Uusimmassa kirjassaan Neandertalilainen biologi tieteiskirjailija JuhaValste väittää että Pohjanmaan susiluolassa olisi asunut todisteiden mukaan neandertalilaisia, ja vankimpana todisteena hän pitää luolasta löytynyttä tulisijaa. Heheh.
---Siis mstä hän tietää sen että juuri neandertalilaiset olisivat tuolla nuotiota pitäneet? Ei niin mistään. Ihan omasta päästä keksitty juttu joka sai aiheensa siitä että kundi on ikänsä ollut neandertalilaisfanittaja ja tyrkkii niitä joka paikkaan, joten miksipä ei tännekin.
_ No onneksi me tiedämme että hänen väitteensä ei ole tidettä vaan fiktiota.
Mitä opimme tästä? Sen että keskiverto uutistenlukija ottaa nyt täydestä sen että susiluolassa on asunut tutkijoiden mukaan juuri neandertalilaisia.
Olisikohan tämä uskomusjuttu?
jyrinuutinen
26
84
Vastaukset
- Jyrifanvaari
Valste on kyllä taitava manipulantti sanankäyttäjä. Tässä esimerkki:
" Yhdessä luolan katossa olevien nokihiukkasten ja lattialla olevien permantojen kanssa tulipaikka yrittää kuiskata meille, neandertalilainen kävi täällä."
Hehe, kaunopuheisten ilmaisujen viljelemisellä Valste yrittää saada lukijat haluamaan hänen juttuihinsa uskomista sillä koko kirja on yhtä lukijoiden kosiskelua jossa faktat ovat vähissä mutta tunnelma korkealla susiluolan katossa. Heheh - tieteenharrastaja
Jos Valste noin kirjoittaa, niin varmaa on ainakin, ettei jyr-multinilkki sitä asiaa häntä paremmin tiedä.
- Jyrifanfaari
Ei jyri väitäkään tietävänsä susiluolan nuotion polttajista paremmin kuin Valste, vaan Jyri väittää tietävänsä noista nuotionpitäjistä tasan yhtä paljon tai pikemminkin yhtä vähän kuin Valste sillä fakta on se että kukaan ei tiedä sitä että kuka tuolla nuotiolla istuskeli.
- Kirjanlukija
Jyrifanfaari kirjoitti:
Ei jyri väitäkään tietävänsä susiluolan nuotion polttajista paremmin kuin Valste, vaan Jyri väittää tietävänsä noista nuotionpitäjistä tasan yhtä paljon tai pikemminkin yhtä vähän kuin Valste sillä fakta on se että kukaan ei tiedä sitä että kuka tuolla nuotiolla istuskeli.
Ei ole muuta mahdollisuutta kuin H. neanderdahlis. H. Heidelbergensis oli jo hävinnyt, eikä nykyihminen ollut vielä levinnyt tänne asti. Kiista ei ole siitä, oliko paikalla H. Neanderdahlis vaan siitä, voivatko tuhkakerrokset johtua luonnollisista syistä, mutta ilmeisesti useiden tutkijoiden mukaan eivät voi. Myös paikalta löytyneistä kivistä on käyty kiistaa, ovatko ne työkaluiksi muokattuja artefakteja vai luonnon muovaamia ekofakteja.
Valste taitaa tietää asiasta paljon enemmän kuin palstan kirjoittajat yhteensä.
Ps. Suosittelen lukemaan ihan itse kirjan "Neanderdahlinihminen". Ei tarvitse heitellä löysiä arvauksia. Itse sain sen vähän aikaa sitten luetuksi ja seuraavaksi taidan tilata Svante Pääbon uusimman samaa aihetta käsittelevän opuksen. Ei jää yhden näkökannan varaan.
- keksitään.taas.jotain
Samalla lailla melko iso porukka väittää että muuan juutalainen joka eli kauan sitten, on jumalan poika. Se on monta kertaa enemmän huuhaa-juttu. Neandertalilaisia on sentään todistettavasti ollut maapallolla.
- Evokitontyhmiäsanoijyri
Höh, Jeesuksella oli todellisia eläviä ihmisiä tuhansittain silminnäkijöinä ja hänen tekemisensä on dokumentoitu monen eri historioitsijjan toimesta ylivoimaisesti laajemmin kuin kenenkään muun aikalaisensa historiat.
Mutta kuka näkikään neandertalilaiset susiluolassa??? Varmaankin Valste on heidät nähnyt, tosin unessa mutta hyvin uskottavassa sellaisessa, eheheh. - DRHouse
Evokitontyhmiäsanoijyri kirjoitti:
Höh, Jeesuksella oli todellisia eläviä ihmisiä tuhansittain silminnäkijöinä ja hänen tekemisensä on dokumentoitu monen eri historioitsijjan toimesta ylivoimaisesti laajemmin kuin kenenkään muun aikalaisensa historiat.
Mutta kuka näkikään neandertalilaiset susiluolassa??? Varmaankin Valste on heidät nähnyt, tosin unessa mutta hyvin uskottavassa sellaisessa, eheheh.No ei muuten ole. Jeesuksesta ei ole ainuttakaan aikalaistodistetta, vaan vanhimmat hänestä kirjoitetut tekstit ovat jostain vuoden 80 tienoilta, eivätkä nekään ole historiallisesti valideja. Jotta voisit jyrbä lopettaa tun valehtelun. Ja lopeta samalla se pikkulasten raiskaaminen.
- Jyririrriri
DRHouse kirjoitti:
No ei muuten ole. Jeesuksesta ei ole ainuttakaan aikalaistodistetta, vaan vanhimmat hänestä kirjoitetut tekstit ovat jostain vuoden 80 tienoilta, eivätkä nekään ole historiallisesti valideja. Jotta voisit jyrbä lopettaa tun valehtelun. Ja lopeta samalla se pikkulasten raiskaaminen.
Höh, eikö muka Matteus , Markus ja Johannes ja Paavali sekä Pietari olleet muka Jeesuksen aikalaisia ja hänen seurassaan monia vuosia, tyhmä. He siis olivat silminnäkijöitä eikä heidän kertomuksensa menetä arvoaan sillä että ne kirjoitettiin vasta kun tapahtumat olivat tapahtuneet. Tyypit kirjoittivat täysin yhtäpitävästi ja heidän kirjoituksiaan kopioitiin niin laajalti ympäri Välimeren maita että niistä on kaikkialla säilynyt 1300 hyvälaatuista kopiota joita vertailemalla ollaan nähty että eivät nuo kertomukset ole mihinkään muuttuneet vaikka jotkut yrittävät vailla mitään todellisia perusteita niin väittääkin, evomoraalisia valehtelija-ateistimulkeroita kun ovat.
- kuka-olikaan-tyhmä
Jyririrriri kirjoitti:
Höh, eikö muka Matteus , Markus ja Johannes ja Paavali sekä Pietari olleet muka Jeesuksen aikalaisia ja hänen seurassaan monia vuosia, tyhmä. He siis olivat silminnäkijöitä eikä heidän kertomuksensa menetä arvoaan sillä että ne kirjoitettiin vasta kun tapahtumat olivat tapahtuneet. Tyypit kirjoittivat täysin yhtäpitävästi ja heidän kirjoituksiaan kopioitiin niin laajalti ympäri Välimeren maita että niistä on kaikkialla säilynyt 1300 hyvälaatuista kopiota joita vertailemalla ollaan nähty että eivät nuo kertomukset ole mihinkään muuttuneet vaikka jotkut yrittävät vailla mitään todellisia perusteita niin väittääkin, evomoraalisia valehtelija-ateistimulkeroita kun ovat.
"Höh, eikö muka Matteus , Markus ja Johannes ja Paavali sekä Pietari olleet muka Jeesuksen aikalaisia ja hänen seurassaan monia vuosia, tyhmä."
Eivät. Vain osa heistä. Tyhmä.
Markuksen evankeliumi on vanhin ja se ajoitetaan 60 - 70 luvun taitteeseen. Markus ei ollut Jeesuksen opetuslapsi, kuten ei Paavalikaan.
- noinkymmenenkäskyä
Valste? Kirjoittaa skifiä? Täytyypäs kaivaa kirjastosta. Hmm... Naistä suomalaisista skifikirjailijoista ehdoton suosikkini on Risto Isomäki kirjallaan Gilgamesin Tappio. Jostain syystä k.o teos vertautuu mielessäni Ursula Leginin teokseen Maailma, vihreä metsä. Suomiessa on yllättävän paljon mainioita skifikirjailijoita, luin juuri muutamanvuoden takaisen finlandiapalkinnon voittaneen teoksen "Ennen päivänlaskua ei voi" Kirjailijaa en muista vaan suosittelen. Toki kyseinen teos menee reippaasti fantasian puolelle, ja hox, vaatii verrattain paljon avarakatseisuutta, siis lukijalta. So what, eksyin aiheesta, siis susiluolan ensimmäiset asukkaat ovat noin teoriassa,saattaneet olla neanderlaisia, tuo sukulaislajimme kuoli sukupuuttoon kutakuinkin noihin aikoihin? Korjatkaa jos olen väärässä.
- noinkymmenenkäskyä
Öh...Tämä taitaa olla kreationistipalsta? Tuo meidän yhteinen lajitoverimme taisi kuolla sukupuuttoon karkeasti 4000v. ennen maailman luomista
- tieteenharrastaja
"Valste? Kirjoittaa skifiä?" Ei kirjoita; hän on tieto- eikä tieteiskirjailija.
Hakemasi kirjailija on Maarit Verronen. Ja Ursulan sukunimi on LeGuin.
Susiluolan asutuksen uskotaan olevan nykyistä edeltäneeltä sulamiskaudelta eli yli 100´000 vuotta sitten. Neduja he silloin olisivat olleet, mutta asutus on ollut kiistanalainen. tieteenharrastaja kirjoitti:
"Valste? Kirjoittaa skifiä?" Ei kirjoita; hän on tieto- eikä tieteiskirjailija.
Hakemasi kirjailija on Maarit Verronen. Ja Ursulan sukunimi on LeGuin.
Susiluolan asutuksen uskotaan olevan nykyistä edeltäneeltä sulamiskaudelta eli yli 100´000 vuotta sitten. Neduja he silloin olisivat olleet, mutta asutus on ollut kiistanalainen.Voikohan sellaisesta vanhasta nuotionpohjasta tehdä C14-ajoitusta?
- tieteenharrastaja
kekek-kekek kirjoitti:
Voikohan sellaisesta vanhasta nuotionpohjasta tehdä C14-ajoitusta?
Saattaa voida, jos sieltä löytyy riittävän iso ehjä puunpala. Jos sen hiili on kokonaan ilman C14-isotooppia, tulos viittaisi edellisen interglasiaalin aikaiseen asutukseen. Varmaa päätelmää tuostakaan ei saisi, koska viimeisin jäätiköityminen oli aluksi melko lievää ja vaihtelevaa.
Taidanpa etsiskellä vähän perusteluja, miksi Valste on nyt ottanut noinkin vahvan kannan. - Jyririrriir
Siis koska neandertalilaisen luut ovat 100 %:sesti yhtenevät ihmisen luiden kanssa niin ihmisrotuhan tuo vain oli, mutta Neanderthalin kylästä on sen verran pitkä matka susiluolalle että järkeävästi ajatellen luolassa piti nuotiota tavallinen kuka tahansa perusjussi.
Jyririrriir kirjoitti:
Siis koska neandertalilaisen luut ovat 100 %:sesti yhtenevät ihmisen luiden kanssa niin ihmisrotuhan tuo vain oli, mutta Neanderthalin kylästä on sen verran pitkä matka susiluolalle että järkeävästi ajatellen luolassa piti nuotiota tavallinen kuka tahansa perusjussi.
Ja yht'äkkiä Jyrbä tietää taas paremmin ja enemmän mitä Valste.
Päättäis Jyrbä nyt, mitä mieltä hän on ettei tarvitsisi muutaman minuutin sisällä olla mielipuoilsen ristiriitainen itsensä kanssa.
Jyrbä 8 minuuttia aikaisemmin:
"Ei jyri väitäkään tietävänsä susiluolan nuotion polttajista paremmin kuin Valste, vaan Jyri väittää tietävänsä noista nuotionpitäjistä tasan yhtä paljon tai pikemminkin yhtä vähän kuin Valste sillä fakta on se että kukaan ei tiedä sitä että kuka tuolla nuotiolla istuskeli."- 1317
Eiköhän useimmalle liene selvää, että reilu 100 000 vuotta sitten ei yksikään Homo Sapiens lajin edustaja ollut nykyisen Skandinavian alueella nuotioita sytyttelemässä.
- Jyrirriiri
kekek-kekek kirjoitti:
Voikohan sellaisesta vanhasta nuotionpohjasta tehdä C14-ajoitusta?
Kyllä Molocci tekee....hehehe
- Hohhoijaa-mitä-moskaa
Jyririrriir kirjoitti:
Siis koska neandertalilaisen luut ovat 100 %:sesti yhtenevät ihmisen luiden kanssa niin ihmisrotuhan tuo vain oli, mutta Neanderthalin kylästä on sen verran pitkä matka susiluolalle että järkeävästi ajatellen luolassa piti nuotiota tavallinen kuka tahansa perusjussi.
Neanderdahlilaisen luut eivät olleet 100 % yhtenevät muodoltaan, vaikkakin määrältään. Neanderdahlilaisen genomi poikkesi omastamme melko paljon, vaikka kaikilla Afrikan ulkopuolisilla nykyihmisillä neanderdahlilaisen geenejä onkin. Itse asiassa neanderdahlilaisten genomista on saattanut säilyä jopa parikymmentä prosenttia.
Mitä juttuusi välimatkasta Neanderdahlin kylästä tulee, niin eiköhän ne kannattaisi säätää seurakuntasi pyhäkoululapsille. Ei ihan aikuisten juttuja. Eihän?
- tieteenharrastaja
Ei ollut uskomusjuttu eikä väitekään:
"..biologi tieteiskirjailija JuhaValste väittää että Pohjanmaan susiluolassa olisi asunut todisteiden mukaan neandertalilaisia, ja vankimpana todisteena hän pitää luolasta löytynyttä tulisijaa."
Saadaksesi rauhassa vääristellä asiaa jätit pois linkin lähteeseen:
http://agricola.utu.fi/julkaisut/kirja-arvostelut/index.php?id=3882
Siitä ilmenee Valsteen pohtineen nedujen mahdollista oleilua Susiluolassa ihan tieteellisen viileästi varmoja "totuuksia" väittämättä. Tulisijan jälki luolassa on fakta, mutta sen kertoma sanoma epämääräinen kuten tähänkin asti.
Tieteiskirjailija on muuten aivan eri olio kuin tietokirjailija, jollainen Valste on.- Jyririrriri
Kas, viisastuitpas nopeasti, sillä niinhän se on ettei tuosta nuotion pohjasta voi mitään päätellä sen polttajista. Epämääräistä mikä epämääräistä, tyytykäämme siihen.
Jyririrriri kirjoitti:
Kas, viisastuitpas nopeasti, sillä niinhän se on ettei tuosta nuotion pohjasta voi mitään päätellä sen polttajista. Epämääräistä mikä epämääräistä, tyytykäämme siihen.
Ja mikä on varmaa, on Jyrbän ainainen vääristely kuten tässäkin asiassa jälleen kerran näimme.
- Jyrihaistoipeenpuhumisen
Aha, ei siis ollut väite vaikka väittääkin..... hehehe
"Ei ollut uskomusjuttu eikä väitekään:
""..biologi tieteiskirjailija JuhaValste väittää että Pohjanmaan susiluolassa... ""
Taisit päästää aivopierun tieteenharrastaja, hehehe. - kjlkjljlllklkjlk
Jyririrriri kirjoitti:
Kas, viisastuitpas nopeasti, sillä niinhän se on ettei tuosta nuotion pohjasta voi mitään päätellä sen polttajista. Epämääräistä mikä epämääräistä, tyytykäämme siihen.
Ei voi päätellä muuta kuin, jos se ei ollut H. nenaderdahlis, sen on täytynyt olla joku tuntematon tulta käyttänyt laji.
Kyllä asiaa saa epäillä, mutta lapselliset heitot ovat tiedepalstalla...lapsellisia. Tietenkin jos muuhun ei kykenen... - tieteenharrastaja
Jyrihaistoipeenpuhumisen kirjoitti:
Aha, ei siis ollut väite vaikka väittääkin..... hehehe
"Ei ollut uskomusjuttu eikä väitekään:
""..biologi tieteiskirjailija JuhaValste väittää että Pohjanmaan susiluolassa... ""
Taisit päästää aivopierun tieteenharrastaja, hehehe.Sinä väitit, että' väitti. Kirja-arvostelu kertoo muuta:
"Susiluolan löydöt jakavat kuitenkin edelleen myös asiantuntijoiden käsityksiä. Toiset arkeologit ja geologit kiistävät löydön olevan asuinpaikka ja esineiden olevan ihmisen muokkaamia, toiset taas ovat vakuuttuneita siitä, että luolassa on asunut neandertalilaisia. Valste kuuluu niihin, jotka uskovat tähän."
Sanoi uskovansa asiaan, mutta myönsi siitä olevan erimielisyyttä.
Piste Jyrbälle siitä, että hän osaa kirjoittaa Neandertalin oikein.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1171958
- 1541880
Olen miettinyt kauan
miten reagoisin, kun näen sinut taas. Ehkä ladannut tuohon hetkeen liikaa odotuksia. Ja sitten kun lopulta olit siinä, h221255- 49941
- 85909
Minna Kuukka joutui jekuttamaan ovelasti TTK:n takia - Tästä oli kyse - Tunnustaa: "No joo, joo..."
Symppis Minna Kuukka! Minna on kyllä erinomainen valinta Tanssii Tähtien Kanssa -oppilaaksi - vai mitä mieltä olet? To21829- 112771
Minä tunnen sinut
Ja mitä enemmän sinua opin tuntemaan, niin sitä enemmän sinusta pidän. Aivan kaikessa näen hyvän. Upean, vahvan, täydell45720Mihin olet kadonnut kaivattuni?
Mulla on niin ikävä sua että järki lähtee😔 Pakoilit, pakoilet vieläkin ja nyt susta ei näy merkkiäkään. Tätä päivää oon32715- 74696