Jumala sanoi: "Viliskööt vedet eläviä olentoja ja lennelkööt linnut ilmassa taivaankannen alla." 21 Niin Jumala loi suuret meripedot ja kaikki muut elävät olennot, joita vedet vilisevät, sekä kaikki siivekkäiden lajit. Jumala näki, että niin oli hyvä. 22 Hän siunasi ne sanoen: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää meren vedet, ja linnut lisääntykööt maan päällä." 23 Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni viides päivä.
24 Jumala sanoi: "Tuottakoon maa kaikenlaisia eläviä olentoja, kaikki karjaeläinten, pikkueläinten ja villieläinten lajit." Ja niin tapahtui. 25 Jumala teki villieläimet, karjaeläimet ja erilaiset pikkueläimet, kaikki eläinten lajit. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.
26 Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu." 27 Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
VAI
Herra Jumala asetti ihmisen Eedenin puutarhaan viljelemään ja varjelemaan sitä. 16 Herra Jumala sanoi ihmiselle: "Saat vapaasti syödä puutarhan kaikista puista. 17 Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma."
18 Herra Jumala sanoi: "Ei ole hyvä ihmisen olla yksinään. Minä teen hänelle kumppanin, joka sopii hänen avukseen." 19 Ja Herra Jumala muovasi maasta kaikki villieläimet ja kaikki taivaan linnut ja vei ne ihmisen luo nähdäkseen, minkä nimen hän kullekin antaisi. Ja jokainen elävä olento sai sen nimen, jolla ihminen sitä kutsui. 20 Näin ihminen antoi nimet kaikille karjaeläimille, kaikille linnuille ja kaikille villieläimille. Mutta ihmiselle ei löytynyt sopivaa kumppania.
21 Silloin Herra Jumala vaivutti ihmisen syvään uneen ja otti hänen nukkuessaan yhden hänen kylkiluistaan ja täytti kohdan lihalla. 22 Herra Jumala teki tästä kylkiluusta naisen ja toi hänet miehen luo.
Molemmat ovat samasta raamatusta peräkkäisista luvuista. Hauskasti ovat ristiriidassa keskenään...
Kumpi näistä on oikea?
27
73
Vastaukset
Eipä siinä ole mitään ristiriitaa. Toisessa luvussa kerrotaan ihmisen luomisesta yksityiskohtaisemmin. Sanamuoto tuossa toisen luvun 19. jakeessa voisi tietysti olla "Herra Jumala vei kaikki maasta muovaamansa villieläimet ja kaikki taivaan linnut ihmisen luo nähdäkseen, minkä nimen hän kullekin antaisi", ettei mitään näennäistä ristiriitaa luomisjärjestyksestä tulisi kenellekään mieleen.
- DRHouse
Siis mielestäsi ei ole ristiriitaa siinä että toinen noista sanoo ihmisen luodun ensin, toinen eläimet? Se ei oloe näennäinen vaan ihan aktuaalinen ristiriita.
DRHouse kirjoitti:
Siis mielestäsi ei ole ristiriitaa siinä että toinen noista sanoo ihmisen luodun ensin, toinen eläimet? Se ei oloe näennäinen vaan ihan aktuaalinen ristiriita.
Tuo on 1. Moos. 2, eli kertomus ihmisestä paratiisissa. Se on eri kertomus kuin luomiskertomus. Siinä ei korosteta järjestystä, vaan kuvaillaan paratiisia.
- Epäjumalienkieltäjä
The-Bible-is-the_Truth kirjoitti:
Tuo on 1. Moos. 2, eli kertomus ihmisestä paratiisissa. Se on eri kertomus kuin luomiskertomus. Siinä ei korosteta järjestystä, vaan kuvaillaan paratiisia.
<
>
On nämä uskovaisten rimpuilut ja selittelyt huvittavia. Miten niin ei "korosteta"? Koko toisen luomiskertomuksen logiikka perustuu sille, että ensin luotiin ihminen (mies), jolle sitten piti keksiä "virikkeitä", joista viimeisempänä keksittiin nainen. - Heh-pippeli-on-ruutta
Näitä rimpuiltavia kohtia Raamatussa on vaikka kuinka. Sanotaan esimerkiksi Juudaksen kuolema ja rahojen kohtalo.
- DRHouse
The-Bible-is-the_Truth kirjoitti:
Tuo on 1. Moos. 2, eli kertomus ihmisestä paratiisissa. Se on eri kertomus kuin luomiskertomus. Siinä ei korosteta järjestystä, vaan kuvaillaan paratiisia.
Miksi molemmissa sitten kuvataan luominen?
- kumpi_suunta
Yksinkertaisesti tuo Raamatunkriitikko ei ymmärrä lukemaansa tekstiä. "Toinen" on yleinen kuvaus luomisesta ja "toinen" kertomus keskittyy Eedeniin ja ihmiseen.
Tämän kaltainen "kaksoiskerronta" on hyvin yleistä. Tämä on eräs kielellinen tyylikeino.
Kaikki erilainen kerronta ei ole ristiriitaista.
Otan varsin yksinkertaisen esimerkin.
Maantiellä kävelee kaksi (2) kulkijaa ja molemmat kertovat näkemästään. Toinen sanoo punaisen mökin olleen oikean käden puolella ja toinen sanoo sen olleen vasemman käden puolella.
Kumpi puhuu totta ja kumpi valehtelee?
Kummatkin voivat olla oikeassa eli puhuvat totta. Sama nähty mökki voi olla molempien käsien puolella.
Miten?
Ei tuossa alussa puhuttu lainkaan kävelijöiden kulkusuunnasta !!! Se kumpaan suuntaan kulkija liikkui maantiellä ratkaisee sen kumman käden puolella sen mökin oli nähnyt.
Kerronta jätti vain kulkusuunnan mainitsematta !!! Pitää vaan ymmärtää kerronnan sisältö ja se MIKSI ne kerronnat voivat erota toisistaan. Erilaiset kerronnat voivat olla samanaikaisesti oikeassakin kun ne huolella otetaan vastaan.- KazuKa
Ensimmäisen luomisjärjestys: Eläimet ja sitten mies ja nainen. Toisen luomisjärjestys: Mies, eläimet ja sitten nainen. Kyseessä ei ole sama tarina vaan kaksi eri tarinaa.
KazuKa kirjoitti:
Ensimmäisen luomisjärjestys: Eläimet ja sitten mies ja nainen. Toisen luomisjärjestys: Mies, eläimet ja sitten nainen. Kyseessä ei ole sama tarina vaan kaksi eri tarinaa.
"Ensimmäisen luomisjärjestys: Eläimet ja sitten mies ja nainen. Toisen luomisjärjestys: Mies, eläimet ja sitten nainen. Kyseessä ei ole sama tarina vaan kaksi eri tarinaa"
Kyse on täysin yhdestä ja samasta luomiskertomuksessa. ! luvussa kerrotaan luomisjärjestys ja 2 luvussa täydennetään sitä, kuvaamalla yksityiskohtaisemmin ihmisen luomisesta ja siitä kuinka Aadam sai tehtäväksi eläinlajien nimeämisen. Ateistit ja evolutionistit jatkuvasti sekoavat näissä kuvauksissa, koska he TAHTOVAT nähdä Raamatun ristiriitaisena, saadakseen tekosyyn olla uskomatta siihen. Tyypillinen todiste heidän Jumalfobiastaan.- Whos_on_first
Tämähän on aivan selvä asia. Ihmiset luotiin luomiskertomuksen mukaan viimeisenä, mutta Aatami oli kuitenkin ensimmäinen. Koko luomiskertomus ja -järjestys on aivan yhtä selkeä kuin tämä tässä:
https://www.youtube.com/watch?v=kTcRRaXV-fg
- pstt
Kumpiko oikea, vaiko ei kumpikaan?
Nykyraamattu on muodostettu yhdistämällä vähintään kaksi kerronnallista traditiota.
Aiemmat tekstikokonaisuudet, jahvistinen ( J-teksti 1000-luvulta ekr). ja elohistinen( E-teksti 800-luvulta ekr.) yhdistettiin heti Babylonian Exiilin jälkeen 597-586 ekr.
Lopputulos on nykyisenkaltainen ns. pappisteksti (P), jossa on vaikutteita babylonialaisesta kosmologiasta ( taivaanvahvuudet, jotka erottavat ylisiä vesiä alisisista).
https://web.cn.edu/kwheeler/Genesis_texts.html - Jyrisanoosuoraan
Hah hah, eihän sellainen idioottti joka tekee kaikkensa ollakseen ymmärtämättä Raamattua tietenkään kykene ymmärtämään Raamattua, vitsi mistä näitä ääliöitä riittää, vapaa-ajattelijoidenko joukosta????
- Epäjumalienkieltäjä
jooppajoo kirjoitti:
Ja niin se taas Jyrbän mielipuolimaailmankuva turskahti esiin.
Juu. Jyrbä edustaa kristillistä nöyryyttä ja lähimmäisenrakkautta puhtaimmillaan.
- 038
Sinä pohdiskelet ihmisen luomisen ristiriitaisuutta, ja minä olen joskus mietiskellyt Aadamin todellista ikää, myös Eevan.
Raamatun mukaan Aadam oli luoduista ensimmäinen. Jumala loi Aadamin ennen ensimmäistäkään ruohonkortta, jotka ruohonkorret Jumala loi vasta toisena luomispäivänä.
Kun Aadam, joka ensimmäisen ruohonkorren luomisesta lähtien oli luomisessa mukana kaiken aikaa, ehti nimittää kaikki metsän eläimet ja taivaan linnutkin nimensä mukaan, niin Eeva astui kuvioihin vasta niiden luomisen jälkeen, eli viidennen luomispäivän loppupuolella.
Kun Paratiisista karkoittamisen jälkeen, jolloin koko luomakunta joutui kirouksen alaiseksi, Aadamin eliniäksi mainitaan 930 vuotta, niin Aadamin todellinen elinikä on ollut ruhtinaallisen pitkä, lieneekö jopa ikuisuuksista ikuisuuksiin?"Sinä pohdiskelet ihmisen luomisen ristiriitaisuutta, ja minä olen joskus mietiskellyt Aadamin todellista ikää, myös Eevan.
Raamatun mukaan Aadam oli luoduista ensimmäinen. Jumala loi Aadamin ennen ensimmäistäkään ruohonkortta, jotka ruohonkorret Jumala loi vasta toisena luomispäivänä."
Aadam oli ensimmäinen luotu ihminen. Eläimet ja kasvit luotiin ennen häntä.- 010
Mark5 kirjoitti:
"Sinä pohdiskelet ihmisen luomisen ristiriitaisuutta, ja minä olen joskus mietiskellyt Aadamin todellista ikää, myös Eevan.
Raamatun mukaan Aadam oli luoduista ensimmäinen. Jumala loi Aadamin ennen ensimmäistäkään ruohonkortta, jotka ruohonkorret Jumala loi vasta toisena luomispäivänä."
Aadam oli ensimmäinen luotu ihminen. Eläimet ja kasvit luotiin ennen häntä.Kirjoitit: "Aadam oli ensimmäinen luotu ihminen. Eläimet ja kasvit luotiin ennen häntä".
Kuinka niin?
Raamattu kertoo ihmisen luomisesta näin 1 Moos. 4-7: "Siihen kaikaan kun Herra Jumala teki maan ja taivaan, ei ollut viellä yhtään kedon pensasta maan päällä, eikä vielä kasvanut mitään ruohoa kedolla, ......vaan sumu nousi maasta ja kasteli koko maan pinnan. Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu".
Raamatun mukaan Jumala loi Aadamin jo ennen ensimmäistä luomispäivää.
- Pariisin_ihme
Harjoitelkaa tekstin ymmärtämistä. Evoluutiouskovat voisivat antaa kirjallisen selityksen siihen miksi aikojen alussa hiiliatomi valitsi kumppanikseen happiatomin ja sai aikaan tämän hiilidioksidi ongelman eli ilmastomuutoksen.
Tekikö hiiliatomi huonon "luonnon valinnan" valitessaan happiatomin?
Miksi evoluutioprosessi tuottaa tälläisiä erehdyksiä joita vastaan nyt ihmiskunnan täytyy taistella Pariisissa?
Tämä ei ole paratiisin ihme vaan Pariisin ihme."Evoluutiouskova" on taruolento, muta noihin kysymyksiisi löytyy selityksen lukion fysiikan ja kemian oppikirjoista. Tuskin sinä niitäkään uskot, mutta et voi väittää ettei olisi yritetty.
"Harjoitelkaa tekstin ymmärtämistä. Evoluutiouskovat voisivat antaa kirjallisen selityksen siihen miksi aikojen alussa hiiliatomi valitsi kumppanikseen happiatomin ja sai aikaan tämän hiilidioksidi ongelman eli ilmastomuutoksen"
Ja ennen kuin evolutionistit kritisoivat Raamatun luomiskertomusta, heidän pitäisi antaa uskottava selitys siihen, kuinka maailmankaikkeus ja luonnonlait pystyivät, heidän mukaansa, luomaan itse itsensä tyhjyydestä ja olemattomuudesta, ilman Jumalaan. Vasta kun se selitys on saatu, heillä aikaisintaan on perustetta arvostella Raamatun luomiskertomusta ja kreationismia tai muitakaan hengellisiä asioita.- fjgghnjghj
Mitenkä se sinun Jumala syntyi tyhjyydestä ja olemattomuudesta.
Voisit vaikka kerrankin elämässäsi katsoa tiededokumenttejä miten maailmankaikeus on syntynyt. Big bangistähän löytyy ihan tieteellisiä todisteita. - tieteenharrastaja
marsunkiillottaja kirjoitti:
Millainen selitys sinulle kelpaisi?
Annahan kun arvaan. Ei mikään.Olen kolmesti tälle saikkarille lähettänyt kaksikin eri selitystä eikä vastausta ole kuulunut. Sama. vaikka olisi pudottanut kaivoon.
- dualismi
fjgghnjghj kirjoitti:
Mitenkä se sinun Jumala syntyi tyhjyydestä ja olemattomuudesta.
Voisit vaikka kerrankin elämässäsi katsoa tiededokumenttejä miten maailmankaikeus on syntynyt. Big bangistähän löytyy ihan tieteellisiä todisteita."Mitenkä se sinun Jumala syntyi tyhjyydestä ja olemattomuudesta."
Taas tätä ymmärtämättömyyttä. Jumala ei ole syntynyt mistään koska Jumala on ikuinen, kuolematon, ajaton. Jumala on aina ollut olemassa ja tulee aina olemaan.
Se mikä luomisessa syntyi oli tämä fysikaalinen universumi omine lakeineen.
Jumalan olemassaolo ei ole lainkaan riippuvainen tästä fysikaalisesta olemassaolosta koska se on aivan omanlainen prinsiippi (näin siis filosofisesti sanottuna). Jumala, jumaluus prinsiippinä on aina fysikaalisen universumin "ulkopuolella".
Jumaluutta ei voi tutkia eikä ymmärtää fysikaalisen universumin lakien mukaan.
Mikään fysikaalinen laki ei voi kieltää henkisen olemassaolon mahdollisuutta.
Filosofian kielellä sanottuna olemassaolo on dualistinen: henkinen ja fyysinen (materiaalinen) olemassaolo.
Tämä ei ole pelkkä uskomus vaan tosiasia. Universumin ja logiikan olemassaolo vahvistaa toisenlaisen olemassaolon todellisuuden. Tämä fyysinen materiaan perustuva olemassaolo ei siis ole ainoa olemassolon muoto.
Henkinen olemassolo on se toinen olemassa oleva "universumi". (yhtä todellista kuin tämä fysikaalinen maailma) - mcvnbbcbvnn
dualismi kirjoitti:
"Mitenkä se sinun Jumala syntyi tyhjyydestä ja olemattomuudesta."
Taas tätä ymmärtämättömyyttä. Jumala ei ole syntynyt mistään koska Jumala on ikuinen, kuolematon, ajaton. Jumala on aina ollut olemassa ja tulee aina olemaan.
Se mikä luomisessa syntyi oli tämä fysikaalinen universumi omine lakeineen.
Jumalan olemassaolo ei ole lainkaan riippuvainen tästä fysikaalisesta olemassaolosta koska se on aivan omanlainen prinsiippi (näin siis filosofisesti sanottuna). Jumala, jumaluus prinsiippinä on aina fysikaalisen universumin "ulkopuolella".
Jumaluutta ei voi tutkia eikä ymmärtää fysikaalisen universumin lakien mukaan.
Mikään fysikaalinen laki ei voi kieltää henkisen olemassaolon mahdollisuutta.
Filosofian kielellä sanottuna olemassaolo on dualistinen: henkinen ja fyysinen (materiaalinen) olemassaolo.
Tämä ei ole pelkkä uskomus vaan tosiasia. Universumin ja logiikan olemassaolo vahvistaa toisenlaisen olemassaolon todellisuuden. Tämä fyysinen materiaan perustuva olemassaolo ei siis ole ainoa olemassolon muoto.
Henkinen olemassolo on se toinen olemassa oleva "universumi". (yhtä todellista kuin tämä fysikaalinen maailma)Ei ole yhtäkään todistetta mistään henkisestä Universumista tai ulottuvuudesta. Kyllä alkuräjähdys kuulostaa oikeammalta kuin ikuinen taikuriukko. Alkutäjähdyksestä löytyy todisteet Jumalasta ei.
- 919
dualismi kirjoitti:
"Mitenkä se sinun Jumala syntyi tyhjyydestä ja olemattomuudesta."
Taas tätä ymmärtämättömyyttä. Jumala ei ole syntynyt mistään koska Jumala on ikuinen, kuolematon, ajaton. Jumala on aina ollut olemassa ja tulee aina olemaan.
Se mikä luomisessa syntyi oli tämä fysikaalinen universumi omine lakeineen.
Jumalan olemassaolo ei ole lainkaan riippuvainen tästä fysikaalisesta olemassaolosta koska se on aivan omanlainen prinsiippi (näin siis filosofisesti sanottuna). Jumala, jumaluus prinsiippinä on aina fysikaalisen universumin "ulkopuolella".
Jumaluutta ei voi tutkia eikä ymmärtää fysikaalisen universumin lakien mukaan.
Mikään fysikaalinen laki ei voi kieltää henkisen olemassaolon mahdollisuutta.
Filosofian kielellä sanottuna olemassaolo on dualistinen: henkinen ja fyysinen (materiaalinen) olemassaolo.
Tämä ei ole pelkkä uskomus vaan tosiasia. Universumin ja logiikan olemassaolo vahvistaa toisenlaisen olemassaolon todellisuuden. Tämä fyysinen materiaan perustuva olemassaolo ei siis ole ainoa olemassolon muoto.
Henkinen olemassolo on se toinen olemassa oleva "universumi". (yhtä todellista kuin tämä fysikaalinen maailma)" Jumala ei ole syntynyt mistään koska Jumala on ikuinen, kuolematon, ajaton."
... ja ihmisen mielikuvitus on rajaton.
- VT_lähteet
Alkuviestin lainauksista tai Raamatusta jokainen voi havaita niiden kertomuksen keskinäisten ristiriitojen lisäksi sen, että ensimmäisessä luomiskertomuksessa luomistapahtuman suorittaja on Jumala. Toisessa kertomuksessa suorittaja onkin Herra Jumala.
Jos mennään alkukieleen, niin ensimmäisessä luojajumala on Elohim (אֱלֹהִים) ja toisessa Jahve (יהוה). Tämä johtuu siitä, että ensimmäinen luomiskertomus on peräisin Israelin kuningaskunnasta vuodelta n. 850 e.a.a ja toinen Juudean kuningaskunnasta vuodelta n. 950 e.a.a.
Vanha Testamentti on koottu elohististen ja jahvististen tekstien lisäksi deuteronomisista ja pappisteksteistä. Deuteronomiset osat on kirjoitettu n. 600 e.a.a Jerusalemissa ja pappisosat n. 500 e.a.a Babylonin siirtolaisuuden aikana.
Tarkemmin: https://en.wikipedia.org/wiki/Documentary_hypothesis
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ellen Jokikunnas paljasti somessa ison perheuutisen - Ralph-poika elämänmuutoksen edessä!
Ellen Jokikunnas ja Jari Rask sekä Ralph-poika ovat uuden edessä. Tsemppiä koko perheelle ja erityisesti Ralphille! Lu162320- 1682249
- 1131818
- 1491789
Evoluutioteoria on varmuudella väärin - monet tutkijat irtisaunoutuvat siitä
Tutkimuksissa on löytynyt paljon näyttöä siitä, ettei evoluutioteoria ole totta. Monet tutkijat kuitenkin vielä kannatta4791399- 921215
- 551011
Syntymän ja kuoleman aallot
Seuraavassa tekstissä kerrotaan, mitä välittömästi kuoleman jälkeen tapahtuu. Syntymän ja kuoleman aallot Seuraavassa423942- 49921
En enää koskaan äänestä vasemmistopuolueita
Olen lähes aina äänestänyt SDP:tä ja pari kertaa Vasemmistoliittoa, sillä olen aina uskonut, että vasemmisto on se, mikä237881