Uskoville jokin jumala tai joku "taivaan isä" on se parahin isä. Minua ei moinen mielikuvitusolento ole koskaan "siittänyt", eikä moista ole äitinikään koskaan pannut, jotta minä olen syntynyt. Kyllä äitini on isäni kanssa tehnyt minut ilman "kolmatta osapuolta".
Parvekkeelle laitoin 2 kynttilää isieni muistolle (en asu paikkakunnalla, jonne elämäni "tärkeimmät miehet" ovat haudattu: biologinen isäni ja isäpuoleni. Suren heitä silti yhtä paljon, kun kummatkin olivat minulle yhtä tärkeitä. Toiselta isältäni sain alkuni ja toinen heistä kasvatti minut eläessään äitini kanssa. Olisi hienoa olla nyt siellä, johon heidät on haudattu, mutta mennään näin! Jos olisin nyt sillä paikkakunnalla niin minun tulisi sytyttää myöskin 3 isoisälleni myöskin kynttilä eli äitini isän haudalle kynttilä ja 2 kynttilää näiden kummankin isäni haudalle. Kiitos isät että saan elää ja kiitos isoisät, että piditte minusta huolta.
ateistin isäinpäivä!
39
102
Vastaukset
- näinisänpäivänä
Minä asun lähellä hautausmaata. En kanna kynttilöitä ja kukkia vanhempien ja sukulaisteni haudoille. On se kaunis tapa ja toki tehköön jokainen miten parhaaksi kokee. Muistelen kyllä edesmenneitä vanhempia ja isäni olisi 86-vuotias jos olisi vielä täällä.
Ei ihminen haudassa ole, siellä on vain hänen maanpäällinen tomumaja, jonka kuvaa kyllä Jumala käyttää ylösnousemusaamuna.
Kyllä hautausmaalla on paljon kynttilöitä. Sitä ihmettelen usein. Se kuitenkaan luo elämää ja toivoa jälleennäkemisestä. Uskon näkeväni monia sukulaisia tämän elämän rajan toiselle puolen. Joita en sitten enää näe, Jumala on pyyhkivä jopa heidän muiston mielestäni. He ovat valintansa tehneet kerran olleessaan täällä."Ei ihminen haudassa ole, siellä on vain hänen maanpäällinen tomumaja, jonka kuvaa kyllä Jumala käyttää ylösnousemusaamuna."
Kummatkin isät on "uurnattu" ja silti he ovat aina mielessäni, kuten ne minun kaikki 3 isoisäänikin, jotka isoisinäni olivat on uurnattu. En ymmärrä taas miksi jotkut juhlistavat jotakin pyhäinpäivää, joulua, pääsiäistä tai juhannusta jne. Isäpuoleni kuoli tosin vasta vuosi sitten, enkä oikein ole päässyt siitä yli - en tietenkään usko että me kohtaisimme joskus kuoltuani - olenhan ateisti, kuten isäpuolenikin.
Pidän kynttilöistä - Se on minulle vain muisto isistäni ja se kai luulisi olevan monien mielestä hyvin ymmärrettävääkin!
Monet sytyttävät hautakynttilän vain omaisen kunnioituksensa takia!? En mä itsekään sitä perinnettä aina tajua. Se on kumminkin hienoa katsella sitä kun menee hautausmaalle niin monet ovat tuoneet hautakynttilän, kun menet sinne vasta esimerkiksi jouluaaton iltana. Ehkä se on vain perinne, kuten joku joulukinkku, joululahja, joulukuusi tai joulusauna jne. Ei se välttämättä ole uskonnosta koskaan peräisin vaan suomalaisesta perinteestä tai kulttuurista. Ittekin teen aina joulukinkun, mutten joulukuusesta liioin välitä, enkä siitä että juhannusaattona pitää suomalaisen miehen vetää perseet olalle ja sammu jonnekin mettään katajan juureen. :Dsekin on kummallista että jotkut vievät itsenäisyyspäivänä haudalle kynttilöitä?! Eiks ole kummallista?!
"Ei ihminen haudassa ole, siellä on vain hänen maanpäällinen tomumaja, jonka kuvaa kyllä Jumala käyttää ylösnousemusaamuna. "
Kyllä se ihminen siellä vaan on sieluineen ja ruumiineen tai tuhkattuine uurnineen just siellä mihin se on laitettu. Missään muualla se ei ole koskaan todettu olevan! Kaikki muu on uskovalle käsittämätöntä...vai että hauta on jokin "tomumaja"!
Mitään ylösnousemusta ei ole todistettu?! Oletko sellaisen havainnut, joten perustelisitko miten se on voinut olla mahdollista?! Jumalaa ei ole olemassa PISTE! On vain se sun omainen joka on sinne hautaasi laitettu jolla ei ole olemassa mitään muuta kuin ruumis, ellei se ole krematoriossa tuhkattu, menikö jakeluusi!? Ilmeisesti EI!- logiikka
ateisti1982 kirjoitti:
sekin on kummallista että jotkut vievät itsenäisyyspäivänä haudalle kynttilöitä?! Eiks ole kummallista?!
Vähän riippuu, kyllä minä ymmärrän kynttilöiden viemisen jonun itsenäisyyttä puolustaneen sotaveteraanin haudalle. Enpä kyllä itsekään itsenäisyyspäivänä moista harrasta, vaan jätän hautavierailut muihin aikoihin.
logiikka kirjoitti:
Vähän riippuu, kyllä minä ymmärrän kynttilöiden viemisen jonun itsenäisyyttä puolustaneen sotaveteraanin haudalle. Enpä kyllä itsekään itsenäisyyspäivänä moista harrasta, vaan jätän hautavierailut muihin aikoihin.
Suomen itsenäisyys ei ole peräisin Suomen veteraaneista vaan kauan sitä ennen viime sotia 6.12.1917 lähtien Suomen itsenäisyydestä (siinä ei juhlita viime sotia vaan ITSENÄISYYTTÄ), mutta hyväksyn silti sen että jotkut vievät haudalle kynttilöitä itsenäisyyspäivänäkin tai oli sitten päivä mikä hyvänsä!
- sittenymmärrät
Jeesus nousi ylös ja myös Vahan testamentin pyhiä Raamatun ilmoituksen mukaan. Se ylösnousemus tapahtuu kun Jeesus Kristus tulee toisen kerran noutamaan omansa. Uskomattomien ylösnousemus tapahtuu vasta viimeisenä päivänä, tuomion ylösnousemuksessa.
Ateistina et tätä ymmärrä, mutta Jumala voi lahjoittaa sinullekin armon ja uskon.Joo, mutta yksikään ihminen ei ole noussut ylös ja Jeesusta ei ole koskaan ollut olemassakaan, tajuatko sä!?
"Uskomattomien ylösnousemus tapahtuu vasta viimeisenä päivänä, tuomion ylösnousemuksessa."
Kuolleista tiedän, että itseni lisäksi jo kuoltueista isäpuoleni, hänen isänsä ja äitini isoisä olivat ateisteja. En tiedä oman biologisen tai hänen isänsä vakaumusta, koska en sitä heiltä koskaan kysynyt.
Naurettavalta kuulostaa vain tuo "uskonnottomien ylösnousemus" -varmaan kaikki muutkin nisäkkäät nousevat silloin ylös haudastaan. Oletteko te iha sekopäitä!? Telkkari ja netti teille annettiin käteen, mutta sen jälkeen ja sitä ennen teiltä ei ole kuulunut muuta kuin hullun vinkunaa! ymmärtäkää nyt jo se auto kunnei teidän koskaan ois pitänyt sitäkään ajaa vaan kulkea raamatunne mukaan vain niillä pienillä AASIN RATTAILLA!!- 12___13
"Vaha-Testamentti," onkos se Pallivaha? Mikä on edes tuo Vaha?, kerro meille PH: niiskuttaja, sittenymmärrät
- ratsastajataja
ateisti1982 kirjoitti:
Joo, mutta yksikään ihminen ei ole noussut ylös ja Jeesusta ei ole koskaan ollut olemassakaan, tajuatko sä!?
"Uskomattomien ylösnousemus tapahtuu vasta viimeisenä päivänä, tuomion ylösnousemuksessa."
Kuolleista tiedän, että itseni lisäksi jo kuoltueista isäpuoleni, hänen isänsä ja äitini isoisä olivat ateisteja. En tiedä oman biologisen tai hänen isänsä vakaumusta, koska en sitä heiltä koskaan kysynyt.
Naurettavalta kuulostaa vain tuo "uskonnottomien ylösnousemus" -varmaan kaikki muutkin nisäkkäät nousevat silloin ylös haudastaan. Oletteko te iha sekopäitä!? Telkkari ja netti teille annettiin käteen, mutta sen jälkeen ja sitä ennen teiltä ei ole kuulunut muuta kuin hullun vinkunaa! ymmärtäkää nyt jo se auto kunnei teidän koskaan ois pitänyt sitäkään ajaa vaan kulkea raamatunne mukaan vain niillä pienillä AASIN RATTAILLA!!Ei ole mitään ylösnousemista. Kun ihminen kuolee hänen sielunsa siirtyy toiselle puolen. Nykyään pystytään elvyttämään ihmisiä vaikka ovat olleet kuolleita aika pitkiäkin aikoja. Heidän kertomuksensa mitä ovat kokeneet ovat hämmästyttävän samankaltaisia.
ratsastajataja kirjoitti:
Ei ole mitään ylösnousemista. Kun ihminen kuolee hänen sielunsa siirtyy toiselle puolen. Nykyään pystytään elvyttämään ihmisiä vaikka ovat olleet kuolleita aika pitkiäkin aikoja. Heidän kertomuksensa mitä ovat kokeneet ovat hämmästyttävän samankaltaisia.
"Ei ole mitään ylösnousemista. Kun ihminen kuolee hänen sielunsa siirtyy toiselle puolen."
Päättäkää nyt hihhulit yksimielisesti edes uskontonne perusasioista, jotta voisitte olla edes hitusen uskottavampia siitä muille. :)
"Nykyään pystytään elvyttämään ihmisiä vaikka ovat olleet kuolleita aika pitkiäkin aikoja."
Kyllä se elvytettävä silti siinä vielä makaa, eikä se mihinkään ole siitä lähtenyt. En ole kuullutkaan että elvytettävä olisi karannut elvytyspaikalta ja tai elvytettävältä ois karannut jotakin sen housuihin!
Ihmisellä ei ole minkäänlaista sielua ruumiissaan, ymmärrä jo sen alkeellisemmankin asian! Jos ihmisellä ois sellainen niin kai sellainen oltaisi jo vihdoinkin lääketieteellisellä anatomian tutkimisella saatu selville joka on nykyisin jo huippuluokkaa ja siitä oltaisi kerrottu jopa peruskoulun biologian tunneilla, mutta kun siitä ei ole mitään muuta havaintoa kyetty koskaan havannoimaan kuin uskovaisten mielikuvituksessa ja ehkä jossakin uskonnollisissa teoksissa niin sen todistettavuus on melkolailla heikkoa.
En ole itselläni enkä muillakaan eläneillä havainnut mitään sielua. En osaa kyllä olla lähimmäisilleni kovin tunteetonkaan, jos kerran haluan käydä kuolleiden omaisteni haudalla. En ajattelemassa sitä että niiden teidän koohottama heidän sielunsa olisi jossakin vaan sitä että heidän ns. "maalliset jäännöksensä" ilman mitään sielunvaellushömppää ovat tietyssä paikassa, jonne voin mennä ilman että olen joku teisti. He olivat joskus elossa, ehkä sitä saan käydä haudalla muistelemassa ilman että minulle puhutaan jotakin uskonmushömppää "toisesta paikasta" tai muusta yhtä typerästä hömpästä!?ateisti1982 kirjoitti:
Joo, mutta yksikään ihminen ei ole noussut ylös ja Jeesusta ei ole koskaan ollut olemassakaan, tajuatko sä!?
"Uskomattomien ylösnousemus tapahtuu vasta viimeisenä päivänä, tuomion ylösnousemuksessa."
Kuolleista tiedän, että itseni lisäksi jo kuoltueista isäpuoleni, hänen isänsä ja äitini isoisä olivat ateisteja. En tiedä oman biologisen tai hänen isänsä vakaumusta, koska en sitä heiltä koskaan kysynyt.
Naurettavalta kuulostaa vain tuo "uskonnottomien ylösnousemus" -varmaan kaikki muutkin nisäkkäät nousevat silloin ylös haudastaan. Oletteko te iha sekopäitä!? Telkkari ja netti teille annettiin käteen, mutta sen jälkeen ja sitä ennen teiltä ei ole kuulunut muuta kuin hullun vinkunaa! ymmärtäkää nyt jo se auto kunnei teidän koskaan ois pitänyt sitäkään ajaa vaan kulkea raamatunne mukaan vain niillä pienillä AASIN RATTAILLA!!"Kuolleista tiedän, että itseni lisäksi jo kuoltueista isäpuoleni, hänen isänsä ja äitini isoisä olivat ateisteja."
korjaus: "äitini isoisä", tarkoitin sillä siis äitini isä eli isoisäni.ateisti1982 kirjoitti:
"Kuolleista tiedän, että itseni lisäksi jo kuoltueista isäpuoleni, hänen isänsä ja äitini isoisä olivat ateisteja."
korjaus: "äitini isoisä", tarkoitin sillä siis äitini isä eli isoisäni.Biologinen isäni oli kuitenkin kova alkoholisti, enkä tiedä mitä hän oli tai miten hän eli silloin nuorempana ja hänen isänsä eli isäni isästäni ei ole mulla harmaata aavistusta, uskoiko hän johonkin vai ei. Kova työmies hän kuitenkin oli! Kummatkin isoisäni ovat kumminkin kuolleet yli 90-vuotiaina, joka lienee Suomessa hyvin kunnioittava saavutus!?
- ateismionnollaja
Kun oma isä ei enää ole täällä, niin onhan minulla Taivaan Isä. Tämä isä ei ole vain sellainen viikonloppuisä, joka saa lapset luokseen edes silloinkaan, niin kuin siinä eräässä itsesääli nyyhkybiisissä aikoinaan laulettiin. Minun Isäni on läsnä viikonloppuna, arkena ja myös tänäänkin isänpäivänä. Ja seurakunnassa saa isänpäiväkakkua monen isän kanssa yhdessä.
On se uskovaisen elämä kontiksessa."Kun oma isä ei enää ole täällä, niin onhan minulla Taivaan Isä."
Se taivaan isäkö sun äitiäsi aikoinaan hässi eikä se sun isäsi, jotta voisi olla sun isä siinä merkityksessä kuin yleensä isä tavallisesti tunnetaan?!- jeesus.sentään
ateisti1982 kirjoitti:
"Kun oma isä ei enää ole täällä, niin onhan minulla Taivaan Isä."
Se taivaan isäkö sun äitiäsi aikoinaan hässi eikä se sun isäsi, jotta voisi olla sun isä siinä merkityksessä kuin yleensä isä tavallisesti tunnetaan?!Taivaan Isä on sellainen salapanija, että ei sitä ikinä voi tietää, milloin se on käynyt tuikkaamassa. Vaikka ukolla on ikää miljardeja vuosia, potenssi ei vaan hellitä.
jeesus.sentään kirjoitti:
Taivaan Isä on sellainen salapanija, että ei sitä ikinä voi tietää, milloin se on käynyt tuikkaamassa. Vaikka ukolla on ikää miljardeja vuosia, potenssi ei vaan hellitä.
Eikä tarvitse viagraa tai lapsettomuustutkimuksia ja aina siltä lentää laasti jonkun naisen pimpsaan. Masturbointi sillä varmaan saisi aikaan pihoihin montakin spermasuihkulähdettä, josta naiset olisivat kovasti mielissään! :D
- jeesus.sentään
ateisti1982 kirjoitti:
Eikä tarvitse viagraa tai lapsettomuustutkimuksia ja aina siltä lentää laasti jonkun naisen pimpsaan. Masturbointi sillä varmaan saisi aikaan pihoihin montakin spermasuihkulähdettä, josta naiset olisivat kovasti mielissään! :D
Niin, on se kyllä kumma, ettei Herra Isä järjestä kunnon näytöstä ja suihkuta tavaraansa yltäkylläisesti pitkin pihoja :D
jeesus.sentään kirjoitti:
Niin, on se kyllä kumma, ettei Herra Isä järjestä kunnon näytöstä ja suihkuta tavaraansa yltäkylläisesti pitkin pihoja :D
älä minulta kysy...kysy naisilta, jotka se jokin jumala on heidät raskaaksi "pyhästä hengestä" tehneet, jonka tietenkin sen vaimon paskan aviomies uskoo, vaikka ois käynyt mitkä tahansa lapsettomuustutkimukset ja muija on raskaana ja todettu sellainen lääkärin lausunto ettei aviomies voi olla lapsen isä!
- mkgf
Eli aloituksen mukaan myös ajatuksesi/persoonasi ovat peräisin vanhemmiltasi . Niinhän se meneekin kunnes ymmärrät ettei niin voi olla .
Kyllä ateismi on peräisin vain itsestäni, vaikka tosin äitini on vain "tapakristitty" -kirkon jäsen, joka ei usko!
Jos väittäisit että ajatukseni/persoonani on peräisin vanhemmiltani niin silloin sun tulisi tietää samalla lähinnä myöskin biologisen isäni ajatus/persoona, mutta kun en itsekään tiedä. Isoäitini tosin on väittänyt hänet uskovaiseksi kun hän yhä itsekin on. :) En tiedä, mitä mun isäni on ollut tai isäni isä, joten siksi ei tule muodostella mitään käsityksiä!
ateisti1982 kirjoitti:
Kyllä ateismi on peräisin vain itsestäni, vaikka tosin äitini on vain "tapakristitty" -kirkon jäsen, joka ei usko!
Minut on kaikesta huolimatta konfirmoitu ja olen peruskoulussa käynyt uskonnon oppitunneilla, joten en usko että minua on mitenkään ateistisessa suunnassakaan pidetty nuoruudessani vaan olen saanut aika paljon sen itte valita mitä nykyisin itse olen - sen muistan, että isäpuoleni, joka oli kannaltansa ateisti kustansi jopa rippileirini!
Olen aina kummeksinut kynttilöiden vientiä jonnekkin haudoille. Koska jo lapsena uskossa vielä ollessani uskooni kuului, että sielu on mennyt joko taivaaseen tai helvettiin. Joten mikä virka maallisten jäännösten muistelemisella on. Varsinkin kun oma läheinen ei edes haudassa enää edes makaa.
Tai miksi hautapaikoilla edes vieraillaan. Yhtälailla kynttilän voi omaisen muistolle polttaa vaikka parvekkeella tai olla kokonaan polttamatta. Huumorilla luulis kait kummitusten olevan materialististen rajoitteiden ulkopuolella, ettei ainakaan sijainnin olevan niille onglema jos joku heitä muistella haluaa.- logiikka
Pienen ylimääräisen vaivan näkeminen sekä oman ajan ja paikan omistaminen kuolleiden muistamiselle tekee ainakin minulle helpommaksi päästä siihen, minkä minä koen olevan oikea ja asianmukainen mieliala. Semmoinen kaihoisa, sentimentaalinen, jonkinlaisella ei-uskonnollisella tavalla harras olotila. Elävien vuoksihan kuolleita tietysti loppupeleissä muistetaan, koska kuolleet ovat kuolleita eivätkä tietenkään näistä asioista välitä. Henkilökohtaisesti pidän ihan ymmärrettävänä sitä, että kynttilöiden haudalle viemisen kaltaiset pienimuotoiset seremoniat ovat muistajien kannalta miellyttäviä ja lohdullisia.
logiikka kirjoitti:
Pienen ylimääräisen vaivan näkeminen sekä oman ajan ja paikan omistaminen kuolleiden muistamiselle tekee ainakin minulle helpommaksi päästä siihen, minkä minä koen olevan oikea ja asianmukainen mieliala. Semmoinen kaihoisa, sentimentaalinen, jonkinlaisella ei-uskonnollisella tavalla harras olotila. Elävien vuoksihan kuolleita tietysti loppupeleissä muistetaan, koska kuolleet ovat kuolleita eivätkä tietenkään näistä asioista välitä. Henkilökohtaisesti pidän ihan ymmärrettävänä sitä, että kynttilöiden haudalle viemisen kaltaiset pienimuotoiset seremoniat ovat muistajien kannalta miellyttäviä ja lohdullisia.
Ainakin itse kykenen saamaan saman olotilan melkein missä vain, muistellessa poismennyttä. Siihenkään en siis hautausmaata tarvitse.
atac: ihan vaan isieni muistoksi ajattelin, ilman siitä koituvaa vittuilujasi. Monet muutkin ateistit veivät kynttilän omaisten haudalle esimerkiksi jokaisena jouluna. Niin teki isäpuolenikin ateistina vaikka kuoli vuosi sitten ALS-tautiin. Mitä pahaa siinä on? Kynttilän sytyttämisen rituaalissa ei myöskään ole mitään uskonnollisuutta, kuten pidetään jossakin kristillisissä rituaaleissa. Suomessa on ehkä kaueiten kestävä pimeä aika. en kuitenkaan tiedä kuinka pimeetä on Färsaarten laita. on se parempi että ihmiset laittavat täällä parvekkeelleen tai olohuoneisiin kynttilän palamaan kuin kuluttavat ihan järjettömiä määriä sähköä olohuoneen kattovalo palaessa täydellä teholla!
atac kirjoitti:
Ainakin itse kykenen saamaan saman olotilan melkein missä vain, muistellessa poismennyttä. Siihenkään en siis hautausmaata tarvitse.
"Siihenkään en siis hautausmaata tarvitse"
Ei ketään tarvitse hautausmaata kuoltuansa. Voidaan siis hyvin ajatella niinkin, mutta mihin hittoon sinun ruhosi tulisi sitten kuoltuasi ängetä. Kenties lihamyllyn läpi dopermannien muonaksi vai?! :D noh, sehän ois komjaa että dopermannit ensin söivät ja paskantaisi sun lihasi perseensä kautta?! :D
joskus olen jäsentänyt sinut "atac" hyvin fiksuksi jätkäksi, mutta tän asian suhteen taidat kyllä olla ihan täyspelle!ateisti1982 kirjoitti:
atac: ihan vaan isieni muistoksi ajattelin, ilman siitä koituvaa vittuilujasi. Monet muutkin ateistit veivät kynttilän omaisten haudalle esimerkiksi jokaisena jouluna. Niin teki isäpuolenikin ateistina vaikka kuoli vuosi sitten ALS-tautiin. Mitä pahaa siinä on? Kynttilän sytyttämisen rituaalissa ei myöskään ole mitään uskonnollisuutta, kuten pidetään jossakin kristillisissä rituaaleissa. Suomessa on ehkä kaueiten kestävä pimeä aika. en kuitenkaan tiedä kuinka pimeetä on Färsaarten laita. on se parempi että ihmiset laittavat täällä parvekkeelleen tai olohuoneisiin kynttilän palamaan kuin kuluttavat ihan järjettömiä määriä sähköä olohuoneen kattovalo palaessa täydellä teholla!
Meillä palaa parvekkeella "pimeän ajan valot" ajastimella. Meillä palaa/paloi pihavalot talvisaikaan myöskin kotitalossani kun ateisti isäpuoleni eli, joten onko se susta käsittämätöntä !?
ateisti1982 kirjoitti:
atac: ihan vaan isieni muistoksi ajattelin, ilman siitä koituvaa vittuilujasi. Monet muutkin ateistit veivät kynttilän omaisten haudalle esimerkiksi jokaisena jouluna. Niin teki isäpuolenikin ateistina vaikka kuoli vuosi sitten ALS-tautiin. Mitä pahaa siinä on? Kynttilän sytyttämisen rituaalissa ei myöskään ole mitään uskonnollisuutta, kuten pidetään jossakin kristillisissä rituaaleissa. Suomessa on ehkä kaueiten kestävä pimeä aika. en kuitenkaan tiedä kuinka pimeetä on Färsaarten laita. on se parempi että ihmiset laittavat täällä parvekkeelleen tai olohuoneisiin kynttilän palamaan kuin kuluttavat ihan järjettömiä määriä sähköä olohuoneen kattovalo palaessa täydellä teholla!
"atac: ihan vaan isieni muistoksi ajattelin, ilman siitä koituvaa vittuilujasi. Monet muutkin ateistit veivät kynttilän omaisten haudalle esimerkiksi jokaisena jouluna."
En oikein ymmärrä, mikä vistissäni nyt niin "vittuilua" edes oli. Pidän toteamustani lähes samalla tasolla kuin toteaisin Italialaiselle, etten ymmärrä latten juomista, kun voi hörppiä tavallista kahvia. Kun yleiselle palstalle laittaa aiheen, ainakin itse miettisin ensin sen 10 kertaa kirjoituksen laittoa, mikäli ennakkoasenteella vastaukset tuntuvat vain negatiivisilta. Kaikille avoimella palstalla ei viestejä kannata viestejä ajatella liian tunteellisesti, vaikka aihe itselle herkkä olisikin, se kun ei välttämättä ole sama toiselle.
"Niin teki isäpuolenikin ateistina vaikka kuoli vuosi sitten ALS-tautiin. Mitä pahaa siinä on? Kynttilän sytyttämisen rituaalissa ei myöskään ole mitään uskonnollisuutta, kuten pidetään jossakin kristillisissä rituaaleissa."
Kynttilöiden polttaminen on myös hyvin yleinen perinne ollut jo sen 5000-vuotta eri kulttuuriessa, milloin mistäkin syystä.
"Ei ketään tarvitse hautausmaata kuoltuansa. Voidaan siis hyvin ajatella niinkin, mutta mihin hittoon sinun ruhosi tulisi sitten kuoltuasi ängetä. Kenties lihamyllyn läpi dopermannien muonaksi vai?!"
En nyt tiedä, kyllähän siitä aina joku kuitenkin jotain samalla tavalla kuitenkin hyötyy, joko sitten dobberin tai madon ruokana. Tai viimeistään bakteerien tai tuhkauksen. Ja jäljelle väävä tuhkakin on ihan kierrätettävää rakennusainetta kasveille.
"Meillä palaa parvekkeella "pimeän ajan valot" ajastimella. Meillä palaa/paloi pihavalot talvisaikaan myöskin kotitalossani kun ateisti isäpuoleni eli, joten onko se susta käsittämätöntä !?"
Kyllähän se toki käsittämätöntä voi olla ja onkin. Mutta onko se väärin jos joku niin haluaa tehdä niin ei. Eikait käyttäytymiesi tarvitse olla sidoksissa omiin tai kenenkään muunkaan mielipiteisiin millään tavalla.Minun tuhkani tullaan sirottelemaan metsähallituksen mailta niemen nokasta navakalla pohjoistuulella. Se on mielestäni kunnioittavin tapa, jolla jälkikasvu voi maallista tomumajaani kohdella. Jos viitsivät kävellä paikalle, voivat nauttia papan muistoksi lasilliset XO konjakkia, jos eivät niin hankkikoot kuskin tuuomaan lähemmäs. Konjakinkin voin ostaa valmiiksi, jos vaan tiedän vähänkin ennakkoon, milloin lähtö tulee.
Olen pohjimmiltani sen verran tunteellinen ihminen, etten halua kuvitella kehoani maan alle mätänemään. Ei sovi sielunmaisemaani. Tuhkaus on siistein tapa. Ennen kuolemaa on mukavampi ajatella, että se mitä minusta on jäljellä, jää juurikin siihen "sielun"maisemaan, jossa vuosia latasin henkisiä akkujani.agnoskepo kirjoitti:
Minun tuhkani tullaan sirottelemaan metsähallituksen mailta niemen nokasta navakalla pohjoistuulella. Se on mielestäni kunnioittavin tapa, jolla jälkikasvu voi maallista tomumajaani kohdella. Jos viitsivät kävellä paikalle, voivat nauttia papan muistoksi lasilliset XO konjakkia, jos eivät niin hankkikoot kuskin tuuomaan lähemmäs. Konjakinkin voin ostaa valmiiksi, jos vaan tiedän vähänkin ennakkoon, milloin lähtö tulee.
Olen pohjimmiltani sen verran tunteellinen ihminen, etten halua kuvitella kehoani maan alle mätänemään. Ei sovi sielunmaisemaani. Tuhkaus on siistein tapa. Ennen kuolemaa on mukavampi ajatella, että se mitä minusta on jäljellä, jää juurikin siihen "sielun"maisemaan, jossa vuosia latasin henkisiä akkujani.Samaa mieltä tuosta hautaamisesta, mutta eipä siitä ihmisestä paljoa jää jäljelle siellä maan allakaan, kun suoliston bakteerit ovat sen verta tehokkaita tuhoamaan ihmisen ruhon kuoleman jälkeen.
Katsoin kerran Mythbusters jakson missä nämä testasivat voiko ruhon haudata betoniin, niin ettei siitä jää mitään jälkiä. Upottivat sian raadon märkään betoniin ja oliko kolmen päivän jälkeen katsoneet mitä siitä jäi jäljelle betonin sisään. No eihän siitä ollut jäänyt kuin paha raadon haju. Mutta kaiken muun oli bakteeristo ja itiöt tuhonneet raadosta täysin.
Betoniin oli jäänyt vain ontto ruhon muotoinen onkalo.agnoskepo kirjoitti:
Minun tuhkani tullaan sirottelemaan metsähallituksen mailta niemen nokasta navakalla pohjoistuulella. Se on mielestäni kunnioittavin tapa, jolla jälkikasvu voi maallista tomumajaani kohdella. Jos viitsivät kävellä paikalle, voivat nauttia papan muistoksi lasilliset XO konjakkia, jos eivät niin hankkikoot kuskin tuuomaan lähemmäs. Konjakinkin voin ostaa valmiiksi, jos vaan tiedän vähänkin ennakkoon, milloin lähtö tulee.
Olen pohjimmiltani sen verran tunteellinen ihminen, etten halua kuvitella kehoani maan alle mätänemään. Ei sovi sielunmaisemaani. Tuhkaus on siistein tapa. Ennen kuolemaa on mukavampi ajatella, että se mitä minusta on jäljellä, jää juurikin siihen "sielun"maisemaan, jossa vuosia latasin henkisiä akkujani.Siis metsämaillekaan ei tule sirotella yhtään mitään keskustelematta ensin metsänomistajan kanssa asiasta.
En halua, että minun tuhkiani siroteltasi yhtään mihinkään vaan uurnani vietäisi TOSIN erääseen kirkkoon, jossa on haudattuna jo esi-isiäni 1600-luvulta tai aikaisemmalta ajalta.agnoskepo kirjoitti:
Minun tuhkani tullaan sirottelemaan metsähallituksen mailta niemen nokasta navakalla pohjoistuulella. Se on mielestäni kunnioittavin tapa, jolla jälkikasvu voi maallista tomumajaani kohdella. Jos viitsivät kävellä paikalle, voivat nauttia papan muistoksi lasilliset XO konjakkia, jos eivät niin hankkikoot kuskin tuuomaan lähemmäs. Konjakinkin voin ostaa valmiiksi, jos vaan tiedän vähänkin ennakkoon, milloin lähtö tulee.
Olen pohjimmiltani sen verran tunteellinen ihminen, etten halua kuvitella kehoani maan alle mätänemään. Ei sovi sielunmaisemaani. Tuhkaus on siistein tapa. Ennen kuolemaa on mukavampi ajatella, että se mitä minusta on jäljellä, jää juurikin siihen "sielun"maisemaan, jossa vuosia latasin henkisiä akkujani.Tuhkaus on siistein tapa -en halua kuoltuani matojen syötäväksi, vaikkei siinä mitään tiedostaisikaan, yäk! Tulevaisuuteen on suunniteltu sellaista kuin kylmäjäähdyttäminen, jossa ihminen rikkoutuisi vedeksi korkeassa kylmyydessä.
Oletko ymmärtänyt että tuhkien sirottelemisessa pitää olla maanomistajan lupa ja siitä voi tulla jälkikäteenkin sanomista? Se kuulostaa todella naurettavalta, että siihen tarvitaan maanomistajan suostumus. Kuka sitä siellä yksittäistä oksaakaan etsii puhumattakaan että joku jossakin metsässä törmäisi johonkin tuhkakasaan tai että ympäristöön oltaisi siroteltu sinne tänne tuhkaa? :) Jokamiehen oikeuteen kuuluu sienten ja marjojen poiminta, risujen kerääminen jne.
Ehkä uskovat tahtovat, ettei mitään muuta vaihtoehtoa olisi kuin hautaaminen seurakunnan hautausmaalle.- PaperitJaLuvat
ateisti1982 kirjoitti:
Siis metsämaillekaan ei tule sirotella yhtään mitään keskustelematta ensin metsänomistajan kanssa asiasta.
En halua, että minun tuhkiani siroteltasi yhtään mihinkään vaan uurnani vietäisi TOSIN erääseen kirkkoon, jossa on haudattuna jo esi-isiäni 1600-luvulta tai aikaisemmalta ajalta.Metsähallitus suhtautuu oman tiedotteensa mukaan pääsääntöisesti myönteisesti tuhkien sirotteluun mailleen. Lupa toki pitää hakea tai ainakin se on korrektia.
ateisti1982 kirjoitti:
Siis metsämaillekaan ei tule sirotella yhtään mitään keskustelematta ensin metsänomistajan kanssa asiasta.
En halua, että minun tuhkiani siroteltasi yhtään mihinkään vaan uurnani vietäisi TOSIN erääseen kirkkoon, jossa on haudattuna jo esi-isiäni 1600-luvulta tai aikaisemmalta ajalta.Kaikki metsät eivät ole välttämättä Metsähallituksen omistuksessa ja todennäköisesti voivat olla yksittäisen omistajan omistuksessa. Jos löytää sopivan paikan tuhkilleen niin asia kannattaa varmistaa tietty myöskin Maanmittauslaitokselta (toimistoja löytyy joka puolelta Suomea) ja olla varma siitä että on metsätiluksien mukaan oikeassa metsässä, rajapyykkien numerot kannattaa ottaa maastosta ylös, jos sellaisen sattuu löytämään ja näkee numerot
---
Olen maanmittausalan koulutuksen käynyt, joten tässä jotakin teille koulutukseni saloista:
Rajapyykin koordinaattien sijaintitarkkuus haja-asutusseudulla on n. 0,25m-0,5m säteeltään (sijaintitarkkuus on sama kuin että kun on määritetty joku koordinaateiltaan oleva paikka ja niin se on sen KESKIPISTE ja sitten se rajapyykki on säteen alueella, mitä se sijaintitarkkuudeksi RSK-luvuksi määrittelee), jos ne yksikiviset- tai viisikiviset rajapyykit on ILMAKUVATTU.
Voi olla tietenkin silloin ilmakuvaushetkellä huono näkyvyys ja sille tietylle rajapyykille on saatettu antaa tällöin ilmakuvauksen sijaintitarkkuudeksi jopa 1m tai 1,5m.
Siihenkään ei kannata luottaa vaikka ne olisi "signaloituja rajapyykkejä" eli "ilmakuvattuja" niistä on pitänyt löytyä numero ja silloin pitää ajatella, että ylöspäin näkyvyys on ollut n. 10 vuotta sitten hyvä, eikä heikko kun niitä ilmakuvauksia on tehty.
Jos on havumetsä niin sitä pyykkiä ei ole EHKÄ ilmakuvattu, mutta jos on kyseessä lehtimetsää tai sekametsää rajapyykin ilmakuvaus "signaaleista" (=näkyvöittäminen) on tapahtunut niin todennäköisesti se on myöskin nähty kun ilmakuvaukset on tehty yleensä aina loppusyksystä ennen lumentuloa tai alkukeväällä jolloin lumi on sulanut!
Havumetsä on pahin näkyvöinnin kannalta, joten siitä vanhasta rajapyykistä ei ole koskaan VÄLTTÄMÄTTÄ kyetty ottamaan koordinaatteja.
Kineettisellä GPS-mittauksella sijaintitarkkuus on 0,10m, mutta siihenkään ei tule luottaa jos näkyväisyys on ollut heikko ja rajapyykki sijaitsee jossakin kuusikon keskellä.
Monet havumetsien takarajapyykit ovat edelleenkin yhä koskemattomia kaikilta "säteettäisen kartoituksen" osa-alueilta ja varsinkin GPS-mittaukselta (RSK-luku on tällöin 4m), jollei metsän omistajat ole viitsineet kaataa puita rajapyykin ympäriltä - ne ovat luultavammin vain vanhojen toimituskarttojen varassa, jossa aikoinaan silloinen maanmittausinsinööri oli piirtänyt sen emätilasta lohkotun palasen keskelle jotakin erämaata (lähtöpisteinä on pidetty ehkä silloin esim. 1940-luvullakin pelkkiä emätilan rajapyykkejä). Oli tietenkin piirtänyt toimituskartan käsin, jossa näkyy suunnat ja pohjoisnuoli ehkäpä myöskin summittaiset rajamitat, jotka eivät koskaan ole olleet yhtä tarkkoja kuin nykyinen maanmittauksellinen GPS-mittaus tai säteettäinen kartoitus. Pohjoista on pidetty tärkeimpänä ja siihenhän ilmansuuntaan maanmittauksessa kaikki AINA nollataan!
Monet pellon vieressä olleet rajapyykit ovat saattaneet jäädä traktorin kyntöauran vetämäksi. Silloin se olisi ollut ehkä tärkeä rajapyykki, mikäli raja ei olisi koko mitaltaa ollut suora ja se hivenen leikkaa suoruutta. Sitten tarvitaan "maanmittauksellista taaksepäin leikkausta", jos siitä kadonneesta pyykistä lähtevien rajojen mitat on tunnettuja ja päätepyykit on mitattuja, muuten raja tulee rakentaa luonnollisten rajojen mukaan. Sitten pitää lähteä uudelleen kattelemaan toimituskarttoja viivottimen kanssa, jos rajapyykin paikka osoittautuu pellon laidalle, eikä lähelle nykyistä ojaa. Luonnollinen raja, johon tulee silloin vain rajapiste, joka ei ole merkattu maastoon vaan Maanmittauslaitoksen järjestelmään. Omistajan pyynnöstä siihen voidaan lyödä toki paalu, mutta ojaan ei rakenneta rajapyykkiä!
http://www.evoluutio.com/data/im/PB230017aa.jpg - nykyinen näkyvöityskappaleella rajapyykki/putkipyykki. Rakennetaan haja-asutusseudulle, jossa ei ole kaavaa.
Uuden takametsäpyykin näkyvöityskappale on tuosta paljon korkeampi ja se on "pydamidin muotoinen".
---
Suosittelen että sen lisäksi kannattaa tehdä asiasta ko. metsän omistajan kanssa ihan kirjallisen sopimuksen tuhkan sirottelusta "mustaavalkoisella" ja käydä varmistamassa maastossa myöskin metsän omistajan kanssa mille alueelle on ajatellut tuhkansa sirotella. Jos ollaan rajan tuntumassa niin tällöin ois syytä tietenkin tehdä sopimus kahden metsäomistajan kanssa!ateisti1982 kirjoitti:
Kaikki metsät eivät ole välttämättä Metsähallituksen omistuksessa ja todennäköisesti voivat olla yksittäisen omistajan omistuksessa. Jos löytää sopivan paikan tuhkilleen niin asia kannattaa varmistaa tietty myöskin Maanmittauslaitokselta (toimistoja löytyy joka puolelta Suomea) ja olla varma siitä että on metsätiluksien mukaan oikeassa metsässä, rajapyykkien numerot kannattaa ottaa maastosta ylös, jos sellaisen sattuu löytämään ja näkee numerot
---
Olen maanmittausalan koulutuksen käynyt, joten tässä jotakin teille koulutukseni saloista:
Rajapyykin koordinaattien sijaintitarkkuus haja-asutusseudulla on n. 0,25m-0,5m säteeltään (sijaintitarkkuus on sama kuin että kun on määritetty joku koordinaateiltaan oleva paikka ja niin se on sen KESKIPISTE ja sitten se rajapyykki on säteen alueella, mitä se sijaintitarkkuudeksi RSK-luvuksi määrittelee), jos ne yksikiviset- tai viisikiviset rajapyykit on ILMAKUVATTU.
Voi olla tietenkin silloin ilmakuvaushetkellä huono näkyvyys ja sille tietylle rajapyykille on saatettu antaa tällöin ilmakuvauksen sijaintitarkkuudeksi jopa 1m tai 1,5m.
Siihenkään ei kannata luottaa vaikka ne olisi "signaloituja rajapyykkejä" eli "ilmakuvattuja" niistä on pitänyt löytyä numero ja silloin pitää ajatella, että ylöspäin näkyvyys on ollut n. 10 vuotta sitten hyvä, eikä heikko kun niitä ilmakuvauksia on tehty.
Jos on havumetsä niin sitä pyykkiä ei ole EHKÄ ilmakuvattu, mutta jos on kyseessä lehtimetsää tai sekametsää rajapyykin ilmakuvaus "signaaleista" (=näkyvöittäminen) on tapahtunut niin todennäköisesti se on myöskin nähty kun ilmakuvaukset on tehty yleensä aina loppusyksystä ennen lumentuloa tai alkukeväällä jolloin lumi on sulanut!
Havumetsä on pahin näkyvöinnin kannalta, joten siitä vanhasta rajapyykistä ei ole koskaan VÄLTTÄMÄTTÄ kyetty ottamaan koordinaatteja.
Kineettisellä GPS-mittauksella sijaintitarkkuus on 0,10m, mutta siihenkään ei tule luottaa jos näkyväisyys on ollut heikko ja rajapyykki sijaitsee jossakin kuusikon keskellä.
Monet havumetsien takarajapyykit ovat edelleenkin yhä koskemattomia kaikilta "säteettäisen kartoituksen" osa-alueilta ja varsinkin GPS-mittaukselta (RSK-luku on tällöin 4m), jollei metsän omistajat ole viitsineet kaataa puita rajapyykin ympäriltä - ne ovat luultavammin vain vanhojen toimituskarttojen varassa, jossa aikoinaan silloinen maanmittausinsinööri oli piirtänyt sen emätilasta lohkotun palasen keskelle jotakin erämaata (lähtöpisteinä on pidetty ehkä silloin esim. 1940-luvullakin pelkkiä emätilan rajapyykkejä). Oli tietenkin piirtänyt toimituskartan käsin, jossa näkyy suunnat ja pohjoisnuoli ehkäpä myöskin summittaiset rajamitat, jotka eivät koskaan ole olleet yhtä tarkkoja kuin nykyinen maanmittauksellinen GPS-mittaus tai säteettäinen kartoitus. Pohjoista on pidetty tärkeimpänä ja siihenhän ilmansuuntaan maanmittauksessa kaikki AINA nollataan!
Monet pellon vieressä olleet rajapyykit ovat saattaneet jäädä traktorin kyntöauran vetämäksi. Silloin se olisi ollut ehkä tärkeä rajapyykki, mikäli raja ei olisi koko mitaltaa ollut suora ja se hivenen leikkaa suoruutta. Sitten tarvitaan "maanmittauksellista taaksepäin leikkausta", jos siitä kadonneesta pyykistä lähtevien rajojen mitat on tunnettuja ja päätepyykit on mitattuja, muuten raja tulee rakentaa luonnollisten rajojen mukaan. Sitten pitää lähteä uudelleen kattelemaan toimituskarttoja viivottimen kanssa, jos rajapyykin paikka osoittautuu pellon laidalle, eikä lähelle nykyistä ojaa. Luonnollinen raja, johon tulee silloin vain rajapiste, joka ei ole merkattu maastoon vaan Maanmittauslaitoksen järjestelmään. Omistajan pyynnöstä siihen voidaan lyödä toki paalu, mutta ojaan ei rakenneta rajapyykkiä!
http://www.evoluutio.com/data/im/PB230017aa.jpg - nykyinen näkyvöityskappaleella rajapyykki/putkipyykki. Rakennetaan haja-asutusseudulle, jossa ei ole kaavaa.
Uuden takametsäpyykin näkyvöityskappale on tuosta paljon korkeampi ja se on "pydamidin muotoinen".
---
Suosittelen että sen lisäksi kannattaa tehdä asiasta ko. metsän omistajan kanssa ihan kirjallisen sopimuksen tuhkan sirottelusta "mustaavalkoisella" ja käydä varmistamassa maastossa myöskin metsän omistajan kanssa mille alueelle on ajatellut tuhkansa sirotella. Jos ollaan rajan tuntumassa niin tällöin ois syytä tietenkin tehdä sopimus kahden metsäomistajan kanssa!monet rajakäynnit on tehty varsinkin haja-asutusten yleisten teiden varsilla, jossa on usein löytynyt tieltä vanha uljas yksikivipyykki ja se on mitattu myöskin uudelleen ja sen tieltä mettään päin lähtevän rajalinjan mukaan myöskin se takapyykki/pitemmältä rajalta keskimmäinen rajakivi (hyvä linjata raja jopa jo rajakiven mukaan -on tietenkin voitu käydä se takarajakivikin ottamassa) ja jos raja on mennyt yli tien niin tällöin on käyty kummatkin takarajapyykit mittaamassa, joiden mitattujen koordinaattien mukaan on ne rajapisteet sitten linjattu siihen tielle. Yleensä tällöin rajapyykki tai -paalu on linjattu ojan reunasta 2m takapyykkien linjalle, johon on tullut tien varteen sitten uusi putkipyykki näkyvöintikappaleella. :)
ateisti1982 kirjoitti:
monet rajakäynnit on tehty varsinkin haja-asutusten yleisten teiden varsilla, jossa on usein löytynyt tieltä vanha uljas yksikivipyykki ja se on mitattu myöskin uudelleen ja sen tieltä mettään päin lähtevän rajalinjan mukaan myöskin se takapyykki/pitemmältä rajalta keskimmäinen rajakivi (hyvä linjata raja jopa jo rajakiven mukaan -on tietenkin voitu käydä se takarajakivikin ottamassa) ja jos raja on mennyt yli tien niin tällöin on käyty kummatkin takarajapyykit mittaamassa, joiden mitattujen koordinaattien mukaan on ne rajapisteet sitten linjattu siihen tielle. Yleensä tällöin rajapyykki tai -paalu on linjattu ojan reunasta 2m takapyykkien linjalle, johon on tullut tien varteen sitten uusi putkipyykki näkyvöintikappaleella. :)
Oliko se nyt niin että rajakivi (=rakennettu kolme rajan linjauskiveä) piti rakentaa aikoinaan 200 metrin välein, jos oli kilsankin pitkä raja tieltä metsää päin. :)
- veilinköössssss
Aika moinen Isä onkin "ateismionnollaja" nimimerkillä kun saa hänet torisemaan sekavia. Eteenkin siinä nikkifaras ketjussa jossa kiehahti häneltä yli
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
57-vuotiads muka liian vanha töihin?
On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei3143682Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?
Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette2682115By the way, olet
mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei1001462J-miehelle toivon
Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.851353Onko kaivattunne suosittu?
Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(931348Täytyi haukkuu sut lyttyyn
En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti611207- 591198
Onkohan sulla enää tunteita
kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut361044Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola
Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks491028Etkö ymmärrä että olen turhautunut
kun ei etene. Auttaisit rakas vai onko kaikki vain kuvitelmiani omassa päässäni?65924