metsäveli selittää hiilidioksidin toimintaa osa 12

metsä-veli

Selitysosa 11 käsitteli planeetalta avaruuteen suuntautuvaa osaa ilmakehän
läpäisevästä säteilystä, ja tämän alkulähdehän on auringonsäteilyn
lämmittämä maan tai vedenpinta.
Lisäksi aloitettiin selvittämään miten ilmakehän itsensä kehittämä säteily
ylläpitää ulossäteilyn tasoa 10 kilometrin korkeusaseman yläpuolella, mikä
prosessi hillitsee ilmakehän lämpötilan nousua.
Tässä linkki edelliseen osaan josta löytyy linkkipolku osa ykköseen saakka:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14582783/metsaveli-selittaa-hiilidioksidin-toimintaa-osa-11

Kuten edellisessä osiossa lopuksi todettiin, niin alustavan selityksen
perusteella saattoi epäillä että planeettahan jäisi liian kuumaksi jos
selityksen esiintuomat seikat olisivat koko totuus.
Tällä kertaa asiaa perataan lisää ja tämä koskee ilmakehän itsensä tuottamaa
säteilyä alakorkeuksissa.
Sehän sisältyy kokonaan ulossäteilystä mitattuun arvoon siltä osin kuin
se suuntautuu ylöspäin.
Näinollen planeetalta avaruuteen karkaava ulossäteily ei olekaan lopulta
puhtaasti planeetan pinnalta peräisin.
Siinä on mukana tämä ilmakehän tuottama komponentti joka alkaa kasvaa
ensimmäisestä korkeusmetristä alkaen.

Nyt on kuitenkin vaanimassa virhepäätelmä, ja tämä tulee tehdyksi jos
arvelee että alakorkeuksissa syntyvä säteilykvantti voi karata avaruuteen.
Kylläpä tämä on käytännössä mahdotonta ja syynä on säteilyn taajuus.

Tämä ilmakehän itsensä tuottama säteily poikkeaa planeetan pinnan lähettämästä
"mustan kappaleen" säteilystä, ja tämä poikkeus tulee sen kautta että säteilyn
tuottavat CO2 ja H2O molekyylit säteilevät juuri niillä taajuuksilla kuin
millä ne säteilykvantteja sieppaavat.
Näinollen tämä säteily on "räätälöity" parhaalla mahdollisella tavalla
uudelleen sieppausta varten.
Planeetan pinnan tuottama "mustan kappaleen säteily" taas sisältää
taajuuksia jotka läpäisevät ilmakehän juurikaan heikentymättä.

Niimpä alakorkeuksissa syntyvä säteilykvantti voi liikkua vain lyhyen
matkan kunnes tulee uudelleen siepatuksi.
Kuitenkin ulossäteilystä mitatuissa arvossa on aina mukana tätä ilmakehän
synnyttämää säteilyä ja huomattavan suurella osuudella.
Tämä osuus on tärkeä siinä mielessä että se siirtää energiaa myös ylöspäin.
Ja kun muistetaan että ilmakehän itsensä tuottama säteily pienentää
molekyylien kineettistä energiaa eli lämpötilaa, - niin asialla on
merkitystä alailmakehän lämpötilan kannalta.
Mutta miten suurella osuudella tätä säteilyä sisältyy ulossäteilyyn?

Tästä saa summittaisen arvion tarkastelemalla ilmakehän säteilystä mitattua
alaspäin suuntautuvaa osuutta.
Sehän on 10 kilometrin korkeudella keskimäärin 40 wattia, josta se kasvaa
5 kilometriin mennessä 120 wattiin, ja päätyy pinnalla 280 watin tehoon.
Tätä pinta-arvoa ei voi tietenkään suoraan käyttää ylöspäin suuntautuvan
osuuden määrittämiseen, eli mittauspisteen alapuolella tulee olla tarpeeksi
paksu kerros ilmakehää, niin että siinä syntynyt säteily edustaisi ilmakehän
tuottaman säteilyn ylöspäin suuntautuvan osuuden voimakkuutta.

Parasta olisi jos voisi määritellä sen korkeusaseman jossa ylös ja alas
suuntautuvilla osuuksilla olisi sama arvo.
Tätä voisi sitten verrata varsinaiseen ulossäteilystä mitattuun käyrään.
Tällaista tarkkaa määrittelyä ei ole nyt käsillä, eikä sitä tarvitakaan.
Riittää että kokeillaan muutaman korkeusaseman säteilyarvoja.

Jos katsotaan säteilyarvoa 2 kilometrin korkeudelta, niin sehän on
200 wattia alaspäin.
Jos ilmakehän tuottama säteily olisi sama ylöspäin, niin se edustaisi
55 % osuutta varsinaisesta ylössäteilyn käyrästä joka on tuolla
korkeudella arvossa 365 wattia.
Samoin kokeilemalla saadaan 5 kilometrin korkeudelta osuudeksi 40 %
Näiden arvojen voi katsoa edustavan varsin luotettavasti tilannetta
ilmakehän alakerroksissa, ja tässä kannattaa huomata että noin puolet
ilmakehän massasta on tällä korkeusalueella.
Lisäksi kyseessä on lämpimin osa ilmakehästä, ja lämpö sekä massa
tätä ilmakehän itsensä tuottamaa säteilyä synnyttää aiemmin selitetyllä
tavalla.
Nytpä sitten näyttääkin paljon paremmalta, eli "liian kuuma planeetta"
alkaa näyttää siedettävämmältä.

Eipä tässä vielä kaikki ole, eli erittäin merkittävä osuus ilmakehän
lämmön alentamiseksi tarvittavasta systeemistä täytyy vielä käsitellä.
Mistä suunnasta tuollainen osuus löytyy saattaa selvitä seuraavan
kompakysymyksen avulla.
Kun alaspäin suuntautuva säteily absorboituu planeetan pintaan 280
watin teholla ja ulossäteilyä pakenee ilmakehän ylärajalta noin 240 watin
verran, niin planeetanhan tulee kuumeta kaiken aikaa lisää.

Miten tämä kompa selvitetään jää seuraavaan osaan, jossa pitäisi ehtiä
myös käsittelemään miksi CO2 molekyylin säteilemän kvantin 80 meV suuruinen energia juuri tuon tasoisena säätää osaltaan ilmastoa.

33

145

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • metsä-veli

      Tässä seuraavaa selitysosaa laatiessa säätila muuttui sellaiseksi, että
      IR taajuuksia mittaavalla rakkineella saattoi mitata joko sinistä taivasta,
      tai noin 200 metrissä kulkevia ohuita hieman läpikuultavia pilviä.
      Mittarina käytin tämäntapaista peliä.
      http://www.motonet.fi/fi/tuote/783164/Infrapunalampomittari--32---280C

      Kun näiden selityksen lukijat osaavat jo tulkita näitä mittauksia, niin
      näitähän uskaltaa säteilyasiat suvereenisti hallitseville mahtipatuille
      näyttääkin!
      Lunta oli satanut sentin verran, ja siitä sai miinus 1 asteen lukeman.
      Suuntaamalla mittari sinistä taivaslaikkua kohti, se väitti hirmupakkasta,
      eli peräti miinus 44 astetta.
      Pilvipeitettä kohti suuntaamalla lukema oli miinus 13 astetta.

      Ennenkuin tulkitaan lukemia, kannattaa tutustua netistä löytyvään
      vekkuliin, eli säteilyenergia laskimeen.
      Näinpä sitä käytetään:
      Klikataan hiiren osoittimella ensin "emissivity" ikkunaa että saadaan
      se aktivoitua, ja sitten näpytellään numeroksi ykkönen eli mustan
      kappaleen säteilykerroin.
      Ikkunaan " surface area" näpytellään samoin toimien ykkönen, mikä
      tässä tarkoittaa neliömetrin alaa.
      Temperature ikkunaan pitää näpytellä lämpötila kelvin asteina, eli
      metsäveljen mittaana 44 asteen pakkanen saadaan kelvineiksi vähentämällä
      273 - 44 ja saadaan 229 kelviniä.
      Sitten vain komennetaan keinoäly hommiin, eli klikataan ikkunaa "calculate".

      Radiation energy ikkunaan ilmestyy luku 115,9 ja risat, mikä tarkoittaa
      watteja sekunnissa.
      Eli ilmakehä tuotti tuolla teholla alaspäin suuntautuvaa säteilyä metsäveljen pihamaalle apinansukulaista lämmittämään, ja tämä sinisen taivaan kohdalta.
      Pilvinen kaista taivasta tuotti takaisinsäteilyä peräti 259 wattia.
      http://www.endmemo.com/physics/radenergy.php

      Nytpä en ehdikkään asia tulkita, - sähkömopoauton akut on lämmitetty
      ja häippäisen tästä kaupoille.

    • malli1942

      Energiaa siirtyy ylöspäin myös vesihöyryn mukana ja hiukan myös johtumalla maanpinnalta ilmakehään. Muistiini on jäänyt toisenlaisia keskimääräisiä wattilukuja, mutta ehkä muista väärin.
      Joskus parikymmentä vuotta sitten laskin käytäntöä varten potentiaalista haihtumista. Tässä työssä otettiin huomioon auringon suora säteily pitkäaaltoinen takaisin säteily, Olisikin mielenkiintoista tietää, miten Karvola porukka laskee potentiaalisen haihdunnan.

      • htlmSähköteurastaja

        SB laki ei käsittele potenttiaalista haihduntaa, se on laskukaava
        joka käsittelee mustan massattoman tason lämpenemistä tyhjässä avaruudessa, ilman sen monikertoja, joita ei ole olemassa.

        http://www.csc.kth.se/~cgjoh/blackbodyslayer.pdf


      • malli1942

        Siis ei mitään käsitystä. Kyllä kaikki energiavirrat runsaasti energiaa vaativaan veden kaasuuntumiseen on otettava huomioon!


      • malli1942 kirjoitti:

        Siis ei mitään käsitystä. Kyllä kaikki energiavirrat runsaasti energiaa vaativaan veden kaasuuntumiseen on otettava huomioon!

        Haihdunta ja konvektio ovat erittäin tärkeitä lokaaleja tekijöitä säänmuodostuksessa, mutta globaali lämpötase koostuu (lähes) kokonaan pelkästä sähkömagneettisen säteilyenergian otto- ja antotaseesta.


      • malli1942
        Kollimaattori kirjoitti:

        Haihdunta ja konvektio ovat erittäin tärkeitä lokaaleja tekijöitä säänmuodostuksessa, mutta globaali lämpötase koostuu (lähes) kokonaan pelkästä sähkömagneettisen säteilyenergian otto- ja antotaseesta.

        Kollin käyttämän sanan "globaali" merkitys on hiukan epäselvä. Kyllä aivan globaalisti haihdunta pienillä leveysasteilla ja vesihöyryn tiivistyminen suuremmilla leveysasteilla tasaa ratkaisevasti maapallon lähi-ilmakehän lämpöoloja. Luulisi, että tällä on myös vaikutusta maapallon pinnan tai lähi-ilmakehän keskilämpötilaan.


      • malli1942 kirjoitti:

        Kollin käyttämän sanan "globaali" merkitys on hiukan epäselvä. Kyllä aivan globaalisti haihdunta pienillä leveysasteilla ja vesihöyryn tiivistyminen suuremmilla leveysasteilla tasaa ratkaisevasti maapallon lähi-ilmakehän lämpöoloja. Luulisi, että tällä on myös vaikutusta maapallon pinnan tai lähi-ilmakehän keskilämpötilaan.

        Ainoastaan säteily tuo Maahan lämpöenergiaa ja ainoastaan säteily vie lämpöenergiaa Maasta pois.

        Tuohon kaikki abstrahoituu.


      • Myös maahan saapuvat meteoroidit tuovat minimaalisesti energiaa :D


      • malli1942
        Kollimaattori kirjoitti:

        Ainoastaan säteily tuo Maahan lämpöenergiaa ja ainoastaan säteily vie lämpöenergiaa Maasta pois.

        Tuohon kaikki abstrahoituu.

        Eipä taida abstrahoitua. Kunhan vielä raivataan pelloksi miljoonia hehtaareita sademetsiä, niin kyllä lämpöolotkin päiväntasaajalla muuttuvat.


      • Sillei kirjoitti:

        Myös maahan saapuvat meteoroidit tuovat minimaalisesti energiaa :D

        Samoin vulkaaninen toiminta, maanjäristykset, maaperän radioaktiiviset lähteet, hiukkasvirta avaruudesta ym., mutta niistä ei ole edes mausteiksi.


      • Kollimaattori kirjoitti:

        Samoin vulkaaninen toiminta, maanjäristykset, maaperän radioaktiiviset lähteet, hiukkasvirta avaruudesta ym., mutta niistä ei ole edes mausteiksi.

        Ajattelin siis energian tuloa tälle pallolle. Nuo energiat on jo valmiina täällä.


      • Sillei kirjoitti:

        Ajattelin siis energian tuloa tälle pallolle. Nuo energiat on jo valmiina täällä.

        Mitta joo ihan mitättömiä ovat määrät.


      • Sillei kirjoitti:

        Ajattelin siis energian tuloa tälle pallolle. Nuo energiat on jo valmiina täällä.

        Kyselin tuolla toisaalla, olisiko kellään hajua siitä, kuinka paljon Aurinko lähettää lämpöenergiaa Maapallolle materiaalina, siis lähinnä alkeishiukkasten potentiaalienergiana, mutta summa taitaa olla mitätön sähkömagneettiseen säteilyyn verrattuna, vaikka sieltä tulisi parin ydinvoimalan verran watteja.


      • malli1942
        malli1942 kirjoitti:

        Eipä taida abstrahoitua. Kunhan vielä raivataan pelloksi miljoonia hehtaareita sademetsiä, niin kyllä lämpöolotkin päiväntasaajalla muuttuvat.

        Hiukan täydennystä. Sademetsät esittävät havainnollisesti luonnon kykyä säädellä lämpötilaa veden kierron avulla. Toinen nerokas keino säädellä lämpötilaa on pohjoisten havumetsien synkän tumma väri.


      • 974651324657
        malli1942 kirjoitti:

        Siis ei mitään käsitystä. Kyllä kaikki energiavirrat runsaasti energiaa vaativaan veden kaasuuntumiseen on otettava huomioon!

        Niin, yksikertaisesti suurin osa auringon säteilystä menee veden höyristämiseen.
        Ja tämäkin tuntuu alarmisteilta aina mallinnuksissaan unohtuvan.


      • näin_se_vaan_on
        974651324657 kirjoitti:

        Niin, yksikertaisesti suurin osa auringon säteilystä menee veden höyristämiseen.
        Ja tämäkin tuntuu alarmisteilta aina mallinnuksissaan unohtuvan.

        Ja konvektio kuskaa lämpöä yläilmakehään.
        Ei siinä hiilidioksidilla olemattoman määränsä takia ole mitään mitattavissa olevaa vaikutusta, vaikka metsäneiti niin kovasti koitaa uskotella.


      • huoooohhhhhhhhh
        näin_se_vaan_on kirjoitti:

        Ja konvektio kuskaa lämpöä yläilmakehään.
        Ei siinä hiilidioksidilla olemattoman määränsä takia ole mitään mitattavissa olevaa vaikutusta, vaikka metsäneiti niin kovasti koitaa uskotella.

        Ihmiskunnan tupruttelema hiilidioksidi se vaan lämmittää ilmastoa parhaillaan kiihtyvällä vauhdilla, ihan sinun lapsellisuudestasi ja loputtomista hörhöilyistäsi riippumatta.


      • huuoooohhhhh
        huoooohhhhhhhhh kirjoitti:

        Ihmiskunnan tupruttelema hiilidioksidi se vaan lämmittää ilmastoa parhaillaan kiihtyvällä vauhdilla, ihan sinun lapsellisuudestasi ja loputtomista hörhöilyistäsi riippumatta.

        Hiilidioksidin olematonta vaikutusta ei pystytä edes mittaamaan, joten voit rauhoittua.


      • huooohhhhhhhhhhhhhhh
        huuoooohhhhh kirjoitti:

        Hiilidioksidin olematonta vaikutusta ei pystytä edes mittaamaan, joten voit rauhoittua.

        Kyllä se vaan pystytään mittaamaan, ihan tuosta loputtomasta valehtelustasi riippumatta. Ja myös riippumatta lapsellisuudestasi ja nikkivarasteluistasi.


    • 5j647

      Voitko hieman raottaa koulutustaustaasi, veli hyvä.

      • 5j647

        Kiinnostaisi tietää hieman koulutustaustaa henkilöstä, joka yrittää selittää kvanttimekaniikan ilmiöitä tavallisille lukijoille ilman yhtään kaavaa.

        Kuuluisa fyysikko Richanrd Feynman on todennut, että kvanttimekaniikan ilmiöitä ei voi järjellä ymmärtää. Silti yhtälöistä laskemalla saadaan erittäin hyvin mittausten kanssa yhtäpitäviä tuloksia.


      • 5j647
        5j647 kirjoitti:

        Kiinnostaisi tietää hieman koulutustaustaa henkilöstä, joka yrittää selittää kvanttimekaniikan ilmiöitä tavallisille lukijoille ilman yhtään kaavaa.

        Kuuluisa fyysikko Richanrd Feynman on todennut, että kvanttimekaniikan ilmiöitä ei voi järjellä ymmärtää. Silti yhtälöistä laskemalla saadaan erittäin hyvin mittausten kanssa yhtäpitäviä tuloksia.

        En suinkaan kiistä metsäveljen väittämiä. Siihen ei kompetenssi riitä. Mutta jonkinlainen käsitys koulutustaustasta auttaisi suhtautumisessa.

        Teksteistä päätellen kyseessä ei kuitenkaan ole mikään copy/paste-kommaritoimittaja tai Newtonin aikaan jämähtänyt emeritusprofessori.


      • 5j647

        Kun henkilö "julkaisee" näinkin paljon fundamentaalista opetusmateriaalia, niin siksi rohkenen pyytää hieman koulutustaustan valottamista.


      • metsä-veli

        No metsäveliriepu pitää koulutustaustansa edelleen omana tietonaan, ja
        syynä on että nimimerkin takaa selitystä suoltava tyyppi ei voi mitenkään
        todistaa koulutustaustastaan yhtään mitään.
        Voisin hyvin valehdella vaikka mitä, ja asia ei muuttuisi mihinkään.
        Ainoa todistuskappale on tekstin sisältö ja laatu.
        Jos ei tunne lainkaan fysiikan hujakkaa, - on aina omatekoisten professorien vietävissä, eli ei ole eväitä suorittaa laadun arviointia.
        Koulutustaustaa tivaavan kyselijän kannattaa ottaa rauhallisesti, -eli vaikka
        asiat selviävät tällä kertaa merkillistä tietä, on kuitenkin kyse vain siitä
        että on aloitettu tapahtumisen ytimestä, eikä ulkolaidasta.
        Kaikki kuitenkin perustellaan tieteen maailmankuvan ja tulosten kautta.
        Tähän mennessä kaikki selitetty on tukenut sitä mitä tieteen perustalle
        rakennettu käsitys ilmakehän toiminnasta kertoo.
        Jossain vaiheessa metsäveli saattaa jotain uutta tuoda mukaan, mutta
        sen sitten myös kerron ja perustelen.

        Suomessa annetaan tarpeettoman suuri paino titteleille.
        Tuleepa mieleen eräs suomalainen ajanvietelukemisto jota kirjoitti eräs
        oululainen Seppo Ahdin tasoa oleva neropatti.
        Siinä oli kohtaus jossa kadulla makasi ikkunasta pudonnut ja henkensä
        heittänyt mies.
        Sankka ankarasti siunaileva ja päivittelevä joukko ympäröi uhria, ja
        voivotteli että jotain pitäis varmaan tehdä , ja tietääkö joku että mitä.
        Lukemiston sankarilla oli ongelmana se että uhrin taskussa oli paperi
        jonka perusteella saattoi joutua syyttömänä syytetyksi ja sehän pitää
        putsata pois taskuista.
        Sankarimme ei jäänyt neuvottomaksi vaan vinkaisi:
        Antakaa tietä, minä olen merkonomi !
        Kansahan lakosi.
        Titteleiden perään kyselevien kannattaa opetella varomaan moista.


      • 5j647
        metsä-veli kirjoitti:

        No metsäveliriepu pitää koulutustaustansa edelleen omana tietonaan, ja
        syynä on että nimimerkin takaa selitystä suoltava tyyppi ei voi mitenkään
        todistaa koulutustaustastaan yhtään mitään.
        Voisin hyvin valehdella vaikka mitä, ja asia ei muuttuisi mihinkään.
        Ainoa todistuskappale on tekstin sisältö ja laatu.
        Jos ei tunne lainkaan fysiikan hujakkaa, - on aina omatekoisten professorien vietävissä, eli ei ole eväitä suorittaa laadun arviointia.
        Koulutustaustaa tivaavan kyselijän kannattaa ottaa rauhallisesti, -eli vaikka
        asiat selviävät tällä kertaa merkillistä tietä, on kuitenkin kyse vain siitä
        että on aloitettu tapahtumisen ytimestä, eikä ulkolaidasta.
        Kaikki kuitenkin perustellaan tieteen maailmankuvan ja tulosten kautta.
        Tähän mennessä kaikki selitetty on tukenut sitä mitä tieteen perustalle
        rakennettu käsitys ilmakehän toiminnasta kertoo.
        Jossain vaiheessa metsäveli saattaa jotain uutta tuoda mukaan, mutta
        sen sitten myös kerron ja perustelen.

        Suomessa annetaan tarpeettoman suuri paino titteleille.
        Tuleepa mieleen eräs suomalainen ajanvietelukemisto jota kirjoitti eräs
        oululainen Seppo Ahdin tasoa oleva neropatti.
        Siinä oli kohtaus jossa kadulla makasi ikkunasta pudonnut ja henkensä
        heittänyt mies.
        Sankka ankarasti siunaileva ja päivittelevä joukko ympäröi uhria, ja
        voivotteli että jotain pitäis varmaan tehdä , ja tietääkö joku että mitä.
        Lukemiston sankarilla oli ongelmana se että uhrin taskussa oli paperi
        jonka perusteella saattoi joutua syyttömänä syytetyksi ja sehän pitää
        putsata pois taskuista.
        Sankarimme ei jäänyt neuvottomaksi vaan vinkaisi:
        Antakaa tietä, minä olen merkonomi !
        Kansahan lakosi.
        Titteleiden perään kyselevien kannattaa opetella varomaan moista.

        Melkein sivun verran selityksiä. Olisi riittänyt yksi lause: Muodollisten tittelien käyttöön oikeuttavat tutkinnot ovat jääneet suorittamatta.


      • egologi

        Näitä "rehellisiä lapinmiehiä" vilisee palstalla kuin tonttuja jouluna. Kukaan kunnolliset tutkinnot suorittanut tieteenharjoittaja ei käyttäisi sanontaa "wattia sekunnissa", kuten tämä isometsäveli edellä (viesti 25.11.2016 12:35).


      • metsä-veli

        Ilmeisen sivistymätöntä metsäveli riepua toki voi moittia monesta
        nokon-nuukan väistelystä.
        Wattia sekunnissa on kuitenkin kelpo ilmaisu, ja tämä koska yksikkö
        on kaikille tuttu ja antaa välittömästi kahvan ja hantaakin todellisuuden
        hahmottamiseksi.
        Pitäisikö mahdollisesti ergeinä asia ilmaista ? Kuka siitä hyötyy ?


    • metsä-veli

      Näkyy että metsäveljen kompakysymykseen ei olla kompastuttu, vaan
      oikeasta suunnasta haetaan selitystä.

      Nämä mittaukset antavat erilaiset tulokset melkeimpä tunneittain, ja
      asia jää mystiseksi ellei seuraa vaikkapa linkin sääenustekarttoja.
      Tuossa päivällä mitattuna aikana 850 millibaarin korkeudella oli
      lämpötila miinus 15 astetta ja se on nyt noin -10
      Päivällä tapahtunut mittaus pilvikerroksesta näyttikin tuota luokkaa
      olevan lämpötilan, ja kannattaa huomata että pilven vesipisarat
      taikka jäähituset ovat mustan kappaleen säteilijöitä ja näyttävät näin
      tuloksen jossa melkoinen osa on pilven lämpötilaa.
      Sinisen taivaan mittaus antaa alhaisen tuloksen näin talvisin koska
      vesihöyryä on vähän, mutta myös ilman lämpötila vaikuttaa säteilyyn,
      kuin myös muut seikat kuten miltä korkeusjaksolta säteily vähin
      erin kertyy.
      Mitään ilman lämpötilaa ei näin mitaten saa esiin muutoin kuin
      taustatekijänä , ja tietenkin mittarin tarkkuus jää oletukseksi.
      Mittasin äsken uudelleen säätilassa jossa taivas on ohuessa pilvessä.
      eli jokunen tähti näkyi heikosti läpi.
      Taivaalta saatu mittaus näytti miinus 23 ja lumen pinnasta miinus
      12 astetta.
      Pilvikerros on siksi ohut että ulossäteily laskee lumen pinnan
      paljon ilman lämpötilaa alemmaksi eli tavallinen lämpömittari näyttää
      ilman lämpötilaksi 5 asteen pakkasta.
      Eli tulokset vaatii tulkintaa ja apuna voi käyttää vaikka linkin karttoja.
      http://wxmaps.org/pix/euro.850.html

    • htmlSähköteurastaja

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies pakko olla rehellinen

      Kiinnostuin koska olet tosi komea ja sulla on ihana puheääni. Olen aika pinnallinen sitten kai... 😓 kyllä olet tosi rau
      Ikävä
      44
      6316
    2. Olet saanut kyllä tunnisteita

      Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens
      Ikävä
      36
      3889
    3. Vakava rikosepäily Seinäjoella

      Ilkka ei taaskaan tiedä mitään mutta hesalaiset kertoo: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010959325.html
      Seinäjoki
      66
      3575
    4. Mitä on woketus?

      Täälläkin hoetaan usein sanaa "woketus". Mitä se tarkalleen ottaen tarkoittaa? Ilmeisesti sen käyttäjät ymmärtävät sen k
      Maailman menoa
      508
      3086
    5. Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä - Hoivakotiin ei pääse, vaan joutuu selviytymään yksin

      Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä… Hoivakoteihin sijoittamista vältellään, koska hoito on kallista ja hyvinvoin
      Maailman menoa
      233
      2242
    6. Oletko jo luovuttanut?

      Joko olet luovuttanut kaivatun suhteen ja hyväksynyt, että mitään ei tule?
      Ikävä
      159
      2116
    7. Romillt veressä

      Miten pystyy ajamaan 4 romillen humalassa
      Suomussalmi
      53
      2098
    8. Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen

      Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat
      Tv-sarjat
      36
      1748
    9. Hirvenmaitojuusto

      Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,
      Ruoka ja juoma
      6
      1381
    10. Vanhentunut runsaasti.

      Ei hyvä juttu. Mieheltä pötkylänaiselle.
      Ikävä
      78
      1353
    Aihe