Haamuliikenneruuhka - mikä sen aiheuttaa, sinäkö?

Suomessa sanotaan olevan ruuhkan, kun muuta auto seisoo liikennevaloissa. Toista on suurkaupungeissa missä 10km ajo kestää pari tuntia.

autoilija kirjoitti:

Suomessa sanotaan olevan ruuhkan, kun muuta auto seisoo liikennevaloissa. Toista on suurkaupungeissa missä 10km ajo kestää pari tuntia.

Ruuhka on sitten eri asia kuin tuollainen "haamuaalto" joka tulee yllättäen motarilla vastaan. Tippuu ajonopeus lähes kokonaan ja sitten yhtääkkiä alkaa liikenne taas rullaamaan ja jono vetämään.

Lääke on pitkät turvavälit ja tasainen nopeus. Tämäkin on tiedossa, mutta koska usea kuljettaja on omaa etuaan ajatteleva asennevammainen, niin ei kyetä moiseen ajotyyliin.

LääkekinLöytyisiMutta kirjoitti:

Lääke on pitkät turvavälit ja tasainen nopeus. Tämäkin on tiedossa, mutta koska usea kuljettaja on omaa etuaan ajatteleva asennevammainen, niin ei kyetä moiseen ajotyyliin.

Lue lisää

Periaatteessa kyllä. Silloin kun tielle vielä mahtuu lisää autoja, on mahdollista pitää niitä turvavälejä ja tasaista nopeutta. Sitten kun tielle ei enää mahdu lisää autoja näillä ehdoilla, välit alkavat lyhentyä. Kuljettajan mahdollisuus pitää tasaista nopeutta ja turvaväliä loppuvat ja ruuhkautuminen alkaa. Lopun näet siitä tuulilaista. Asennevammoilla ym. ei ole _mitään_ tekemistä tämän yleismaailmallisen ilmiön toiminnan kanssa.

Tila_vain_loppuu kirjoitti:

Periaatteessa kyllä. Silloin kun tielle vielä mahtuu lisää autoja, on mahdollista pitää niitä turvavälejä ja tasaista nopeutta. Sitten kun tielle ei enää mahdu lisää autoja näillä ehdoilla, välit alkavat lyhentyä. Kuljettajan mahdollisuus pitää tasaista nopeutta ja turvaväliä loppuvat ja ruuhkautuminen alkaa. Lopun näet siitä tuulilaista. Asennevammoilla ym. ei ole _mitään_ tekemistä tämän yleismaailmallisen ilmiön toiminnan kanssa.

Lue lisää

Kumma että sitten joka päivä näkee näitä joilla on kova kiire kotisovalle makaamaan etteivät kykene ajamaan muiden kanssa tasaista (suurinta sallitua) vauhtia, vaan on pakko yrittää ajaa muita lujempaa. Homma sujuisi kuitenkin paljon jouhevammin kun kaikki ajavat samaa tasaista vauhtia.

Näkee.päivittäin kirjoitti:

Kumma että sitten joka päivä näkee näitä joilla on kova kiire kotisovalle makaamaan etteivät kykene ajamaan muiden kanssa tasaista (suurinta sallitua) vauhtia, vaan on pakko yrittää ajaa muita lujempaa. Homma sujuisi kuitenkin paljon jouhevammin kun kaikki ajavat samaa tasaista vauhtia.

Lue lisää

Tyhmyyttä ei voi kieltää lailla.

Joka lajista löytyy omat k...päänsä. Siihen täytyy vain tottua.

Näkee.päivittäin kirjoitti:

Kumma että sitten joka päivä näkee näitä joilla on kova kiire kotisovalle makaamaan etteivät kykene ajamaan muiden kanssa tasaista (suurinta sallitua) vauhtia, vaan on pakko yrittää ajaa muita lujempaa. Homma sujuisi kuitenkin paljon jouhevammin kun kaikki ajavat samaa tasaista vauhtia.

Lue lisää

Kyse taisi edelleenkin olla ruuhkautuneesta (tai ruuhkautuvasta) tilanteesta. Yritä nyt siinä sitten ajaa suurinta sallittua, kun jono etenee 20-100 km/h alle rajoituksen edellä...

TheRat kirjoitti:

Kyse taisi edelleenkin olla ruuhkautuneesta (tai ruuhkautuvasta) tilanteesta. Yritä nyt siinä sitten ajaa suurinta sallittua, kun jono etenee 20-100 km/h alle rajoituksen edellä...

Lue lisää

Mutta kun se jono alkaa hetken päästä taas vetämään ja pääsee ajamaan rajoitusten mukaista vauhtia. Ei siis ollut ruuhka vaan "shockwave traffic jam".

eri-asia kirjoitti:

Mutta kun se jono alkaa hetken päästä taas vetämään ja pääsee ajamaan rajoitusten mukaista vauhtia. Ei siis ollut ruuhka vaan "shockwave traffic jam".

> Silloin kun tielle vielä mahtuu lisää autoja, on mahdollista pitää niitä turvavälejä ja tasaista nopeutta. Sitten kun tielle ei enää mahdu lisää autoja näillä ehdoilla, [...]

Eiköhän kyse ole ruuhkasta, jos tien välityskyky on ylitetty. Ei siis mikään haamuruuhka.

Haamuruuhkat taas aiheutuvat ylimääräisestä jarruttelusta. Jarruttelut voivat olla aiheellisia, toisista kuskeista/muista esteistä johtuvia, tai aiheettomia. Useimmiten kyseessä on aiheeton jarrutus, esimerkiksi kolarin ohi ajaminen aiheuttaa näitä usein. Samoin auringonnousu aamuisin ja lasku iltaisin (no jaa, jos tuulilasi on siinä kunnossa että vastavaloon ei näe, hidastaminen ei ehkä ole aiheetonta — auton käyttö on).

NIinpä_nii kirjoitti:

Tyhmyyttä ei voi kieltää lailla.

Joka lajista löytyy omat k...päänsä. Siihen täytyy vain tottua.

Ei mutta ajo-oikeutta ei pitäisi tyhmille antaa.

Yksi olennainen syy on se, että pysähdyksistä lähtien tietyn paikan ohi pääsee selvästi vähemmän autoja kuin tasaisella nopeudella. Jonkinlaisena nyrkkisääntönä yksi kaista pystyy välittämään jatkuvaa liikennevirtaa 30 - 35 autoa minuutissa, mutta vain 20 - 25 pysähdyksistä lähtevää autoa.

Kun ollaan lähellä tien välityskykyä ja jossain kohdassa liikenne pysähtyy, siitä paikasta pääsee siis eteenpäin vähemmän autoja kuin siihen takaapäin tulee. Alkaa ruuhka ja siitä toipuminen vaatii, että tuleva liikennevirta pienenee huomattavasti. Siihen saattaa kulua pitkäkin aika.

Tässä sen näkee omin silmin. Liian lyhet välit ja sitten riittää että joku poikkeaa tarpeeksi paljon tasaisesta nopeudesta.

https://www.youtube.com/watch?v=Suugn-p5C1M

Se on juuri noin. Tarpeeksi pitkä turvaväli on paras tapa välttää tökkimiset. Jonossa ajamisessa ei pitäisi tarvita koskea jarrupolkimeen laisinkaan, vaan turvaväli pitää olla sen verran pitkä että pelkällä kaasun käytöllä pystyy hanskaamaan tilanteet.

Aivan näin. Sekunnin luokkaa oleva turvaväli vaaditaan tällaiseen ajamiseen. Jos toisaalta näkee edessämenijän ajavan tappituntumalla, kannattaa omaa turvaväliä hieman pidentää. Tärkeää on toki seurata liikennettä huomattavasti edellämenijää pidemmälle.

Vastaavasti tietysti on olennaista, että jonon lähtiessä taas vetämään, myös itse kiihdyttää ripeästi ja pitää sen turvavälin tasaisena.

TheRat kirjoitti:

Aivan näin. Sekunnin luokkaa oleva turvaväli vaaditaan tällaiseen ajamiseen. Jos toisaalta näkee edessämenijän ajavan tappituntumalla, kannattaa omaa turvaväliä hieman pidentää. Tärkeää on toki seurata liikennettä huomattavasti edellämenijää pidemmälle.

Vastaavasti tietysti on olennaista, että jonon lähtiessä taas vetämään, myös itse kiihdyttää ripeästi ja pitää sen turvavälin tasaisena.

Lue lisää

Mitäpä kommentoitkaan viestissäsi:
" TheRat
15.2.2016 17:25
Mitäs jos tuollaisessa ruuhkassa on esimerkiksi risteys, josta haluaisi joku liittyä kyseiselle tielle? Pitäisikö kaikkien olla päästämättä? Tulee sitten kun ruuhka on ohi..."
Välillä olet huolissasi risteyksestä tulijoista. Nyt et. Ehtiikö sekunnin "turvaväliin" risteyksestä tulemaan? Eikö nyt ½sekuntia riitäkään?

Rotan jutuissa ei ole mitään loogisuutta. Mielipide kumoutuu seuraavassa viestissä.

TheSquirrel kirjoitti:

Mitäpä kommentoitkaan viestissäsi:
" TheRat
15.2.2016 17:25
Mitäs jos tuollaisessa ruuhkassa on esimerkiksi risteys, josta haluaisi joku liittyä kyseiselle tielle? Pitäisikö kaikkien olla päästämättä? Tulee sitten kun ruuhka on ohi..."
Välillä olet huolissasi risteyksestä tulijoista. Nyt et. Ehtiikö sekunnin "turvaväliin" risteyksestä tulemaan? Eikö nyt ½sekuntia riitäkään?

Rotan jutuissa ei ole mitään loogisuutta. Mielipide kumoutuu seuraavassa viestissä.

Lue lisää

Me muut kun pidämme turvaväliä edellämenijään, emmekä siihen autoon, joka oli edellämme kun aluksi lähdimme liikkeelle, niin ongelmaa ei ole.

TheRat kirjoitti:

Me muut kun pidämme turvaväliä edellämenijään, emmekä siihen autoon, joka oli edellämme kun aluksi lähdimme liikkeelle, niin ongelmaa ei ole.

"Me muut kun pidämme turvaväliä edellämenijään, emmekä siihen autoon, joka oli edellämme kun aluksi lähdimme liikkeelle"
On hyvä kun tarkennat että toteutat tätä itsestäänselvyyttä. Lienet kokeillut toistakin tapaa. Pääsitkö perille aikomaasi määränpäähän?
Oletko nyt huolissasi siitä pääseekö risteyksestä liittymään mukaan vai et? Mitä mieltä tällä hetkellä? Mikä olisi sopiva turvaväli nyt?

TheSquirrel kirjoitti:

"Me muut kun pidämme turvaväliä edellämenijään, emmekä siihen autoon, joka oli edellämme kun aluksi lähdimme liikkeelle"
On hyvä kun tarkennat että toteutat tätä itsestäänselvyyttä. Lienet kokeillut toistakin tapaa. Pääsitkö perille aikomaasi määränpäähän?
Oletko nyt huolissasi siitä pääseekö risteyksestä liittymään mukaan vai et? Mitä mieltä tällä hetkellä? Mikä olisi sopiva turvaväli nyt?

Lue lisää

En ole kokeillut. Kukaan sinun lisäksesi ei liene niin tyhmä, että haluaisi kokeilla. Siinä edetään täysin tuurilla muuten.

TheRat kirjoitti:

En ole kokeillut. Kukaan sinun lisäksesi ei liene niin tyhmä, että haluaisi kokeilla. Siinä edetään täysin tuurilla muuten.

Missä kohtaa mainitsin että millä tavalla ja mihin välimatkani pidän? Vastaatko taas kuvitelmiisi?
"Siinä edetään täysin tuurilla muuten". Heh, pitikö mennä kuitenkin kokeilemaan. Et tainnut perille päästä.
Mitä mieltä ristyksestä tulijasta nyt? Juu vai ei?

TheSquirrel kirjoitti:

Missä kohtaa mainitsin että millä tavalla ja mihin välimatkani pidän? Vastaatko taas kuvitelmiisi?
"Siinä edetään täysin tuurilla muuten". Heh, pitikö mennä kuitenkin kokeilemaan. Et tainnut perille päästä.
Mitä mieltä ristyksestä tulijasta nyt? Juu vai ei?

Lue lisää

Tätä katsos kutsutaan tulkinnaksi. Olethan kertonut, että jos ajat jonossa pitäen turvaväliäsi ja joku vaihtaa kaistaa eteesi, ei sinun tarvitse hidastaa. Tämä tarkoittaa, että turvaväli säilyy samana edessäsi menevän edessä menevään nähden. Seuraavan risteyksen jälkeen turvavälissäsi on jo kaksi kuskia, kohta neljä, kahdeksan jne.

Ymmärrän täysin, että pidät aluksi tunneissa laskettavaa turvaväliä, jos käsityksesi turvavälistä ei kohdistukaan edellämenevään autoon, vaan johonkin jonka valitsit referenssipisteeksi liikkeelle lähtiessäsi.

TheRat kirjoitti:

Tätä katsos kutsutaan tulkinnaksi. Olethan kertonut, että jos ajat jonossa pitäen turvaväliäsi ja joku vaihtaa kaistaa eteesi, ei sinun tarvitse hidastaa. Tämä tarkoittaa, että turvaväli säilyy samana edessäsi menevän edessä menevään nähden. Seuraavan risteyksen jälkeen turvavälissäsi on jo kaksi kuskia, kohta neljä, kahdeksan jne.

Ymmärrän täysin, että pidät aluksi tunneissa laskettavaa turvaväliä, jos käsityksesi turvavälistä ei kohdistukaan edellämenevään autoon, vaan johonkin jonka valitsit referenssipisteeksi liikkeelle lähtiessäsi.

Lue lisää

Tulkintasi vaikuttaa rautatieliikenteen tulkinnalta. Siinä vaunut ovat saman välimatkan päässä toisistaan. Jarruttavat ja kiihdyttävät samalla kiihtyvyydellä ja yhtäaikaa.
Kun joskus kokeilet liikenteessä teorioitasi, huomaat ettei rautatietulkinta toimi. Ajoneuvoliikenteessä joskus kiihdytetään tai jarrutetaan/hidastetaan liikennetilanteen takia. Siinä turvavälit korjaantuvat oikeanlaiseksi. Kun välin pitää riittävänä, ei ohittavan auton eteentulo aiheuta toimenpiteitä. Kokeile joskus.

Turvaväli voi olla tunneissakin mitattava jos edessä ei ole ketään. Pitäisikö kutsua joku eteen ajamaan että saa sen ½ sekuntia?
Sinähän kommentoit referenssipisteturvaväliä muutama viesti sitten. Totesit että tuurilla mennään. Miten pystyitkin näin älykkääseen päätelmään?

TheSquirrel kirjoitti:

Tulkintasi vaikuttaa rautatieliikenteen tulkinnalta. Siinä vaunut ovat saman välimatkan päässä toisistaan. Jarruttavat ja kiihdyttävät samalla kiihtyvyydellä ja yhtäaikaa.
Kun joskus kokeilet liikenteessä teorioitasi, huomaat ettei rautatietulkinta toimi. Ajoneuvoliikenteessä joskus kiihdytetään tai jarrutetaan/hidastetaan liikennetilanteen takia. Siinä turvavälit korjaantuvat oikeanlaiseksi. Kun välin pitää riittävänä, ei ohittavan auton eteentulo aiheuta toimenpiteitä. Kokeile joskus.

Turvaväli voi olla tunneissakin mitattava jos edessä ei ole ketään. Pitäisikö kutsua joku eteen ajamaan että saa sen ½ sekuntia?
Sinähän kommentoit referenssipisteturvaväliä muutama viesti sitten. Totesit että tuurilla mennään. Miten pystyitkin näin älykkääseen päätelmään?

Lue lisää

Niinhän minä olen ehdottanut. Sinä olit sitä mieltä, ettei tarvitse hidastaa, jos joku tulee eteen. Yritä nyt pitää sama mielipiteesi edes hetken aikaa... :)

TheRat kirjoitti:

Niinhän minä olen ehdottanut. Sinä olit sitä mieltä, ettei tarvitse hidastaa, jos joku tulee eteen. Yritä nyt pitää sama mielipiteesi edes hetken aikaa... :)

Esitin kysymyksen 31.3:
"Missä kohtaa mainitsin että millä tavalla ja mihin välimatkani pidän? Vastaatko taas kuvitelmiisi?"
Kerro niin voimme keskustella asiasta. Asiaan perustuvat vastineet käyvät vähiin kun pitää turvautua epämääräisiin heittoihin.
Olet ehdottanut mitä? Teorioiden kokeilemista käytännössä vai referenssipistettä turvavälissä?
Olisi mukava jos viestissäsi olisi edes jonkinlainen ajatus. Huonompikin käy, olemme tottuneet.

TheSquirrel kirjoitti:

Esitin kysymyksen 31.3:
"Missä kohtaa mainitsin että millä tavalla ja mihin välimatkani pidän? Vastaatko taas kuvitelmiisi?"
Kerro niin voimme keskustella asiasta. Asiaan perustuvat vastineet käyvät vähiin kun pitää turvautua epämääräisiin heittoihin.
Olet ehdottanut mitä? Teorioiden kokeilemista käytännössä vai referenssipistettä turvavälissä?
Olisi mukava jos viestissäsi olisi edes jonkinlainen ajatus. Huonompikin käy, olemme tottuneet.

Lue lisää

Tässä sinä sen mainitsit: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14118513/haamuliikenneruuhka---mika-sen-aiheuttaa-sinako#comment-83249004

> 4. autoilija ei tee mitään koska tilanne edessä normalisoituu turvavälin lyhenemisen aikana

Jos kuvittelisin, että olet jotain muutakin kuin pelkkä trolli joka vaihtaa mielipidettä jatkuvasti, voisin olla huolissani muistisi pituudesta. Tuosta ei ole kuin reilut pari viikkoa...

TheRat kirjoitti:

Tässä sinä sen mainitsit: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14118513/haamuliikenneruuhka---mika-sen-aiheuttaa-sinako#comment-83249004

> 4. autoilija ei tee mitään koska tilanne edessä normalisoituu turvavälin lyhenemisen aikana

Jos kuvittelisin, että olet jotain muutakin kuin pelkkä trolli joka vaihtaa mielipidettä jatkuvasti, voisin olla huolissani muistisi pituudesta. Tuosta ei ole kuin reilut pari viikkoa...

Lue lisää

Minä siis olen ehdottanut juuri tätä: "Ajoneuvoliikenteessä joskus kiihdytetään tai jarrutetaan/hidastetaan liikennetilanteen takia. "

Sinä olet se, jonka mukaan ei tarvitse hidastaa, jos edessä vauhti hidastuu. Vai muuttuiko mielipide taas? :)

TheRat kirjoitti:

Tässä sinä sen mainitsit: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14118513/haamuliikenneruuhka---mika-sen-aiheuttaa-sinako#comment-83249004

> 4. autoilija ei tee mitään koska tilanne edessä normalisoituu turvavälin lyhenemisen aikana

Jos kuvittelisin, että olet jotain muutakin kuin pelkkä trolli joka vaihtaa mielipidettä jatkuvasti, voisin olla huolissani muistisi pituudesta. Tuosta ei ole kuin reilut pari viikkoa...

Lue lisää

Taas lainataan omiin väitteisiin sopivat palat. Kokonaisuudessaan lainaus menee näin:
"4. autoilija ei tee mitään koska tilanne edessä normalisoituu turvavälin lyhenemisen aikana. Kun ensimmäinen lähtee liikkeelle, seuraavat ajavat hieman edellistä hitaammin. Jonon matkanopeus otetaan kun riittävä väli edellämenijään on saavutettu."
Aika kulunut kysymys mutta pitää esittää. Oletko ottanut aamu/päivälääkityksen?
Lainaat kirjoittamaani tekstiä väitteidesi tueksi. Eikö omaa löytynyt? (heh!)

TheSquirrel kirjoitti:

Taas lainataan omiin väitteisiin sopivat palat. Kokonaisuudessaan lainaus menee näin:
"4. autoilija ei tee mitään koska tilanne edessä normalisoituu turvavälin lyhenemisen aikana. Kun ensimmäinen lähtee liikkeelle, seuraavat ajavat hieman edellistä hitaammin. Jonon matkanopeus otetaan kun riittävä väli edellämenijään on saavutettu."
Aika kulunut kysymys mutta pitää esittää. Oletko ottanut aamu/päivälääkityksen?
Lainaat kirjoittamaani tekstiä väitteidesi tueksi. Eikö omaa löytynyt? (heh!)

Lue lisää

Päätä jo nyt, pitääkö sitä hidastaa vai ei. Koko hommahan lähti lapasesta, kun sinä kuvittelit, että välin pidentäminen jotenkin maagisesti sallii ajonopeuden pitämisen vakiona ruuhkassa. Sehän pätee vain, jos välin antaa lyhentyä kun eteen tulee muita, eli kyse ei olekaan turvavälistä vaan jostain ihan muusta...

TheRat kirjoitti:

Päätä jo nyt, pitääkö sitä hidastaa vai ei. Koko hommahan lähti lapasesta, kun sinä kuvittelit, että välin pidentäminen jotenkin maagisesti sallii ajonopeuden pitämisen vakiona ruuhkassa. Sehän pätee vain, jos välin antaa lyhentyä kun eteen tulee muita, eli kyse ei olekaan turvavälistä vaan jostain ihan muusta...

Lue lisää

Sinulla on homma lähtenyt lapasesta jo ensimmäisellä näppäinpainalluksella. On hyvä että kerrot homman lähteneen hanskasta. Mutta pitikö ne hanskat vielä hukatakin?
Etkö osaa lukea vai etkö halua? Vai ymmärtäminenkö tässä on ongelma?
Vielä kerran:
"4. autoilija ei tee mitään koska tilanne edessä normalisoituu turvavälin lyhenemisen aikana. Kun ensimmäinen lähtee liikkeelle, seuraavat ajavat hieman edellistä hitaammin. Jonon matkanopeus otetaan kun riittävä väli edellämenijään on saavutettu."
Mikähän se muu voisi olla? Olenko senkin jo kirjoittanut?

Lisätään tähän vielä kokonaisuudessaan viesti mitä rotta siteeraa:
" TheSquirrel
15.2.2016 18:12
Entä jos risteyksestä tuleva auto on vaaleanpunainen? Taasko haaveilet äärettömästä määrästä autoja jotka tulevat tasaisin välein tielle joka ei pääty mihinkään?

Oletetaan että kuljettaja joutuu jarruttamaan. Seuraava lyhentää turvaväliään ja jarruttaa. Sitä seuraavalla on ensimmäiseen hidastajaan kaksinkertainen matka, hänelle riittää jalan nosto kaasulta hetkeksi. 4. autoilija ei tee mitään koska tilanne edessä normalisoituu turvavälin lyhenemisen aikana. Kun ensimmäinen lähtee liikkeelle, seuraavat ajavat hieman edellistä hitaammin. Jonon matkanopeus otetaan kun riittävä väli edellämenijään on saavutettu.

Jos ajellaan tappituntumalla, jokaiselle tulee edelläkulkijan teot yllätyksenä. Mitä taaemmaksi jonossa mennään, sitä kiireempi on toimia. Kunnes rysähtää tai riittävän turvavälin ansiosta ehtii tilanteeseen reagoida ilman paniikkijarrurusta.

Huomaa ettei rotalla ole ajokokemusta."

Viestin ajankohdasta rotta kommentoi 3.4.2016:
"Tuosta ei ole kuin reilut pari viikkoa..."
Pari viikkoahan on mennyt siitä kun oli helmikuun puoliväli. Rotalla on kalenterissakin opittavaa.

Entä jos risteyksestä tuleva auto on vaaleanpunainen? Taasko haaveilet äärettömästä määrästä autoja jotka tulevat tasaisin välein tielle joka ei pääty mihinkään?
Oletetaan että kuljettaja joutuu jarruttamaan. Seuraava lyhentää turvaväliään ja jarruttaa. Sitä seuraavalla on ensimmäiseen hidastajaan kaksinkertainen matka, hänelle riittää jalan nosto kaasulta hetkeksi. 4. autoilija ei tee mitään koska tilanne edessä normalisoituu turvavälin lyhenemisen aikana. Kun ensimmäinen lähtee liikkeelle, seuraavat ajavat hieman edellistä hitaammin. Jonon matkanopeus otetaan kun riittävä väli edellämenijään on saavutettu.
Jos ajellaan tappituntumalla, jokaiselle tulee edelläkulkijan teot yllätyksenä. Mitä taaemmaksi jonossa mennään, sitä kiireempi on toimia. Kunnes rysähtää tai riittävän turvavälin ansiosta ehtii tilanteeseen reagoida ilman paniikkijarrurusta.
Huomaa ettei rotalla ole ajokokemusta.

TheSquirrel kirjoitti:

Entä jos risteyksestä tuleva auto on vaaleanpunainen? Taasko haaveilet äärettömästä määrästä autoja jotka tulevat tasaisin välein tielle joka ei pääty mihinkään?
Oletetaan että kuljettaja joutuu jarruttamaan. Seuraava lyhentää turvaväliään ja jarruttaa. Sitä seuraavalla on ensimmäiseen hidastajaan kaksinkertainen matka, hänelle riittää jalan nosto kaasulta hetkeksi. 4. autoilija ei tee mitään koska tilanne edessä normalisoituu turvavälin lyhenemisen aikana. Kun ensimmäinen lähtee liikkeelle, seuraavat ajavat hieman edellistä hitaammin. Jonon matkanopeus otetaan kun riittävä väli edellämenijään on saavutettu.
Jos ajellaan tappituntumalla, jokaiselle tulee edelläkulkijan teot yllätyksenä. Mitä taaemmaksi jonossa mennään, sitä kiireempi on toimia. Kunnes rysähtää tai riittävän turvavälin ansiosta ehtii tilanteeseen reagoida ilman paniikkijarrurusta.
Huomaa ettei rotalla ole ajokokemusta.

Lue lisää

> 4. autoilija ei tee mitään

Ja törmää täten kolmannen perään. Sehän hidasti... Vai lyheneekö turvaväli edellä kaikilla? Ei ihme, että haaveilet kilometrien mittaisesta turvavälistä. Se on ilmeisesti tilanne kun lähdet liikkeelle, sitten se pienenee aina kun joku tulee eteen. Ajelet ilmeisesti siinä toivossa, että pääset perille ennen kuin turvavälisi kutistuu nollaan...

TheRat kirjoitti:

> 4. autoilija ei tee mitään

Ja törmää täten kolmannen perään. Sehän hidasti... Vai lyheneekö turvaväli edellä kaikilla? Ei ihme, että haaveilet kilometrien mittaisesta turvavälistä. Se on ilmeisesti tilanne kun lähdet liikkeelle, sitten se pienenee aina kun joku tulee eteen. Ajelet ilmeisesti siinä toivossa, että pääset perille ennen kuin turvavälisi kutistuu nollaan...

Lue lisää

Hohoijaa, tämähän on kuin teinin kanssa väittelemistä. Niin taitaa ollakin.

Ei tuollaista tapahdu jos turvavälit on kunnossa. Lähes jokaisen auton väliin voi tulia liittyä. Kun matka jatkuu kasvaa jälleen turvaväli pikku hiljaa isommaksi liittyjän molemmin puolin. Ongelmia tulee kun ajetaan liian lyhyillä turvaväleillä.

Miten menet ohi kun molemmat kaistat tökkivät ja pysähtelevät? Taas yksi järjen jättiläinen kirjoittelemassa fantasioitaan.

ENNEN kuin on ruuhkaa sen kököttäjän takia, ei sille sitten enää mitään voi kuin on jo housussa.

Tämä vetoketjuperiaate olisi tärkeä ymmärtää. Niin monta kertaa on kiihdytyskaistan jälkeen moottoritiellä useita autoja samalla kaistalla ajamassa 100-120 km/t ja välimatkat toisiin vain muutaman metrin luokkaa. Kovasti luotetaan onneen ja siihen, ettei kukaan tee pahempia virheitä. "Ei oo mul koskaan sattunt mittä, vaik oon ain ajant tälviisii."

Ei se stoppaa samassa kohtaa, vaan se "stoppikohta" valuu pikku hiljaa ruuhkassa taaksepäin. 10 min kuluttua sen on jo pitkällä takanapäin siitä missä se aluksi oli.

Tuollaista ei tapahdu jos nopeudet ovat tasaiset.

25 päivänä jumala keksi vakionopeudensäätimen.

LongLiveVakkari kirjoitti:

Tuollaista ei tapahdu jos nopeudet ovat tasaiset.

25 päivänä jumala keksi vakionopeudensäätimen.

Ongelma on juuri siinä että kuljettaja ei pysty pitämään yllä täysin samaa ja tasaista nopeutta vaikka haluaisinin ja jo pienikin muutos etummaisilla autoilla kertautuu sitä mukaan mitä enemmän autoja on jonossa. Jos olisit itse joskus ajanut armeijassa moottorimarsseilla ymmärtäisit tilanteen. Ja vinkiksi se että armeijan ajoneuvoissa harvemmin on vakionopeussäätimiä. Eikä ainakaan maastokuorma-autoissa joita moottorimarsseissa runsaasti käytetään.

2Er.Autok kirjoitti:

Ongelma on juuri siinä että kuljettaja ei pysty pitämään yllä täysin samaa ja tasaista nopeutta vaikka haluaisinin ja jo pienikin muutos etummaisilla autoilla kertautuu sitä mukaan mitä enemmän autoja on jonossa. Jos olisit itse joskus ajanut armeijassa moottorimarsseilla ymmärtäisit tilanteen. Ja vinkiksi se että armeijan ajoneuvoissa harvemmin on vakionopeussäätimiä. Eikä ainakaan maastokuorma-autoissa joita moottorimarsseissa runsaasti käytetään.

Lue lisää

Ei ole armeijan kalustossa ei mutta lähes joka toisessa siviiliautossa niitä on nykyään. Helppo käyttää ja tasainen vauhti on sen jälkeen "pala kakkua". Jos ei osaa ilman vakkaria, on sit syytä käyttää sitä.

Tuo vauhdin kertautuminen on myös havaittavissa kun jono saavuttaa paikan jossa on ohituskaista. Ensimmäinen auto lähtee hitaammasta ohi. Seuraava joutuu jo nostamaan omaa nopeutta jonkin verran suuremmaksi. Yli viisi autoa taaksepäin joutuu jo ajamaan melkoista vauhtia että ennättävät tekemään ohituksen ennen kuin kaista loppuu. Luulevat että hitaasti ajava nosti omaa nopeuttaan vaikka todellisuudessa näin ei tapahtunut.

LongLiveVakkari kirjoitti:

Ei ole armeijan kalustossa ei mutta lähes joka toisessa siviiliautossa niitä on nykyään. Helppo käyttää ja tasainen vauhti on sen jälkeen "pala kakkua". Jos ei osaa ilman vakkaria, on sit syytä käyttää sitä.

Tuo vauhdin kertautuminen on myös havaittavissa kun jono saavuttaa paikan jossa on ohituskaista. Ensimmäinen auto lähtee hitaammasta ohi. Seuraava joutuu jo nostamaan omaa nopeutta jonkin verran suuremmaksi. Yli viisi autoa taaksepäin joutuu jo ajamaan melkoista vauhtia että ennättävät tekemään ohituksen ennen kuin kaista loppuu. Luulevat että hitaasti ajava nosti omaa nopeuttaan vaikka todellisuudessa näin ei tapahtunut.

Lue lisää

> Luulevat että hitaasti ajava nosti omaa nopeuttaan vaikka todellisuudessa näin ei tapahtunut.

Kun olen aika monta kertaa lähtenyt tuollaista jonon vetäjää ohittamaan sijalta 2 tai 3, niin voin kertoa, että useimmiten se johtaja sitä nopeuttaan nostaa. Yleensä toki vain luokkaa 5 km/h, mutta pahimmillaan olen nähnyt sen nousevan (ilmeisesti vahingossa siis) luokkaa 30 km/h...

Eri asia ovat vielä ihmiset, jotka ovat päättäneet oikean nopeuden ohituskaistaosuuksien välille ja yrittävät aktiivisesti estää ohitukset. Heitä ei onneksi tapaa kovin usein ja yleensä noistakin on ohi päässyt viimeistään yllättämällä. :)

TheRat kirjoitti:

> Luulevat että hitaasti ajava nosti omaa nopeuttaan vaikka todellisuudessa näin ei tapahtunut.

Kun olen aika monta kertaa lähtenyt tuollaista jonon vetäjää ohittamaan sijalta 2 tai 3, niin voin kertoa, että useimmiten se johtaja sitä nopeuttaan nostaa. Yleensä toki vain luokkaa 5 km/h, mutta pahimmillaan olen nähnyt sen nousevan (ilmeisesti vahingossa siis) luokkaa 30 km/h...

Eri asia ovat vielä ihmiset, jotka ovat päättäneet oikean nopeuden ohituskaistaosuuksien välille ja yrittävät aktiivisesti estää ohitukset. Heitä ei onneksi tapaa kovin usein ja yleensä noistakin on ohi päässyt viimeistään yllättämällä. :)

Lue lisää

Kyllä noita ohituskaistoilla kiihdyttäjiä tuntuu riittävän ainakin täällä Tampereen lähistöllä.
Yleensä on helpompi ohittaa vasta ohituskaistan jälkeen, kun niiden vauhti on taas pudonnut siihen 15 km/h alle suurimman sallitun.

> Kyllä noita ohituskaistoilla kiihdyttäjiä tuntuu riittävän ainakin täällä Tampereen lähistöllä.

Sama tyyli on ihan koko valtakunnassa. Eikä rajoitu ohituskaistohin...

Esim moottoritiellä kun päästelen vaikka tasan 120 lasissa (GPS), saavutan n. 110 ajavan auton, vaihdan kaistaa tökkään vielä vakionopeussäätimeen pari pykälää lisää vauhtia, etten jäisi vasemman kaistan tukkeeksi... niin kas kummaa, just kun olen 10-5 m sen toisen auton takana eli paikassa, jossa ilmaannun sivupeilin näkymään, niin tämä ohitettava alkaa kiihdyttämään. Useimmiten sovittavat nopeutensa tasan tarkaan samaksi kuin minulla ja päädymme ajamaan tasatahtia aivan rinnakkain.

Jos muuta liikennettä (lue: ohittajia) ei ole niin olen "törmäyttänyt" näitä kiihdyttelijöitä rekkoihin. Eli en ole lisännyt nopeuttani enempää -> olemme ajaneet rinnakkain minuuttitolkulla. Kunnes olemme saavuttamassa rekan. Tässä vaiheessa oikealla kaistalla ajava lisää nopeuttaan, tarkoituksenaan kiilata teeni. Mutta metsä vastaa kuten sinne huutaa - nyt on MINUN vuoroni sovittaa nopeuteni tasantarkkaan samaksi kuin viereisellä kaistalla ajavalla. Ja hups, kiihdyttelijä ei pääsekään vaihtamaan kaistaa, vaan joutuu tekemään hätäjarrutuksen. ;-D

Edelle näitä kiihdyttelijöitä ei ikinä saa päästää, koska heillä tämä vauhdin tasaus toimii myös toisinpäin - kun itsekseen 110 ajanut auto lähtee ohittamaan rekkaa, niin sehän hidastaa vauhtiaan jonnekin 85-90 lukemiin ohituksen ajaksi. Jolloin ohitus kestääkin 20 s sijaan 2 minuuttia. Rekan ohi päästyään voi taas kiihdyttää 110 .... tai jos takana on jonoa, jopa 120-130 lukemiin asti, ettei se jono kerkiä ohi ennen kuin sama sankari siirtyy taas köröttämään vasemmalla kaistalla 90 lasissa.

Res.kulj.au kirjoitti:

Kyllä noita ohituskaistoilla kiihdyttäjiä tuntuu riittävän ainakin täällä Tampereen lähistöllä.
Yleensä on helpompi ohittaa vasta ohituskaistan jälkeen, kun niiden vauhti on taas pudonnut siihen 15 km/h alle suurimman sallitun.

Lue lisää

Kummaa, en ole moisiin törmännyt edes Tampereen seudulla.