Liiton jäsenmäärä on painunut lähemmäs 1000 henkeä kuin kahta tuhatta. Tuoreimman tiedon mukaan Vapaa-ajattelijain liittoon kuuluvissa jäsenyhdistyksissä on enää 1494 jäsentä. Liitto alkaa olla kriisitilassa
HIIPUMINEN VOIMAKKAAMPAA KUIN KIRKOSSA
Pornotempauksen huippuvuodesta 2010 jäsenmäärä on laskenut noin neljänneksen. Kuluneina vuosina on nähty joukkopakoja, esimerkiksi kun karkkilalaiset lähtivät joukolla.
Pääasiassa jäsenistö kuitenkin vähenee hitaasti hiipumalla. Viime vuonna vähennys oli 3 %. Vapaa-ajattelijoiden oma jäsenpoistuma on voimakkaampaa kuin esimerkiksi vapaa-ajattelijoiden paljon rummuttama kirkon jäsenkato.
MUSTA VUOSI KOTKASSA JA TURUSSA
Rajuinta jäsenpoistuma oli viime vuonna Kotkan ja Turun yhdistyksissä.
Kotkassa vuoden 2015 jäsenmäärä oli 211, mutta viime vuoden lopussa enää 153. Toisin sanoen yli neljännes jätti jäsenyyden. Kotka on ollut talousongelmissa kiinteistöomaisuuden kanssa, mikä on aiheuttanut ristiriitoja.
Turussa 94 (2015) jäsenestä oli viime vuoden vaihteessa jäljellä enää 67. Toiminta ei näytä vastanneen jäsenistön kiinnostusta.
PONNISTELUT VALUNEET HUKKAAN
Merkille pantavaa on se, että jäsenmäärä jatkoi laskuaan siitä huolimatta, että yhdistyksillä oli 2016 erityinen syy huolehtia jäsenmääristään: jäsenmäärä vaikuttaa tänä vuonna pidettävän liittokokouksen edustukseen.
Jäsentappiot ovat siis tulleet erityisponnisteluista huolimatta. Tälle on luonnollinen syy. Vapaa-ajattelijayhdistysten jäsenistö on ikääntynyttä. Toiminta ei näytä kiinnostavan nuoria.
IMAGOFASISMI EI LUNASTANUT LUPAUSTAAN
Kaikesta ei voi syyttää ikärakennetta. Miksi nuoret eivät liity?Jäsenmäärien alamäki ajoittuu ns. imagofasistien valtakauteen.
Imagofasismi lupasi nuorekasta ilmettä liitolle - mutta on käytännössä toiminut päinvastoin. Liiton toiminnassa imagofasismi on näkynyt tempoilevina julkisuustemppuina, jotka ovat kuitenkin lähinnä syöneet liiton mainetta ja kuluttaneet rahaa.
TALOUS KURALLA
Taloudellisesti liitto on jo usean vuoden aikana tehnyt vakavia tappioita, mutta rahaa ei edelleenkään haluta säästää. Liittokokoukseen on budjetoitu kokonaista 24 000 euroa. 2000-luvun alussa selvittiin vain muutamalla tuhannella.
Imagofasismin kaudella liiton pääomaa on jatkuvasti syöty kalliisiin kokouksiin ja viestintätyökaluihin. Käytännössä tämä tarkoittaa testamentilla saadun asunto-omaisuuden muuttamista rahaksi.
Valtion avustukset ovat vähitellen pienentyneet. Viime vuosina yleisavustus on säilynyt euromäärältään samalla tasolla, mutta kustannustason nousu käytännössä pienentää valtion osuutta jatkuvasti. Tänä vuonna liitto jäi ensi kertaa kokonaan ilman kulttuurilehtitukea.
Talouden näkymät liitossa ovat siis surkeat. Jäsenmaksujen väheneminen tässä tilanteessa on myrkkyä.
YKSI VALOPILKKU
Liiton jäsenyhdistyksissä on yksi valopilkku, Länsi-Uudenmaan ateistit ry (LUAT). LUAT yli viisinkertaisti jäsenmääränsä. Vuonna 2015 jäseniä oli 11, mutta viime vuonna jo 58.
LUAT:n kantavia voimia ovat mm. Kim Sjöström ja Kimmo Sundström. Imagofasismin valtakaudella kumpikin on ollut liiton hampaissa ja näihin on kohdistettu jopa pilkkakampanjoita verkkokeskusteluissa.
Olisiko aika ottaa nämä pilkatut tosissaan? Olisiko imagofasistien aikakausi lopussa? Petri Karisman yllätyslähtö antaa uumoilla, että imagofasistit eivät enää itsekään usko omaan linjaansa.
Jäsenkriisi - liiton johto vaihtumassa?
53
426
Vastaukset
- hyppäänkökyydistä
Synkkää on. Huomiota herättää se, että rökäletappiot muutamissa yhdistyksissä raunioittivat tämän vuoden. Kyse on kriisiyhdistyksistä, mutta näitä näyttää joka vuosi riittävän. Mutta aivan toinen kriisi on liiton talouskriisi, jota pahennetaan löysällä taloudenpidolla - tässkin vuosi vuoden perään. Liitolla on siis samanaikaisesti kaksi kriisin lähdettä. Toiseen eli löysään taloudenpitoonsa se voisi vaikuttaa, muttei halua. Onko tarkoitus ajaa 100 lasissa seinää päin?
- Riippumaton.tarkkailija
Aloitushan on täyttä valetta. Se johtuu antivaparin tahdosta yrittää siirtää huomiota pois kirkon kriisistä.
Kirkon kriisi
Todellisuudessa kirkosta on eronnut prosentuaalisesti enemmän jäseniä kuin vapaa-ajattelijoista. Kirkon jäsenmäärä on pudonnut 96 prosentista 70 prosenttiin, eli yli neljänneksen.
Tähän jäsenkatoon lienee vaikuttanut suuresti kirkon jatkuva juokseminen pornomessuilla.
Kirkon kyseenalainen rahankäyttö
Lisäksi kirkko on jatkuvasti rahakriisissä, koska ostelee miljoonakämppiä jäsenilleen. Tästä syystä kirkko tarvitsee jatkuvasti yhä enemmän rahaa vaikka sen jäsenmäärä supistuu kymmenillä tuhansilla vuodessa. Kirkko saakin rahaa yli miljardin vuodessa.
Imagofasismi
Kirkko on yrittänyt nuorentaa ilmettään samalla lupaillen vanhoille jäsenilleen konservatismia. Tämä on karkoittanut sekä vanhat jäsenet että nuoret.
Tyhjenevät tilat
Kirkolla on suuria ongelmia saada jäseniä yhä tyhjeneviin tiloihin ja monia kirkkoja pidetäänkin kalliilla veroista maksetulla lämmityksellä vaikkei niissä ketään käyt. Kirkko onkin joutunut luopumaan monista tiloistaan.
Muita ongelmia
Lisäksi kirkolla on muita kriisejä kuten juopot ja väkivaltaiset rippipapit, valtaisa pedofiilien määrä ym. Kirkon ongelmat ovat valtaisat.
Ei ihme että antivaparia ahistaa ja on pakko kertoa valheita.- serifff
Kyllä sua taitaa ahistaa. Tottahan tuossa aloituksessa puhutaan. Yksityiskohtaisista luvuista en tiedä, mutta kyllä iso kuva on just toi.
- poikkeuslöytyi
serifff kirjoitti:
Kyllä sua taitaa ahistaa. Tottahan tuossa aloituksessa puhutaan. Yksityiskohtaisista luvuista en tiedä, mutta kyllä iso kuva on just toi.
Valtionavustusten pieneneminen taitaa olla ainoa yksityiskohta aloituksessa, missä on jotain tottakin.
- Lukijan.kysymys
poikkeuslöytyi kirjoitti:
Valtionavustusten pieneneminen taitaa olla ainoa yksityiskohta aloituksessa, missä on jotain tottakin.
Saako sinulta perusteluita?
- Vaparit.uuvuttaa
Lukijan.kysymys kirjoitti:
Saako sinulta perusteluita?
Et varmaan saa. Vaparilta ei perusteita tule. Koskaan.
- Lukuje.huom
Liitossa oli vuoden 2016 lopulla yli 1500 yhdistysten henkilöjäsentä samoin kuin oli edellisenä vuotenakin. Yhdistysten liitttomaksutilitysten yksikkömäärä kasvoi hieman vuoden 2015 määristä. Jäsenmäärä siis kasvoi vuonna 2016.
Kumpanakin vuotena tämä liittomaksulukema oli hieman alle 1500 henkilön. Jäseniä yhdistyksissä ovat myös vapaajäsenet ja rästiläiset (1-2 vuodelta, ei kauempaa).
Avauksen takana olevillä Pattin nettisivuille olivat nämä mukana vuoden 2014 lukemissa (yli 1500).
Kotkan ja Turun yhdistykset eivät ole mitään kriisiyhdistyksiä, päin vastoin niissä on toiminta virkeätä, ja niissä on myös saatettu jäsenrekisterit ajan tasalle.- Lukijan.kysymyksiä
Siis jäsenmäärien tippuminen johtuu siitä, että rekisterit on siivottu kuolleista ja maksamattomista? Onko yleistä, että kuolleita ja maksamattomia pidetään listoilla? Onko itse asiassa syytä epäillä, että muissa yhdistyksissä on neljäsosa liikaa jäseniä? Miten ero patin ja sinun lukuihin selittyy? Myönnätkö, että luat on vuoden paras nousija?
- Arvioitsija
Lukijan.kysymyksiä kirjoitti:
Siis jäsenmäärien tippuminen johtuu siitä, että rekisterit on siivottu kuolleista ja maksamattomista? Onko yleistä, että kuolleita ja maksamattomia pidetään listoilla? Onko itse asiassa syytä epäillä, että muissa yhdistyksissä on neljäsosa liikaa jäseniä? Miten ero patin ja sinun lukuihin selittyy? Myönnätkö, että luat on vuoden paras nousija?
Vaikuttaa, että lukumäärässä tosiaan on liikaa. Jos varovaisesti arvioi, että 20% on kuolleita ja maksamattomia, vapareita on noin 300 ilmoitettua vähemmän. Näin vapareiden kokonaismäärä olisi 1200. Eipä ole paljoa!
- Kyllästynyt.valheisiin
Arvioitsija kirjoitti:
Vaikuttaa, että lukumäärässä tosiaan on liikaa. Jos varovaisesti arvioi, että 20% on kuolleita ja maksamattomia, vapareita on noin 300 ilmoitettua vähemmän. Näin vapareiden kokonaismäärä olisi 1200. Eipä ole paljoa!
Näistä kuolleista sieluista on täällä ollut ennenkin puhetta. Se nousee esiin säännöllisesti, kun joku vapari kehaisee jonkun yhdistyksen puhdistaneen listojaan. Ihmettelen, miksei listoja pidetä vuosittain kunnossa. Vaparien ilmoittamat luvut ovat ilmeisesti liian suuria.
- Lukuje.huom
Kyllästynyt.valheisiin kirjoitti:
Näistä kuolleista sieluista on täällä ollut ennenkin puhetta. Se nousee esiin säännöllisesti, kun joku vapari kehaisee jonkun yhdistyksen puhdistaneen listojaan. Ihmettelen, miksei listoja pidetä vuosittain kunnossa. Vaparien ilmoittamat luvut ovat ilmeisesti liian suuria.
Toimintakertomuksessa kerrotaan nimenomaan liittomaksun suorittamisten kertoman henkilöjäsenmäärä. Se on aivan 1500 henkilön pinnassa. Vapaajäsenet ovat oma lukunsa, he ovat iäkkäitä ja jäsenmaksujaan vuosikymmeniä maksaneita. Antivapari on antivapari vaikka voissa paistais.
- vaparitkuoleepois
Lukuje.huom kirjoitti:
Toimintakertomuksessa kerrotaan nimenomaan liittomaksun suorittamisten kertoman henkilöjäsenmäärä. Se on aivan 1500 henkilön pinnassa. Vapaajäsenet ovat oma lukunsa, he ovat iäkkäitä ja jäsenmaksujaan vuosikymmeniä maksaneita. Antivapari on antivapari vaikka voissa paistais.
Eli Kimmon luvut siis pätevät. Noin moni maksaa siitä, ettei saa mitään.
- etosaalukea
vaparitkuoleepois kirjoitti:
Eli Kimmon luvut siis pätevät. Noin moni maksaa siitä, ettei saa mitään.
Siis tuossahan just kerrottiin että Kimmon luvut ei päde. 1500 on maksaneita jäsenia, ja siihen ne vapaavaparit päälle.
- vaparitkuoleepois
etosaalukea kirjoitti:
Siis tuossahan just kerrottiin että Kimmon luvut ei päde. 1500 on maksaneita jäsenia, ja siihen ne vapaavaparit päälle.
Eikun, että aivan 1500 pinnassa eli lähelle 1500, mikä täsmää Kimmon lukuihin.
- miksivaparitsalaavat
vaparitkuoleepois kirjoitti:
Eikun, että aivan 1500 pinnassa eli lähelle 1500, mikä täsmää Kimmon lukuihin.
Joo, noin minäkin tuon tulkitsin. Kimmo taas kertoi sen, mistä vaparit vaikenee.
- opetelkaalukemaan
vaparitkuoleepois kirjoitti:
Eikun, että aivan 1500 pinnassa eli lähelle 1500, mikä täsmää Kimmon lukuihin.
AIka selvällä suomen kielellä tuossa sanotaan, että"1500 pinnassa" on nimenomaan "liittomaksun suorittamisten kertoman henkilöjäsenmäärä". Tai ok: ei tuo niin hirveän selkeästi ole ilmaistu. Mutta kyllä tuosta nyt tajuaa, että ne vapaajäsenet eivät tuohon lukuun sisälly. En minä tiedä paljonko niitä vapaajäseniä on, jotka eivät siis vielä tuohon lukuun sisälly, ei ehkä kovin montaa,
- Vaparit.romahtaa
opetelkaalukemaan kirjoitti:
AIka selvällä suomen kielellä tuossa sanotaan, että"1500 pinnassa" on nimenomaan "liittomaksun suorittamisten kertoman henkilöjäsenmäärä". Tai ok: ei tuo niin hirveän selkeästi ole ilmaistu. Mutta kyllä tuosta nyt tajuaa, että ne vapaajäsenet eivät tuohon lukuun sisälly. En minä tiedä paljonko niitä vapaajäseniä on, jotka eivät siis vielä tuohon lukuun sisälly, ei ehkä kovin montaa,
Ei ole montaa ja kuolevat pian. Eli aleneva luku kertoo kaiken.
- luotanliitonlukuihin
Vaparit.romahtaa kirjoitti:
Ei ole montaa ja kuolevat pian. Eli aleneva luku kertoo kaiken.
MIkä aleneva luku? Jäsenmäärä kasvussa. Paitsi jos uskoo Kimmon valheita.
- Heikostimenee
luotanliitonlukuihin kirjoitti:
MIkä aleneva luku? Jäsenmäärä kasvussa. Paitsi jos uskoo Kimmon valheita.
Sinä sanoit, että maksavat jäsenet tuossa. Nyt jo alle 1500.
- luotanliitonlukuihin
Heikostimenee kirjoitti:
Sinä sanoit, että maksavat jäsenet tuossa. Nyt jo alle 1500.
En minä ole sanonut mitään muuta kuin ihmettelin "alenevia lukuja" jos kerran jäseniä on viime vuonna ollut enemmän kuin toissa vuonna. Eikö se ole silloin nouseva luku?
- Huonosti.menee
luotanliitonlukuihin kirjoitti:
En minä ole sanonut mitään muuta kuin ihmettelin "alenevia lukuja" jos kerran jäseniä on viime vuonna ollut enemmän kuin toissa vuonna. Eikö se ole silloin nouseva luku?
Maksavat painuneet alle 1500. Surkeaa.
- Sekoliitto
Nämä luvut ovat sekavia joka vuosi. Ihmeellisintä on se, että vielä seuraavan vuoden puolella voi tulla kirjatuksi edellisen vuoden jäseneksi. Tämä on ihan normaalikäytäntö. Liekö sitten tapauksia, että liittyy parin vuoden taakse jäseneksi? En yllättyisi.
- orwellilainen.liitto
Vaparit ovat edenneet siihen orwellilaiseen todellisuuteen, jossa menneisyys muuttuu.
- Tulevaisuuskuva
Liitto voisi lakkauttaa itsensä. Toiminta jatkuisi niissä yhdistyksissä, missä olisi elämän edellytykset. Yhteistyö tapahtuisi epämuodollisesti ja asiapohjaisesti ilman liiton kallista hallintohimmeliä.
- Kimiäkantsiiharkita
Näin pitäisi toimia ainakin, jos nykyjohto jatkuu. Jos Kim Sjöström ryhtyy johtamaan, rakenteita pitää kasvattaa, koska liitto kasvaisi. LUAT:n nousu kertoo omaa kieltään.
- kevytrakenteisesti
Kimiäkantsiiharkita kirjoitti:
Näin pitäisi toimia ainakin, jos nykyjohto jatkuu. Jos Kim Sjöström ryhtyy johtamaan, rakenteita pitää kasvattaa, koska liitto kasvaisi. LUAT:n nousu kertoo omaa kieltään.
Vaikka liitto kasvaisikin, niin miksi siitä seuraisi, että rakenteita pitää kasvattaa?
- Kimiäkantsiiharkita
kevytrakenteisesti kirjoitti:
Vaikka liitto kasvaisikin, niin miksi siitä seuraisi, että rakenteita pitää kasvattaa?
Olet oikeassa, mutta jos nyt liitto viisinkertaistuisi vuodessa, juoksevat asiat lisääntyisivät. Toki myös tulot kasvaisivat. Sjöströmin johdossa jotain tällaista voisi tapahtua, mutta kateelliset estävät sen. Johtoon tulee joku mitäänsanomattomuus ja hiipuminen jatkuu. Hallintoa voidaan leikata, koska sen tarve vähenee eikä rahaakaan enää ole.
- Faktatmielessä
Kimiäkantsiiharkita kirjoitti:
Olet oikeassa, mutta jos nyt liitto viisinkertaistuisi vuodessa, juoksevat asiat lisääntyisivät. Toki myös tulot kasvaisivat. Sjöströmin johdossa jotain tällaista voisi tapahtua, mutta kateelliset estävät sen. Johtoon tulee joku mitäänsanomattomuus ja hiipuminen jatkuu. Hallintoa voidaan leikata, koska sen tarve vähenee eikä rahaakaan enää ole.
Kimin vastustajat herkuttelevat nyt hänen huonolla kuntavaalituloksellaan. Mutta LUAT:n kasvu kertoo pettämätöntä kieltään Kimin ansioista vaparitoiminnassa.
- Sanonp
Faktatmielessä kirjoitti:
Kimin vastustajat herkuttelevat nyt hänen huonolla kuntavaalituloksellaan. Mutta LUAT:n kasvu kertoo pettämätöntä kieltään Kimin ansioista vaparitoiminnassa.
Pettämätön-sana ei sovi Kimin toimintaan.
- Faktatmielessä
Sanonp kirjoitti:
Pettämätön-sana ei sovi Kimin toimintaan.
Jaa miksei? Väitätkö, ettei LUAT:n kasvu ole totta? Perustele.
- Faktatmieless
Faktatmielessä kirjoitti:
Jaa miksei? Väitätkö, ettei LUAT:n kasvu ole totta? Perustele.
Eikös Sjöström ole saanut jonkun tuomionkin järjestösuhmuroinnista?
- Faktatmielessä
Faktatmieless kirjoitti:
Eikös Sjöström ole saanut jonkun tuomionkin järjestösuhmuroinnista?
Onko luatin jäsenkasvu muka suhmuroitu? Perustele.
- asiaselvääkinselvempi
Faktatmielessä kirjoitti:
Onko luatin jäsenkasvu muka suhmuroitu? Perustele.
Eipä kuulu perusteita. Taisi taas vapariliiton eliitiksi itsensä kohottaneiden öykkäreiden suusta lörähtää valhe.
- EsaUlos
Kun Ylikoski on ollut pääsihteerinä, jäsenmäärä liiton yhdistyksissä on laskenut n. 20 %. Muut keskeiset toimijat ovat lähteneet. Ylikoski vain on. Tulos kertoo, onko Ylikoski ollut menestyksekäs. Liittokokous laittanee Ylikosken pois ansioiden tai pikemminkin katastrofin perusteella.
- Asiallinenkommenttini
Aihetta olisi laittaa Esa ulos. Jos hän kantaa vastuun, hän sanoo sen suoraan ja jättää ilmoittamatta itseään jatkoon.
- Kysynpä
Asiallinenkommenttini kirjoitti:
Aihetta olisi laittaa Esa ulos. Jos hän kantaa vastuun, hän sanoo sen suoraan ja jättää ilmoittamatta itseään jatkoon.
Meinaatko, että Esa ei tunnusta vastuutaan?
- Ei.jatkoon
Kysynpä kirjoitti:
Meinaatko, että Esa ei tunnusta vastuutaan?
Esa ei tule ikinä tunnustamaan vastuutaan. Esa on vastuuton. Kunnallisvaaleissakin petti ännestäjänsä. Esalla ei ollut todellista aikomusta valtuustotyöhön. Sanoi itse.
- Bbchbchbb
Numerot voivat vielä muuttua. Vapareiden listauksissa menneisyyskin muuttuu: voit liittyä menneen vuoden jäseneksi.
- jäsenehdokas
Haluaisin liittyä vapariksi vuodelle 1946. Minne voin maksaa jäsenmaksun?
- kirjanpitoonnäin
jäsenehdokas kirjoitti:
Haluaisin liittyä vapariksi vuodelle 1946. Minne voin maksaa jäsenmaksun?
Siihen paikallisyhdistykseen, johon haluat liittyä. Kysy tilinumero sieltä. Kyllä se raha kelpaa. Merkitään lahjoitukseksi.
- jäsenehdokas
kirjanpitoonnäin kirjoitti:
Siihen paikallisyhdistykseen, johon haluat liittyä. Kysy tilinumero sieltä. Kyllä se raha kelpaa. Merkitään lahjoitukseksi.
Ja merkataan myös tuon vuoden jäsenrekisteriin? Ja liitossa myös korjataan mappeihin yksi jäsen lisää?
- jäsenehdokas
jäsenehdokas kirjoitti:
Ja merkataan myös tuon vuoden jäsenrekisteriin? Ja liitossa myös korjataan mappeihin yksi jäsen lisää?
Tarkennus: siis vuodelle 1946 jäsentieto päivitetään?
- sorry.ei.pysty
jäsenehdokas kirjoitti:
Tarkennus: siis vuodelle 1946 jäsentieto päivitetään?
Omaa yhdistystäni ei ollut perustettukaan vielä tuolloin, niin ei ole sen ajan jäsenrekisteriäkään.
- jäsenehdokas
sorry.ei.pysty kirjoitti:
Omaa yhdistystäni ei ollut perustettukaan vielä tuolloin, niin ei ole sen ajan jäsenrekisteriäkään.
No sitten johonkin toiseen yhdistykseen?
- jäsenehdokas
sorry.ei.pysty kirjoitti:
Omaa yhdistystäni ei ollut perustettukaan vielä tuolloin, niin ei ole sen ajan jäsenrekisteriäkään.
Tai kysytään nyt sitten, että mistä vuodesta alkaen teidän yhdistykseen voisi liittyä?
- SitoutuneisuudenOsoitus
jäsenehdokas kirjoitti:
Tai kysytään nyt sitten, että mistä vuodesta alkaen teidän yhdistykseen voisi liittyä?
Tehdään mieluummin niin päin, että maksat seuraavan 70 vuoden jäsenmaksun etukäteen.
- jäsenehdokas
SitoutuneisuudenOsoitus kirjoitti:
Tehdään mieluummin niin päin, että maksat seuraavan 70 vuoden jäsenmaksun etukäteen.
Ei kun haluan katsoa taaksepäin. Se jotenkin kuvaa vapaa-ajattelua. Pääseekö 1950-luvulle?
- vääräKäsitys
jäsenehdokas kirjoitti:
Ei kun haluan katsoa taaksepäin. Se jotenkin kuvaa vapaa-ajattelua. Pääseekö 1950-luvulle?
Olet käsittänyt väärin. Vaparit suuntautuvat nimenomaan tulevaisuuteen.
- vaparienperuutuspeili
vääräKäsitys kirjoitti:
Olet käsittänyt väärin. Vaparit suuntautuvat nimenomaan tulevaisuuteen.
Ei se siltä vaikuta, kun menneisyyden jäsenluvutkin muuttuvat.
- Vanhojasetiä
vaparienperuutuspeili kirjoitti:
Ei se siltä vaikuta, kun menneisyyden jäsenluvutkin muuttuvat.
Jäsenistön keski-ikäkin viittaa menneisyyteen. Ylikoski on joukossa nuorukainen.
On se vaan harmi kun ihmiset viisastuvat.
- Fhjkutvbkiyh
Liitossa kehitystä katsotaan kauhulla. Jäsenkarja ei enää suostu karjaksi vaan alkaa ajatella vapaasti. Seuraus: vaparien jäsenyys jätetään.
- Näinsekäy
Fhjkutvbkiyh kirjoitti:
Liitossa kehitystä katsotaan kauhulla. Jäsenkarja ei enää suostu karjaksi vaan alkaa ajatella vapaasti. Seuraus: vaparien jäsenyys jätetään.
Ihmiset viisastuvat - vaparit vähenevät.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 94934
Tunnusmerkkejä Kaivatulle
Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt54888Oletko nainen enää täällä?
En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv61798Miehen ja naisen ystävyys
Mitä järkeä on miehen ja naisen ystävyydessä jos toinen ajattelee toisesta enemmän= on rakastunut ja toivoo yhdessä oloa141718- 65675
- 78531
- 39498
- 40486
Pyydetään tiedonantoa "hyvinvointitalo"-hankkeen nykytilanteesta
ja aikataulusta. Odotetaanko uutta hallinto-oikeuden päätöstä. Hallinto-oikeushan antoi teknisenlautakunnan lupajaosto86477Olit kyllä niin
Tunnekylmä lopussa että ei ole paluuta enää niihin rakkaudentunteisiin joita joskus koki44467