Pakkoavioliitot Suomessa

Miehethän nuo säännöt ovat keksineet, joten syyttele heidän suuntaansa.

6+3 kirjoitti:

Miehethän nuo säännöt ovat keksineet, joten syyttele heidän suuntaansa.

Ihan oikeassa olet ja syyttelenkin Gideon Bolotowskeja sun muita. Mutta en silti tajua miten kukaan voi olla tiukkana vaatimassa vain tyttöjen silpomisen lopettamista? Puhuisi vaikka silpomista vataan yleensä ei tarvitsis mainita sukupuolesta mitään koska se on aina haitallista oli sitten kohteena kuka tahansa.

Se on merkillepantavaa että kun miehet yleensä asioista, ainakin ennen ja uskonnoissa nykyäänkin, päätävät niin silpomisen osalta kuitenkin ovat päättäneet, että silpominen tulee kohdistaa poikiinkin. Kaipa se kertoo seksuaalikielteisyyden priorisoimisesta, se on korkealla tärkeyslistassa monissa uskonnoissa Myös kristillisyydessä, muissa muodoissa kuin silpomisena.

Seksuaalikielteisyyttä ja seksuaalista alistamista on niin monenlaista.Iihminen on kekseliäs olento, näissä asioissa varsinkin jumaluskovainen ihminen.

ruith kirjoitti:

Ihan oikeassa olet ja syyttelenkin Gideon Bolotowskeja sun muita. Mutta en silti tajua miten kukaan voi olla tiukkana vaatimassa vain tyttöjen silpomisen lopettamista? Puhuisi vaikka silpomista vataan yleensä ei tarvitsis mainita sukupuolesta mitään koska se on aina haitallista oli sitten kohteena kuka tahansa.

Se on merkillepantavaa että kun miehet yleensä asioista, ainakin ennen ja uskonnoissa nykyäänkin, päätävät niin silpomisen osalta kuitenkin ovat päättäneet, että silpominen tulee kohdistaa poikiinkin. Kaipa se kertoo seksuaalikielteisyyden priorisoimisesta, se on korkealla tärkeyslistassa monissa uskonnoissa Myös kristillisyydessä, muissa muodoissa kuin silpomisena.

Seksuaalikielteisyyttä ja seksuaalista alistamista on niin monenlaista.Iihminen on kekseliäs olento, näissä asioissa varsinkin jumaluskovainen ihminen.

Lue lisää

Jos tuntee noin vahvasti empatiaa silvottuja tyttöjä kohtaan, niin minne se empatia katoaa poikein kohdalla, loppuuko se kesken, kaikki menee tytöille ei riitä yhtään enää pojille. Vaikea tajuta.

Ihan sama asia molemmille, haitallinen, vaarallinenkin toimenpide, joka on ihan turha uskonnollinen jäänne, jolla ei ole järkiperusteita.

Poikien silpominen selvemmin uskontoon liittyvä, mutta tyttöjenkin silpomista perustellaan uskonnollisin sanakääntein. Uskonnollahan ihmiset helpoimmin taivutellaan typery(y)ksien taakse.

Useimmiten tyttöjen silpominen lienee vammauttavampi kuin poikien, mutta ei sekään ole yksiselitteistä - poikakin kuolee pippelin silpomiseen, silloinkin kun se tehdään sairaalassa, saati puoskarin toimesta ties missä, vaikkapa keittiön pöydällä.

Tyttöjen silpomisessa on suuria eroja haitallisuudessa. On monenlaisia käytäntöjä ja silpomisentapoja ja vaihtelee paljon mitä kaikkea sieltä jalkovalistä viilletään pois.

gjkgl kirjoitti:

Jos tuntee noin vahvasti empatiaa silvottuja tyttöjä kohtaan, niin minne se empatia katoaa poikein kohdalla, loppuuko se kesken, kaikki menee tytöille ei riitä yhtään enää pojille. Vaikea tajuta.

Ihan sama asia molemmille, haitallinen, vaarallinenkin toimenpide, joka on ihan turha uskonnollinen jäänne, jolla ei ole järkiperusteita.

Poikien silpominen selvemmin uskontoon liittyvä, mutta tyttöjenkin silpomista perustellaan uskonnollisin sanakääntein. Uskonnollahan ihmiset helpoimmin taivutellaan typery(y)ksien taakse.

Useimmiten tyttöjen silpominen lienee vammauttavampi kuin poikien, mutta ei sekään ole yksiselitteistä - poikakin kuolee pippelin silpomiseen, silloinkin kun se tehdään sairaalassa, saati puoskarin toimesta ties missä, vaikkapa keittiön pöydällä.

Tyttöjen silpomisessa on suuria eroja haitallisuudessa. On monenlaisia käytäntöjä ja silpomisentapoja ja vaihtelee paljon mitä kaikkea sieltä jalkovalistä viilletään pois.

Lue lisää

"Jos tuntee noin vahvasti empatiaa silvottuja tyttöjä kohtaan, niin minne se empatia katoaa poikein kohdalla, loppuuko se kesken, kaikki menee tytöille ei riitä yhtään enää pojille. Vaikea tajuta."

Missä kohtaa se empatia on kadonnut? "kaikki menee tytöille", mitä tuokin tarkoittaa? Mikä kaikki? Tajuatko sinä lainkaan kuinka paljon tyttöjä ja naisia maailmassa orjuutetaan?

gjkgl kirjoitti:

Jos tuntee noin vahvasti empatiaa silvottuja tyttöjä kohtaan, niin minne se empatia katoaa poikein kohdalla, loppuuko se kesken, kaikki menee tytöille ei riitä yhtään enää pojille. Vaikea tajuta.

Ihan sama asia molemmille, haitallinen, vaarallinenkin toimenpide, joka on ihan turha uskonnollinen jäänne, jolla ei ole järkiperusteita.

Poikien silpominen selvemmin uskontoon liittyvä, mutta tyttöjenkin silpomista perustellaan uskonnollisin sanakääntein. Uskonnollahan ihmiset helpoimmin taivutellaan typery(y)ksien taakse.

Useimmiten tyttöjen silpominen lienee vammauttavampi kuin poikien, mutta ei sekään ole yksiselitteistä - poikakin kuolee pippelin silpomiseen, silloinkin kun se tehdään sairaalassa, saati puoskarin toimesta ties missä, vaikkapa keittiön pöydällä.

Tyttöjen silpomisessa on suuria eroja haitallisuudessa. On monenlaisia käytäntöjä ja silpomisentapoja ja vaihtelee paljon mitä kaikkea sieltä jalkovalistä viilletään pois.

Lue lisää

"Jos tuntee noin vahvasti empatiaa silvottuja tyttöjä kohtaan, niin minne se empatia katoaa poikein kohdalla, loppuuko se kesken, kaikki menee tytöille ei riitä yhtään enää pojille. Vaikea tajuta."

- Mikä kaikki? Onko kaikki valta maailmassa naisilla, onko koko maailma vain tyttöjen ja naisten oikeuksia varten. Vai mitä sinä tarkoitat?

fem. kirjoitti:

"Jos tuntee noin vahvasti empatiaa silvottuja tyttöjä kohtaan, niin minne se empatia katoaa poikein kohdalla, loppuuko se kesken, kaikki menee tytöille ei riitä yhtään enää pojille. Vaikea tajuta."

- Mikä kaikki? Onko kaikki valta maailmassa naisilla, onko koko maailma vain tyttöjen ja naisten oikeuksia varten. Vai mitä sinä tarkoitat?

Lue lisää

Toki toki. Naisilla on kaikki valta ja siksi naiset sortavat kaikkia! Myös tyttöjä ja naisia.

Suomessa noudatetaan Suomen lakeja. Sillä ei ole merkitystä mistä maasta ihmiset ovat tänne tulleet.

5 5 kirjoitti:

Suomessa noudatetaan Suomen lakeja. Sillä ei ole merkitystä mistä maasta ihmiset ovat tänne tulleet.

Tuo parodia kuvaa maailmojasyleilevän suvaitsevaa Henrikssonia paremmin kuin ensin uskaltaisi uskoakaan.

marsunkiillottaja kirjoitti:

Tuo parodia kuvaa maailmojasyleilevän suvaitsevaa Henrikssonia paremmin kuin ensin uskaltaisi uskoakaan.

Henriksson ei yksin päätä lakeja. Vaikka kuinka naisia vihaisitkin, niin älä viitsi alentua tuollaiseen typeryyteen.

5 5 kirjoitti:

Henriksson ei yksin päätä lakeja. Vaikka kuinka naisia vihaisitkin, niin älä viitsi alentua tuollaiseen typeryyteen.

Jos olisit seurannut uutisia, olisit varmaan itsekin huomannut miten silmiinpitävän hiljaa sosiaali- ja terveysministeriö ja oikeusministeriö ovat aina kun tulee puhe tavoista alistaa ja leikellä toisia uskonnon nimissä. Monikulttuurisessa yhteiskunnassamme pitää aabrahamilaisia uskontoja suvaita aivan erikoisesti - mitä siitä vaikka suvaitseminen rikkoisikin ihmisoikeuksia.

marsunkiillottaja kirjoitti:

Jos olisit seurannut uutisia, olisit varmaan itsekin huomannut miten silmiinpitävän hiljaa sosiaali- ja terveysministeriö ja oikeusministeriö ovat aina kun tulee puhe tavoista alistaa ja leikellä toisia uskonnon nimissä. Monikulttuurisessa yhteiskunnassamme pitää aabrahamilaisia uskontoja suvaita aivan erikoisesti - mitä siitä vaikka suvaitseminen rikkoisikin ihmisoikeuksia.

Lue lisää

Olen vuosikymmeniä seurannut politiikkaa. Miksi kohdistat kritiikkisi juuri Henrikssonin sukupuoleen?

5 5 kirjoitti:

Olen vuosikymmeniä seurannut politiikkaa. Miksi kohdistat kritiikkisi juuri Henrikssonin sukupuoleen?

Kohdistan kritiikkini Henrikssonin puolueen RKP:n nykyiseen linjaan, joka on se että kaikkia vähemmistöjä ja niiden järjettömiäkin tapoja tulee suvaita, ettei vain vahingossakaan astuta kenenkään varpaille.

Onko Henriksson sinunkaan tietämäsi mukaan tehnyt esimerkiksi ympärileikkaus- ja pakkonaittamisasioissa mitään järjettömyyksien vastaista ja enemmistön mielipiteen mukaista? Itse en ole huomannut hänen tehneen, enkä sen puoleen usean edellisenkään oikeus-, peruspalvelu- tai sosiaali- ja terveysministerinkään heidän puoluekannastaan ja sukupuolestaan riippumatta. Asiat ovat jatkuvasti kesken ja kaikki aloitetaan alusta aina kun ministeri vaihtuu, ja lopputulos on se että mitään ei tapahdu. Muistanet, että kun esimerkiksi poikien ympärileikkauksen epäeettisyys oli julkisuudessa esillä jo 1990-luvulla, juutalaisen diplomi-insinöörin tarkoitushakuiset tilastovääristelyt painoivat enemmän kuin lastenkirurgian ylilääkärin asiantuntemus, eikä asiasta ole sen koommin sen valmiimpaa tullut, oli ministerinä kuka hyvänsä mistä puolueesta hyvänsä.

Linkkejä vanhoihin sanomalehtiuutisiin ei valitettavasti ole, mutta politiikkaa seuranneena muistat asiat varmasti itsekin.

marsunkiillottaja kirjoitti:

Kohdistan kritiikkini Henrikssonin puolueen RKP:n nykyiseen linjaan, joka on se että kaikkia vähemmistöjä ja niiden järjettömiäkin tapoja tulee suvaita, ettei vain vahingossakaan astuta kenenkään varpaille.

Onko Henriksson sinunkaan tietämäsi mukaan tehnyt esimerkiksi ympärileikkaus- ja pakkonaittamisasioissa mitään järjettömyyksien vastaista ja enemmistön mielipiteen mukaista? Itse en ole huomannut hänen tehneen, enkä sen puoleen usean edellisenkään oikeus-, peruspalvelu- tai sosiaali- ja terveysministerinkään heidän puoluekannastaan ja sukupuolestaan riippumatta. Asiat ovat jatkuvasti kesken ja kaikki aloitetaan alusta aina kun ministeri vaihtuu, ja lopputulos on se että mitään ei tapahdu. Muistanet, että kun esimerkiksi poikien ympärileikkauksen epäeettisyys oli julkisuudessa esillä jo 1990-luvulla, juutalaisen diplomi-insinöörin tarkoitushakuiset tilastovääristelyt painoivat enemmän kuin lastenkirurgian ylilääkärin asiantuntemus, eikä asiasta ole sen koommin sen valmiimpaa tullut, oli ministerinä kuka hyvänsä mistä puolueesta hyvänsä.

Linkkejä vanhoihin sanomalehtiuutisiin ei valitettavasti ole, mutta politiikkaa seuranneena muistat asiat varmasti itsekin.

Lue lisää

Mikä tässä on niin vaikea käsittää? Niin pakkonaittamiset kuin lasten sukuelinten silpomisetkin ovat jo voimassaolevien lakien vastaisia.

5 5 kirjoitti:

Mikä tässä on niin vaikea käsittää? Niin pakkonaittamiset kuin lasten sukuelinten silpomisetkin ovat jo voimassaolevien lakien vastaisia.

Tietenkin ovat de jure. Mikä sinusta mahtaa olla syynä siihen, että varsinkin poikia saa silpoa de facto eikä yleensä yksikään koira perään hauku? Olisiko asialla sittenkin jotakin tekemistä uskontojen suvaitsemisen kanssa?

marsunkiillottaja kirjoitti:

Tietenkin ovat de jure. Mikä sinusta mahtaa olla syynä siihen, että varsinkin poikia saa silpoa de facto eikä yleensä yksikään koira perään hauku? Olisiko asialla sittenkin jotakin tekemistä uskontojen suvaitsemisen kanssa?

Lue lisää

En tiedä miksi Suomessa ei noudateta lakeja. Sukuelinten silpominen on laitonta, sen määrittää jo rikoslaki.

Uskonnoilla on tässä asiassa kuitenkin iso rooli, sen kai jokainen ymmärtää, mutta näin ei pitäisi olla.

On kuitenkin väärin kohdistaa kritiikki vain yhteen puolueeseen ja yhteen henkilöön, koska tämä laittomuus on Suomessa jatkunut vuosikymmeniä.

5 5 kirjoitti:

Mikä tässä on niin vaikea käsittää? Niin pakkonaittamiset kuin lasten sukuelinten silpomisetkin ovat jo voimassaolevien lakien vastaisia.

Ihan mielenkiinnosta; mikä laki kieltää pakkonaittamisen?

MikämikäMIKÄ kirjoitti:

Ihan mielenkiinnosta; mikä laki kieltää pakkonaittamisen?

Lue tuosta:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1929/19290234

Ei pakkonaittamista tarvitse erikseen kieltää, koska tuo laki jo kertoo miten pitää toimia.

5 5 kirjoitti:

En tiedä miksi Suomessa ei noudateta lakeja. Sukuelinten silpominen on laitonta, sen määrittää jo rikoslaki.

Uskonnoilla on tässä asiassa kuitenkin iso rooli, sen kai jokainen ymmärtää, mutta näin ei pitäisi olla.

On kuitenkin väärin kohdistaa kritiikki vain yhteen puolueeseen ja yhteen henkilöön, koska tämä laittomuus on Suomessa jatkunut vuosikymmeniä.

Lue lisää

Kohdistin kritiikkini siihen henkilöön josta sillä kertaa tehtiin parodiaa. Anteeksi etten maininnut nimeltä kaikkia muita paria tuhatta entistä ja nykyistä kansanedustajaa ja ministeriä enkä heidän puolueitaan. Anteeksi etten tajunnut sen aiheuttavan sinulle pitkänä jankutuksena purkautuvaa mielipahaa.

Eräänä melko tärkeänä syynä siihen, että poikien ympärileikkausta ei haluta kovin ponnekkaasti kieltää, on Hitler.

Olen muuten sillä kannalla, jonka joku muukin on tällä palstalla sanonut, että ei-lääketieteelliset sukuelinten silpomiset pitäisi erikseen luokitella seksuaalirikoksiksi ja rankaista samalla asteikolla kuin lapsen raiskaaminen.

ateistix kirjoitti:

Lue tuosta:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1929/19290234

Ei pakkonaittamista tarvitse erikseen kieltää, koska tuo laki jo kertoo miten pitää toimia.

Lue lisää

Sellaisessa ideaalimaailmassa ei tarvitsisi kieltää tappamistakaan, koska vaikkapa kaikkien samanarvoinen kohtelu jo kertoisi, että ei saa tappaa. Emme kuitenkaan elä ideaalimaailmassa. Meillä ei ole lakia, joka kieltäisi pakolla naittamisen eikä näin ollen siitä rangaistussäädöksiäkään. Vai onko?

Kyllästynyt kirjoitti:

Sellaisessa ideaalimaailmassa ei tarvitsisi kieltää tappamistakaan, koska vaikkapa kaikkien samanarvoinen kohtelu jo kertoisi, että ei saa tappaa. Emme kuitenkaan elä ideaalimaailmassa. Meillä ei ole lakia, joka kieltäisi pakolla naittamisen eikä näin ollen siitä rangaistussäädöksiäkään. Vai onko?

Lue lisää

Olen kuullut väitteen, että tappaminen on Suomessa rikos, eli kiellettyä, eli laitonta. Siitä kuulemani mukaan myös seuraa erinäisiä rangaistuksia.

Tappamisen voi todistaa, mutta pakolla naittamista ei ehkä kuitenkaan niin selvästi. Millä on pakotettu, miten on uhattu, kuka todistaa tämän pakon jne.

ei naurata kirjoitti:

Olen kuullut väitteen, että tappaminen on Suomessa rikos, eli kiellettyä, eli laitonta. Siitä kuulemani mukaan myös seuraa erinäisiä rangaistuksia.

Tappamisen voi todistaa, mutta pakolla naittamista ei ehkä kuitenkaan niin selvästi. Millä on pakotettu, miten on uhattu, kuka todistaa tämän pakon jne.

Lue lisää

Nimenomaan. Eli meillä on erikseen laki kieltämässä sen, ja rangaistussäädökset olemassa. Meillä ei ole erikseen lakia kieltämässä pakolla naittamista, eikä rangaistussäädöksiä siihen. Tässä ketjussa kun jokunen väittää, että avioliittolaki riittää eikä erikseen tarvitse kieltoa rangaistuksineen - olen toista mieltä.

Ja pakolla naittaminen voi olla hyvin vaikeasti todistettava. Senkin puolesta lakia tulisi täsmentää.

Kyllästynyt kirjoitti:

Nimenomaan. Eli meillä on erikseen laki kieltämässä sen, ja rangaistussäädökset olemassa. Meillä ei ole erikseen lakia kieltämässä pakolla naittamista, eikä rangaistussäädöksiä siihen. Tässä ketjussa kun jokunen väittää, että avioliittolaki riittää eikä erikseen tarvitse kieltoa rangaistuksineen - olen toista mieltä.

Ja pakolla naittaminen voi olla hyvin vaikeasti todistettava. Senkin puolesta lakia tulisi täsmentää.

Lue lisää

"Ja pakolla naittaminen voi olla hyvin vaikeasti todistettava. Senkin puolesta lakia tulisi täsmentää."

Miten se täsmennettäisiin tai miten se edes laadittaisiin?

ei naurata kirjoitti:

"Ja pakolla naittaminen voi olla hyvin vaikeasti todistettava. Senkin puolesta lakia tulisi täsmentää."

Miten se täsmennettäisiin tai miten se edes laadittaisiin?

Lue lisää

Jaa, enpä ole minkään sortin asiantuntija lakien laatimisessa. Mutta kai sitä uutta lakia laadittaessa tulisi lähteä perusteellisesta määrittelytyöstä - mitä halutaan sallia, mitä halutaan kieltää ja millaisissa tapauksissa jne. Siitä sitten muotoilemaan.

Esimerkiksi sukupuoliyhteyteen pakottamisesta tai raiskaamisesta laissa on listattu asioita, joita se mm. tarkoittaa. Tämä auttaa niissä päätöksissä, että oliko nyt tämä asia sitten pakottamista vai eikö ollut. Samoin osaltaan todeksinäyttämisessäkin, joskaan siihen ei toki aukotonta tapaa varmaan löydetä.

Älä viitsi sami puhua asioista, joista et mitään ymmärrä.

SAMIA:n pää on täynnä kaikkien asioiden mössöä, ja SAMIA päästää sieltä sekaisin ja sotkuun menneitä asioita.

Islam ja ehkä jotkut muutkin uskonnot ovat sisäsiittoisia, joissa perhe määrittää usein lasten kohtalon. Siinä ei lakikirjat ja moraali paljon paina.

Kunniamurhat ja pakkoavioliitot eivät kuulu sortorakenteisiin? Ehkä jopa ihailtavaa?

Kuule vaikka sinusta ne naiset siellä ovatkin onnellisia, kuten olet väittänyt, ja vaikka tässä kyseessä onkin kristinuskon Jumalan hyväksymä malli, jossa naiset vain naitetaan kelle perheen pää haluaa naittaa, niin yritä nyt edes tällaisessa asiassa löytää etäinen empatian häivä, jossa kärsivän asia ei ole sinulle vain oman katkeruutesi esiinnostamisen väline.

Kaksi lausetta jaksoit kommentoida ja jo niissä pääsit siihen vollotukseen kristinuskon asemasta. Kyllä sinä oletkin taas niin sorrettu, kun pikkutyttöjä pakkonaitetaan Suomessa. Sami-parka.

helsinkijokkeri kirjoitti:

SAMIA:n pää on täynnä kaikkien asioiden mössöä, ja SAMIA päästää sieltä sekaisin ja sotkuun menneitä asioita.

Islam ja ehkä jotkut muutkin uskonnot ovat sisäsiittoisia, joissa perhe määrittää usein lasten kohtalon. Siinä ei lakikirjat ja moraali paljon paina.

Lue lisää

Nyt sekoitat sanat "sisäsiittoinen" ja patriarkaalinen.

Esimerkiksi Somaliassa ennen sisällissotaa oli sääntönä valita puoliso toisesta klaanista. Sisällissota teki sen vaikeammaksi, kun rajalinjat kaivettiin juoksuhaudoiksi. Joka tapauksessa säännön tarkoitus oli nimenomaan estää sisäsiittoisuus.

Sinä "sami" siis myönnät, että kristinusko sortaa naisia. Alat edistyä.

"Länsimaiden feministien tasa-arvo ei kuulu musliminaiselle."

- Lähde?

"Islam ei ole feministien mukaan siinä määrin sortorakenne kuin kristinusko."

- Lähde?

Se on sami tullut jo selväksi että inhoat naisia, tasa-arvoista yhteiskuntaa, kommunisteja, ruotsalaisia, saamelaisia ja vaikka mitä. Mutta kerro nyt millaista yhteiskuntaa sina kannatat ja millaisesta haaveilet.

ateistix kirjoitti:

"Länsimaiden feministien tasa-arvo ei kuulu musliminaiselle."

- Lähde?

"Islam ei ole feministien mukaan siinä määrin sortorakenne kuin kristinusko."

- Lähde?

Se on sami tullut jo selväksi että inhoat naisia, tasa-arvoista yhteiskuntaa, kommunisteja, ruotsalaisia, saamelaisia ja vaikka mitä. Mutta kerro nyt millaista yhteiskuntaa sina kannatat ja millaisesta haaveilet.

Lue lisää

Samille on suositeltu sekä Saudi-Arabiaa että USA:n amissiyhteisöjä...

ilkimyksen äitifaija kirjoitti:

Samille on suositeltu sekä Saudi-Arabiaa että USA:n amissiyhteisöjä...

En tiedä amisheista kuin sen verran, että uskonnollisia ovat, mutta en ole ainakaan kuullut että siellä homoja tai naisia kauheasti olisi tapettu. Saudeissa on toisin.

"Nyt lakialoitetta pöytään ja vähän äkkiä!"

Minkälainen lakialoite? Että sinua matti virtasta 15v ei saa pakolla naittaa kenellekään?