään mitään todellista valtaa meihin, ei oiketta tuomita ihmisiä kadotukseen.


      • Hi hii...

      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Et viitsi vastata koska et kykene siihen, olemme huomanneet miten jankkaat copy/paste teksteilläsi koska sinulta loppui argumentit heti alkuunsa ja nyt vaan jankkaat xxxxx

        Kun opit tuntemaan Jumalan Jeesuksen Kristuksen kautta, saat todisteet Jumalasta.

        Kehäpäätelmä: on uskottava, jotta voisi uskoa.


    • Et ole muuta tehnyt kuin jankannut kehäpäätelmiä.

    • Et ole tuottanut mitään todisteita edelleenkään.

      Jos sinusta ateistin pitäisi hyväksyä raamattu sitaatit todistukseksi sinun jumalasi olemassa olosta, niin sinäkö loogisesti hyväksyt koraani sitaatit todistukseksi, että islam on oikeassa? Entä riittävätkö Hubbart sitaatit todisteeksi tetaanien olemassaolosta?
      Vai oletko sinä itse vain pelkkä kiemurteleva valehteleva käärme?

      • xxxxx Jos sinusta ateistin pitäisi hyväksyä raamattu sitaatit todistukseksi sinun jumalasi olemassa olosta, niin sinäkö loogisesti hyväksyt koraani sitaatit todistukseksi, että islam on oikeassa? Entä riittävätkö Hubbart sitaatit todisteeksi tetaanien olemassaolosta? xxxx

        Olipa kyse Raamatusta tai Koraanista, niin kummatkin todistavat Jumalan olemassaolon puolesta ja kumoavat ateismin.


      • satan
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Jos sinusta ateistin pitäisi hyväksyä raamattu sitaatit todistukseksi sinun jumalasi olemassa olosta, niin sinäkö loogisesti hyväksyt koraani sitaatit todistukseksi, että islam on oikeassa? Entä riittävätkö Hubbart sitaatit todisteeksi tetaanien olemassaolosta? xxxx

        Olipa kyse Raamatusta tai Koraanista, niin kummatkin todistavat Jumalan olemassaolon puolesta ja kumoavat ateismin.

        "Olipa kyse Raamatusta tai Koraanista, niin kummatkin todistavat Jumalan olemassaolon puolesta ja kumoavat ateismin. "

        Sitten on kaikki ne muut uskonnot jotka kumoavat sinun jumalasi jolloin taas ateismi on oikeassa.


      • satan kirjoitti:

        "Olipa kyse Raamatusta tai Koraanista, niin kummatkin todistavat Jumalan olemassaolon puolesta ja kumoavat ateismin. "

        Sitten on kaikki ne muut uskonnot jotka kumoavat sinun jumalasi jolloin taas ateismi on oikeassa.

        xxxx Sitten on kaikki ne muut uskonnot jotka kumoavat sinun jumalasi jolloin taas ateismi on oikeassa xxxxxx

        Mikään uskonto ei kumoa Jumalan olemassaoloa.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Sitten on kaikki ne muut uskonnot jotka kumoavat sinun jumalasi jolloin taas ateismi on oikeassa xxxxxx

        Mikään uskonto ei kumoa Jumalan olemassaoloa.

        ...eikä mikään uskonto todista Jumalan olemassaoloa.


      • khaosmonaut kirjoitti:

        ...eikä mikään uskonto todista Jumalan olemassaoloa.

        "Mikään uskonto ei kumoa Jumalan olemassaoloa. "

        Kyllä ne kumoavat kaikki jumalat ristiin ja rastiin, joten mitään jumalia ei ole olemassakaan koska te kumoatte toinen toisenne jumalat.

        Helppoa eikö?


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Sitten on kaikki ne muut uskonnot jotka kumoavat sinun jumalasi jolloin taas ateismi on oikeassa xxxxxx

        Mikään uskonto ei kumoa Jumalan olemassaoloa.

        Niinkö, JAAKOB. Mikään uskonto ei kumoa Jumalan olemassaoloa?

        Siis ihminen, joka uskoo HAI-jumalaan, uskoo Jumalaan? Sellainen uskonto ei todellakaan kumoa ainakaan Hai-jumalan olemassaoloa, muista ei ole ehkä mitään tietoa.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Jos sinusta ateistin pitäisi hyväksyä raamattu sitaatit todistukseksi sinun jumalasi olemassa olosta, niin sinäkö loogisesti hyväksyt koraani sitaatit todistukseksi, että islam on oikeassa? Entä riittävätkö Hubbart sitaatit todisteeksi tetaanien olemassaolosta? xxxx

        Olipa kyse Raamatusta tai Koraanista, niin kummatkin todistavat Jumalan olemassaolon puolesta ja kumoavat ateismin.

        Ja Hubbartin tarinat todistavat, että scientologit ovat oikeassa.

        Ongelmaksi muodostuu se, että eri uskontojen kirjoitukset "todistavat" ristiriitaisia asioita todeksi. Pyhät kirjoitukset eivät siis kelpaa todisteeksi tässä tapauksessa.
        Ja onpahan sellaisiakin uskontoja, joiden mukaan jumalat eivät vaikuta maailmaan.

        Sama pätee henkilökohtaisiin kokemuksiin. Tuskin uskot isojalkaan ja avaruusolentojen vierailuihinkaan.


    • ++++++++++

      "Olen antanut moniakin todisteita ja voisin antaa paljon lisää, mutta olen huomannut, että se on turhaa, koska ateisti on jo etukäteen päättänyt mielessään, ettei hän tule uskomaan mihinkään todisteisiin."

      Noi todisteet, eli pyhän kirjan väitteiden siteeraminen (raamattu) ja toteamuksella, että ihmiset ovat palvoneet historian saatossa monia jumalia kelpaavat kaikkien jumalin todisteiksi joihin liittyy pyhiä kirjoja.

      Kuka tahansa voi käyttää uskonnosta riippumatta noita "todisteita" oman jumalansa olemassaolosta.

      "Mutta kun Jumala itse antaa todisteen olemassaolostaan ilmestyksen tai läsnäolonsa kokemisen kautta, se tulee sellaisella tavalla, että vakaumuksellisinkaan ateisti ei voi kieltäytyä uskomasta siihen."

      Kyllä, mutta tässä on aina se vaara, että vaikka ilmestynyt olento on todellinen tämä ilmestys voi olla silti huijausta.

      Esimerkiksi tämä "Jumala" joka ilmestyy on oikeasti saatana.

      • xxxx Kyllä, mutta tässä on aina se vaara, että vaikka ilmestynyt olento on todellinen tämä ilmestys voi olla silti huijausta xxxxx

        Kyllä voi olla huijaus, mutta Jumala on antanut ihmiselle viisauden erottaa oikean Jumalan ilmestymisen huijauksesta.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Kyllä, mutta tässä on aina se vaara, että vaikka ilmestynyt olento on todellinen tämä ilmestys voi olla silti huijausta xxxxx

        Kyllä voi olla huijaus, mutta Jumala on antanut ihmiselle viisauden erottaa oikean Jumalan ilmestymisen huijauksesta.

        Mikä niistä kaikista tuhansista jumalista on antanut ihmiselle tämän viisauden?


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Kyllä, mutta tässä on aina se vaara, että vaikka ilmestynyt olento on todellinen tämä ilmestys voi olla silti huijausta xxxxx

        Kyllä voi olla huijaus, mutta Jumala on antanut ihmiselle viisauden erottaa oikean Jumalan ilmestymisen huijauksesta.

        Nyt menet oppisi kannalta vaarallisille vesille.

        Raamatun mukaan ihminen sai kyvyn erottaa hyvän pahasta maistettuaan paradiisin puun hedelmästä, ehkäpä myös kyvyn erottaa huijauksen aidosta asiasta...

        Oppisi mukaan paradiisin puun hedelmästä maistamisesta jumalasi suuttui hirmuisesti.

        Jumalasi ei ehkä tykkääkään siitä, että Jaakob erottaa oikean Jumalan ilmestymisen huijauksesta...


      • satan kirjoitti:

        Mikä niistä kaikista tuhansista jumalista on antanut ihmiselle tämän viisauden?

        xxxx Mikä niistä kaikista tuhansista jumalista on antanut ihmiselle tämän viisauden? xxxx

        Se yksi ja ainoa oikea Jumala, joka on luonut maailmankaikkeuden ja kaikki, mitä siinä on.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Nyt menet oppisi kannalta vaarallisille vesille.

        Raamatun mukaan ihminen sai kyvyn erottaa hyvän pahasta maistettuaan paradiisin puun hedelmästä, ehkäpä myös kyvyn erottaa huijauksen aidosta asiasta...

        Oppisi mukaan paradiisin puun hedelmästä maistamisesta jumalasi suuttui hirmuisesti.

        Jumalasi ei ehkä tykkääkään siitä, että Jaakob erottaa oikean Jumalan ilmestymisen huijauksesta...

        xxxx Oppisi mukaan paradiisin puun hedelmästä maistamisesta jumalasi suuttui hirmuisesti. xxxxx

        Raamattu ei opeta niin.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Mikä niistä kaikista tuhansista jumalista on antanut ihmiselle tämän viisauden? xxxx

        Se yksi ja ainoa oikea Jumala, joka on luonut maailmankaikkeuden ja kaikki, mitä siinä on.

        Esitä väitteellesi objektiiviset todisteet.


      • khaosmonaut kirjoitti:

        Esitä väitteellesi objektiiviset todisteet.

        "Se yksi ja ainoa oikea Jumala, joka on luonut maailmankaikkeuden ja kaikki, mitä siinä on. "

        Todisteet kuitenkin viittaavat Big Bangiin ja evoluutioon, ei kreationismiin.


      • ...
        Jaakob kirjoitti:

        xxxx Oppisi mukaan paradiisin puun hedelmästä maistamisesta jumalasi suuttui hirmuisesti. xxxxx

        Raamattu ei opeta niin.

        Kyllä opettaa, lukisit sen joskus vai eikö se ole lahkossasi sallittua?


      • Kyllästynyt
        Jaakob kirjoitti:

        xxxx Mikä niistä kaikista tuhansista jumalista on antanut ihmiselle tämän viisauden? xxxx

        Se yksi ja ainoa oikea Jumala, joka on luonut maailmankaikkeuden ja kaikki, mitä siinä on.

        Raamattu puhuu kyllä muistakin jumalista. Heitä ei vain saanut palvoa.


    • "Tuossa tilanteessa, viimeisellä tuomiolla, mikään tunnustaminen ei kuitenkaan enää pelasta ihmistä kadotukselta. Siksi Jumalan olemassaolo ja Jeesuksen herraus tulee tunnustaa maan päällisen elämän aikana."



      Eli jumalallasikin on rajansa, joita hän ei pysty edes kaikkivoivana ylittämään.

      • xxxx Eli jumalallasikin on rajansa, joita hän ei pysty edes kaikkivoivana ylittämään xxxx

        Hän pystyy ylittämään mainitun rajan, mutta Hänen ei ole tarvis ylittää sitä.
        Mitään ristiriitaa kaikkivaltiuden kanssa ei siten ole.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Eli jumalallasikin on rajansa, joita hän ei pysty edes kaikkivoivana ylittämään xxxx

        Hän pystyy ylittämään mainitun rajan, mutta Hänen ei ole tarvis ylittää sitä.
        Mitään ristiriitaa kaikkivaltiuden kanssa ei siten ole.

        Mikään olematon ei kykene tekemään yhtikääs mitään.


      • satan kirjoitti:

        Mikään olematon ei kykene tekemään yhtikääs mitään.

        xxxx Mikään olematon ei kykene tekemään yhtikääs mitään xxxx

        Juuri syystä Jumala ei voi olla olematon.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Eli jumalallasikin on rajansa, joita hän ei pysty edes kaikkivoivana ylittämään xxxx

        Hän pystyy ylittämään mainitun rajan, mutta Hänen ei ole tarvis ylittää sitä.
        Mitään ristiriitaa kaikkivaltiuden kanssa ei siten ole.

        "Hän pystyy ylittämään mainitun rajan, mutta Hänen ei ole tarvis ylittää sitä.
        Mitään ristiriitaa kaikkivaltiuden kanssa ei siten ole."



        Ei niinkää kaikkivaltiuden, mutta kaikkiviisauden kanssa tuo alkaa kuulostamaan jo aika takapajuiselta päättelyltä.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Mikään olematon ei kykene tekemään yhtikääs mitään xxxx

        Juuri syystä Jumala ei voi olla olematon.

        "
        Juuri syystä Jumala ei voi olla olematon. "

        Mutta koska jumalasi ei ole tehnyt mitään on hän todistetusti olematon.


      • JumaIa
        Jaakob kirjoitti:

        xxxx Eli jumalallasikin on rajansa, joita hän ei pysty edes kaikkivoivana ylittämään xxxx

        Hän pystyy ylittämään mainitun rajan, mutta Hänen ei ole tarvis ylittää sitä.
        Mitään ristiriitaa kaikkivaltiuden kanssa ei siten ole.

        Kuulehan Jaakob-bebis, älä kuvittele tietäväsi mitä minun on tai ei ole tarvis tehdä. Sellaista tehdessäsi syyllistyt jälleen kerran itsesi nostamiseen Jumalasi yläpuolelle. Muutenkin sinun olisi aiheellista muistaa kristillinen nöyryys - käytännössä sinun pitäisi ajatella enemmän ennen kuin kirjoitat, jott'ei tulisi sitä kuvaa kuin kirjoittaisit samoja lauseita uudelleen ja uudelleen huomaamatta niiden valheellisuutta. Ota siis vaarin neuvostani ja tarkkaile itseäsi, ett'et enää astelisi hiukkaakaan pidemmälle polulla kadotukseen. Olet vaarassa hairahtua sille.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Eli jumalallasikin on rajansa, joita hän ei pysty edes kaikkivoivana ylittämään xxxx

        Hän pystyy ylittämään mainitun rajan, mutta Hänen ei ole tarvis ylittää sitä.
        Mitään ristiriitaa kaikkivaltiuden kanssa ei siten ole.

        Jumalasi toimii siis mielivaltaisesti.


    • uteliaana tässä

      "Jumalan todistus"

      Mitä koulua hän kävi?
      Paljonko hän sai englannista?
      Entäs matikasta?

      Voiko Jumala kaikkivoipana saada samasta aineesta samanaikaisesti sekä ehdot että kiitettävän? Laulaako Jumala suvivirttä vai onko hän vain kuunteluoppilas? Pelaako Jumala voimistelutunneilla koripalloa vai palloileeko hän niiden aikana muualla? Onko Jumalalla hyvä arvosana käytöksessä vai lähetteleekö hän tsunameita opettajainhuoneeseen?

      • xxxx Voiko Jumala kaikkivoipana saada samasta aineesta samanaikaisesti sekä ehdot että kiitettävän? Laulaako Jumala suvivirttä vai onko hän vain kuunteluoppilas? Pelaako Jumala voimistelutunneilla koripalloa vai palloileeko hän niiden aikana muualla? Onko Jumalalla hyvä arvosana käytöksessä vai lähetteleekö hän tsunameita opettajainhuoneeseen? xxxxx

        Kun opit tuntemaan Jumalan Jeesuksen Kristuksen kautta, esittämäsi kysymykset käyvät tarpeettomiksi.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxx Voiko Jumala kaikkivoipana saada samasta aineesta samanaikaisesti sekä ehdot että kiitettävän? Laulaako Jumala suvivirttä vai onko hän vain kuunteluoppilas? Pelaako Jumala voimistelutunneilla koripalloa vai palloileeko hän niiden aikana muualla? Onko Jumalalla hyvä arvosana käytöksessä vai lähetteleekö hän tsunameita opettajainhuoneeseen? xxxxx

        Kun opit tuntemaan Jumalan Jeesuksen Kristuksen kautta, esittämäsi kysymykset käyvät tarpeettomiksi.

        Miksi juuri Jeesus? eikä Ganesh kykene siihen samaan?


      • satan kirjoitti:

        Miksi juuri Jeesus? eikä Ganesh kykene siihen samaan?

        xxx Miksi juuri Jeesus? eikä Ganesh kykene siihen samaan? xxxx

        Siksi, koska Ganesh ei ole Jumala.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxx Miksi juuri Jeesus? eikä Ganesh kykene siihen samaan? xxxx

        Siksi, koska Ganesh ei ole Jumala.

        "Siksi, koska Ganesh ei ole Jumala. "

        Kyllähän se aikaisemmin mielestäsi oli, nytkö ei sitten ole enää? no jumalasi on täden kumottu oman sanomisesi kautta.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Ganesha


      • råtta
        Jaakob kirjoitti:

        xxx Miksi juuri Jeesus? eikä Ganesh kykene siihen samaan? xxxx

        Siksi, koska Ganesh ei ole Jumala.

        Todista, ettei Ganesh jumalaa ole olemassa.


    • vihtuilija

      Aika usein annetaan todistuksia väärästä jumalasta, kieltäen näin Antero. Siksipä värssyt sanoo:

      -älä huuda, älä pauhaa, älä riko luonnon rauhaa-

      Tämä siksi että vain Anterolla on se kaikki viisaus, jonka hän haluaa jakaa kanssasi, kunhan otat vastaan ilosanoman, joka kuuluu, jos et ole kuurouttanut itseäsi valheopeilla. Mikset siis uskoisi selvää todistetta ja lopettaisi selvyyden kieltämisen, sillä näin on todistettu:

      Niks naks, viri viri tööt tööt!

      Tämä avautuu vain aidossa uskossa olevalle. Lopuksi vielä todistus, jota vain valheella voi sivuuttaa:

      Ei laaksoa, ei kukkulaa, ei Mertarantaa rakkaampaa!

      Siananusta sinullekin, rakas Jaakoppi.

      Ihanaa, leijonat ihanaa!

    • Oppikirjakirjailija

      Ah niin tyypillistä uskontosoopaa!

      Jälleen kerran olet lähettämässä lähimmäisiäsi johonkin epämiellyttävyyksiin. Onko sinulla jumalaltasi oikein valtakirja, että voit puhua hänen suullaan? Jos minä olisin jumala, ottaisin pahemman kerran bultit siitä, että kehtaat öykkäröidä minun nimissäni ja olet ilkeä toisia ihmisiä kohtaan. Jonkun pitäisi näyttää sinulle paikkasi - jumalastasi ei siihen näytä - ainakaan vielä - olevan. Ehkä hän kuitenkin viimeisellä tuomiolla muistuttaa sinua siitä, että on kyllä jossakin maininnut itsensä ylentävien tulevasta alentamisesta.

    • Voideltu

      Minä uskon Ylijumalaan. Ylijumala on luonut sinun ja kristittyjen jumalan. Ylijumala on ylin ja kaikkeuden luoja. Jahve/Jehova on hänen luomuksensa. Kaikki mitä Raamattu sanoo on totta, siinä kerrotut asiat ovat Jahven/Jehovan tekoja. Mutta Ylijumala loi Jahven/Jehovan.

    • Jumala on olematon

      Jumalaan olisi tosi helppo uskoa, jos hän olisi olemassa.

      • hhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

        Vain tulemalla uskoon ENSIN....saat kokea Jumalan olemassa olon jota et unhoita koskaan....tämä maailma ei tarjoa sellaisia kokemuksia, siksi ei uskota Jumalaan


      • Jumala on olematon
        hhhhhhhhhhhhhhhhhhhh kirjoitti:

        Vain tulemalla uskoon ENSIN....saat kokea Jumalan olemassa olon jota et unhoita koskaan....tämä maailma ei tarjoa sellaisia kokemuksia, siksi ei uskota Jumalaan

        Uskoon voisi tulla aivan helposti, jos olisi mihin uskoa.
        Jos alkaa uskoa olemattomiin, kyllä sellainen sekoaminen taatusti
        onkin hassu kokemus.


      • 17+3
        hhhhhhhhhhhhhhhhhhhh kirjoitti:

        Vain tulemalla uskoon ENSIN....saat kokea Jumalan olemassa olon jota et unhoita koskaan....tämä maailma ei tarjoa sellaisia kokemuksia, siksi ei uskota Jumalaan

        Jos uskot ja koet sisimmässäsi, että olet Napoleon, niin ei se sinusta Ranskan keisaria tee.


      • mnbvfrrrrrrrr
        17+3 kirjoitti:

        Jos uskot ja koet sisimmässäsi, että olet Napoleon, niin ei se sinusta Ranskan keisaria tee.

        Kyll' ateistit kovia puhuu paskaa.....jokainen toitottaa vuoron perään samoja juttuja kk, vuodesta toiseen.....luulis kyllästyttävän


      • Jumala on olematon
        mnbvfrrrrrrrr kirjoitti:

        Kyll' ateistit kovia puhuu paskaa.....jokainen toitottaa vuoron perään samoja juttuja kk, vuodesta toiseen.....luulis kyllästyttävän

        Kyll luulevaiset kovia puhuu pas-kaa.....jokainen toitottaa vuoron perään samoja juttuja kk, vuodesta toiseen.....luulis kyllästyttävän kun sitä Jumalaa ei vaan oo, vaikka kuinka yrittäis muuta väittää.


      • Jumala on olematon kirjoitti:

        Kyll luulevaiset kovia puhuu pas-kaa.....jokainen toitottaa vuoron perään samoja juttuja kk, vuodesta toiseen.....luulis kyllästyttävän kun sitä Jumalaa ei vaan oo, vaikka kuinka yrittäis muuta väittää.

        Hei, kristityillä ei pakosta ole tylsää. Heillä on joka hetki menossa jännittävämpääkin jännittävämpi arvonta: tuleeko Jeesus tänään? Kunnon Uudelleensyntynyt on saanut arpalipukkeen ja nyt vain kyttäilee sitä pääpalkintoa - ja sehän tulee yhtä varmasti kuin on ollut tulossa jo vuosisadat. Nyt kun kohta homot pääsevät naimisiin, niin se Maailmanloppu on kyllä ihan kohta päällä. Huomenna.


    • ateistineiti

      "Tuossa tilanteessa, viimeisellä tuomiolla, mikään tunnustaminen ei kuitenkaan enää pelasta ihmistä kadotukselta. Siksi Jumalan olemassaolo ja Jeesuksen herraus tulee tunnustaa maan päällisen elämän aikana."

      En vielä tänä päivänäkään ymmärrä, mikä saisi maailmankaikkeuden valtiaan järjestämään tällaisen tilanteen luoduilleen. Suoranaista petkutusta olla hiljaa kuin hiili koko elämän ajan (joka ihmiselle on iäisyys) ja sitten viimeisellä tuomiolla ilmoittaa että no can help. En ole keksinyt mitään muuta vaihtoehtoa kuin että Jumala haluaa ympärilleen vain helposti ohjailtavia ihmisiä, jotka säikkyvät lainauksen kaltaistakin pelottelua.

      • Aada@

        ateistineiti

        Joku on sanonut että jos on pienikin epäilys että helvetti olisi olemassa, niin kannattaa uskoa Jumalaan ettei sinne joutuisi.

        Mielestäni kuitenkin tuo pelottelu juuri osoittaa että koko uskominen on parempi jättää, niin ala-arvoista uhkailua ja pelottelua, jolla aiheutetaan kärsimystä ihmisille!!!!!!
        Todistakoot Jumala itsensä sitten jos niin kovasti on olemassa, mutta eipä vaan näytä kaikille onnistuvan sen Jumalan todistaa itsestään. Mielikuvitusta se on.


    • 1. Mikään todistus ei voi murtaa johonkin uskomattomuutta.

      2. Jaakob ei pysty todistamaan omaa olemassaoloaan.

    • 2000 VUODEN AJAN

      Raamattu on todistanut monesti esim. ateistisuuden 2000 vuoden ajan turhaksi!!!!!!!

      • ....

        Eipäs ole.


      • hahahahhahahahha
        .... kirjoitti:

        Eipäs ole.

        ON, se on tieteellisesti todistettu, josta on monia kertoja täällä kerrottu.

        ....mutta kiemurrelkaa ihan rauhassa valheissanne, se ei minua liikuta


      • ....
        hahahahhahahahha kirjoitti:

        ON, se on tieteellisesti todistettu, josta on monia kertoja täällä kerrottu.

        ....mutta kiemurrelkaa ihan rauhassa valheissanne, se ei minua liikuta

        ''ON, se on tieteellisesti todistettu, josta on monia kertoja täällä kerrottu.''

        Se on todellakin monta kertaa kerrottu, mutta väitettä ei ole koskaan todistettu todeksi. Todellisessa maailmassa, kertomuksilla ei todista yhtään mitään, ainakaan mitään tärkeätä.


      • 2000 VUODEN AJAN
        .... kirjoitti:

        ''ON, se on tieteellisesti todistettu, josta on monia kertoja täällä kerrottu.''

        Se on todellakin monta kertaa kerrottu, mutta väitettä ei ole koskaan todistettu todeksi. Todellisessa maailmassa, kertomuksilla ei todista yhtään mitään, ainakaan mitään tärkeätä.

        niinpä, ei ole totta Raamattu. OIkein vastasitte avaukseeni yllä.


      • 2000 VUODEN AJAN
        .... kirjoitti:

        ''ON, se on tieteellisesti todistettu, josta on monia kertoja täällä kerrottu.''

        Se on todellakin monta kertaa kerrottu, mutta väitettä ei ole koskaan todistettu todeksi. Todellisessa maailmassa, kertomuksilla ei todista yhtään mitään, ainakaan mitään tärkeätä.

        Todisteet on Raamatussa, joita täällä on käyty usein läpi JA NE ON TIETEELLISESTI TODISTETTU PAIKKANSAPITÄVÄKSI.

        Siitä huolimatta valheet ja niitten levittäminen kiinnostaa enemmän?????????


      • ....
        2000 VUODEN AJAN kirjoitti:

        Todisteet on Raamatussa, joita täällä on käyty usein läpi JA NE ON TIETEELLISESTI TODISTETTU PAIKKANSAPITÄVÄKSI.

        Siitä huolimatta valheet ja niitten levittäminen kiinnostaa enemmän?????????

        ''Todisteet on Raamatussa, joita täällä on käyty usein läpi JA NE ON TIETEELLISESTI TODISTETTU PAIKKANSAPITÄVÄKSI.''

        Käyty usein läpi, ja ''todisteet'' on joka kerta todettu olemattomiksi.

        ''Siitä huolimatta valheet ja niitten levittäminen kiinnostaa enemmän?????????''

        Voisitko tarkentaa hieman, mitä valheita?


      • eikös vaan
        .... kirjoitti:

        ''Todisteet on Raamatussa, joita täällä on käyty usein läpi JA NE ON TIETEELLISESTI TODISTETTU PAIKKANSAPITÄVÄKSI.''

        Käyty usein läpi, ja ''todisteet'' on joka kerta todettu olemattomiksi.

        ''Siitä huolimatta valheet ja niitten levittäminen kiinnostaa enemmän?????????''

        Voisitko tarkentaa hieman, mitä valheita?

        Eihän todisteita voi todistaa muuten oikeiksi, kuin vasta sitten kun "päähenkilö" itse tulee paikalle. Näinhän ei vielä ole tapahtunut, joten kerätkää nyt vain, sitä rahaa hänen matkakassaansa.


      • 2000 VUODEN AJAN
        eikös vaan kirjoitti:

        Eihän todisteita voi todistaa muuten oikeiksi, kuin vasta sitten kun "päähenkilö" itse tulee paikalle. Näinhän ei vielä ole tapahtunut, joten kerätkää nyt vain, sitä rahaa hänen matkakassaansa.

        Silloin se on myöhäistä todeta olleensa ateisti


    • Miten todistaa olemassaolematon olemassaolemattomaksi? Ja toisaalta jos joku jollainkonstilla todistaisi jumalasi olemassaolevaksi, mihin sinä sitten uskoisit kun toetäisit jumalasi olevan olemassa?

    • Jaakob

      >>>[ateisti] ei halua luopua ateismistaan, ettei tarvitsisi tunnustaa Jumalan olemassaoloa ja joutua siten myös vastuuseen Jumalan edessä... viimeisellä tuomiolla, mikään tunnustaminen ei kuitenkaan enää pelasta ihmistä kadotukselta.

    • valistunut

      Teismi ja ateismi ovat saman asian uskon kaksi eri puolta, joten kiistajumalan olemassaolosta on mieletön kysymys, siilä se ei ole uskon asia
      Molemmat elävät siinä henkisessä pimeydessä , jonka uskonnot ja aatteet ovat saaneet aikaan.

      Minkä takia näin on käynyt.
      Materiasta kehityksen kautta syntyneen egon sielun takia, jonka seurauksena, ihminen kytkeytyi myös henkisesti aikaan, ja sen seurauksena myös syyn ja seurauksen lain alaisuuteen.
      Sen seurausta on sitten tämä kaaosmainen, kärsimysten ja väkivallan täyttämä yhteiskunta.
      (Alkujaan raamatun kertomus Aatamista ja Eevasta kuvaa tätä tapahtumaa, mutta se on tarkoituksella muutettu)

      Tämän tapahtuman takia ihminen ajautui paratiisitilasta, ajattomasta
      kaiken lähteestä ulos.

      Ainut voima on maailmankaikkeuteen sisäisesti rakentunut syyn ja seurauksen laki , joka pitää maailman järjestystä yllä.

      Olemme informatorisesti ja teknisesti kehittyneet hurjaa vauhtia, mutta henkisesti elämme vielä aatamin ajassa, jonka tilanteen uskonnot ja aatteet haluavat ikuistaa, pitääkeen ihmiskuntaa pimeydessä, jotta heidän valtansa ihmismieleen säilyisi ikuisesti.

      Sillä tulee ennenpitkää olemaan seurauksensa., jonka ihminen itse toteuttaa.

      • ---

        Sisällötöntä new age-hölynpölyä.


      • hasasdfrew3
        --- kirjoitti:

        Sisällötöntä new age-hölynpölyä.

        Ateisti teoriat hölynpölyä.


      • hasasdfrew3 kirjoitti:

        Ateisti teoriat hölynpölyä.

        Päivitetty Raamattu 2.

        Lainaus: "Sen sijaan ennakkoon paljon kohua herättänyt kohta, jossa Jeesus vuorisaarnan jälkeen ruokkii 6000 ihmistä viemällä heidät
        McDonaldsiin, poistettiin, koska kirkkoneuvoston mielestä sponsorien vaateet Jeesuksen nimen muuttamisesta muotoon McJesus
        olivat kohtuuttomia."

        Täältä käsin http://jebe.users.daug.net/share/raamattu2.txt


      • >>>uskonnot ja aatteet haluavat ikuistaa, pitääkeen ihmiskuntaa pimeydessä, jotta heidän valtansa ihmismieleen säilyisi ikuisesti.


    • EvoluutioKukoistaa

      Naurettavaa satua on joka uskonto, uskovat varmoina väittävät että joka tapahtuma satukirjaraamatusta on todistettu, ei ole, ei yhtää asiaa, kaikki niinkutsutut todisteet tulee ite satukirjasta.

      Ja vieläpä se että väittävät että maapallo on 6000 vuotta, toiset väittää että uskovat eivät kaikki nöin usko, se on täyttäpa..kaa.. Koska uskovien satuukko syntyi 6000 vuotta sitten, uskokoot siis siihen älkääkä uskovaiset hihhulia alkako tiedettä vetämään mukaan satuihinne.
      Mapallolla on ollu elämää miljardeja vuosia ja sinä aikana evoluutia on kehittänyt elämän maapallolle, kaikki elämä lähti meteoriitista.

    • EvoluutioKukoistaa

      Ja painukaa uskovat hihhulipalstallenne, tämä palsta on järkeville ihmisille, tieteelle joka on todistettu jo aikoja sitten nujertaneen teidän hihhulien satukirjan kannesta kanteen.

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      298
      3229
    2. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      234
      1743
    3. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      91
      1285
    4. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      85
      1253
    5. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      78
      1159
    6. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      59
      1148
    7. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      48
      1056
    8. Onkohan sulla enää tunteita

      kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut
      Ikävä
      36
      964
    9. Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola

      Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks
      Haapavesi
      46
      906
    10. Etkö ymmärrä että olen turhautunut

      kun ei etene. Auttaisit rakas vai onko kaikki vain kuvitelmiani omassa päässäni?
      Ikävä
      64
      821
    Aihe