Avaruuden valloituksen teologia

Marsiin tietysti rakennetaan ihmiselle soveltuva ympäristö. Pienessä mittakaavassa se on jo ihan nykytekniikalla mahdollista. Pysyyhän ne ihmiset hengissä kansainvälisellä avaruusasemallakin vaikka sitä ympäröivä avaruus on paljon punaisen planeetan oloja vihamielisempää.

Täysin mahdoton ajatus ei ole sekään, että tehdään koko planeetasta ihmisille, eläimille ja kasveille soveltuva ja tästä käytetään nimitystä "terraforming". Tuollaista teknologiaa meillä ei vielä ole eikä sitä ole näköpiirissä ihan lähitulevaisuudessakaan. Toisaalta kaikki sellainen on ainakin periaatteessa mahdollista mitä luonnonlait eivät suoraan estä. Jätän tämän keskustelun ulkopuolelle esimerkiksi professori Esko Valtaojan villit ajatukset 5 kulmaa kosmologiaan dokumenttisarjassa supersivilisaatiosta joka kykenisi muokkaamaan jopa niitä luonnonlakeja.

https://en.wikipedia.org/wiki/Terraforming_of_Mars

Vain pikku asia aloituksesta :
Nähdäkseni kysymykseen onko muuallakin elämää sisältyy myös se, että elämä voi muualla olla erilaista kuin maapallolla - myös sellaista mitä ei ehkä maapallolla ole.

alex

alex.kasi kirjoitti:

Vain pikku asia aloituksesta :
Nähdäkseni kysymykseen onko muuallakin elämää sisältyy myös se, että elämä voi muualla olla erilaista kuin maapallolla - myös sellaista mitä ei ehkä maapallolla ole.

alex

Lue lisää

No tuokin on totta. Maapallolla elämä on hiilipohjaista, mutta näin ei välttämättä tarvitse olla. Muita teoreettisia mahdollisuuksia on varsin paljon. En lähde niitä tässä luettelemaan kun asiasta on ihan siedettävä artikkeli wikipediassakin.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hypothetical_types_of_biochemistry

Tietysti hiilipohjainenkin elämä voi kehittyä eri tavalla kuin täällä. Voidaan ajatella vaikkapa planeettaa jossa dinosaurukset eivät kuolleetkaan sukupuuttoon, vaan ovat saaneet kehittyä rauhassa. Tai voidaan ajatella planeettaa jonka painovoima on isompi tai pienempi kuin täällä maassa. Silläkin voi olla mielenkiintoisia vaikuksia siihen millaiseksi elämä planeetalla kehittyy.

Tämä siis evoluutioteorian näkökulmasta kirjoitettuna. Luomisopin kannattajat varmaankin näkevät asian kovin toisella tavalla.

näinsevaanmenee kirjoitti:

Marsiin tietysti rakennetaan ihmiselle soveltuva ympäristö. Pienessä mittakaavassa se on jo ihan nykytekniikalla mahdollista. Pysyyhän ne ihmiset hengissä kansainvälisellä avaruusasemallakin vaikka sitä ympäröivä avaruus on paljon punaisen planeetan oloja vihamielisempää.

Täysin mahdoton ajatus ei ole sekään, että tehdään koko planeetasta ihmisille, eläimille ja kasveille soveltuva ja tästä käytetään nimitystä "terraforming". Tuollaista teknologiaa meillä ei vielä ole eikä sitä ole näköpiirissä ihan lähitulevaisuudessakaan. Toisaalta kaikki sellainen on ainakin periaatteessa mahdollista mitä luonnonlait eivät suoraan estä. Jätän tämän keskustelun ulkopuolelle esimerkiksi professori Esko Valtaojan villit ajatukset 5 kulmaa kosmologiaan dokumenttisarjassa supersivilisaatiosta joka kykenisi muokkaamaan jopa niitä luonnonlakeja.

https://en.wikipedia.org/wiki/Terraforming_of_Mars

Lue lisää

Tuossa on vasta tullut ohjelmaa avaruuspuolelta, ja itse tieteenkertojat viestivät, ettei näillä näkymillä Marsiin ole mitään asiaa. Menolippu kyllä saadaan, muttei muuta.
Myös paljon halvempaa on tämä meidän maapallon puolesta pitää huolta, kuin lähteä johonkin Marsiin, missä elämä olisi jotain pienen kupolin ääressä kyyhöttämistä.
Mutta, bushmannilla ei elämässä ole muuta tekemistä, kun repiä asiasta sun toisesta vain sitä, että voisi soittaa poskisolistinvirtensä juoksutuksia. Ne ovat vain hänen sävellyksiä tällepäivälle.
Hieman typerää, mutta eteneehän se hänenkin päivänsä näin, onhan sitä pienessä sielussa jotain tehtävää, ettei niin kalkkeudu kotonaan.

se.marssi.marsiin kirjoitti:

Tuossa on vasta tullut ohjelmaa avaruuspuolelta, ja itse tieteenkertojat viestivät, ettei näillä näkymillä Marsiin ole mitään asiaa. Menolippu kyllä saadaan, muttei muuta.
Myös paljon halvempaa on tämä meidän maapallon puolesta pitää huolta, kuin lähteä johonkin Marsiin, missä elämä olisi jotain pienen kupolin ääressä kyyhöttämistä.
Mutta, bushmannilla ei elämässä ole muuta tekemistä, kun repiä asiasta sun toisesta vain sitä, että voisi soittaa poskisolistinvirtensä juoksutuksia. Ne ovat vain hänen sävellyksiä tällepäivälle.
Hieman typerää, mutta eteneehän se hänenkin päivänsä näin, onhan sitä pienessä sielussa jotain tehtävää, ettei niin kalkkeudu kotonaan.

Lue lisää

Elon Musk on tällä viikolla julkistanut oman suunnitelmansa miehitetystä lennosta Mars-planeetalle ja NASA:lla on omat suunnitelmansa.

https://www.avaruus.fi/uutiset/miehitetyt-avaruuslennot/nasa-muskin-linjoilla-mars-lennolla-pitaa-elaa-maasta.html

Bushman on varmasti kanssani samaa mieltä siitä, että tämän päivän tekniikalla ei planeetalle siirtokuntaa tehdä. Tekniikka kuitenkin menee hurjaa vauhtia eteenpäin ja itse pidän bushmannin antamaa parin sukupolven aika-arviota jopa turhankin pessimistisenä.

Mitä bushmannin kirjoitteluun noin muuten tulee, niin kyllä hän on yksi palstan asiallisimmista. Samaa ei voi sanoa sinusta joka tuossakin viestissäsi syyllistyt lähinnä panettelemaan toista kirjoittajaa ja itse asiaan sinulla ei tunnu olevan mitään järjellistä annettavaa.

näinsevaanmenee kirjoitti:

Elon Musk on tällä viikolla julkistanut oman suunnitelmansa miehitetystä lennosta Mars-planeetalle ja NASA:lla on omat suunnitelmansa.

https://www.avaruus.fi/uutiset/miehitetyt-avaruuslennot/nasa-muskin-linjoilla-mars-lennolla-pitaa-elaa-maasta.html

Bushman on varmasti kanssani samaa mieltä siitä, että tämän päivän tekniikalla ei planeetalle siirtokuntaa tehdä. Tekniikka kuitenkin menee hurjaa vauhtia eteenpäin ja itse pidän bushmannin antamaa parin sukupolven aika-arviota jopa turhankin pessimistisenä.

Mitä bushmannin kirjoitteluun noin muuten tulee, niin kyllä hän on yksi palstan asiallisimmista. Samaa ei voi sanoa sinusta joka tuossakin viestissäsi syyllistyt lähinnä panettelemaan toista kirjoittajaa ja itse asiaan sinulla ei tunnu olevan mitään järjellistä annettavaa.

Lue lisää

Elon Muskin suunnitelmia voisi avata sen verran, että vuonna 2018 on tarkoitus lähettää Dragon alus Mars-planeetan pinnalle ja miehitetty lento on aikataulutettu vuoteen 2024.

se.marssi.marsiin kirjoitti:

Tuossa on vasta tullut ohjelmaa avaruuspuolelta, ja itse tieteenkertojat viestivät, ettei näillä näkymillä Marsiin ole mitään asiaa. Menolippu kyllä saadaan, muttei muuta.
Myös paljon halvempaa on tämä meidän maapallon puolesta pitää huolta, kuin lähteä johonkin Marsiin, missä elämä olisi jotain pienen kupolin ääressä kyyhöttämistä.
Mutta, bushmannilla ei elämässä ole muuta tekemistä, kun repiä asiasta sun toisesta vain sitä, että voisi soittaa poskisolistinvirtensä juoksutuksia. Ne ovat vain hänen sävellyksiä tällepäivälle.
Hieman typerää, mutta eteneehän se hänenkin päivänsä näin, onhan sitä pienessä sielussa jotain tehtävää, ettei niin kalkkeudu kotonaan.

Lue lisää

>>> Tuossa on vasta tullut ohjelmaa avaruuspuolelta, ja itse tieteenkertojat viestivät, ettei näillä näkymillä Marsiin ole mitään asiaa. >>>

Juu, siksi minä kirjoitinkin, että menee enää ehkäpä sukupolvi, jopa toinenkin, niin sen jälkeen avaruuden siirtokunta on mitä todennäköisimmin tosiasia, eli noin 25-50 vuotta, niin ensimmäinen porukka jättää tämän telluksen ja suuntaa lähiplaneetalle kimpsuineen ja kampsuineen.

Jos tämä toimeton maankiertäjä, kansanvillitsijä ja puuseppänä menestymätön aikamiespoika ei ole siihen mennessä tullut takaisin ja raamatun mukaiset horinat eivät ole lopun ajoista alkaneet, niin raamatun tulkitseminen muuttuu aina vain vaikeammaksi ja sekavammaksi paketiksi, jota on yhä vaikeampi myydä selväpäiselle, ajattetteluun taipuvaiselle homo sapiensille.

Jos ajatellaan tästä hetkestä 1000 vuotta eteenpäin ja minä voin jo nyt sanoa, että Jeesus ei ole tullut takaisin, eikä lopun ajat ole alkaneet ja tilanne on se, että ihmiskunnalla, tai ainakin osalla siitä on mainiot mahdollisuudet ottaa ritolat tältä planeetalta, niin mikäli näitä huruhuuhaauskovaisia, kuten adventisteja, on vielä täällä hortoilemassa, mitä toki epäilen, niin olisivatko he niin tolloja, että jäävät tänne odottelemaan yhä lopun aikojen tulemista, vai lähtisivätkö he kohti parempaa huomista ja uusia seikkailuita?

>>> Menolippu kyllä saadaan, muttei muuta. >>>

Menolippukin on usein paljon parempi vaihtoehto, kuin jäädä asemalle kirisemään ja odottelemaan jotain mielikuvituskavereita takaisin, joten en ymmärrä kommenttiasi ollenkaan.

>>> Hieman typerää, mutta eteneehän se hänenkin päivänsä näin, onhan sitä pienessä sielussa jotain tehtävää, ettei niin kalkkeudu kotonaan. >>>

Ymmärrän kyllä, että USA:ssa syntyneen uususkonnon harrastajalle ajatteleminen on kauhistus ja siksihän sitä siellä lahkoissa ollaan lompakko levällään, mutta tämän aloituksen tarkoitus on pohdiskella elämän eri skenaarioita, sekä saada ehkäpä jopa yksi uusi ajatus päähän.

se.marssi.marsiin kirjoitti:

Tuossa on vasta tullut ohjelmaa avaruuspuolelta, ja itse tieteenkertojat viestivät, ettei näillä näkymillä Marsiin ole mitään asiaa. Menolippu kyllä saadaan, muttei muuta.
Myös paljon halvempaa on tämä meidän maapallon puolesta pitää huolta, kuin lähteä johonkin Marsiin, missä elämä olisi jotain pienen kupolin ääressä kyyhöttämistä.
Mutta, bushmannilla ei elämässä ole muuta tekemistä, kun repiä asiasta sun toisesta vain sitä, että voisi soittaa poskisolistinvirtensä juoksutuksia. Ne ovat vain hänen sävellyksiä tällepäivälle.
Hieman typerää, mutta eteneehän se hänenkin päivänsä näin, onhan sitä pienessä sielussa jotain tehtävää, ettei niin kalkkeudu kotonaan.

Lue lisää

No niin. Marsissa eläminen olisi hankalaa ja bushmanni sitä ja bushmanni tätä.

Mutta mitä mieltä olet itse kysymyksestä? Onko sillä, että ihminen joskus mahdollisesti laajentaa asuinpiiriään tämän planeetan ulkopuolelle, jotakin vaikutuksia teologiaan?

Niin kovasti odotin tämän avauksen nähtyäni, että joku vastaisi oikeasti.

Jos minä olisin uskovainen, vastaisin, että avaruuden asuttaminen ei vaikuta teologiaani millään tavalla, koska joka tapauksessa Jumala ja kaikkeus on ääretön mysteeri, jonka edessä minun on pakko nöyrästi myöntää tietämiseni vähäisyys.

Ei se niin vaikeaa ole.

v.aari kirjoitti:

No niin. Marsissa eläminen olisi hankalaa ja bushmanni sitä ja bushmanni tätä.

Mutta mitä mieltä olet itse kysymyksestä? Onko sillä, että ihminen joskus mahdollisesti laajentaa asuinpiiriään tämän planeetan ulkopuolelle, jotakin vaikutuksia teologiaan?

Niin kovasti odotin tämän avauksen nähtyäni, että joku vastaisi oikeasti.

Jos minä olisin uskovainen, vastaisin, että avaruuden asuttaminen ei vaikuta teologiaani millään tavalla, koska joka tapauksessa Jumala ja kaikkeus on ääretön mysteeri, jonka edessä minun on pakko nöyrästi myöntää tietämiseni vähäisyys.

Ei se niin vaikeaa ole.

Lue lisää

<<<<Jos minä olisin uskovainen, vastaisin, että avaruuden asuttaminen ei vaikuta teologiaani millään tavalla, koska joka tapauksessa Jumala ja kaikkeus on ääretön mysteeri, jonka edessä minun on pakko nöyrästi myöntää tietämiseni vähäisyys.

Ei se niin vaikeaa ole. >>>

Minusta näin suhtautuen ei ole rehellinen raamatulle, koska se on niin maakeskinen teologialtaan, että yhtään asiaa pohtiessa tulee pää kipeäksi.

Ihmiskunta toisella planeetalla kun Jeesus tulee maan päälle tekemään raamatun myyttien mukaisen loppushown, ilman yleisöä, olisikin melkoinen. ... floppi.

https://kirjasto.adventist.fi/oppi-viimeisista-tapahtumista

Tuota hourua kun miettii siltä pohjalta, että osa on ottanut jalat alleen koko planeetalta, niin eipä tuosta sopasta taida valmista tulla.

bushmanni kirjoitti:

<<<<Jos minä olisin uskovainen, vastaisin, että avaruuden asuttaminen ei vaikuta teologiaani millään tavalla, koska joka tapauksessa Jumala ja kaikkeus on ääretön mysteeri, jonka edessä minun on pakko nöyrästi myöntää tietämiseni vähäisyys.

Ei se niin vaikeaa ole. >>>

Minusta näin suhtautuen ei ole rehellinen raamatulle, koska se on niin maakeskinen teologialtaan, että yhtään asiaa pohtiessa tulee pää kipeäksi.

Ihmiskunta toisella planeetalla kun Jeesus tulee maan päälle tekemään raamatun myyttien mukaisen loppushown, ilman yleisöä, olisikin melkoinen. ... floppi.

https://kirjasto.adventist.fi/oppi-viimeisista-tapahtumista

Tuota hourua kun miettii siltä pohjalta, että osa on ottanut jalat alleen koko planeetalta, niin eipä tuosta sopasta taida valmista tulla.

Lue lisää

"Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet. Sillä ei meillä ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pi­meydes­sä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa."

Kyllähän Raamattu sentään tuntee taivaan avaruuksien pahat henkiolennot. Jotkut ovat ihan vakavissaan esittäneet niiden olevan toisia sivilisaatioita tuolla jossain. ;)

bushmanni kirjoitti:

<<<<Jos minä olisin uskovainen, vastaisin, että avaruuden asuttaminen ei vaikuta teologiaani millään tavalla, koska joka tapauksessa Jumala ja kaikkeus on ääretön mysteeri, jonka edessä minun on pakko nöyrästi myöntää tietämiseni vähäisyys.

Ei se niin vaikeaa ole. >>>

Minusta näin suhtautuen ei ole rehellinen raamatulle, koska se on niin maakeskinen teologialtaan, että yhtään asiaa pohtiessa tulee pää kipeäksi.

Ihmiskunta toisella planeetalla kun Jeesus tulee maan päälle tekemään raamatun myyttien mukaisen loppushown, ilman yleisöä, olisikin melkoinen. ... floppi.

https://kirjasto.adventist.fi/oppi-viimeisista-tapahtumista

Tuota hourua kun miettii siltä pohjalta, että osa on ottanut jalat alleen koko planeetalta, niin eipä tuosta sopasta taida valmista tulla.

Lue lisää

>>Minusta näin suhtautuen ei ole rehellinen raamatulle, koska se on niin maakeskinen teologialtaan, että yhtään asiaa pohtiessa tulee pää kipeäksi. <<

Minä olen maapallon asukas ja uskon Raamattuun, mutta siltikään minun ei ole vaikea uskoa maapallon ulkopuoliseen elämään Raamatun "maakeskisestä" teologiasta huolimatta, joten puhu vain omasta puolestasi, äläkä kaikkien uskovien suulla...

>> Ihmiskunta toisella planeetalla kun Jeesus tulee maan päälle tekemään raamatun myyttien mukaisen loppushown, ilman yleisöä, olisikin melkoinen. ... floppi. <<

Meidän kummankaan >uskon mukaista< "loppushowta" ei ole vielä esitetty, joten turhan aikaista nuolaista, ennen kuin tipahtaa, sillä yhtä hyvin tästä tiedemiesten kehittelemästä loppushowsta voi tulla floppi...ja minä olen melkoisen varma, että siitä myös tulee floppi, kun itsekäs ja valehteleva ihminen yrittää paeta vastuutaan ja tekojensa seurauksia toisille planeetoilla...mutta voihan sitä yrittää...

kerettiläinen- kirjoitti:

>>Minusta näin suhtautuen ei ole rehellinen raamatulle, koska se on niin maakeskinen teologialtaan, että yhtään asiaa pohtiessa tulee pää kipeäksi. <<

Minä olen maapallon asukas ja uskon Raamattuun, mutta siltikään minun ei ole vaikea uskoa maapallon ulkopuoliseen elämään Raamatun "maakeskisestä" teologiasta huolimatta, joten puhu vain omasta puolestasi, äläkä kaikkien uskovien suulla...

>> Ihmiskunta toisella planeetalla kun Jeesus tulee maan päälle tekemään raamatun myyttien mukaisen loppushown, ilman yleisöä, olisikin melkoinen. ... floppi. <<

Meidän kummankaan >uskon mukaista< "loppushowta" ei ole vielä esitetty, joten turhan aikaista nuolaista, ennen kuin tipahtaa, sillä yhtä hyvin tästä tiedemiesten kehittelemästä loppushowsta voi tulla floppi...ja minä olen melkoisen varma, että siitä myös tulee floppi, kun itsekäs ja valehteleva ihminen yrittää paeta vastuutaan ja tekojensa seurauksia toisille planeetoilla...mutta voihan sitä yrittää...

Lue lisää

>>> Minä olen maapallon asukas ja uskon Raamattuun, mutta siltikään minun ei ole vaikea uskoa maapallon ulkopuoliseen elämään Raamatun "maakeskisestä" teologiasta huolimatta, joten puhu vain omasta puolestasi, äläkä kaikkien uskovien suulla... >>>

No sitten sinä uskonet evoluutioon ja siihen, että elämää voi syntyä sattumalta, koska raamatun mukaan, mikäli niihin beduiinien satuihin enää kukaan uskoo, niiden myyttien jumala loi elämää vain ja ainoastaan tälle yhdelle planeetalle.

Se tarina, myytti/legenda/silminnäkijäkuvaus ei anna asiassa mitään jossiteltavaa tai tulkinnan mahdollisuutta.

Joten ei tarvitse olla kovin fiksu ymmärtääkseen, että jos muualla on elämää, se on syntynyt sattumalta ja kehittynyt evoluution kautta monimuotoiseksi.

Tai sitten sen on taikonut jokin toinen jumala.

Raamattu ei puhu mitään siitä että jumala olisi taikonut elämää muualle kuin tälle planeetalle.

Beduiinien satukirja ilmoittaa myös että koko _luomakunta_ vapautetaan turmeluksen orjuudesta jumalan lasten vapauteen kun eräs puusepän poika palaa ja uudistaa kaiken.

Jos jumala olisi taikonut elämää maan ulkopuolelle niin mikä tarkoitus sillä olisi?

Jos kaikki olisi vain sattumaa ja evoluutiota, niin silloin tietysti maan ulkopuolella voisi olla elämää, jos jossain muualla olisi sattumalta elämälle sopivat olosuhteet.

>>> Meidän kummankaan >uskon mukaista< "loppushowta" ei ole vielä esitetty, joten turhan aikaista nuolaista, ennen kuin tipahtaa, sillä yhtä hyvin tästä tiedemiesten kehittelemästä loppushowsta voi tulla floppi. >>>

Unohdat nyt vain sen, että fysiikka ei petä, mutta jumalat pettävät aina.

Siksi tiedemiesten kehittelemästä loppushowsta ei tule floppia, koska se perustuu fysiikkaan. Jumalat perustuvat pölvästien taikauskoon.

Siinä on aivan huikea kuilu välissä.

>>> ...mutta voihan sitä yrittää... >>>>>

Ja ihminen yrittää ja onnistuu. Me menimme kuuhun siksi, koska tiede toimii, fysiikka toimii, on totta ja perustuu todellisuuteen. Uskonnot eivät perustu, vaan ne ovat satuja, myyttejä ja legendoja.

Uskonto yrittää todistaa olevansa oikeassa ja epäonnistuu siinä surkeasti.

Tiede yrittää todistaa olevansa väärässä ja siksi se kehittyy ja menee eteenpäin kuin luotijuna.

Kuten juuri hienosti uutisissa sanottiin, niin Nobel menee jollekin sellaiselle, joka ravistelee käsityksiämme, keksii uutta ja heittää vanhan roskiin. Yhtään Nobelia ei ole saatu siitä hyvästä, että joku tutkija on jonkun toisen kanssa samaa mieltä, vaan Nobel saadaan siitä, että keksitään jotain uutta ja huomataan aiemman käsityksen olevan väärässä ja se korvataan paremmalla näkemyksellä.

Siksi ihmiskunta lähtee täältä enemmin tai myöhemmin, koska tiede mahdollistaa sen. Se kehittyy, menee eteenpäin ja vanhat näkemykset, jotka pitäisivät tollot planeetallamme ikuisesti, osoitetaan vääriksi ja heitetään roskiin.

Uskonto tyhmentää, koska ainoastaan tietämättömyys ja tyhmyys antaa täyden varmuuden, mitä uskonnot julistavat.

Mitä enemmän hankkii tietoa, sen paremmin ymmärtää miten vähän tietää ja se mahdollistaa kehityksen.

Tiede kehittyy siksi, koska se joka päivä osoittaa meille miten vähän me tiedämme ja siksi me haluamme joka päivää tietää enemmän kuin eilen.

Uskonto ei kehity, koska se väittää itsellään olevan jo kaiken tiedon, mitä on olemassa, tarvittavissa ja löydettävissä.

bushmanni kirjoitti:

>>> Minä olen maapallon asukas ja uskon Raamattuun, mutta siltikään minun ei ole vaikea uskoa maapallon ulkopuoliseen elämään Raamatun "maakeskisestä" teologiasta huolimatta, joten puhu vain omasta puolestasi, äläkä kaikkien uskovien suulla... >>>

No sitten sinä uskonet evoluutioon ja siihen, että elämää voi syntyä sattumalta, koska raamatun mukaan, mikäli niihin beduiinien satuihin enää kukaan uskoo, niiden myyttien jumala loi elämää vain ja ainoastaan tälle yhdelle planeetalle.

Se tarina, myytti/legenda/silminnäkijäkuvaus ei anna asiassa mitään jossiteltavaa tai tulkinnan mahdollisuutta.

Joten ei tarvitse olla kovin fiksu ymmärtääkseen, että jos muualla on elämää, se on syntynyt sattumalta ja kehittynyt evoluution kautta monimuotoiseksi.

Tai sitten sen on taikonut jokin toinen jumala.

Raamattu ei puhu mitään siitä että jumala olisi taikonut elämää muualle kuin tälle planeetalle.

Beduiinien satukirja ilmoittaa myös että koko _luomakunta_ vapautetaan turmeluksen orjuudesta jumalan lasten vapauteen kun eräs puusepän poika palaa ja uudistaa kaiken.

Jos jumala olisi taikonut elämää maan ulkopuolelle niin mikä tarkoitus sillä olisi?

Jos kaikki olisi vain sattumaa ja evoluutiota, niin silloin tietysti maan ulkopuolella voisi olla elämää, jos jossain muualla olisi sattumalta elämälle sopivat olosuhteet.

>>> Meidän kummankaan >uskon mukaista< "loppushowta" ei ole vielä esitetty, joten turhan aikaista nuolaista, ennen kuin tipahtaa, sillä yhtä hyvin tästä tiedemiesten kehittelemästä loppushowsta voi tulla floppi. >>>

Unohdat nyt vain sen, että fysiikka ei petä, mutta jumalat pettävät aina.

Siksi tiedemiesten kehittelemästä loppushowsta ei tule floppia, koska se perustuu fysiikkaan. Jumalat perustuvat pölvästien taikauskoon.

Siinä on aivan huikea kuilu välissä.

>>> ...mutta voihan sitä yrittää... >>>>>

Ja ihminen yrittää ja onnistuu. Me menimme kuuhun siksi, koska tiede toimii, fysiikka toimii, on totta ja perustuu todellisuuteen. Uskonnot eivät perustu, vaan ne ovat satuja, myyttejä ja legendoja.

Uskonto yrittää todistaa olevansa oikeassa ja epäonnistuu siinä surkeasti.

Tiede yrittää todistaa olevansa väärässä ja siksi se kehittyy ja menee eteenpäin kuin luotijuna.

Kuten juuri hienosti uutisissa sanottiin, niin Nobel menee jollekin sellaiselle, joka ravistelee käsityksiämme, keksii uutta ja heittää vanhan roskiin. Yhtään Nobelia ei ole saatu siitä hyvästä, että joku tutkija on jonkun toisen kanssa samaa mieltä, vaan Nobel saadaan siitä, että keksitään jotain uutta ja huomataan aiemman käsityksen olevan väärässä ja se korvataan paremmalla näkemyksellä.

Siksi ihmiskunta lähtee täältä enemmin tai myöhemmin, koska tiede mahdollistaa sen. Se kehittyy, menee eteenpäin ja vanhat näkemykset, jotka pitäisivät tollot planeetallamme ikuisesti, osoitetaan vääriksi ja heitetään roskiin.

Uskonto tyhmentää, koska ainoastaan tietämättömyys ja tyhmyys antaa täyden varmuuden, mitä uskonnot julistavat.

Mitä enemmän hankkii tietoa, sen paremmin ymmärtää miten vähän tietää ja se mahdollistaa kehityksen.

Tiede kehittyy siksi, koska se joka päivä osoittaa meille miten vähän me tiedämme ja siksi me haluamme joka päivää tietää enemmän kuin eilen.

Uskonto ei kehity, koska se väittää itsellään olevan jo kaiken tiedon, mitä on olemassa, tarvittavissa ja löydettävissä.

Lue lisää

>> niiden myyttien jumala loi elämää vain ja ainoastaan tälle yhdelle planeetalle.<<

Missä kohtaa Raamatussa näin sanotaan?

>> Raamattu ei puhu mitään siitä että jumala olisi taikonut elämää muualle kuin tälle planeetalle. <<

No minäpä en uskokaan siihen, että ihminen on jokin maailmannapa, jolle Jumala on tilivelvollinen kaikista tekemisistään tai tekemättä jättämisistään... Olen varma siitä, että maailmankaikkeudessa on vaikka kuinka paljon elämää, eikä tämä tomuhiukkanen, jota maapalloksi kutsutaan, yksinkertaisesti voi olla ainoa paikka, jossa on elämää...SE olisi liian uskomatonta...

bushmanni kirjoitti:

>>> Minä olen maapallon asukas ja uskon Raamattuun, mutta siltikään minun ei ole vaikea uskoa maapallon ulkopuoliseen elämään Raamatun "maakeskisestä" teologiasta huolimatta, joten puhu vain omasta puolestasi, äläkä kaikkien uskovien suulla... >>>

No sitten sinä uskonet evoluutioon ja siihen, että elämää voi syntyä sattumalta, koska raamatun mukaan, mikäli niihin beduiinien satuihin enää kukaan uskoo, niiden myyttien jumala loi elämää vain ja ainoastaan tälle yhdelle planeetalle.

Se tarina, myytti/legenda/silminnäkijäkuvaus ei anna asiassa mitään jossiteltavaa tai tulkinnan mahdollisuutta.

Joten ei tarvitse olla kovin fiksu ymmärtääkseen, että jos muualla on elämää, se on syntynyt sattumalta ja kehittynyt evoluution kautta monimuotoiseksi.

Tai sitten sen on taikonut jokin toinen jumala.

Raamattu ei puhu mitään siitä että jumala olisi taikonut elämää muualle kuin tälle planeetalle.

Beduiinien satukirja ilmoittaa myös että koko _luomakunta_ vapautetaan turmeluksen orjuudesta jumalan lasten vapauteen kun eräs puusepän poika palaa ja uudistaa kaiken.

Jos jumala olisi taikonut elämää maan ulkopuolelle niin mikä tarkoitus sillä olisi?

Jos kaikki olisi vain sattumaa ja evoluutiota, niin silloin tietysti maan ulkopuolella voisi olla elämää, jos jossain muualla olisi sattumalta elämälle sopivat olosuhteet.

>>> Meidän kummankaan >uskon mukaista< "loppushowta" ei ole vielä esitetty, joten turhan aikaista nuolaista, ennen kuin tipahtaa, sillä yhtä hyvin tästä tiedemiesten kehittelemästä loppushowsta voi tulla floppi. >>>

Unohdat nyt vain sen, että fysiikka ei petä, mutta jumalat pettävät aina.

Siksi tiedemiesten kehittelemästä loppushowsta ei tule floppia, koska se perustuu fysiikkaan. Jumalat perustuvat pölvästien taikauskoon.

Siinä on aivan huikea kuilu välissä.

>>> ...mutta voihan sitä yrittää... >>>>>

Ja ihminen yrittää ja onnistuu. Me menimme kuuhun siksi, koska tiede toimii, fysiikka toimii, on totta ja perustuu todellisuuteen. Uskonnot eivät perustu, vaan ne ovat satuja, myyttejä ja legendoja.

Uskonto yrittää todistaa olevansa oikeassa ja epäonnistuu siinä surkeasti.

Tiede yrittää todistaa olevansa väärässä ja siksi se kehittyy ja menee eteenpäin kuin luotijuna.

Kuten juuri hienosti uutisissa sanottiin, niin Nobel menee jollekin sellaiselle, joka ravistelee käsityksiämme, keksii uutta ja heittää vanhan roskiin. Yhtään Nobelia ei ole saatu siitä hyvästä, että joku tutkija on jonkun toisen kanssa samaa mieltä, vaan Nobel saadaan siitä, että keksitään jotain uutta ja huomataan aiemman käsityksen olevan väärässä ja se korvataan paremmalla näkemyksellä.

Siksi ihmiskunta lähtee täältä enemmin tai myöhemmin, koska tiede mahdollistaa sen. Se kehittyy, menee eteenpäin ja vanhat näkemykset, jotka pitäisivät tollot planeetallamme ikuisesti, osoitetaan vääriksi ja heitetään roskiin.

Uskonto tyhmentää, koska ainoastaan tietämättömyys ja tyhmyys antaa täyden varmuuden, mitä uskonnot julistavat.

Mitä enemmän hankkii tietoa, sen paremmin ymmärtää miten vähän tietää ja se mahdollistaa kehityksen.

Tiede kehittyy siksi, koska se joka päivä osoittaa meille miten vähän me tiedämme ja siksi me haluamme joka päivää tietää enemmän kuin eilen.

Uskonto ei kehity, koska se väittää itsellään olevan jo kaiken tiedon, mitä on olemassa, tarvittavissa ja löydettävissä.

Lue lisää

>> Jos jumala olisi taikonut elämää maan ulkopuolelle niin mikä tarkoitus sillä olisi?<<

Mistä minä sen voisin tietää, en ole mikään Jumala, mutta voisin kuvitella, että samasta syystä kuin Jumalan kuvaksi luotu ihminenkin luo "uutta" jo olemassaolevista aineksista eli "ei mitään uutta auringon alla". "Alienitkin" ovat niin naurettavan ja typerän näköisiä, koska ihminen ei pysty kuvittelemaan mitään muuta kuin jollain tavoin ihmistä muistuttavia variaatioita. Uuden elämän luominen ei onnistu ihmiseltä, koska ihminen on vain "kuva" eli pelkkä heijastus siitä, mikä "On"...ilman sitä "Olevaa" ei olisi kuvaakaan...

>> Unohdat nyt vain sen, että fysiikka ei petä, mutta jumalat pettävät aina. <<

Itse olet sanonut, että ihminen on tehnyt jumalat omaksi kuvakseen ja jos siis jumalat pettävät aina, niin loogisesti en olisi silloin kovinkaan luottavainen ihmistenkään suhteen... Mutta ei tilanne ole aivan toivoton, sillä muutos on mahdollinen, sillä kerrotaanhan Raamatussakin eräästä Jaakob nimisestä petturista, joka taisteltuaan voittoisasti Jumalan kanssa muuttui Israeliksi...tosin matka jatkui hieman "ontuen" siitä lähtien...

>> Uskonto ei kehity, koska se väittää itsellään olevan jo kaiken tiedon, mitä on olemassa, tarvittavissa ja löydettävissä. <<

Siksipä ei kannatakaan uskoa uskontoihin, vaan Jumalaan, joka luo uutta...

Jes. 43:19
Katso: minä luon uutta. Nyt se puhkeaa esiin -- ettekö huomaa? Minä teen tien autiomaahan ja joet kuivuuden keskelle. [Jes. 40:3]

bushmanni kirjoitti:

<<<<Jos minä olisin uskovainen, vastaisin, että avaruuden asuttaminen ei vaikuta teologiaani millään tavalla, koska joka tapauksessa Jumala ja kaikkeus on ääretön mysteeri, jonka edessä minun on pakko nöyrästi myöntää tietämiseni vähäisyys.

Ei se niin vaikeaa ole. >>>

Minusta näin suhtautuen ei ole rehellinen raamatulle, koska se on niin maakeskinen teologialtaan, että yhtään asiaa pohtiessa tulee pää kipeäksi.

Ihmiskunta toisella planeetalla kun Jeesus tulee maan päälle tekemään raamatun myyttien mukaisen loppushown, ilman yleisöä, olisikin melkoinen. ... floppi.

https://kirjasto.adventist.fi/oppi-viimeisista-tapahtumista

Tuota hourua kun miettii siltä pohjalta, että osa on ottanut jalat alleen koko planeetalta, niin eipä tuosta sopasta taida valmista tulla.

Lue lisää

#Minusta näin suhtautuen ei ole rehellinen raamatulle, koska se on niin maakeskinen teologialtaan#

Taivas ei ole maakeskeinen, vaan taivaskeskeinen ja Jumalasta sanotaan Raamatussa : "Taivaisiin ja taivasten taivaisiin hän ei mahdu".

alex

kerettiläinen- kirjoitti:

>> niiden myyttien jumala loi elämää vain ja ainoastaan tälle yhdelle planeetalle.<<

Missä kohtaa Raamatussa näin sanotaan?

>> Raamattu ei puhu mitään siitä että jumala olisi taikonut elämää muualle kuin tälle planeetalle. <<

No minäpä en uskokaan siihen, että ihminen on jokin maailmannapa, jolle Jumala on tilivelvollinen kaikista tekemisistään tai tekemättä jättämisistään... Olen varma siitä, että maailmankaikkeudessa on vaikka kuinka paljon elämää, eikä tämä tomuhiukkanen, jota maapalloksi kutsutaan, yksinkertaisesti voi olla ainoa paikka, jossa on elämää...SE olisi liian uskomatonta...

Lue lisää

>>> Missä kohtaa Raamatussa näin sanotaan? >>>

Siellä alussa, kun tämä lakanaan pukeutunut taikaniekka taikoo elämän tälle planeetalle. Lukemalla se myytti ja ymmärtämällä lukemansa tekstin sisällön tyhmempikin oivaltaa, että elämää ei taiottu minnekään muualle.

>> No minäpä en uskokaan siihen, että ihminen on jokin maailmannapa, jolle Jumala on tilivelvollinen kaikista tekemisistään tai tekemättä jättämisistään. >>>

Sitten sinä et usko raamattua, vaan uskosi perustuu ihan johonkin muuhun asiaan. Raamatun mukaan ihminen on maailmannapa ja planeettamme on maailman napa ja silleen, jos et ole lukemaasi ymmärtänyt.

>>> Olen varma siitä, että maailmankaikkeudessa on vaikka kuinka paljon elämää, eikä tämä tomuhiukkanen, jota maapalloksi kutsutaan, yksinkertaisesti voi olla ainoa paikka, jossa on elämää...SE olisi liian uskomatonta... >>>

Raamattu ei tue tällaista visioita luomismyyttinä osalta. Mikäli elämä on jonkin jumalan taikomaa ja sitä ei muuten pysty syntymään kuin taikovan jumalan avulla, ainoa elämän paikka on planeettamme.

Jos uskot elämää olevan muuallakin, niin sitten sitä on taikonut jokin muu jumala tai elämää pystyy syntymään muutenkin kuin vain taikovien jumalien avulla.

>>> Itse olet sanonut, että ihminen on tehnyt jumalat omaksi kuvakseen ja jos siis jumalat pettävät aina, niin loogisesti en olisi silloin kovinkaan luottavainen ihmistenkään suhteen >>>

Ainoa asia mihin minä en luota, ovat satuihin uskovat aikuiset ihmiset. Jos joku sellainen tulee höpisemään minulle jotain, niin se menee korvasta sisään ja toisesta ulos, mutta jos aikuinen, joka ei usko satuihin, kertoo minulle jotain, siitä voi jo alkaa tutkia, että onko siinä jokin järki takana.

Jumalat ovat keksineet taikauskoiset ja tietämättömät ihmiset tuhansia vuosia sitten. Sillä ei ole enää mitään tekemistä sen kanssa, mitä tiede selvittää tänä päivänä.

>>> Siksipä ei kannatakaan uskoa uskontoihin, vaan Jumalaan, joka luo uutta... >>

Kunpa nyt edes yksi niistä tuhansista jumalista uskaltaisi tulla esiin piilostaan.

bushmanni kirjoitti:

>>> Missä kohtaa Raamatussa näin sanotaan? >>>

Siellä alussa, kun tämä lakanaan pukeutunut taikaniekka taikoo elämän tälle planeetalle. Lukemalla se myytti ja ymmärtämällä lukemansa tekstin sisällön tyhmempikin oivaltaa, että elämää ei taiottu minnekään muualle.

>> No minäpä en uskokaan siihen, että ihminen on jokin maailmannapa, jolle Jumala on tilivelvollinen kaikista tekemisistään tai tekemättä jättämisistään. >>>

Sitten sinä et usko raamattua, vaan uskosi perustuu ihan johonkin muuhun asiaan. Raamatun mukaan ihminen on maailmannapa ja planeettamme on maailman napa ja silleen, jos et ole lukemaasi ymmärtänyt.

>>> Olen varma siitä, että maailmankaikkeudessa on vaikka kuinka paljon elämää, eikä tämä tomuhiukkanen, jota maapalloksi kutsutaan, yksinkertaisesti voi olla ainoa paikka, jossa on elämää...SE olisi liian uskomatonta... >>>

Raamattu ei tue tällaista visioita luomismyyttinä osalta. Mikäli elämä on jonkin jumalan taikomaa ja sitä ei muuten pysty syntymään kuin taikovan jumalan avulla, ainoa elämän paikka on planeettamme.

Jos uskot elämää olevan muuallakin, niin sitten sitä on taikonut jokin muu jumala tai elämää pystyy syntymään muutenkin kuin vain taikovien jumalien avulla.

>>> Itse olet sanonut, että ihminen on tehnyt jumalat omaksi kuvakseen ja jos siis jumalat pettävät aina, niin loogisesti en olisi silloin kovinkaan luottavainen ihmistenkään suhteen >>>

Ainoa asia mihin minä en luota, ovat satuihin uskovat aikuiset ihmiset. Jos joku sellainen tulee höpisemään minulle jotain, niin se menee korvasta sisään ja toisesta ulos, mutta jos aikuinen, joka ei usko satuihin, kertoo minulle jotain, siitä voi jo alkaa tutkia, että onko siinä jokin järki takana.

Jumalat ovat keksineet taikauskoiset ja tietämättömät ihmiset tuhansia vuosia sitten. Sillä ei ole enää mitään tekemistä sen kanssa, mitä tiede selvittää tänä päivänä.

>>> Siksipä ei kannatakaan uskoa uskontoihin, vaan Jumalaan, joka luo uutta... >>

Kunpa nyt edes yksi niistä tuhansista jumalista uskaltaisi tulla esiin piilostaan.

Lue lisää

>> Siellä alussa, kun tämä lakanaan pukeutunut taikaniekka taikoo elämän tälle planeetalle. Lukemalla se myytti ja ymmärtämällä lukemansa tekstin sisällön tyhmempikin oivaltaa, että elämää ei taiottu minnekään muualle. <<

Valitettavasti tämä vaikuttaa vain sinun tarkoitushakuiselta halultasi tulkita tämä asia näin...

>> Sitten sinä et usko raamattua, vaan uskosi perustuu ihan johonkin muuhun asiaan. Raamatun mukaan ihminen on maailmannapa ja planeettamme on maailman napa ja silleen, jos et ole lukemaasi ymmärtänyt. <<

Sanoo siis ateisti, mutta ymmärrät kai, että jos vähät välitän siitä, miten kirkot määräävät ihmiset uskomaan, niin et kai tosissasi kuvittele, että ottaisin nyt itselleni ateistista Raamattuauktoriteetin...pahoitteluni, mutta minä pidän itselleni vapauden sekä oikeuden tulkita Raamattua niin kuin itse asiat sieltä ymmärrän, vaikka sinä kuinka mielelläsi haluaisit määrätä minun ja muiden uskoa...

bushmanni kirjoitti:

>>> Missä kohtaa Raamatussa näin sanotaan? >>>

Siellä alussa, kun tämä lakanaan pukeutunut taikaniekka taikoo elämän tälle planeetalle. Lukemalla se myytti ja ymmärtämällä lukemansa tekstin sisällön tyhmempikin oivaltaa, että elämää ei taiottu minnekään muualle.

>> No minäpä en uskokaan siihen, että ihminen on jokin maailmannapa, jolle Jumala on tilivelvollinen kaikista tekemisistään tai tekemättä jättämisistään. >>>

Sitten sinä et usko raamattua, vaan uskosi perustuu ihan johonkin muuhun asiaan. Raamatun mukaan ihminen on maailmannapa ja planeettamme on maailman napa ja silleen, jos et ole lukemaasi ymmärtänyt.

>>> Olen varma siitä, että maailmankaikkeudessa on vaikka kuinka paljon elämää, eikä tämä tomuhiukkanen, jota maapalloksi kutsutaan, yksinkertaisesti voi olla ainoa paikka, jossa on elämää...SE olisi liian uskomatonta... >>>

Raamattu ei tue tällaista visioita luomismyyttinä osalta. Mikäli elämä on jonkin jumalan taikomaa ja sitä ei muuten pysty syntymään kuin taikovan jumalan avulla, ainoa elämän paikka on planeettamme.

Jos uskot elämää olevan muuallakin, niin sitten sitä on taikonut jokin muu jumala tai elämää pystyy syntymään muutenkin kuin vain taikovien jumalien avulla.

>>> Itse olet sanonut, että ihminen on tehnyt jumalat omaksi kuvakseen ja jos siis jumalat pettävät aina, niin loogisesti en olisi silloin kovinkaan luottavainen ihmistenkään suhteen >>>

Ainoa asia mihin minä en luota, ovat satuihin uskovat aikuiset ihmiset. Jos joku sellainen tulee höpisemään minulle jotain, niin se menee korvasta sisään ja toisesta ulos, mutta jos aikuinen, joka ei usko satuihin, kertoo minulle jotain, siitä voi jo alkaa tutkia, että onko siinä jokin järki takana.

Jumalat ovat keksineet taikauskoiset ja tietämättömät ihmiset tuhansia vuosia sitten. Sillä ei ole enää mitään tekemistä sen kanssa, mitä tiede selvittää tänä päivänä.

>>> Siksipä ei kannatakaan uskoa uskontoihin, vaan Jumalaan, joka luo uutta... >>

Kunpa nyt edes yksi niistä tuhansista jumalista uskaltaisi tulla esiin piilostaan.

Lue lisää

"Siellä alussa, kun tämä lakanaan pukeutunut taikaniekka taikoo elämän tälle planeetalle."

Voisitko antaa linkin sinne mistä tuollainen raamatun versio löytyy.

Eipä tuo mikään uusi ajatus ole uskovienkaan keskuudessa. Giordano Bruno jo 1500-luvulla mietti näitä asioita ja tuli raukka roviolla poltetuksi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Giordano_Bruno

##Giordano Bruno jo 1500-luvulla mietti näitä asioita ja tuli raukka roviolla poltetuksi.##

Eikä vain hän .. kirkko on aikanaan kiduttanut ihmisiä kirkkojensa kellarissa ja poltellut heitä sitten rovioilla - kun nämä ihmispoloiset ovat "tunnustaneet" että se on heidän vikansa kun esimerkiksi naapurin lehmä kuoli .. Ja jopa lapset kelpasivat todistajaksi kun tätä täysin mielivaltaista "oikeutta" käytiin näitä ihmislapsia vastaan.

Mutta se että ihminen käyttäytyy esimerkiksi tällä tavalla, ei luonnollisesti tarkoita että Jumala tekisi niin - tai vielä vähemmän että Jumalaa ei olisi.

alex

alex.kasi kirjoitti:

##Giordano Bruno jo 1500-luvulla mietti näitä asioita ja tuli raukka roviolla poltetuksi.##

Eikä vain hän .. kirkko on aikanaan kiduttanut ihmisiä kirkkojensa kellarissa ja poltellut heitä sitten rovioilla - kun nämä ihmispoloiset ovat "tunnustaneet" että se on heidän vikansa kun esimerkiksi naapurin lehmä kuoli .. Ja jopa lapset kelpasivat todistajaksi kun tätä täysin mielivaltaista "oikeutta" käytiin näitä ihmislapsia vastaan.

Mutta se että ihminen käyttäytyy esimerkiksi tällä tavalla, ei luonnollisesti tarkoita että Jumala tekisi niin - tai vielä vähemmän että Jumalaa ei olisi.

alex

Lue lisää

Jumalan olemassaoloa ei varmasti pysty tuon perusteella todistamaan suuntaan taikka toiseen, mutta aika välinpitämätön heppu tuntuu olevan kun ei ole koskaan mitenkään puuttunut nimissään suoritettuihin teurastuksiin. Jos minä olisin tuolla pilven reunalla, niin en jättäisi kyllä tuollaista asiaa sinne viimeiselle tuomiolle, vaan toimisin heti. Vaan niinhän sitä sanotaan, että tutkimattomat ovat herran tiet.

näinsevaanmenee kirjoitti:

Jumalan olemassaoloa ei varmasti pysty tuon perusteella todistamaan suuntaan taikka toiseen, mutta aika välinpitämätön heppu tuntuu olevan kun ei ole koskaan mitenkään puuttunut nimissään suoritettuihin teurastuksiin. Jos minä olisin tuolla pilven reunalla, niin en jättäisi kyllä tuollaista asiaa sinne viimeiselle tuomiolle, vaan toimisin heti. Vaan niinhän sitä sanotaan, että tutkimattomat ovat herran tiet.

Lue lisää

Aivan - se ei yksinään todista mitään.

alex

näinsevaanmenee kirjoitti:

Jumalan olemassaoloa ei varmasti pysty tuon perusteella todistamaan suuntaan taikka toiseen, mutta aika välinpitämätön heppu tuntuu olevan kun ei ole koskaan mitenkään puuttunut nimissään suoritettuihin teurastuksiin. Jos minä olisin tuolla pilven reunalla, niin en jättäisi kyllä tuollaista asiaa sinne viimeiselle tuomiolle, vaan toimisin heti. Vaan niinhän sitä sanotaan, että tutkimattomat ovat herran tiet.

Lue lisää

>>> Jumalan olemassaoloa ei varmasti pysty tuon perusteella todistamaan suuntaan taikka toiseen, mutta aika välinpitämätön heppu tuntuu olevan kun ei ole koskaan mitenkään puuttunut nimissään suoritettuihin teurastuksiin. >>>

Näin se leikki etenee, lienet oikeassa.

Emmehän me pysty minkään perusteella todistamaan tontuista, maahisista, keijuista yms porukastakaan mitään mihinkään suuntaan, mutta määrätyistä asioista pystyy hieman fiksumpi ihminen päättelemään yhtä ja toista, vaikka suoraa todistusta ei pysty rakentamaan.

Uskovainen voi uskoa niin kauan kuin sielu sietää, mutta kyllä se usko nakertuu sukupolvi sukupolvelta heikomman langan varaan, kunnes lanka katkeaa ja tämän ovat kokeneet jo tuhannet ja taas tuhannet jumalat, joihin uskottiin aivan yhtä kiivaasti kuin mitä nyt uskovat jotkut Jeesukseen yms myyttien legendoihin.

Eli kyllähän tuosta jumalien piileskelystä ja harvinaisen välinpitämättömästä suhteesta kaikkeen siihen hirveyteen, mitä heidän nimissään on tehty, tehdään tälläkin hetkellä ja tehdään taatusti tulevaisuudessa, pystyy edes pienellä aivotoiminnalla fiksumpi jotain päättelemään.

>>> Vaan niinhän sitä sanotaan, että tutkimattomat ovat herran tiet. >>>

Tässä usko lienee 100 % varmuudella oikeassa, koska eihän sellaista voi tutkia, jossa ei ole mitään tutkittavaa.

Todistuksen taakka on aina positiivisen väitteen esittäjällä joten eiköhän jäädä molemmat odottelemaan sitä ensimmäistä todistetta jumalasta, tontuista, maahisista tai keijuista niiltä jotka niihin uskovat.

Pitää oikein vasiten kiittää Alexia asiassa pysyvästä vastauksesta. Näitä on mukava lukea.

Käytät muuten edelleen sanaa "avaruus" eri merkitykessä kuin fyysikot. Mutta tuosta käy ilmi aika hyvin se, mitä tarkoitat ja sitten onkin jo helpompaa pysyä kärryillä.

Voisiko sen muotoilla vaikkapa "kaikkien universumien muodostama kokonaisuus"? Se kattaisi niin ajat kuin ajattomuudetkin ja samaten kaikkien mahdollisten jumalolentojen olemisen muodot ja asuinsijat.

bushmanni kirjoitti:

>>> Jumalan olemassaoloa ei varmasti pysty tuon perusteella todistamaan suuntaan taikka toiseen, mutta aika välinpitämätön heppu tuntuu olevan kun ei ole koskaan mitenkään puuttunut nimissään suoritettuihin teurastuksiin. >>>

Näin se leikki etenee, lienet oikeassa.

Emmehän me pysty minkään perusteella todistamaan tontuista, maahisista, keijuista yms porukastakaan mitään mihinkään suuntaan, mutta määrätyistä asioista pystyy hieman fiksumpi ihminen päättelemään yhtä ja toista, vaikka suoraa todistusta ei pysty rakentamaan.

Uskovainen voi uskoa niin kauan kuin sielu sietää, mutta kyllä se usko nakertuu sukupolvi sukupolvelta heikomman langan varaan, kunnes lanka katkeaa ja tämän ovat kokeneet jo tuhannet ja taas tuhannet jumalat, joihin uskottiin aivan yhtä kiivaasti kuin mitä nyt uskovat jotkut Jeesukseen yms myyttien legendoihin.

Eli kyllähän tuosta jumalien piileskelystä ja harvinaisen välinpitämättömästä suhteesta kaikkeen siihen hirveyteen, mitä heidän nimissään on tehty, tehdään tälläkin hetkellä ja tehdään taatusti tulevaisuudessa, pystyy edes pienellä aivotoiminnalla fiksumpi jotain päättelemään.

>>> Vaan niinhän sitä sanotaan, että tutkimattomat ovat herran tiet. >>>

Tässä usko lienee 100 % varmuudella oikeassa, koska eihän sellaista voi tutkia, jossa ei ole mitään tutkittavaa.

Lue lisää

Eikö ole suoraa todistusta? On toki. Kaarlo Soisalo sen kirjoitti jo vuonna 1950.

Ja tuttu kaveri Kauko Puottula on laittanut sen iloksemme nettiin luettavaksi.

http://kaukop.mbnet.fi/index2.html

Minä olen Alexin kanssa samaa mieltä siitä, että vaikea olisi uskoa, ettei elämää olisi muualla kuin tällä meidän maapallollamme, enkä myöskään näe, että se olisi jotenkin Raamatun vastainen ajatus.
Sen sijaan en tajua tätä joidenkin intoa muuttaa jollekin toiselle planeetalle, kun ei se tämän nykyisenkään hoitaminen näytä onnistuvan. Vieläkö pitäisi päästä tuhoamaan muitakin planeettoja??? Ja kuinkahan se koko ihmiskunnan siirto niille muille planeetoilla onnistuu, kun ei siihen avaruusalukseen mahdu kerrallaan kuin muutama hassu tyyppi ja on vieläpä erittäin kallista touhua. Veikkaankin, että sinne tosiasiassa suunnittelee muuttavansa vain "eliitti" eli muutama rikas "arjalaisen" suvun edustaja, joka sitten keskenään synnyttelisi uuden ja ehomman ihmiskunnan, jossa ei olisi vikoja "lainkaan". Kaikessa viisaudessaan tämä eliitti ei tietenkään laske itsekkyyttä ja narsismia miksikään viaksi, joten eihän sielläkään sitten pitemmän päälle mikään muuttuisi, vaan ennen pitkää sekin planeetta olisi yhtä sotatannerta ja lopulta jonkun porukan pitäisi lähteä tähyilemään taas uusia planeettoja, kun sekin olisi tuhon partaalla, niin kuin tämä meidän planeettamme nyt...että silleen...

kerettiläinen- kirjoitti:

Minä olen Alexin kanssa samaa mieltä siitä, että vaikea olisi uskoa, ettei elämää olisi muualla kuin tällä meidän maapallollamme, enkä myöskään näe, että se olisi jotenkin Raamatun vastainen ajatus.
Sen sijaan en tajua tätä joidenkin intoa muuttaa jollekin toiselle planeetalle, kun ei se tämän nykyisenkään hoitaminen näytä onnistuvan. Vieläkö pitäisi päästä tuhoamaan muitakin planeettoja??? Ja kuinkahan se koko ihmiskunnan siirto niille muille planeetoilla onnistuu, kun ei siihen avaruusalukseen mahdu kerrallaan kuin muutama hassu tyyppi ja on vieläpä erittäin kallista touhua. Veikkaankin, että sinne tosiasiassa suunnittelee muuttavansa vain "eliitti" eli muutama rikas "arjalaisen" suvun edustaja, joka sitten keskenään synnyttelisi uuden ja ehomman ihmiskunnan, jossa ei olisi vikoja "lainkaan". Kaikessa viisaudessaan tämä eliitti ei tietenkään laske itsekkyyttä ja narsismia miksikään viaksi, joten eihän sielläkään sitten pitemmän päälle mikään muuttuisi, vaan ennen pitkää sekin planeetta olisi yhtä sotatannerta ja lopulta jonkun porukan pitäisi lähteä tähyilemään taas uusia planeettoja, kun sekin olisi tuhon partaalla, niin kuin tämä meidän planeettamme nyt...että silleen...

Lue lisää

Kyllä se syytä on jo tässä vaiheessa alkaa avaruuden valloitusta harjoittelemaan. Hamassa tulevaisuudessa ihmiskunnan on pakko levittäytyä muualle maailmankaikkeuteen tai se lakkaa kokonaan olemasta. Aurinko nimittäin kaukana tulevaisuudessa on kuluttanut vetyvarastonsa loppuun ja siellä alkaa heliumin fuusio. Tämän seurauksena tähdestämme tulee punainen jättiläinen ja sen läpimitta kasvaa huomattavasti nykyisestä ja se nielaisee sisäänsä ainakin pari lähintä planeettaansa. Elämä täällä maassa on tosin käynyt mahdottomaksi jo huomattavasti aikaisemmin auringon säteilyn lisääntyessä.

Koska tuolloinkaan sitä sandaalisankaria tuskin on täällä näkynyt, pitää ihmisten itsensä huolehtia tämän lajin elämän jatkumisesta jossain muualla.

kerettiläinen- kirjoitti:

Minä olen Alexin kanssa samaa mieltä siitä, että vaikea olisi uskoa, ettei elämää olisi muualla kuin tällä meidän maapallollamme, enkä myöskään näe, että se olisi jotenkin Raamatun vastainen ajatus.
Sen sijaan en tajua tätä joidenkin intoa muuttaa jollekin toiselle planeetalle, kun ei se tämän nykyisenkään hoitaminen näytä onnistuvan. Vieläkö pitäisi päästä tuhoamaan muitakin planeettoja??? Ja kuinkahan se koko ihmiskunnan siirto niille muille planeetoilla onnistuu, kun ei siihen avaruusalukseen mahdu kerrallaan kuin muutama hassu tyyppi ja on vieläpä erittäin kallista touhua. Veikkaankin, että sinne tosiasiassa suunnittelee muuttavansa vain "eliitti" eli muutama rikas "arjalaisen" suvun edustaja, joka sitten keskenään synnyttelisi uuden ja ehomman ihmiskunnan, jossa ei olisi vikoja "lainkaan". Kaikessa viisaudessaan tämä eliitti ei tietenkään laske itsekkyyttä ja narsismia miksikään viaksi, joten eihän sielläkään sitten pitemmän päälle mikään muuttuisi, vaan ennen pitkää sekin planeetta olisi yhtä sotatannerta ja lopulta jonkun porukan pitäisi lähteä tähyilemään taas uusia planeettoja, kun sekin olisi tuhon partaalla, niin kuin tämä meidän planeettamme nyt...että silleen...

Lue lisää

>>> Sen sijaan en tajua tätä joidenkin intoa muuttaa jollekin toiselle planeetalle, kun ei se tämän nykyisenkään hoitaminen näytä onnistuvan. >>>

No niinpä. Voisimme jälleen todeta että jumalasi neuvo lisääntyä ja täyttää maa oli surkeimmistakin surkea, oikein jumalallinen älynväläys, jollaisia typeryyksiä vain jumalat saavat päähänsä.

>>> Vieläkö pitäisi päästä tuhoamaan muitakin planeettoja? >>>

Jospa sinne seuraavalle planeetalle emme ottaisi yhdenkään jumalan tai uskonnon pyhiä tekstejä mukaan, niin voisi jopa onnistua. Jumalilla on muutenkin niin surkeat yhteydet, että jospa Marsiin ei jumalien viestiyhteydet pelaisi ollenkaan, niin saisimme olla niiden typeriltä ohjeilta rauhassa.

>>> Veikkaankin, että sinne tosiasiassa suunnittelee muuttavansa vain "eliitti" eli muutama rikas "arjalaisen" suvun edustaja, joka sitten keskenään synnyttelisi uuden ja ehomman ihmiskunnan, jossa ei olisi vikoja "lainkaan". >>>

Aika hyvä idea! Ja toisaalta haluaako esim uskovaiset lähteä asuttamaan toisia planeettoja, kun sitten niiltä jäisi tämän puusepän aikamiespojan tulevat toilailut näkemättä, eli koko loppushow, jota varten te täällä jumalanne mukaan lihassa kärsitte, niin ette kai te edes halua täältä pois?

Haluaisitko itse lähteä? AJattele jos Jeesus palaisikin heti lähtöäsi seuraavana päivänä ja niin jäisi sinulta loppunäytös näkemättä ja taivaselämä ja muut, kun ainakin raamatun mukaan loppushow on kovasti maakeskeinen, eikä koske edes Kuussa olevia ollenkaan.

>>> Kaikessa viisaudessaan tämä eliitti ei tietenkään laske itsekkyyttä ja narsismia miksikään viaksi, joten eihän sielläkään sitten pitemmän päälle mikään muuttuisi, vaan ennen pitkää sekin planeetta olisi yhtä sotatannerta ja lopulta jonkun porukan pitäisi lähteä tähyilemään taas uusia planeettoja, kun sekin olisi tuhon partaalla, niin kuin tämä meidän planeettamme nyt...että silleen... >>>

No mitäs se uskonto on kuin käsittämätöntä itsekkyyttä. Joku ajattelee, että koko universumin suurin henkiolento, mahtavista mahtavin jumala on kiinnotunut minusta, minun elämästäni, teoistani ja jopa sanoistani niin paljon, että kyttää minua herkeämättä ja sitten jos kyttäys tyydyttää jumalan loppumatonta narsistisuutta, niin minä jopa pääsen sen jumalan kanssa seurustelemaan koko lopuksi ikuisuudeksi. Minä, minä ja minä. Ainakin minä olen jumalan arvoinen, minä minä minä, en minä noista muista tiedä, kun uskovat väärin suurin osa, mutta MInä uskon oikein. Minä.

Se jos mikä on aivan käsittämätöntä itsekkyyttä.

näinsevaanmenee kirjoitti:

Kyllä se syytä on jo tässä vaiheessa alkaa avaruuden valloitusta harjoittelemaan. Hamassa tulevaisuudessa ihmiskunnan on pakko levittäytyä muualle maailmankaikkeuteen tai se lakkaa kokonaan olemasta. Aurinko nimittäin kaukana tulevaisuudessa on kuluttanut vetyvarastonsa loppuun ja siellä alkaa heliumin fuusio. Tämän seurauksena tähdestämme tulee punainen jättiläinen ja sen läpimitta kasvaa huomattavasti nykyisestä ja se nielaisee sisäänsä ainakin pari lähintä planeettaansa. Elämä täällä maassa on tosin käynyt mahdottomaksi jo huomattavasti aikaisemmin auringon säteilyn lisääntyessä.

Koska tuolloinkaan sitä sandaalisankaria tuskin on täällä näkynyt, pitää ihmisten itsensä huolehtia tämän lajin elämän jatkumisesta jossain muualla.

Lue lisää

>> Kyllä se syytä on jo tässä vaiheessa alkaa avaruuden valloitusta harjoittelemaan. Hamassa tulevaisuudessa ihmiskunnan on pakko levittäytyä muualle maailmankaikkeuteen tai se lakkaa kokonaan olemasta. <<

No tällaisenaan olisiko se niin suuri vahinko...rajoittuisivat nämä tuhot sentään vaan tälle yhdelle planeetalle...
Ja oikeinko tosissanne yritätte uskotella, että koko tämä porukka täältä siirrettäisiin jonnekin muulle planeetalle? Voisin kyllä kuvitella, että rakennettaisiin joitain avaruusaluksen näköisiä kulisseja tyhmälle rupusakille, joka ei täytä "arjalaisia" ihanteita eli rupusakille olisi omat kakkosluokan "joukkokuljetusalukset" ja eliitille omat luxusluokan avaruusalukset ja eikun "matkaan"... Sitä ennen ilmaantuisi sitten jokin kaikkien odottama "Messias" (hologrammisellainen olisi aika kätevä..), joka ilmoittaisi uskiksille ja kaikille muillekin, että muuten ihan oikeassa olette olleet, mutta nämä uskovien odottamat "taivasmatkat" järjestyvätkin nyt sitten tällä tavalla...muutamalle narsistiselle uskonlahkon pomolle täytyisi varmaan ensin luvata paikka luxusluokan alukseen, että suostuvat vakuuttelemaan omia lammaslaumojaan tästä uudesta "kirkastuneesta totuudesta", mutta eihän heitä todella tarvitsisi kyytiin ottaa tai voitaisiin vaikka sitten heivata heidät avaruuteen...

>> Aurinko nimittäin kaukana tulevaisuudessa on kuluttanut vetyvarastonsa loppuun ja siellä alkaa heliumin fuusio. Tämän seurauksena tähdestämme tulee punainen jättiläinen ja sen läpimitta kasvaa huomattavasti nykyisestä ja se nielaisee sisäänsä ainakin pari lähintä planeettaansa. Elämä täällä maassa on tosin käynyt mahdottomaksi jo huomattavasti aikaisemmin auringon säteilyn lisääntyessä. <<

No eikö teidän evoluutiouskovaisten usko riitä siihen, että tämä evoluutioihminen voisi kehittyä "kuumuudenkestäväksi"...jäisivät vain nämä todelliset "Selviytyjät" jäljelle...

kerettiläinen- kirjoitti:

>> Kyllä se syytä on jo tässä vaiheessa alkaa avaruuden valloitusta harjoittelemaan. Hamassa tulevaisuudessa ihmiskunnan on pakko levittäytyä muualle maailmankaikkeuteen tai se lakkaa kokonaan olemasta. <<

No tällaisenaan olisiko se niin suuri vahinko...rajoittuisivat nämä tuhot sentään vaan tälle yhdelle planeetalle...
Ja oikeinko tosissanne yritätte uskotella, että koko tämä porukka täältä siirrettäisiin jonnekin muulle planeetalle? Voisin kyllä kuvitella, että rakennettaisiin joitain avaruusaluksen näköisiä kulisseja tyhmälle rupusakille, joka ei täytä "arjalaisia" ihanteita eli rupusakille olisi omat kakkosluokan "joukkokuljetusalukset" ja eliitille omat luxusluokan avaruusalukset ja eikun "matkaan"... Sitä ennen ilmaantuisi sitten jokin kaikkien odottama "Messias" (hologrammisellainen olisi aika kätevä..), joka ilmoittaisi uskiksille ja kaikille muillekin, että muuten ihan oikeassa olette olleet, mutta nämä uskovien odottamat "taivasmatkat" järjestyvätkin nyt sitten tällä tavalla...muutamalle narsistiselle uskonlahkon pomolle täytyisi varmaan ensin luvata paikka luxusluokan alukseen, että suostuvat vakuuttelemaan omia lammaslaumojaan tästä uudesta "kirkastuneesta totuudesta", mutta eihän heitä todella tarvitsisi kyytiin ottaa tai voitaisiin vaikka sitten heivata heidät avaruuteen...

>> Aurinko nimittäin kaukana tulevaisuudessa on kuluttanut vetyvarastonsa loppuun ja siellä alkaa heliumin fuusio. Tämän seurauksena tähdestämme tulee punainen jättiläinen ja sen läpimitta kasvaa huomattavasti nykyisestä ja se nielaisee sisäänsä ainakin pari lähintä planeettaansa. Elämä täällä maassa on tosin käynyt mahdottomaksi jo huomattavasti aikaisemmin auringon säteilyn lisääntyessä. <<

No eikö teidän evoluutiouskovaisten usko riitä siihen, että tämä evoluutioihminen voisi kehittyä "kuumuudenkestäväksi"...jäisivät vain nämä todelliset "Selviytyjät" jäljelle...

Lue lisää

Tuohon on niin pitkä aika, että ihmisten tietoisuus on jo todennäköisesti siirretty huomattavasti tätä biologista tomumajaa kestävämmälle alustalle. Ihmislajin säilymisen kannalta riittää vähän pienempikin määrä avaruuden uudisraivaajia. Joka tapauksessa ihmiskunnan kohtalo on ihmisten itsensä käsissä, siinä eivät olemattomat taruolennot kykene auttamaan.

bushmanni kirjoitti:

>>> Sen sijaan en tajua tätä joidenkin intoa muuttaa jollekin toiselle planeetalle, kun ei se tämän nykyisenkään hoitaminen näytä onnistuvan. >>>

No niinpä. Voisimme jälleen todeta että jumalasi neuvo lisääntyä ja täyttää maa oli surkeimmistakin surkea, oikein jumalallinen älynväläys, jollaisia typeryyksiä vain jumalat saavat päähänsä.

>>> Vieläkö pitäisi päästä tuhoamaan muitakin planeettoja? >>>

Jospa sinne seuraavalle planeetalle emme ottaisi yhdenkään jumalan tai uskonnon pyhiä tekstejä mukaan, niin voisi jopa onnistua. Jumalilla on muutenkin niin surkeat yhteydet, että jospa Marsiin ei jumalien viestiyhteydet pelaisi ollenkaan, niin saisimme olla niiden typeriltä ohjeilta rauhassa.

>>> Veikkaankin, että sinne tosiasiassa suunnittelee muuttavansa vain "eliitti" eli muutama rikas "arjalaisen" suvun edustaja, joka sitten keskenään synnyttelisi uuden ja ehomman ihmiskunnan, jossa ei olisi vikoja "lainkaan". >>>

Aika hyvä idea! Ja toisaalta haluaako esim uskovaiset lähteä asuttamaan toisia planeettoja, kun sitten niiltä jäisi tämän puusepän aikamiespojan tulevat toilailut näkemättä, eli koko loppushow, jota varten te täällä jumalanne mukaan lihassa kärsitte, niin ette kai te edes halua täältä pois?

Haluaisitko itse lähteä? AJattele jos Jeesus palaisikin heti lähtöäsi seuraavana päivänä ja niin jäisi sinulta loppunäytös näkemättä ja taivaselämä ja muut, kun ainakin raamatun mukaan loppushow on kovasti maakeskeinen, eikä koske edes Kuussa olevia ollenkaan.

>>> Kaikessa viisaudessaan tämä eliitti ei tietenkään laske itsekkyyttä ja narsismia miksikään viaksi, joten eihän sielläkään sitten pitemmän päälle mikään muuttuisi, vaan ennen pitkää sekin planeetta olisi yhtä sotatannerta ja lopulta jonkun porukan pitäisi lähteä tähyilemään taas uusia planeettoja, kun sekin olisi tuhon partaalla, niin kuin tämä meidän planeettamme nyt...että silleen... >>>

No mitäs se uskonto on kuin käsittämätöntä itsekkyyttä. Joku ajattelee, että koko universumin suurin henkiolento, mahtavista mahtavin jumala on kiinnotunut minusta, minun elämästäni, teoistani ja jopa sanoistani niin paljon, että kyttää minua herkeämättä ja sitten jos kyttäys tyydyttää jumalan loppumatonta narsistisuutta, niin minä jopa pääsen sen jumalan kanssa seurustelemaan koko lopuksi ikuisuudeksi. Minä, minä ja minä. Ainakin minä olen jumalan arvoinen, minä minä minä, en minä noista muista tiedä, kun uskovat väärin suurin osa, mutta MInä uskon oikein. Minä.

Se jos mikä on aivan käsittämätöntä itsekkyyttä.

Lue lisää

>> No niinpä. Voisimme jälleen todeta että jumalasi neuvo lisääntyä ja täyttää maa oli surkeimmistakin surkea, oikein jumalallinen älynväläys, jollaisia typeryyksiä vain jumalat saavat päähänsä.<<

Eivätköhän nämä maapallon ongelmat >>> sodat, nälänhädät, saastuminen jne. johdu lähinnä ihmisen itsekkyydestä, eikä lisääntymisestä. Muutamat harvat haluavat kahmia kaikki hyödyt itselleen keinoja kaihtamatta, jonka seurauksena sitten kaikki joutuvat elämään enemmän tai vähemmän kurjuudessa...

>> Jospa sinne seuraavalle planeetalle emme ottaisi yhdenkään jumalan tai uskonnon pyhiä tekstejä mukaan, niin voisi jopa onnistua. <<

Olenpa melkoisen varma, että tämän maapallon superahneet eivät usko mihinkään pyhiin teksteihin tai jumaliin...paitsi tietenkin itseensä, sillä narsistihan kuvittelee itse olevansa jokin muiden yläpuolella oleva jumalolento tai jokin "arjalainen" yli-ihminen...

>> Aika hyvä idea! <<

Älä...ja ihan minä sen nyt juuri keksin...!! Ei ollut käynyt kenelläkään aikaisemmin mielessäkään... Tosin ihmettelen, että miksi Sinä olet siitä innoissasi? Oletko niin tätä superahnetta eliittiä rakastava vai kuvitteletko jostain syystä itsekin pääseväsi "luxusaluksen" kyytiin...eli mitkä ne meriittisi olisivat, että sinut (tai ketkään muutkaan tällä palstalla kirjoittelevista) valittaisiin harvojen ja valittujen joukkoon jatkamaan superihmisrotua jollakin muulla planeetalla...?

>> Haluaisitko itse lähteä? <<

No enpä haluaisi. Jos ei pystytä elämään tällä pallolla tuhoamatta sitä, niin miksi mikään muuttuisi sitten jossain muualla...

>> No mitäs se uskonto on kuin käsittämätöntä itsekkyyttä. Joku ajattelee, että koko universumin suurin henkiolento, mahtavista mahtavin jumala on kiinnotunut minusta, minun elämästäni, teoistani ja jopa sanoistani niin paljon, että kyttää minua herkeämättä ja sitten jos kyttäys tyydyttää jumalan loppumatonta narsistisuutta, niin minä jopa pääsen sen jumalan kanssa seurustelemaan koko lopuksi ikuisuudeksi. Minä, minä ja minä. Ainakin minä olen jumalan arvoinen, minä minä minä, en minä noista muista tiedä, kun uskovat väärin suurin osa, mutta MInä uskon oikein. Minä. <<

En tunnista tuosta mitään omaksi uskokseni, mutta sinä varmaan tiedät paremmin kuin minä itse, miten ja mihin minä uskon...

kerettiläinen- kirjoitti:

>> No niinpä. Voisimme jälleen todeta että jumalasi neuvo lisääntyä ja täyttää maa oli surkeimmistakin surkea, oikein jumalallinen älynväläys, jollaisia typeryyksiä vain jumalat saavat päähänsä.<<

Eivätköhän nämä maapallon ongelmat >>> sodat, nälänhädät, saastuminen jne. johdu lähinnä ihmisen itsekkyydestä, eikä lisääntymisestä. Muutamat harvat haluavat kahmia kaikki hyödyt itselleen keinoja kaihtamatta, jonka seurauksena sitten kaikki joutuvat elämään enemmän tai vähemmän kurjuudessa...

>> Jospa sinne seuraavalle planeetalle emme ottaisi yhdenkään jumalan tai uskonnon pyhiä tekstejä mukaan, niin voisi jopa onnistua. <<

Olenpa melkoisen varma, että tämän maapallon superahneet eivät usko mihinkään pyhiin teksteihin tai jumaliin...paitsi tietenkin itseensä, sillä narsistihan kuvittelee itse olevansa jokin muiden yläpuolella oleva jumalolento tai jokin "arjalainen" yli-ihminen...

>> Aika hyvä idea! <<

Älä...ja ihan minä sen nyt juuri keksin...!! Ei ollut käynyt kenelläkään aikaisemmin mielessäkään... Tosin ihmettelen, että miksi Sinä olet siitä innoissasi? Oletko niin tätä superahnetta eliittiä rakastava vai kuvitteletko jostain syystä itsekin pääseväsi "luxusaluksen" kyytiin...eli mitkä ne meriittisi olisivat, että sinut (tai ketkään muutkaan tällä palstalla kirjoittelevista) valittaisiin harvojen ja valittujen joukkoon jatkamaan superihmisrotua jollakin muulla planeetalla...?

>> Haluaisitko itse lähteä? <<

No enpä haluaisi. Jos ei pystytä elämään tällä pallolla tuhoamatta sitä, niin miksi mikään muuttuisi sitten jossain muualla...

>> No mitäs se uskonto on kuin käsittämätöntä itsekkyyttä. Joku ajattelee, että koko universumin suurin henkiolento, mahtavista mahtavin jumala on kiinnotunut minusta, minun elämästäni, teoistani ja jopa sanoistani niin paljon, että kyttää minua herkeämättä ja sitten jos kyttäys tyydyttää jumalan loppumatonta narsistisuutta, niin minä jopa pääsen sen jumalan kanssa seurustelemaan koko lopuksi ikuisuudeksi. Minä, minä ja minä. Ainakin minä olen jumalan arvoinen, minä minä minä, en minä noista muista tiedä, kun uskovat väärin suurin osa, mutta MInä uskon oikein. Minä. <<

En tunnista tuosta mitään omaksi uskokseni, mutta sinä varmaan tiedät paremmin kuin minä itse, miten ja mihin minä uskon...

Lue lisää

>>> Tosin ihmettelen, että miksi Sinä olet siitä innoissasi? Oletko niin tätä superahnetta eliittiä rakastava vai kuvitteletko jostain syystä itsekin pääseväsi "luxusaluksen" kyytiin...eli mitkä ne meriittisi olisivat, että sinut (tai ketkään muutkaan tällä palstalla kirjoittelevista) valittaisiin harvojen ja valittujen joukkoon jatkamaan superihmisrotua jollakin muulla planeetalla...? >>>

No minulla ei ole salaisia fantasioita superahneesta eliitin salaliitosta meitä muita kohtaan, niin että jaksan vielä innostua uusista asioista.

Eikä minulla ole mitään kuvitelmia itsestäni, vaan uskoisin, että matkaan valitaan kelpoisimmat, ainakin aluksi ja jos porukkaa raakataan pääsykokeilla ja olen vielä sopivassa kunnossa ja iässä, uskoisin haluavani kokeilla että mihin rima asettuu.

Mikään ei olisi hienompaa kuin päästä osaksi jotain ihmiskuntaa mullistavaa historiaa, vaikka se sitten olisi menolippu Marsiin ja sinne maatuminen lopulta.

Toki ymmärrän, että monet eivät jaksa tai halua tai viitsi ja sitten on tietenkin aina salaliitto, jonka taakse voi piiloutua kaikkea, josta ei itse pidä.

En aina muista, että sinä olit näitä salaliittohörhöjä, niin ilmankos uskontokin on sinulle vielä kova sana. Salamurhailevat jesuiitat ja salainen maailmanhallitus ja muu aivoton kura varmasti voittaa tylsän todellisuuden. Puhumattakaan jostain käsittämättömän hienosta, jopa ihmiskuntaa auttavasta asiasta, niin en minkään tuolla filosofialla haluaisi olla mistään kiinnostunut.

>>>> No enpä haluaisi. Jos ei pystytä elämään tällä pallolla tuhoamatta sitä, niin miksi mikään muuttuisi sitten jossain muualla... >>>>

Hanskat tiskiin heti kättelyssä. Sillä pärjää elämässä aika pitkälle. Kannattaa lukea Mielensäpahoittajaa, niin ehkäpä tunnistat itsesi siitä parodiasta ja tajuat, että miten pieleen voi elämässään tuollaisella asenteella päätyä.

>>>En tunnista tuosta mitään omaksi uskokseni, mutta sinä varmaan tiedät paremmin kuin minä itse, miten ja mihin minä uskon... >>>

Et siis halua, että eräs jumala on kiinnostunut juuri sinusta?

Et siis halua käyttäytyä niin, että hän huomaisi juuri sinut?

Et halua uskoa hieman paremmin ja puhtaammin kuin muut, jotta pääsisit nauttimaan, juuri sinä, kuoleman jälkeen jostain ihmeellisen ihanasta asiasta?

Et haaveile elämästä kuoleman jälkeen, joka mahdollistuu niin, että käyttäydyt että eräs jumala huomaa sinut ja haluaa juuri sinut ikuisuudeksi palvomaan itseään?

Joten jos vastaat kaikkeen ei, niin mikä ihmeen pointti siitä uskosta jää lopulta jäljelle?

bushmanni kirjoitti:

>>> Sen sijaan en tajua tätä joidenkin intoa muuttaa jollekin toiselle planeetalle, kun ei se tämän nykyisenkään hoitaminen näytä onnistuvan. >>>

No niinpä. Voisimme jälleen todeta että jumalasi neuvo lisääntyä ja täyttää maa oli surkeimmistakin surkea, oikein jumalallinen älynväläys, jollaisia typeryyksiä vain jumalat saavat päähänsä.

>>> Vieläkö pitäisi päästä tuhoamaan muitakin planeettoja? >>>

Jospa sinne seuraavalle planeetalle emme ottaisi yhdenkään jumalan tai uskonnon pyhiä tekstejä mukaan, niin voisi jopa onnistua. Jumalilla on muutenkin niin surkeat yhteydet, että jospa Marsiin ei jumalien viestiyhteydet pelaisi ollenkaan, niin saisimme olla niiden typeriltä ohjeilta rauhassa.

>>> Veikkaankin, että sinne tosiasiassa suunnittelee muuttavansa vain "eliitti" eli muutama rikas "arjalaisen" suvun edustaja, joka sitten keskenään synnyttelisi uuden ja ehomman ihmiskunnan, jossa ei olisi vikoja "lainkaan". >>>

Aika hyvä idea! Ja toisaalta haluaako esim uskovaiset lähteä asuttamaan toisia planeettoja, kun sitten niiltä jäisi tämän puusepän aikamiespojan tulevat toilailut näkemättä, eli koko loppushow, jota varten te täällä jumalanne mukaan lihassa kärsitte, niin ette kai te edes halua täältä pois?

Haluaisitko itse lähteä? AJattele jos Jeesus palaisikin heti lähtöäsi seuraavana päivänä ja niin jäisi sinulta loppunäytös näkemättä ja taivaselämä ja muut, kun ainakin raamatun mukaan loppushow on kovasti maakeskeinen, eikä koske edes Kuussa olevia ollenkaan.

>>> Kaikessa viisaudessaan tämä eliitti ei tietenkään laske itsekkyyttä ja narsismia miksikään viaksi, joten eihän sielläkään sitten pitemmän päälle mikään muuttuisi, vaan ennen pitkää sekin planeetta olisi yhtä sotatannerta ja lopulta jonkun porukan pitäisi lähteä tähyilemään taas uusia planeettoja, kun sekin olisi tuhon partaalla, niin kuin tämä meidän planeettamme nyt...että silleen... >>>

No mitäs se uskonto on kuin käsittämätöntä itsekkyyttä. Joku ajattelee, että koko universumin suurin henkiolento, mahtavista mahtavin jumala on kiinnotunut minusta, minun elämästäni, teoistani ja jopa sanoistani niin paljon, että kyttää minua herkeämättä ja sitten jos kyttäys tyydyttää jumalan loppumatonta narsistisuutta, niin minä jopa pääsen sen jumalan kanssa seurustelemaan koko lopuksi ikuisuudeksi. Minä, minä ja minä. Ainakin minä olen jumalan arvoinen, minä minä minä, en minä noista muista tiedä, kun uskovat väärin suurin osa, mutta MInä uskon oikein. Minä.

Se jos mikä on aivan käsittämätöntä itsekkyyttä.

Lue lisää

B-manni: ##No niinpä. Voisimme jälleen todeta että jumalasi neuvo lisääntyä ja täyttää maa oli surkeimmistakin surkea, oikein jumalallinen älynväläys, jollaisia typeryyksiä vain jumalat saavat päähänsä.##

Nyt ei Jumala kylläkään käskenyt ihmistä "ylikansoittamaan maata" - mutta niinkuin tavallista ihminen kulkee omia teitään ja syyttää Luojaansa ..

alex

bushmanni kirjoitti:

>>> Tosin ihmettelen, että miksi Sinä olet siitä innoissasi? Oletko niin tätä superahnetta eliittiä rakastava vai kuvitteletko jostain syystä itsekin pääseväsi "luxusaluksen" kyytiin...eli mitkä ne meriittisi olisivat, että sinut (tai ketkään muutkaan tällä palstalla kirjoittelevista) valittaisiin harvojen ja valittujen joukkoon jatkamaan superihmisrotua jollakin muulla planeetalla...? >>>

No minulla ei ole salaisia fantasioita superahneesta eliitin salaliitosta meitä muita kohtaan, niin että jaksan vielä innostua uusista asioista.

Eikä minulla ole mitään kuvitelmia itsestäni, vaan uskoisin, että matkaan valitaan kelpoisimmat, ainakin aluksi ja jos porukkaa raakataan pääsykokeilla ja olen vielä sopivassa kunnossa ja iässä, uskoisin haluavani kokeilla että mihin rima asettuu.

Mikään ei olisi hienompaa kuin päästä osaksi jotain ihmiskuntaa mullistavaa historiaa, vaikka se sitten olisi menolippu Marsiin ja sinne maatuminen lopulta.

Toki ymmärrän, että monet eivät jaksa tai halua tai viitsi ja sitten on tietenkin aina salaliitto, jonka taakse voi piiloutua kaikkea, josta ei itse pidä.

En aina muista, että sinä olit näitä salaliittohörhöjä, niin ilmankos uskontokin on sinulle vielä kova sana. Salamurhailevat jesuiitat ja salainen maailmanhallitus ja muu aivoton kura varmasti voittaa tylsän todellisuuden. Puhumattakaan jostain käsittämättömän hienosta, jopa ihmiskuntaa auttavasta asiasta, niin en minkään tuolla filosofialla haluaisi olla mistään kiinnostunut.

>>>> No enpä haluaisi. Jos ei pystytä elämään tällä pallolla tuhoamatta sitä, niin miksi mikään muuttuisi sitten jossain muualla... >>>>

Hanskat tiskiin heti kättelyssä. Sillä pärjää elämässä aika pitkälle. Kannattaa lukea Mielensäpahoittajaa, niin ehkäpä tunnistat itsesi siitä parodiasta ja tajuat, että miten pieleen voi elämässään tuollaisella asenteella päätyä.

>>>En tunnista tuosta mitään omaksi uskokseni, mutta sinä varmaan tiedät paremmin kuin minä itse, miten ja mihin minä uskon... >>>

Et siis halua, että eräs jumala on kiinnostunut juuri sinusta?

Et siis halua käyttäytyä niin, että hän huomaisi juuri sinut?

Et halua uskoa hieman paremmin ja puhtaammin kuin muut, jotta pääsisit nauttimaan, juuri sinä, kuoleman jälkeen jostain ihmeellisen ihanasta asiasta?

Et haaveile elämästä kuoleman jälkeen, joka mahdollistuu niin, että käyttäydyt että eräs jumala huomaa sinut ja haluaa juuri sinut ikuisuudeksi palvomaan itseään?

Joten jos vastaat kaikkeen ei, niin mikä ihmeen pointti siitä uskosta jää lopulta jäljelle?

Lue lisää

>> Toki ymmärrän, että monet eivät jaksa tai halua tai viitsi ja sitten on tietenkin aina salaliitto, jonka taakse voi piiloutua kaikkea, josta ei itse pidä. <<

Minä kyllä kirjoitin aivan selvän syyn, mikäli sinä kykenet ymmärtämään lukemaasi, mutta kysymyshän onkin siitä, ettet edes halua ymmärtää, mitä toinen sanoo, ellei ole kanssasi samaa mieltä.

>> Puhumattakaan jostain käsittämättömän hienosta, jopa ihmiskuntaa auttavasta asiasta, niin en minkään tuolla filosofialla haluaisi olla mistään kiinnostunut. <<

Minä olen kyllä monistakin asioista kiinnostunut, mutta tuo "käsittämättömän hieno" avaruusvouhotus on kyllä lähinnä isojen poikien erittäin kallista leikkiä ja pakoilua arjen tylsästä todellisuudesta aikuisten seikkailuihin...tarkemmin ottaen aikuisten miesten seikkailuihin... kun ei haluta paneutua todella tärkeisiin ja vähemmän mielenkiintoisiin ja mielikuvitusta kutkuttaviin asioihin kuten tekemään elämästä inhimillistä ja elämisen arvoista kaikille täällä maan päällä... eli niille rahoille löytyisi kyllä paljon hyödyllisempääkin käyttöä juuri nyt täällä maan päällä....

>> Et siis halua, että eräs jumala on kiinnostunut juuri sinusta? <<

Ei minussa ole mitään sellaista, että juuri minusta pitäisi olla kiinnostunut enemmän kuin muista.

>> Et siis halua käyttäytyä niin, että hän huomaisi juuri sinut? <<

Koko kysymyksenasettelu on aivan pielessä, mutta en osaa sitä tässä nyt sen paremmin eritellä...

>> Et halua uskoa hieman paremmin ja puhtaammin kuin muut, jotta pääsisit nauttimaan, juuri sinä, kuoleman jälkeen jostain ihmeellisen ihanasta asiasta? <<

Parhaimmillaankin minä pystyn olemaan enintään rehellinen ja tunnustamaan, ettei minussa ole mitään erityisen hyvää tai puhdasta. Jos jotain hyvää on, niin senkin olen yleensä oppinut kantapään kautta tekemällä ensin virheitä ja vääriä valintoja.

>> Et haaveile elämästä kuoleman jälkeen, joka mahdollistuu niin, että käyttäydyt että eräs jumala huomaa sinut ja haluaa juuri sinut ikuisuudeksi palvomaan itseään? <<

Tässä taas mättää tämä, että minun käyttäytymiseni muka olisi se seikka, joka saisi Jumalan kiinnittämään huomiota itseeni... ikään kuin se olisin minä, joka vetelen naruista ja Jumala on jokin sätkyukko, jota minä käyttäytymiselläni manipuloin... Lähtökohtahan on se, että Jumala on se, joka valitsee, kehen kiinnittää huomiota ja ketä käyttää ja se voi olla vaikkapa ateisti, vaikkei hän edes haluaisi olla Jumalan käytettävissä...

>> Joten jos vastaat kaikkeen ei, niin mikä ihmeen pointti siitä uskosta jää lopulta jäljelle? <<

No siinähän sitä on sinulla miettimistä...

kerettiläinen- kirjoitti:

>> Toki ymmärrän, että monet eivät jaksa tai halua tai viitsi ja sitten on tietenkin aina salaliitto, jonka taakse voi piiloutua kaikkea, josta ei itse pidä. <<

Minä kyllä kirjoitin aivan selvän syyn, mikäli sinä kykenet ymmärtämään lukemaasi, mutta kysymyshän onkin siitä, ettet edes halua ymmärtää, mitä toinen sanoo, ellei ole kanssasi samaa mieltä.

>> Puhumattakaan jostain käsittämättömän hienosta, jopa ihmiskuntaa auttavasta asiasta, niin en minkään tuolla filosofialla haluaisi olla mistään kiinnostunut. <<

Minä olen kyllä monistakin asioista kiinnostunut, mutta tuo "käsittämättömän hieno" avaruusvouhotus on kyllä lähinnä isojen poikien erittäin kallista leikkiä ja pakoilua arjen tylsästä todellisuudesta aikuisten seikkailuihin...tarkemmin ottaen aikuisten miesten seikkailuihin... kun ei haluta paneutua todella tärkeisiin ja vähemmän mielenkiintoisiin ja mielikuvitusta kutkuttaviin asioihin kuten tekemään elämästä inhimillistä ja elämisen arvoista kaikille täällä maan päällä... eli niille rahoille löytyisi kyllä paljon hyödyllisempääkin käyttöä juuri nyt täällä maan päällä....

>> Et siis halua, että eräs jumala on kiinnostunut juuri sinusta? <<

Ei minussa ole mitään sellaista, että juuri minusta pitäisi olla kiinnostunut enemmän kuin muista.

>> Et siis halua käyttäytyä niin, että hän huomaisi juuri sinut? <<

Koko kysymyksenasettelu on aivan pielessä, mutta en osaa sitä tässä nyt sen paremmin eritellä...

>> Et halua uskoa hieman paremmin ja puhtaammin kuin muut, jotta pääsisit nauttimaan, juuri sinä, kuoleman jälkeen jostain ihmeellisen ihanasta asiasta? <<

Parhaimmillaankin minä pystyn olemaan enintään rehellinen ja tunnustamaan, ettei minussa ole mitään erityisen hyvää tai puhdasta. Jos jotain hyvää on, niin senkin olen yleensä oppinut kantapään kautta tekemällä ensin virheitä ja vääriä valintoja.

>> Et haaveile elämästä kuoleman jälkeen, joka mahdollistuu niin, että käyttäydyt että eräs jumala huomaa sinut ja haluaa juuri sinut ikuisuudeksi palvomaan itseään? <<

Tässä taas mättää tämä, että minun käyttäytymiseni muka olisi se seikka, joka saisi Jumalan kiinnittämään huomiota itseeni... ikään kuin se olisin minä, joka vetelen naruista ja Jumala on jokin sätkyukko, jota minä käyttäytymiselläni manipuloin... Lähtökohtahan on se, että Jumala on se, joka valitsee, kehen kiinnittää huomiota ja ketä käyttää ja se voi olla vaikkapa ateisti, vaikkei hän edes haluaisi olla Jumalan käytettävissä...

>> Joten jos vastaat kaikkeen ei, niin mikä ihmeen pointti siitä uskosta jää lopulta jäljelle? <<

No siinähän sitä on sinulla miettimistä...

Lue lisää

Lainataan nimimerkki kerettiläisen vuodatusta: "Minä olen kyllä monistakin asioista kiinnostunut, mutta tuo "käsittämättömän hieno" avaruusvouhotus on kyllä lähinnä isojen poikien erittäin kallista leikkiä ja pakoilua arjen tylsästä todellisuudesta aikuisten seikkailuihin...tarkemmin ottaen aikuisten miesten seikkailuihin... kun ei haluta paneutua todella tärkeisiin ja vähemmän mielenkiintoisiin ja mielikuvitusta kutkuttaviin asioihin kuten tekemään elämästä inhimillistä ja elämisen arvoista kaikille täällä maan päällä... eli niille rahoille löytyisi kyllä paljon hyödyllisempääkin käyttöä juuri nyt täällä maan päällä...." ja lainaus loppuu tähän.

Sinulla ei tunnu olevan harmainta aavistusta mitä ihan tavallisten ihmisten elämää helpottavaa tekniikkaa avaruustutkimuksen sivutuotteena on saatu. Tutustuhan ensin vaikkapa "nasa technology utilization program" hankkeeseen niin et jatkossa anna itsestäsi ihan niin hassua kuvaa ainakaan tässä asiassa. :)

näinsevaanmenee kirjoitti:

Lainataan nimimerkki kerettiläisen vuodatusta: "Minä olen kyllä monistakin asioista kiinnostunut, mutta tuo "käsittämättömän hieno" avaruusvouhotus on kyllä lähinnä isojen poikien erittäin kallista leikkiä ja pakoilua arjen tylsästä todellisuudesta aikuisten seikkailuihin...tarkemmin ottaen aikuisten miesten seikkailuihin... kun ei haluta paneutua todella tärkeisiin ja vähemmän mielenkiintoisiin ja mielikuvitusta kutkuttaviin asioihin kuten tekemään elämästä inhimillistä ja elämisen arvoista kaikille täällä maan päällä... eli niille rahoille löytyisi kyllä paljon hyödyllisempääkin käyttöä juuri nyt täällä maan päällä...." ja lainaus loppuu tähän.

Sinulla ei tunnu olevan harmainta aavistusta mitä ihan tavallisten ihmisten elämää helpottavaa tekniikkaa avaruustutkimuksen sivutuotteena on saatu. Tutustuhan ensin vaikkapa "nasa technology utilization program" hankkeeseen niin et jatkossa anna itsestäsi ihan niin hassua kuvaa ainakaan tässä asiassa. :)

Lue lisää

Miksi et vain yksinkertaisesti luetellut, mitä tavallisten ihmisten elämää helpottavaa tekniikkaa avaruustutkimuksen sivutuotteena on löydetty? Teflonpannu esimerkiksi...josta teflonit irtoaa...eli monta pannua ja kattilaa on tullut ostettua aivan turhaan, ennen kuin päätin, ettei yhtään teflonastiaa enää tähän huusholliin...mitä muuta?

kerettiläinen- kirjoitti:

Miksi et vain yksinkertaisesti luetellut, mitä tavallisten ihmisten elämää helpottavaa tekniikkaa avaruustutkimuksen sivutuotteena on löydetty? Teflonpannu esimerkiksi...josta teflonit irtoaa...eli monta pannua ja kattilaa on tullut ostettua aivan turhaan, ennen kuin päätin, ettei yhtään teflonastiaa enää tähän huusholliin...mitä muuta?

Lue lisää

Teflon ei ole avaruusteknologian tuote, vaan sen keksi Roy Plunkett 1938 kauan ennen avaruusaikaa. Aikoinaan kun jenkit väsäsivät ensimmäistä atomipommiaan, niin sillä päällystettiin säiliöt joissa säilöttiin uraaniheksafluoridia joka äärimmäisen myrkyllistä ja syövyttävää. Tuokin osoittaa, että olet koko asiasta pihalla kuin lumiukko.

näinsevaanmenee kirjoitti:

Teflon ei ole avaruusteknologian tuote, vaan sen keksi Roy Plunkett 1938 kauan ennen avaruusaikaa. Aikoinaan kun jenkit väsäsivät ensimmäistä atomipommiaan, niin sillä päällystettiin säiliöt joissa säilöttiin uraaniheksafluoridia joka äärimmäisen myrkyllistä ja syövyttävää. Tuokin osoittaa, että olet koko asiasta pihalla kuin lumiukko.

Lue lisää

No ei tullut vieläkään listaa tavallisen ihmisen elämää helpottavista sivutuotteista... Kerro nyt vaikkapa ensialkuun 5 tuotetta, niin katsotaan, miten tärkeitä ovat siihen nähden, mitä koko avaruusbisnes on tullut maksamaan ja olisiko niitäkin rahoja voinut käyttää hyödyllisemmin esim. nälänhädän poistamiseen... Ja tuli tässä vielä mieleeni, että mahtaako siinä sivutuotteena olla vastapainoksi syntynyt jotain entistä tehokkaampia tuhovälineitä, sotakalustoa tms...huomioi sellaisetkin...

v.aari kirjoitti:

Pitää oikein vasiten kiittää Alexia asiassa pysyvästä vastauksesta. Näitä on mukava lukea.

Käytät muuten edelleen sanaa "avaruus" eri merkitykessä kuin fyysikot. Mutta tuosta käy ilmi aika hyvin se, mitä tarkoitat ja sitten onkin jo helpompaa pysyä kärryillä.

Voisiko sen muotoilla vaikkapa "kaikkien universumien muodostama kokonaisuus"? Se kattaisi niin ajat kuin ajattomuudetkin ja samaten kaikkien mahdollisten jumalolentojen olemisen muodot ja asuinsijat.

Lue lisää

Minun käsitykseni on että avaruus on rajaton (loppumaton ) ja avaruudella tarkoitan sitä "tyhjää tilaa" missä kaikki (siis ihan kaikki) - mitä se sitten onkin - oleva on - ja siitä mitä se mahdollisesti on ei edes kannata alkaa kinaamaan .

Toisin sanoen sillä - ei ole alkua - eikä loppua .. ja minä en ole ollenkaan yksin tämän käsityksen kanssa - on olemassa tiedemiehiä ja naisia joilla on tämä käsitys. Tällä ei ole mitään tekemistä esimerkiksi sen kanssa että aika voi olla eri pitkää riippuen esimerkiksi erilaisista avaruudessa liikkuvista tähdistä ja planeetoista.

Ihmisillä on ajatus, että universumi eli maailmankaikkeus tarkoittaa että sen loputtua ei ole mitään .. muuta kuin tyhjää .. mutta jos se on totta että universumi tai universumit loppuu jossain - mikä ei todellakaan ole varma asia - mutta jos ... se tyhjyys jossa kaikki on ei kuitenkaan lopu koskaan .. ja jos et usko niin kerro ajatuksesi .. mitä tulee sen lopun jälkeen :)

alex

Tarralenkkarit. =)
Siis se tarra siinä, joka on lenkkareissa, takeissa ym.

https://spinoff.nasa.gov/Spinoff2008/tech_benefits.html

Light-Emitting Diodes (LEDs)
Infrared Ear Thermometers
Artificial Limbs
Ventricular Assist Device
Anti-Icing Systems
Highway Safety
Improved Radial Tires
Chemical Detection

listaa jatkuu

kerettiläinen- kirjoitti:

No ei tullut vieläkään listaa tavallisen ihmisen elämää helpottavista sivutuotteista... Kerro nyt vaikkapa ensialkuun 5 tuotetta, niin katsotaan, miten tärkeitä ovat siihen nähden, mitä koko avaruusbisnes on tullut maksamaan ja olisiko niitäkin rahoja voinut käyttää hyödyllisemmin esim. nälänhädän poistamiseen... Ja tuli tässä vielä mieleeni, että mahtaako siinä sivutuotteena olla vastapainoksi syntynyt jotain entistä tehokkaampia tuhovälineitä, sotakalustoa tms...huomioi sellaisetkin...

Lue lisää

No juuri noin se menee - kyse on kilpailusta ja toisten suurvaltojen pelkäämisestä - siis terror-balanssista.. mikä on ihmiskunnan pahimpia vitsauksia ..

alex

kerettiläinen- kirjoitti:

No ei tullut vieläkään listaa tavallisen ihmisen elämää helpottavista sivutuotteista... Kerro nyt vaikkapa ensialkuun 5 tuotetta, niin katsotaan, miten tärkeitä ovat siihen nähden, mitä koko avaruusbisnes on tullut maksamaan ja olisiko niitäkin rahoja voinut käyttää hyödyllisemmin esim. nälänhädän poistamiseen... Ja tuli tässä vielä mieleeni, että mahtaako siinä sivutuotteena olla vastapainoksi syntynyt jotain entistä tehokkaampia tuhovälineitä, sotakalustoa tms...huomioi sellaisetkin...

Lue lisää

Keuhkoat suureen ääneen asioista joista et ole ollenkaan ottanut selvää. No eipä Raamattuunkaan usko kuin ne jotka eivät itse ota asioista selvää joten ei se yllätä mutta aika typerän kuvan sinusta kyllä antaa.

Kerroin jo mistä löytyy tietoa joten opettele hyvä ihminen ottamaan itse asioista selvää. Se tekee hyvää uskonasioillekin.

alex.kasi kirjoitti:

No juuri noin se menee - kyse on kilpailusta ja toisten suurvaltojen pelkäämisestä - siis terror-balanssista.. mikä on ihmiskunnan pahimpia vitsauksia ..

alex

Avaruustutkimus oli kylmän sodan aikana myös osin suurvaltojen pullistelua toisilleen. Mutta mitäs pahaa siinä on? Paljon mielekkäämpää se niin oli ottaa mittaa toisistaan kuin sotimalla ja samalla ihmiskunta hyötyi kun avaruustekniikkaa hyödynnettiin moneen muuhunkin asiaan.

alex.kasi kirjoitti:

Minun käsitykseni on että avaruus on rajaton (loppumaton ) ja avaruudella tarkoitan sitä "tyhjää tilaa" missä kaikki (siis ihan kaikki) - mitä se sitten onkin - oleva on - ja siitä mitä se mahdollisesti on ei edes kannata alkaa kinaamaan .

Toisin sanoen sillä - ei ole alkua - eikä loppua .. ja minä en ole ollenkaan yksin tämän käsityksen kanssa - on olemassa tiedemiehiä ja naisia joilla on tämä käsitys. Tällä ei ole mitään tekemistä esimerkiksi sen kanssa että aika voi olla eri pitkää riippuen esimerkiksi erilaisista avaruudessa liikkuvista tähdistä ja planeetoista.

Ihmisillä on ajatus, että universumi eli maailmankaikkeus tarkoittaa että sen loputtua ei ole mitään .. muuta kuin tyhjää .. mutta jos se on totta että universumi tai universumit loppuu jossain - mikä ei todellakaan ole varma asia - mutta jos ... se tyhjyys jossa kaikki on ei kuitenkaan lopu koskaan .. ja jos et usko niin kerro ajatuksesi .. mitä tulee sen lopun jälkeen :)

alex

Lue lisää

Ongelma näissä avaruuksien ja universumien miettimisissä on se, että ihminen ei tavoita kuvittelullaan edes sitä todellisuutta, josta jo on varmaa tietoa.

Ajattomuus ja muut ulottuvuudet menevät yli niinsanotun hilseen ihan jokaisella ihmisellä. Ainoa tapa päästä niihin käsiksi on matematiikka.

Sekin on valitettavasti moniselitteistä, että sanoo "se, missä ihan kaikki on". Ja syynä on tuo verbi "on". Me tavoitamme kuvittelullamme vain sellaisen olemisen, joka on täsä tilassa ja ajassa. Mutta on aivan ilmeistä, että se ei ole kaikki.

Suosittelen edelleen huomattavaa nöyryyttä näistä asioista puhuttaessa.

näinsevaanmenee kirjoitti:

Keuhkoat suureen ääneen asioista joista et ole ollenkaan ottanut selvää. No eipä Raamattuunkaan usko kuin ne jotka eivät itse ota asioista selvää joten ei se yllätä mutta aika typerän kuvan sinusta kyllä antaa.

Kerroin jo mistä löytyy tietoa joten opettele hyvä ihminen ottamaan itse asioista selvää. Se tekee hyvää uskonasioillekin.

Lue lisää

>> Keuhkoat suureen ääneen asioista joista et ole ollenkaan ottanut selvää. <<

Ei minulla ole aikaa, energiaa eikä halua paneutua tutkimaan jotain sellaista, jonka päämääriä ja tavoitteita pidän ihan järjettöminä. Jos joku haluaa muuttaa jollekin autiomaata muistuttavalle toiselle planeetalle viettämään jotain "kupolielämää", vaikka olisi mahdollista tehdä olosuhteista inhimilliset ja elämisen arvoiset jokaiselle tällä kauniilla maapallolla, niin minä en vaan pysty näkemään siinä mitään järkeä...

>> Kerroin jo mistä löytyy tietoa joten opettele hyvä ihminen ottamaan itse asioista selvää. Se tekee hyvää uskonasioillekin. <<

Tiedon löytämisestä ei ole mitään hyötyä, jos sen motiivina on vain vallanhalu, toisten voittaminen, uteliaisuuden tyydyttäminen tai seikkailunhalu. Jos lähtökohtana on lähimmäisen rakastaminen, niin silloin hoidetaan asiat kuntoon ensin täällä maapallolla ja sen jälkeen katsotaan, vieläkö tekee mieli muuttaa muille planeetoille...ja mietitään onko sellaiseen touhuun ylipäänsä varaa ilman että se palvelee vain jotain pientä joukkoa ja vahingoittaa kaikkia muita...

kerettiläinen- kirjoitti:

>> Keuhkoat suureen ääneen asioista joista et ole ollenkaan ottanut selvää. <<

Ei minulla ole aikaa, energiaa eikä halua paneutua tutkimaan jotain sellaista, jonka päämääriä ja tavoitteita pidän ihan järjettöminä. Jos joku haluaa muuttaa jollekin autiomaata muistuttavalle toiselle planeetalle viettämään jotain "kupolielämää", vaikka olisi mahdollista tehdä olosuhteista inhimilliset ja elämisen arvoiset jokaiselle tällä kauniilla maapallolla, niin minä en vaan pysty näkemään siinä mitään järkeä...

>> Kerroin jo mistä löytyy tietoa joten opettele hyvä ihminen ottamaan itse asioista selvää. Se tekee hyvää uskonasioillekin. <<

Tiedon löytämisestä ei ole mitään hyötyä, jos sen motiivina on vain vallanhalu, toisten voittaminen, uteliaisuuden tyydyttäminen tai seikkailunhalu. Jos lähtökohtana on lähimmäisen rakastaminen, niin silloin hoidetaan asiat kuntoon ensin täällä maapallolla ja sen jälkeen katsotaan, vieläkö tekee mieli muuttaa muille planeetoille...ja mietitään onko sellaiseen touhuun ylipäänsä varaa ilman että se palvelee vain jotain pientä joukkoa ja vahingoittaa kaikkia muita...

Lue lisää

Eli olet nyt vaan pienessä mielessäsi päättänyt avaruustutkimuksen olevan turhaa mitenkään tutustumatta siihen. No se lienee tyypillistä uskovaisen touhua. Eipä taida maksaa vaivaa kanssasi sitten enempää aiheesta keskustella.

näinsevaanmenee kirjoitti:

Avaruustutkimus oli kylmän sodan aikana myös osin suurvaltojen pullistelua toisilleen. Mutta mitäs pahaa siinä on? Paljon mielekkäämpää se niin oli ottaa mittaa toisistaan kuin sotimalla ja samalla ihmiskunta hyötyi kun avaruustekniikkaa hyödynnettiin moneen muuhunkin asiaan.

Lue lisää

>> Avaruustutkimus oli kylmän sodan aikana myös osin suurvaltojen pullistelua toisilleen. Mutta mitäs pahaa siinä on? Paljon mielekkäämpää se niin oli ottaa mittaa toisistaan kuin sotimalla <<

Anteeksi vain, mutta tämä on minun mielestäni lähinnä putkiaivoisten miesten logiikkaa, joiden ei ole tarvinnut keskittyä sellaisiin vähäpätöisiin ja arkisiin asioihin kuten lasten synnyttämiseen, hoitamiseen, siivoamiseen, ruoanlaittoon ja ylipäänsä kaikenlaisten tylsien asioiden hoitamiseen, joista ei jää mitään näkyviä todisteita, vaan ovat voineet keskittyä kaikenlaiseen "hyödylliseen" ja näkyviä tuloksia tuottavaan "järkevään" toimintaan "perheen ja koko ihmiskunnan hyväksi"...sen tuloksena tosin tämä pallo on saatettu tuhon partaalla ja suuri osa ihmiskuntaa kärsii sodista ja nälänhädästä, joille ei näy mitään loppua...sillä täytyyhän miesten saada pullistella toisilleen ja toteuttaa itseään, sillä eihän se muuten ole mikään kunnon mies eikä mikään...

Tämä tuli nyt hieman kärjistetysti ilmaistua, sillä on niitä vähemmän putkiaivoisia miehiäkin, mutta tältä tämä koko paskatouhu näyttää naisen silmin ja täytyy oikein pinnistellä, ettei syyllistyisi rasismiin, vaan muistaisi, etteivät kaikki miehet ole samanlaisia väkivaltaisia, kilpailunhaluisia ja itsekkäitä pullistelijoita, jotka taitavasti verhoavat omat itsekkäät tavoitteensa muka yhteisen hyvän tavoittelemiseksi...

>> ja samalla ihmiskunta hyötyi kun avaruustekniikkaa hyödynnettiin moneen muuhunkin asiaan. <<

No tuossa edellä tuo tuli jo sanotuksikin, mitä mieltä olen "ihmiskunnan hyötymisestä"...

Tämä ketju ei ole oikea paikka misandriasi käsittelyyn.

v.aari kirjoitti:

Ongelma näissä avaruuksien ja universumien miettimisissä on se, että ihminen ei tavoita kuvittelullaan edes sitä todellisuutta, josta jo on varmaa tietoa.

Ajattomuus ja muut ulottuvuudet menevät yli niinsanotun hilseen ihan jokaisella ihmisellä. Ainoa tapa päästä niihin käsiksi on matematiikka.

Sekin on valitettavasti moniselitteistä, että sanoo "se, missä ihan kaikki on". Ja syynä on tuo verbi "on". Me tavoitamme kuvittelullamme vain sellaisen olemisen, joka on täsä tilassa ja ajassa. Mutta on aivan ilmeistä, että se ei ole kaikki.

Suosittelen edelleen huomattavaa nöyryyttä näistä asioista puhuttaessa.

Lue lisää

No, ei se ainakaan minulla mene "yli hilseen" jos ymmärrän, että avaruudella ei ole mitään rajaa, oikeastaan minulle olisi paljon vaikeampaa tajuta, että se loppuisi jossain ..1500 miljardia vuotta ja avaruus loppuu ja sitten - niin mitä sitten ?? ei tule mitään ?? mutta se "ei mitään" on juuri sitä avaruutta joka ei lopu - ja joka siis on aina ollut ja tulee aina olemaankin .. Tämä on minusta jopa aika hyvä todistus siitä, että me tiedämme perustellusti jotain mikä ei ole koskaan alkanut eikä tule koskaan loppumaan. Nimittäin se avaruus missä kaikki oleva on.
Kuuntelin monta vuotta sitten muutaman tiedemiehen keskustelua TV:ssä ja keskustelussa tuli myös tämä asia esiin - ja samalla tavalla kaksi linjaa ..
Keskustelu oli aika kiivasta ja loppui siihen että hän joka ei voinut kärsiä ajatusta että avaruus olisi loppumaton (koska sitä ei oltu voitu todistaa tieteellisesti) sanoi että "mitä sillä on väliä jos avaruus on loputon tai ei" - mutta miksi sitten olla niin tiukasti sitä selvää ja vahvasti perusteltua käsitystä vastaan että se todella on ilman rajoja.. sillä eihän mikään muu olisi edes mahdollista jos asiaa ajattelee.

Aika käsitteellä tai avaruuden "taipumisella" tai" massan vetovoimalla" ja muulla sellaisella ei ole tämän kanssa mitään tekemistä .. sellainen toimii vain universumissa jossa on materiaa .. "mustaa tai valkoista .

alex :=)

näinsevaanmenee kirjoitti:

Tämä ketju ei ole oikea paikka misandriasi käsittelyyn.

>> Avaruustutkimus oli kylmän sodan aikana myös osin suurvaltojen pullistelua toisilleen. Mutta mitäs pahaa siinä on? Paljon mielekkäämpää se niin oli ottaa mittaa toisistaan kuin sotimalla <<

Millähän tavoin tämä sinun mielipiteesi on "oikeampi" tälle palstalle kuin minun vastaukseni siihen?
Teitä (miespuolisia) ateisteja ei jostain syystä näytä kuitenkaan lainkaan häiritsevän erään iloisen naurajan >täysin epäasialliset< ja >todella t y p e r ä t< kirjoittelut tällä palstalla, mutta minun "misandriani" on "sopimatonta"...mistähän mahtaa johtua? Siitäkö, että tämä valehteleva narkkari on a) mies vai b) ateisti vai c) molemmista syistä?
Minulla on muuten toimiva ehdotus maailmanrauhan aikaansaamiseksi, jos kaikki miehet vain suostuisivat noudattamaan sitä... Meinaan edellytettäisiin kaikilta miehiltä, jotka himoitsevat valtaa (miehiähän lähes kaikki maailman johtajat ovat, kuten myös sarjamurhaajat, raiskaajat, pedofiilit, uskonlahkojen narsistiset johtajat, sotilaat jne..), että jos heidät valitaan valtaan, niin palleista pitäisi luopua eli leikatattaisiin ne pois.. (auts..auts...) Kuohitseminen nimittäin edistäisi huomattavasti tehokkaammin maailmanrauhan syntymistä hillitsemällä miesten keskinäistä pullistelunhalua kuin avaruustutkimus, jonka puolesta sen sijaan ei näytä mikään todistavan... Ainakin koirani kohdalla tämä on näyttänyt toimivan erittäin hyvin, niin miksei siis myös miestenkin...eläimiähän vain kaikki ollaan...

alex.kasi kirjoitti:

No, ei se ainakaan minulla mene "yli hilseen" jos ymmärrän, että avaruudella ei ole mitään rajaa, oikeastaan minulle olisi paljon vaikeampaa tajuta, että se loppuisi jossain ..1500 miljardia vuotta ja avaruus loppuu ja sitten - niin mitä sitten ?? ei tule mitään ?? mutta se "ei mitään" on juuri sitä avaruutta joka ei lopu - ja joka siis on aina ollut ja tulee aina olemaankin .. Tämä on minusta jopa aika hyvä todistus siitä, että me tiedämme perustellusti jotain mikä ei ole koskaan alkanut eikä tule koskaan loppumaan. Nimittäin se avaruus missä kaikki oleva on.
Kuuntelin monta vuotta sitten muutaman tiedemiehen keskustelua TV:ssä ja keskustelussa tuli myös tämä asia esiin - ja samalla tavalla kaksi linjaa ..
Keskustelu oli aika kiivasta ja loppui siihen että hän joka ei voinut kärsiä ajatusta että avaruus olisi loppumaton (koska sitä ei oltu voitu todistaa tieteellisesti) sanoi että "mitä sillä on väliä jos avaruus on loputon tai ei" - mutta miksi sitten olla niin tiukasti sitä selvää ja vahvasti perusteltua käsitystä vastaan että se todella on ilman rajoja.. sillä eihän mikään muu olisi edes mahdollista jos asiaa ajattelee.

Aika käsitteellä tai avaruuden "taipumisella" tai" massan vetovoimalla" ja muulla sellaisella ei ole tämän kanssa mitään tekemistä .. sellainen toimii vain universumissa jossa on materiaa .. "mustaa tai valkoista .

alex :=)

Lue lisää

Ainoa syy siihen, että universumin miettiminen ei mene sinulla "yli hilseen" on se, että et ole tajunnut, miten kaistapäisen monimutkainen se on.

Tähän viisas lainaus, J.B.S. Haldane: "Now my own suspicion is that the Universe is not only queerer than we suppose, but queerer than we can suppose."

Hän oli oikeassa. Todellisuus ei ylitä vain meidän kuvitelmiamme, vaan myös sen, mitä me ikinä pystymme kuvittelemaan.

Onko kaikkeus tai "avaruus" ääretön vai äärellinen, se on vain pienen ihmisen pöhköä tuumailua, joka ei oikeasti saa mitään otetta siitä, miten asiat oikeasti ovat. Kaikki keksimäsi vaihtoehtoiset vastaukset ovat aivan väärässä dimensiossa.

Usko pois, että me olemme molemmat aivan pihalla todellisuuden rakenteesta, niin suurissa kuin pienissäkin mittakaavoissa.

kerettiläinen- kirjoitti:

>> Avaruustutkimus oli kylmän sodan aikana myös osin suurvaltojen pullistelua toisilleen. Mutta mitäs pahaa siinä on? Paljon mielekkäämpää se niin oli ottaa mittaa toisistaan kuin sotimalla <<

Millähän tavoin tämä sinun mielipiteesi on "oikeampi" tälle palstalle kuin minun vastaukseni siihen?
Teitä (miespuolisia) ateisteja ei jostain syystä näytä kuitenkaan lainkaan häiritsevän erään iloisen naurajan >täysin epäasialliset< ja >todella t y p e r ä t< kirjoittelut tällä palstalla, mutta minun "misandriani" on "sopimatonta"...mistähän mahtaa johtua? Siitäkö, että tämä valehteleva narkkari on a) mies vai b) ateisti vai c) molemmista syistä?
Minulla on muuten toimiva ehdotus maailmanrauhan aikaansaamiseksi, jos kaikki miehet vain suostuisivat noudattamaan sitä... Meinaan edellytettäisiin kaikilta miehiltä, jotka himoitsevat valtaa (miehiähän lähes kaikki maailman johtajat ovat, kuten myös sarjamurhaajat, raiskaajat, pedofiilit, uskonlahkojen narsistiset johtajat, sotilaat jne..), että jos heidät valitaan valtaan, niin palleista pitäisi luopua eli leikatattaisiin ne pois.. (auts..auts...) Kuohitseminen nimittäin edistäisi huomattavasti tehokkaammin maailmanrauhan syntymistä hillitsemällä miesten keskinäistä pullistelunhalua kuin avaruustutkimus, jonka puolesta sen sijaan ei näytä mikään todistavan... Ainakin koirani kohdalla tämä on näyttänyt toimivan erittäin hyvin, niin miksei siis myös miestenkin...eläimiähän vain kaikki ollaan...

Lue lisää

Sinut on ilmeisesti mies jättänyt ja olet siitä todella pahasti katkeroitunut. Suosittelisin, että haet tuohon ihan ammattiapua.

näinsevaanmenee kirjoitti:

Sinut on ilmeisesti mies jättänyt ja olet siitä todella pahasti katkeroitunut. Suosittelisin, että haet tuohon ihan ammattiapua.

Voi miesreppanoita, kun teillä on n i i n s u u r e t luulot itsestänne...
Mutta jos sinua minun "katkeruuteni" huolettaa, niin sen verran voin kertoa, että se pulpahtaa vain satunnaisesti pintaan, kun >ärsyynnyn<, eikä sillä ole mitään tekemistä arvelemasi syyn kanssa, sillä minua ei ole jättänyt yksikään mies ja olen aivan tyytyväinen siihen, ettei minun t a r v i t s e jakaa talouttani minkään muun urospuolisen kanssa kuin kastroidun uroskoirani. Se antaa minulle sen verran turvaa kuin tarvitsen, että uskallan kulkea ulkona pimeälläkin ilman että tarvitsee pelätä puskista hyökkääviä raiskaajia tai muita hulluja äijiä...
Ja miten mikään ammattiapu voisi poistaa sitä todellisuutta, millaiseksi miehet ovat tämän maailman tehneet, sillä >miehet tätä maailmaa hallitsevat< vai voitko väittää jotain muuta...? Tämän todellisuuden kanssa naisten ja lasten on siis vain elettävä... Ja ateismissako sitten paremman tulevaisuuden toivo... hah... Jos siinä on tulevaisuuden toivo, niin kaiken toivon voi heittää, sillä ateismikaan ei voi muuttaa miestä...sen todistavat tämän palstan ateistit, kuten myös ne ateistimiehet, jotka ovat tehneet minun sekä läheisteni elämästä helvettiä... Toisten naisten elämästä ovat tehneet uskovaiset miehet helvettiä, kuten muistaakseni nimimerkki "KuinkasTeillä" kertoi, joten syy ei ole ateismissa eikä uskonnoissa, vaan yhteinen nimittäjä kaikelle on MIES, joten tuo teidän ateismin ihanuudesta louskuttaminen on ihan täyttä paskaa... Ainoa todellinen toivo on vain siinä, että Jumala on olemassa...muuten ei ole mitään toivoa...

v.aari kirjoitti:

Ainoa syy siihen, että universumin miettiminen ei mene sinulla "yli hilseen" on se, että et ole tajunnut, miten kaistapäisen monimutkainen se on.

Tähän viisas lainaus, J.B.S. Haldane: "Now my own suspicion is that the Universe is not only queerer than we suppose, but queerer than we can suppose."

Hän oli oikeassa. Todellisuus ei ylitä vain meidän kuvitelmiamme, vaan myös sen, mitä me ikinä pystymme kuvittelemaan.

Onko kaikkeus tai "avaruus" ääretön vai äärellinen, se on vain pienen ihmisen pöhköä tuumailua, joka ei oikeasti saa mitään otetta siitä, miten asiat oikeasti ovat. Kaikki keksimäsi vaihtoehtoiset vastaukset ovat aivan väärässä dimensiossa.

Usko pois, että me olemme molemmat aivan pihalla todellisuuden rakenteesta, niin suurissa kuin pienissäkin mittakaavoissa.

Lue lisää

Mutta v.aari jäikö sinulla levy päälle - minä en edes puhu universumista - universumi muodostuu materiasta ja siitäkin voidaan tietenkin keskustella - minä puhun avaruudesta ilman materiaa. Materia muuttaa asioita myös avaruudessa mutta se on eri asia. Taitaa ollakin niin että sinä olet itse juuttunut tuohon ajatusmalliisi, että avaruudella voi ymmärtää ainoastaan universumia - tai universumeja.

alex

kerettiläinen- kirjoitti:

>> Avaruustutkimus oli kylmän sodan aikana myös osin suurvaltojen pullistelua toisilleen. Mutta mitäs pahaa siinä on? Paljon mielekkäämpää se niin oli ottaa mittaa toisistaan kuin sotimalla <<

Millähän tavoin tämä sinun mielipiteesi on "oikeampi" tälle palstalle kuin minun vastaukseni siihen?
Teitä (miespuolisia) ateisteja ei jostain syystä näytä kuitenkaan lainkaan häiritsevän erään iloisen naurajan >täysin epäasialliset< ja >todella t y p e r ä t< kirjoittelut tällä palstalla, mutta minun "misandriani" on "sopimatonta"...mistähän mahtaa johtua? Siitäkö, että tämä valehteleva narkkari on a) mies vai b) ateisti vai c) molemmista syistä?
Minulla on muuten toimiva ehdotus maailmanrauhan aikaansaamiseksi, jos kaikki miehet vain suostuisivat noudattamaan sitä... Meinaan edellytettäisiin kaikilta miehiltä, jotka himoitsevat valtaa (miehiähän lähes kaikki maailman johtajat ovat, kuten myös sarjamurhaajat, raiskaajat, pedofiilit, uskonlahkojen narsistiset johtajat, sotilaat jne..), että jos heidät valitaan valtaan, niin palleista pitäisi luopua eli leikatattaisiin ne pois.. (auts..auts...) Kuohitseminen nimittäin edistäisi huomattavasti tehokkaammin maailmanrauhan syntymistä hillitsemällä miesten keskinäistä pullistelunhalua kuin avaruustutkimus, jonka puolesta sen sijaan ei näytä mikään todistavan... Ainakin koirani kohdalla tämä on näyttänyt toimivan erittäin hyvin, niin miksei siis myös miestenkin...eläimiähän vain kaikki ollaan...

Lue lisää

Hih .. suoraa puhetta ja ihan asiaa .. sillä tämä asioiden väisteleminen ja valikoiminen palstalla on ihan sairasta - eikä todellakaan mitään uutta .. Valitetavasti täällä on niin "monia" joilla on ikäänkuin "tarkoituksena" mollata Jumalaan uskovia .. ja osoittaa että usko Jumalaan on vanhanaikaista ja siksi siihen ei "nykyään" enää kenenkään tulisi uskoa (ja luonnollisesti jos joku on adventisti on se jotenkin näille osoitus vielä typerämmästä ihmisestä :) ja ainoa syy siihen on, että näillä kriitikoilla itsellään ei ole uskoa.

alex

alex.kasi kirjoitti:

Mutta v.aari jäikö sinulla levy päälle - minä en edes puhu universumista - universumi muodostuu materiasta ja siitäkin voidaan tietenkin keskustella - minä puhun avaruudesta ilman materiaa. Materia muuttaa asioita myös avaruudessa mutta se on eri asia. Taitaa ollakin niin että sinä olet itse juuttunut tuohon ajatusmalliisi, että avaruudella voi ymmärtää ainoastaan universumia - tai universumeja.

alex

Lue lisää

Alex,

jankutan samaa asiaa siksi, että elätän toivoa sinun silmiesi aukenemisesta todellisuuden suuruudelle. Ehkä joudun luovuttamaan.

Kvanttikenttäteorian mukaan ei ole olemassa avaruutta ilman materiaa. Revi siitä. Olet pihalla kuin tuulimittari ja pöyhkeä kuin riikinkukko.

Universumi on kuin Jumala. Älä kuvittele ymmärtäväsi sitä, jos haluat pysyä totuudessa. Nöyryydelle mysteerin edessä ei ole yhtään rehellistä vaihtoehtoa.

v.aari kirjoitti:

Alex,

jankutan samaa asiaa siksi, että elätän toivoa sinun silmiesi aukenemisesta todellisuuden suuruudelle. Ehkä joudun luovuttamaan.

Kvanttikenttäteorian mukaan ei ole olemassa avaruutta ilman materiaa. Revi siitä. Olet pihalla kuin tuulimittari ja pöyhkeä kuin riikinkukko.

Universumi on kuin Jumala. Älä kuvittele ymmärtäväsi sitä, jos haluat pysyä totuudessa. Nöyryydelle mysteerin edessä ei ole yhtään rehellistä vaihtoehtoa.

Lue lisää

#Kvanttikenttäteorian mukaan ei ole olemassa avaruutta ilman materiaa. Revi siitä. Olet pihalla kuin tuulimittari ja pöyhkeä kuin riikinkukko.#

Et nyt taida itse ihan ymmärtää - ensinäkin tuon teorian koko ajatus on jo alkujaan sidottu siihen ajatukseen että universumi on sama asia kuin avaruus, siinä siis on kysymys universumista - mutta tänään se on kyseenalaistettu ei siten että se ei olisi oikein kun puhutaan universumista - vaan siten että se mitä teorian mukaan kutsutaan avaruudeksi on vain osa sitä.
Tästä juuri kinasteltiin kahden tiedemiehen välillä muutama vuosi sitten Ruotsin TV:ssä (niinkuin jo kerroin) ja se päättyi siihen että avaruutta rajoittava puoli sanoi että "mitä sillä on väliä jos avaruus jatkuu ikuisesti - sitä ei sitä kuitenkaan voida tutkia" .. mutta minä ainakin olen mieltä että sen hyväksyminen että avaruus on loputon avaa uusia näköaloja ja samaa mieltä ovat monet tiedemiehet/naiset ja jotkut ovat jopa sanoneet että sitä ei ehkä ole edes ainakaan tavallaan mahdottomuus todistaa tutkimalla asioita ..

Tiedemiehet ovat aikaisemmin sanoneet että me emme tiedä jatkuuko avaruus loputtomiin, tarkoittaen sillä sitä, että me emme tiedä jatkuuko universumimme loputtomiin.

Esimerkiksi n.s. Big Bang teoria sanoo että se tapahtui .. avaruudessa ... ja nyt universumi leviää .. avaruudessa .. ja lopulta se tämän teorian mukaan universumista tulee vain mustaa materiaa absoluuttisessa nolla pisteessä - joka ikäänkuin haihtuu avaruuteen koska välimatka materian ja materian välillä - siis sammuneiden tähtien, planeettojen sen sellaisen välillä - kasvaa kasvamistaan.

Mutta nämä ovat vain ihmisten teorioita .. eivät faktaa .. ja kukaan ei oikeastaan tiedä miten asiat todellisuudessa ovat.

Siis - teoriat käsittävät sen mikä on materiaa ja sen lakien alaisuudessa.

alex


alex

v.aari kirjoitti:

Alex,

jankutan samaa asiaa siksi, että elätän toivoa sinun silmiesi aukenemisesta todellisuuden suuruudelle. Ehkä joudun luovuttamaan.

Kvanttikenttäteorian mukaan ei ole olemassa avaruutta ilman materiaa. Revi siitä. Olet pihalla kuin tuulimittari ja pöyhkeä kuin riikinkukko.

Universumi on kuin Jumala. Älä kuvittele ymmärtäväsi sitä, jos haluat pysyä totuudessa. Nöyryydelle mysteerin edessä ei ole yhtään rehellistä vaihtoehtoa.

Lue lisää

Taidan jättää kvanttikentät kommentoimatta ettei ala tälläkin foorumilla aaltofunktiot romahtelemaan. ;)

Alkuräjähdyksessä syntyi myös se avaruus eli tilaulottuvuudet sekä myös aika. Sen takia ei ole olemassa mitään pistettä jossain tyhjässä tilassa jossa alkuräjähdys olisi tapahtunut tai mitään tyhjää tilaa johon avaruus laajenisi. Asiaa voi yrittää kuvata kaksiulotteisella ilmapallon pinnalla sen laajetessa kun palloon puhalletaan ilmaa. Siis vain sillä kaksiulotteisella pinnalla, itse pallo ja sen ympäristö pitää unohtaa. Nuo ovat arkijärjelle vaikeita asioita käsittää ja tämä taitaa muutenkin olla aivan väärä foorumi tällaiselle keskustelulle. Jääköön siis minun osaltani tähän.

alex.kasi kirjoitti:

#Kvanttikenttäteorian mukaan ei ole olemassa avaruutta ilman materiaa. Revi siitä. Olet pihalla kuin tuulimittari ja pöyhkeä kuin riikinkukko.#

Et nyt taida itse ihan ymmärtää - ensinäkin tuon teorian koko ajatus on jo alkujaan sidottu siihen ajatukseen että universumi on sama asia kuin avaruus, siinä siis on kysymys universumista - mutta tänään se on kyseenalaistettu ei siten että se ei olisi oikein kun puhutaan universumista - vaan siten että se mitä teorian mukaan kutsutaan avaruudeksi on vain osa sitä.
Tästä juuri kinasteltiin kahden tiedemiehen välillä muutama vuosi sitten Ruotsin TV:ssä (niinkuin jo kerroin) ja se päättyi siihen että avaruutta rajoittava puoli sanoi että "mitä sillä on väliä jos avaruus jatkuu ikuisesti - sitä ei sitä kuitenkaan voida tutkia" .. mutta minä ainakin olen mieltä että sen hyväksyminen että avaruus on loputon avaa uusia näköaloja ja samaa mieltä ovat monet tiedemiehet/naiset ja jotkut ovat jopa sanoneet että sitä ei ehkä ole edes ainakaan tavallaan mahdottomuus todistaa tutkimalla asioita ..

Tiedemiehet ovat aikaisemmin sanoneet että me emme tiedä jatkuuko avaruus loputtomiin, tarkoittaen sillä sitä, että me emme tiedä jatkuuko universumimme loputtomiin.

Esimerkiksi n.s. Big Bang teoria sanoo että se tapahtui .. avaruudessa ... ja nyt universumi leviää .. avaruudessa .. ja lopulta se tämän teorian mukaan universumista tulee vain mustaa materiaa absoluuttisessa nolla pisteessä - joka ikäänkuin haihtuu avaruuteen koska välimatka materian ja materian välillä - siis sammuneiden tähtien, planeettojen sen sellaisen välillä - kasvaa kasvamistaan.

Mutta nämä ovat vain ihmisten teorioita .. eivät faktaa .. ja kukaan ei oikeastaan tiedä miten asiat todellisuudessa ovat.

Siis - teoriat käsittävät sen mikä on materiaa ja sen lakien alaisuudessa.

alex


alex

Lue lisää

Ai että kvanttikenttäteoria on sidottu ajatukseen, että universumi on sama kuin avaruus? Varmaankin ajattelet, että se oli viisaasti kirjoitettu.

Nyt minä en jaksa enempää. Tässä ei ole mitään järkeä. Eiköhän luettavaa ole tullut tuotetuksi riittävä määrä aiheesta kiinnostuneille.

Mitä tulee rajattomuuksiin ja äärettömyyksiin, ihan hyviä artikkeleita löytyy hakutermillä "finite but boundless".

näinsevaanmenee kirjoitti:

Taidan jättää kvanttikentät kommentoimatta ettei ala tälläkin foorumilla aaltofunktiot romahtelemaan. ;)

Alkuräjähdyksessä syntyi myös se avaruus eli tilaulottuvuudet sekä myös aika. Sen takia ei ole olemassa mitään pistettä jossain tyhjässä tilassa jossa alkuräjähdys olisi tapahtunut tai mitään tyhjää tilaa johon avaruus laajenisi. Asiaa voi yrittää kuvata kaksiulotteisella ilmapallon pinnalla sen laajetessa kun palloon puhalletaan ilmaa. Siis vain sillä kaksiulotteisella pinnalla, itse pallo ja sen ympäristö pitää unohtaa. Nuo ovat arkijärjelle vaikeita asioita käsittää ja tämä taitaa muutenkin olla aivan väärä foorumi tällaiselle keskustelulle. Jääköön siis minun osaltani tähän.

Lue lisää

Kun itse asia on ihmisen kuvittelukyvylle oikeastaan mahdoton, myös täysin toimivien lauseiden tuottaminen on hankalaa.

Esimerkiksi, eihän aika voi alkaa. Alkaminen on sitä, että ensin on aika, kun jotakin ei ole ja sitten jostakin ajankohdasta alkaen tuo jokin on olemassa.

Aika itse ei ole ajassa. Kun tätä avaruus-aika-universumia tarkastellaan kokonaisuutena, sen oleminen on eri luonteista kuin meille tuttu urkuharmonien, sinitiaisten ja kaurapuuron oleminen.

Moraalin ja sinfonian olemisetkin voimme joten kuten tajuta, mutta universumin tai ajan oleminen on vielä eri kertaluokan vaikeaa tajuta.

:)) Niin on - se näkyy jo tuosta kuvastakin.. vaikka se tosin on vain tätä "lähi avaruutta" ..

alex

Adventtiairut kirjoitti: «Kyllä avaruudessa on elämää ja vieläpä ihan meidän kaltaistamme:»

Tässä kohdassa paljastan tyrmistyttävän salaisuuden. Minä olen avaruusolento.

Mutta niin olet sinäkin.

Ei ole mitään mieltä käsitteessä "avaruus", josta on leikattu irti erään piskuisen ja huimasti monin koukeroin kieppuvan planeetan paikka irti.

8-D

v.aari kirjoitti:

Adventtiairut kirjoitti: «Kyllä avaruudessa on elämää ja vieläpä ihan meidän kaltaistamme:»

Tässä kohdassa paljastan tyrmistyttävän salaisuuden. Minä olen avaruusolento.

Mutta niin olet sinäkin.

Ei ole mitään mieltä käsitteessä "avaruus", josta on leikattu irti erään piskuisen ja huimasti monin koukeroin kieppuvan planeetan paikka irti.

8-D

Lue lisää

Mikä tyrmistyttävä havainto - mutta aivan tosi.. :) ..
Kaikki me olemme avaruusolentoja ja yhdenlaisia elämänmuotoja - asia minkä huomioiminen ja tajuaminen auttoi aikanaan ainakin minua tajuamaan muutakin .. esimerkiksi kuinka ihmeellistä elämä oikeastaan on ja kuinka ihminen olemattomasta koostaan huolimatta omaa - ainakin parhaassa tapauksessa - avaran ymmärryksen. Eikä vain siitä mikä on ihmiselle alkanut osittain selvitä ihmiselle siitä todellisuudesta joka ympäröi meitä vaan myöskin hengellisissä asioissa . Parhaassa tapauksessa taikausko vähenee myös uskonnollisuudessa ja kaikki vanhat perityt opit joissa taikausko ja kummalliset perinteet jätetään ja tilalle tulee usko Jumalaan ja oikeudenmukaisuuteen ja rakkauteen - ilman sitä pelkään pahoin että tämä maailma on todellisessa vaarassa.

Me olemme matkustajia tämän pinen planeettamme pinnalla joka kiertää aurinkokunnassamme meille lämpöä ja elämää antavan tähden ympäri (siis aurinkomme ympäri) ja aurinkokuntamme puolestaan kiertää tämän galaksimme keskellä olevan n.s. mustan aukon ympärillä - siis mikä on ihminen että Jumala häntä muistaisi .. ja kuitenkin on ihmiselle annettu kyky käsittää ja valita ..

alex

Valheesi ei hetkauta.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Valheesi ei hetkauta.

Mikä valhe?

Suositan vakavasti pohtimaan sellaista skenaarioita, että Jeesuksen paluu viivästyy viivästymistään, kunnes se reppana saa vihdoin viimein piikkarit irti lähtötelineistään, niin ihmiskunta on siirtynyt jo jonnekin muualle.

Jeesuksen pikainen paluu on nyt viivästynyt 2000 vuotta Jeesuksen lupaamasta ajankohdasta ja mieti ihmiskunnan teknologista kehitystä siitä ajasta tähän aikaan. Kakkaa taputtelevien beduiinien nuotiotaruista avaruuden valloittamiseen ja pitää muistaa, että se kehitys jossa nyt ollaan, on vain viimeisen vajaan sadan vuoden tulosta.

Jeesuksen paluu tulee viivästymään nykyiselle kehityksellä sellaiset toiset 2000 vuotta ja siinä tulee käymään niin, että kun hän tänne sitten lakana hulmuten pyyhältää, niin sitä ei ole näkemässä kukaan, kun ihmiskunta asuu jo jossain muualla.

bushmanni kirjoitti:

Mikä valhe?

Suositan vakavasti pohtimaan sellaista skenaarioita, että Jeesuksen paluu viivästyy viivästymistään, kunnes se reppana saa vihdoin viimein piikkarit irti lähtötelineistään, niin ihmiskunta on siirtynyt jo jonnekin muualle.

Jeesuksen pikainen paluu on nyt viivästynyt 2000 vuotta Jeesuksen lupaamasta ajankohdasta ja mieti ihmiskunnan teknologista kehitystä siitä ajasta tähän aikaan. Kakkaa taputtelevien beduiinien nuotiotaruista avaruuden valloittamiseen ja pitää muistaa, että se kehitys jossa nyt ollaan, on vain viimeisen vajaan sadan vuoden tulosta.

Jeesuksen paluu tulee viivästymään nykyiselle kehityksellä sellaiset toiset 2000 vuotta ja siinä tulee käymään niin, että kun hän tänne sitten lakana hulmuten pyyhältää, niin sitä ei ole näkemässä kukaan, kun ihmiskunta asuu jo jossain muualla.

Lue lisää

Matteuksen evankeliumissa kerrotaan Jeesuksen sanoneen näin:

"Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee."

Minä tulkitsen tuon niin, että Jeesus lupasi palata jo aikalaistensa elinaikana. Eipä vaan heppua näkynyt joten ilmeisesti unohti. Tässä saattaa olla käynyt niinkin, että maailmankaikkeudessa on miljoonia maan kaltaisia planeettoja joille kaikille jessen pitää tehdä se toinen paluu. Siinä on saattanyt yksinkertaisesti piskuinen planeettamme galaksin laidalla unohtua? Mieti itse jos joutuisit miljoonia kertoja ristiinnaulituksi, kuolleista heräämään, eri planeettojen olentojen syntejä laskeskelemaan ja harmageddonin taisteluita taistelemaan, niin olisiko se suuri ihme jos yhdelle planeetalle unohtaa palata?

Laskeutumisalustaa ei tarvita. Jeesus käyttää tuohivirsuja.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristus_ja_Mataleena

Jeesuksen paluuta koskevia laskelmia ei tavallisesti ole koskaan pahemmin sponsoroitu. Yksittäiset ihmiset ovat joutuneet omalla ajallaan tutkimaan tätä tärkeää kysymystä. Ehkä juuri rahan puutteen vuoksi on tapahtunut niin monta kiusallista erehtymistä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Predictions_and_claims_for_the_Second_Coming_of_Christ

näinsevaanmenee kirjoitti:

Matteuksen evankeliumissa kerrotaan Jeesuksen sanoneen näin:

"Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee."

Minä tulkitsen tuon niin, että Jeesus lupasi palata jo aikalaistensa elinaikana. Eipä vaan heppua näkynyt joten ilmeisesti unohti. Tässä saattaa olla käynyt niinkin, että maailmankaikkeudessa on miljoonia maan kaltaisia planeettoja joille kaikille jessen pitää tehdä se toinen paluu. Siinä on saattanyt yksinkertaisesti piskuinen planeettamme galaksin laidalla unohtua? Mieti itse jos joutuisit miljoonia kertoja ristiinnaulituksi, kuolleista heräämään, eri planeettojen olentojen syntejä laskeskelemaan ja harmageddonin taisteluita taistelemaan, niin olisiko se suuri ihme jos yhdelle planeetalle unohtaa palata?

Lue lisää

Tuohon Matteuksen evankeliumin paikkaan olen kuullut sanottavan tämän avartavan kommentin: "Siinäpä kön onkin kuule kato kysmymys niinkö tästä henkellisestä Israelista!"

Ja sitten jos kaupungin myös tulkitsee "henkellisesti" niin aikataulua voi venyttää yhtä loputtomasti kuin topologiaan erikoistuneen matemaatikon kahvikuppia, joka oli hetkeä aiemmin munkkirinkilä.

v.aari kirjoitti:

Tuohon Matteuksen evankeliumin paikkaan olen kuullut sanottavan tämän avartavan kommentin: "Siinäpä kön onkin kuule kato kysmymys niinkö tästä henkellisestä Israelista!"

Ja sitten jos kaupungin myös tulkitsee "henkellisesti" niin aikataulua voi venyttää yhtä loputtomasti kuin topologiaan erikoistuneen matemaatikon kahvikuppia, joka oli hetkeä aiemmin munkkirinkilä.

Lue lisää

Se on tuossa kyllä niin selkeästi sanottu, että minkäänlaista tulkinnanvaraa ei jää. Ei ainakaan sellaiselle lukijalle joka lukee luomiskertomuksenkin kirjaimellisesti. Jeesus yksinkertaisesti jätti tulematta silloin kun lupasi tulla eikä ole enää tulossa.

bushmanni kirjoitti:

Mikä valhe?

Suositan vakavasti pohtimaan sellaista skenaarioita, että Jeesuksen paluu viivästyy viivästymistään, kunnes se reppana saa vihdoin viimein piikkarit irti lähtötelineistään, niin ihmiskunta on siirtynyt jo jonnekin muualle.

Jeesuksen pikainen paluu on nyt viivästynyt 2000 vuotta Jeesuksen lupaamasta ajankohdasta ja mieti ihmiskunnan teknologista kehitystä siitä ajasta tähän aikaan. Kakkaa taputtelevien beduiinien nuotiotaruista avaruuden valloittamiseen ja pitää muistaa, että se kehitys jossa nyt ollaan, on vain viimeisen vajaan sadan vuoden tulosta.

Jeesuksen paluu tulee viivästymään nykyiselle kehityksellä sellaiset toiset 2000 vuotta ja siinä tulee käymään niin, että kun hän tänne sitten lakana hulmuten pyyhältää, niin sitä ei ole näkemässä kukaan, kun ihmiskunta asuu jo jossain muualla.

Lue lisää

Valheesi ei hetkauta tippaakaan.

Potaskasi ei hetkauta.

>>> Kääntykää mormoneiksi niin tämä ongelma ratkeaa. >>>

Ei yhtään hullumpi ratkaisu! Ja adventistille se olisi aika kotoisaa, eli uususkonto, joka on syntynyt 1800-luvun USA:ssa, kuten Jehovan todistajatkin.

Melkoinen Tupu, Hupu ja Lupu -kolmikko tämä USA:n uskontotrio onkin ja kaikkia yhdistää myllerryksessä oleva USA 1800-luvulla ja taikauskoisten ihmisten hämmennys.

>>> Heillähän hyvät eivät mene Taivaaseen vaan heistä tulee Jumalia, jotka saavat oman planeettansa hallittavakseen. (Naurettavaa?) >>>

No onhan tuo melkoista huttua, mutta onko se oikeasti yhtään sen naurettavampaa kuin mikään muukaan, koska jos uskot, niin sitten uskot.

>>> Tässä ei ole sinänsä mitään uutta, sillä sitähän kristinuskon evoluutio parin tuhannen vuoden ajan ollut. Se on mukautunut ajan kuluessa paikkaan ja aikaan sopivaksi. Ja tulee muuttumaan niin kauan aikaa kun kristittyjä on. >>>

Ja tätä kannattaisi jokaisen uskovaisen miettiä, koska näin se on. Jokaisen jumalan ihmeellisen käsittämätön totuus on siitä kummallista, että se vaihtuu aikojen ja paikkojen mukaan.

Eipä ole vielä jumalaa ilmestynyt, joka olisi kyennyt laatimaan viestinsä niin, että se olisi voimassa ilman tulkintaa koko ajan, vaan ne pyhät höpinät vaativat aina vain uutta ja laveampaa tulkintaa, että niihin edes joku kykenisi uskomaan.

Avaruudesta löytyvä vieras elämä olisi nykyiselle kristillisellä tulkintatraditioille melkoinen kolaus ja ihmiskunnan siirtyminen toiselle planeetalle vielä suurempi.

Olisihan se hauskaa ajatella, että kun Jeesus pölähtää vihdoin ja viimein takaisin ja alkaa suuri ja mahtava Viimeinen Näytös, niin täällä ei olisi enää ollenkaan yleisöä. Siinähän irvistelisi ihan yksikseen ja miettisi, että no mitenkäs tässä näin kävi, mutta eipä liene ensimmäinen kerta, kun jumalalla menisi kaikki perseelleen, alusta katkeraan loppuun saakka.

bushmanni kirjoitti:

>>> Kääntykää mormoneiksi niin tämä ongelma ratkeaa. >>>

Ei yhtään hullumpi ratkaisu! Ja adventistille se olisi aika kotoisaa, eli uususkonto, joka on syntynyt 1800-luvun USA:ssa, kuten Jehovan todistajatkin.

Melkoinen Tupu, Hupu ja Lupu -kolmikko tämä USA:n uskontotrio onkin ja kaikkia yhdistää myllerryksessä oleva USA 1800-luvulla ja taikauskoisten ihmisten hämmennys.

>>> Heillähän hyvät eivät mene Taivaaseen vaan heistä tulee Jumalia, jotka saavat oman planeettansa hallittavakseen. (Naurettavaa?) >>>

No onhan tuo melkoista huttua, mutta onko se oikeasti yhtään sen naurettavampaa kuin mikään muukaan, koska jos uskot, niin sitten uskot.

>>> Tässä ei ole sinänsä mitään uutta, sillä sitähän kristinuskon evoluutio parin tuhannen vuoden ajan ollut. Se on mukautunut ajan kuluessa paikkaan ja aikaan sopivaksi. Ja tulee muuttumaan niin kauan aikaa kun kristittyjä on. >>>

Ja tätä kannattaisi jokaisen uskovaisen miettiä, koska näin se on. Jokaisen jumalan ihmeellisen käsittämätön totuus on siitä kummallista, että se vaihtuu aikojen ja paikkojen mukaan.

Eipä ole vielä jumalaa ilmestynyt, joka olisi kyennyt laatimaan viestinsä niin, että se olisi voimassa ilman tulkintaa koko ajan, vaan ne pyhät höpinät vaativat aina vain uutta ja laveampaa tulkintaa, että niihin edes joku kykenisi uskomaan.

Avaruudesta löytyvä vieras elämä olisi nykyiselle kristillisellä tulkintatraditioille melkoinen kolaus ja ihmiskunnan siirtyminen toiselle planeetalle vielä suurempi.

Olisihan se hauskaa ajatella, että kun Jeesus pölähtää vihdoin ja viimein takaisin ja alkaa suuri ja mahtava Viimeinen Näytös, niin täällä ei olisi enää ollenkaan yleisöä. Siinähän irvistelisi ihan yksikseen ja miettisi, että no mitenkäs tässä näin kävi, mutta eipä liene ensimmäinen kerta, kun jumalalla menisi kaikki perseelleen, alusta katkeraan loppuun saakka.

Lue lisää

-Eden ei toiminut vaan jengi lähetettiin sieltä matkaan. Ensimmäinen moka.

-Sitten jengi alkoi toimia yhteistyössä ja rakentaa tornia. Toinen moka ja laitetaan jengi hajalle.

-Huomataan, että ei täällä ole juuri hyviä tyyppejä maanpäällä -ihmisiä tai nephilemejä ym.
Tapetaan kaikki hukuttamalla, pieleen meni kolmannen kerran.
(Tappo ei ollut täydellinen sillä vaikka Jumala väitti tappaneensa kaikki niin miksi tulvan jälkeen näitä nephilimejä mainitaan Raamatussa edelleen? Eivätkö ne kuolleetkaan? Jos eivät niin silloin tulvatappo ei onnistunutkaan täydellisesti vaan moka tuli siinäkin. (Mutta ei takerruta tähän)

Tutkitaanpa nyt tilannetta! Kaikki menee Helvettiin ja Taivaaseen pääsee vain promillen promillen promille... Ei mennyt kuin Strömsössä -Neljäs moka.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14290714/jumala-on-tappanut-50-miljardia-viatonta-lasta

Mutta mutta lähetetään Jeesus maanpäälle! Niin homma korjaantuu kun saadaan yksi oikeanlainen usko... Mok...

Tässä "Jumalan suunnitelmassa" on kyllä nyt jotain pielessä. (Tai sitten Jumala on Italialainen autoinsinööri, toimii näennäisesti vähän aikaa, mutta laukeaa tienpäälle ennemmin kuin arvaatkaan)

-q.v

Seitsemäntenä päivänä Jumala lepäsi ja korjaili Fiattia minkä oli luonut kolmantena päivänä.