Upea sivusto JT-oppivirheistä tarkasti perustellen

Tuo ajatusharjoitelma sopii parhaiten seuraaville Suomi 24-palstoille: Yleistä uskonnosta-palsta, Raamattu-palsta, ateismi-palsta tai ehkä vieläpä kristinusko-palsta.

Tuota aihetta on tuskin järkevää ruveta jankkaamaan jokaikisen yksittäisen uskonnon tai kirkkokunnan palstalla erikseen. Itselläni ei ainakaan aika sellaiseen riitä.

TeemanMukaisesti kirjoitti:

Tuo ajatusharjoitelma sopii parhaiten seuraaville Suomi 24-palstoille: Yleistä uskonnosta-palsta, Raamattu-palsta, ateismi-palsta tai ehkä vieläpä kristinusko-palsta.

Tuota aihetta on tuskin järkevää ruveta jankkaamaan jokaikisen yksittäisen uskonnon tai kirkkokunnan palstalla erikseen. Itselläni ei ainakaan aika sellaiseen riitä.

Lue lisää

Ei mikään estä postimasta asiaa täällä siitä kulmasta, että kun todistajien oppi on huuhaata ja niidenkin oppi on huuhaata, jotka koettavat täällä muuta vakuuttaa, niin on syytä epäillä, että kaikki uskonnot ovat huuhaata. Ettei siis ekystä vääriin pirieihin. Kyllä sitä voidaan täälläkin pohtia. Sinähän pelkäät sitä, että joku saa selville sen, ettei raamattu ole kritiikinkestävää.

Kiitos hienosta linkistä! Siunattua, kun netissä on oikeaa tietoa näistä ameriikan ainoan totuuden kauppiaista!

jworginsijaan kirjoitti:

Kiitos hienosta linkistä! Siunattua, kun netissä on oikeaa tietoa näistä ameriikan ainoan totuuden kauppiaista!

Ole hyvä vain! Itsekin olen tosi iloinen noista linkeistä, jotka vasta vähän aikaa sitten löysin. Olen todella kiitollinen linkin kirjoitusten tekijälle, kuka hän lieneekään. Tuo linkki voi osaltaan auttaa vielä monia pois "ameeriikan ainoan totuuden kauppiaitten" ansasta kuten asian hyvin ilmaisit!

Jesssssssss kirjoitti:

Ole hyvä vain! Itsekin olen tosi iloinen noista linkeistä, jotka vasta vähän aikaa sitten löysin. Olen todella kiitollinen linkin kirjoitusten tekijälle, kuka hän lieneekään. Tuo linkki voi osaltaan auttaa vielä monia pois "ameeriikan ainoan totuuden kauppiaitten" ansasta kuten asian hyvin ilmaisit!

Lue lisää

Hienoa, että olette raamatusta ja raamatullisuudesta kiinnostuneita. Teitä saattaisi kiinnostaa myö keskustelu aiheesta tuolla olevassa aloituksessa:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14718888/raamatullisuudesta

Siellä on jo useita kohtia, joiden perusteella voidaan kyseenalaistaa koko raamattu ja sen uskottavuus.

positiivistavaimitä kirjoitti:

Hienoa, että olette raamatusta ja raamatullisuudesta kiinnostuneita. Teitä saattaisi kiinnostaa myö keskustelu aiheesta tuolla olevassa aloituksessa:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14718888/raamatullisuudesta

Siellä on jo useita kohtia, joiden perusteella voidaan kyseenalaistaa koko raamattu ja sen uskottavuus.

Lue lisää

Helel-parka se tyrkyttää omia ateistisen maailmankuvansa muokkaamia aloituksiaan ketjusta toiseen, vaikka ne eivät liity ketjuun mitenkään. Epätoivoisen oloista meuhkaamista!

Aloituksesi eivät nyt vain kiinnosta kovin monia. Sorry neitokainen!

JaJälleen kirjoitti:

Helel-parka se tyrkyttää omia ateistisen maailmankuvansa muokkaamia aloituksiaan ketjusta toiseen, vaikka ne eivät liity ketjuun mitenkään. Epätoivoisen oloista meuhkaamista!

Aloituksesi eivät nyt vain kiinnosta kovin monia. Sorry neitokainen!

Lue lisää

Jaa, että ramattu ja raamatullisuus eivät sinun mielestäsi siis liity keskusteluun vaikka aloituksessa on linkki raamatun virheisiin ;]
Tarkoitat varmaan sanoa, että raamatun oikeat virheet eivät kuulu sinun uskonlahkosi keskusteluun, mutta me olemme nyt Jehovan todistajien uskontoa käsittelevällä palstalla, TÄÄLLÄ KESKUSTELLAAN MYÖS RAAMATUN KRITIIKINSIETOKYVYSTÄ! Jos siitä ei pidä, sitten sinun tulee pysytellä siellä omalla foorumillasi, jossa uskonasioita ei saa kyseenalaistaa.

Näinhän se menee! Mutta, jos on Jt-aivopesu-tilassa, sitä on vaikeaa havaita.

Toivottavasti Jehovan todistajat tosiaan tutustuvat noihin sivustoihin. Niillä olisi elintärkeää tietoa erityisesti heille!

Asia ei ole kuten kirjoitit.

Jt-liike kyllä väittää olevansa ainoa, oikea Jumalan käyttämä järjestö aikanamme ja että vain heillä on totuus.

Sen sijaan kristikunnan kristityt yleisesti myöntävät, että Jeesuksen tosi seuraajia ja pelastuvia ei ole vain siinä omassa kirkkokunnassa tai liikkeessä.

Ja nimenomaan omaan syvälliseen ajatteluun kannustetaan!

Tässä yksi hyvä esimerkki syvällisestä hengellisestä sivustosta:

https://www.areiopagi.fi/aloita-tasta/

Tässä alla joitakin esimerkkejä sivuston syvällisistä artikkeleista:

"Jumalauskon järkevyys sekä järjen ja tieteen rajat

Onko usko vain tiedon puutetta vai voiko uskolla olla myös jotain tekemistä tiedon kanssa? Nämä artikkelit tutkivat alueita, joissa usko ja järki kohtaavat.

Onko usko tiedon puutetta? Olli-Pekka Vainio
Luonnollinen teologia kritiikin kohteena. Rope Kojonen
Kosminen hienosäätö. Fyysikko Vesa Palonen
Näin derivaatan keksijä päätteli Jumalan olemassaolon. Filosofian ylioppilas Tuukka Malkki
Onko tiedeuskovaisuus itsensä kumoavaa? Rope Kojonen
Neljä periaatetta tiedeuskovaisuuden välttämiseksi tieteen popularisoinnissa. Professori Jeroen De Ridder"

Esim täältä löytyy erittäin kiinnostavia ja pohtimisen arvoisia asioita, joihin todella tarvitsee käyttää omaa aivokapasiteettiaan:

https://www.areiopagi.fi/jumalatodistukset/

hetkonenVaan kirjoitti:

Asia ei ole kuten kirjoitit.

Jt-liike kyllä väittää olevansa ainoa, oikea Jumalan käyttämä järjestö aikanamme ja että vain heillä on totuus.

Sen sijaan kristikunnan kristityt yleisesti myöntävät, että Jeesuksen tosi seuraajia ja pelastuvia ei ole vain siinä omassa kirkkokunnassa tai liikkeessä.

Ja nimenomaan omaan syvälliseen ajatteluun kannustetaan!

Tässä yksi hyvä esimerkki syvällisestä hengellisestä sivustosta:

https://www.areiopagi.fi/aloita-tasta/

Tässä alla joitakin esimerkkejä sivuston syvällisistä artikkeleista:

"Jumalauskon järkevyys sekä järjen ja tieteen rajat

Onko usko vain tiedon puutetta vai voiko uskolla olla myös jotain tekemistä tiedon kanssa? Nämä artikkelit tutkivat alueita, joissa usko ja järki kohtaavat.

Onko usko tiedon puutetta? Olli-Pekka Vainio
Luonnollinen teologia kritiikin kohteena. Rope Kojonen
Kosminen hienosäätö. Fyysikko Vesa Palonen
Näin derivaatan keksijä päätteli Jumalan olemassaolon. Filosofian ylioppilas Tuukka Malkki
Onko tiedeuskovaisuus itsensä kumoavaa? Rope Kojonen
Neljä periaatetta tiedeuskovaisuuden välttämiseksi tieteen popularisoinnissa. Professori Jeroen De Ridder"

Esim täältä löytyy erittäin kiinnostavia ja pohtimisen arvoisia asioita, joihin todella tarvitsee käyttää omaa aivokapasiteettiaan:

https://www.areiopagi.fi/jumalatodistukset/

Lue lisää

Lainaamasi sivusto ei ole suoraan minkään ryhmittymän tekemä. On myös äärimmäisen epärehellistä väittää, että tuon tyyppiset sivustot edes kelpaisivat fundamentalisteille, joita täällä lähinnä pyörii. Puheet uskon ja tieteen yhdistämisestä ovat heille rienaamista, ellei tiede tue heidän uskomuksiaan.

Sen enemmän JT-liike kuin monet muutkaan eivät todellakaan ohjaa jäsenistöään tuollaisen pohdinnan pariin. Kun tarkemmin sivustoa vilkaisin, se näyttää kovasti keskittyvän uskonnollisuuden hyötyjen esiin nostamiseen.

Sinä et varmaankaan lue. Moni muu voi lukea. Ei kannata liikaa yleistää. Kannattaisi sinunkin rohkaistua lukemaan!

Mihin uskosi ei horju? Jos uskosi Jumalan olemassaoloon ei horju, se on hienoa! Sen sijaan toivon, että opit vielä totuuden ns totuudesta ja et enää usko, että Jt-liike on muka joku erityinen Jehovan käyttämä kanava. Todisteet puhuvat ihan muuta. Jt-liike täyttää tarkkaan Raamatun kuvauksen Väärästä profeetasta.

Sivustonne on minulle hyvin tuttu, taustani johtuen. Sen opetukset eivät suinkaan ole mitään vahvaa hengellistä ravintoa, vaan vakavaa epäraamatullista harhaoppia.

Lukuisat kristityt yrittävät auttaa teitä todistajat pois Jt-lahkon, tuon Väärän profeetan ansasta. osa vapautuukin. Jumalalle siitä kiitos.Rukoilemme paljon teidän puolestanne.

Osa surullista kyllä jää Jt-liikkeen alamaisiksi jäseniksi tajuamatta omaa tilannettaan. Sitä, että Jt-liikkeen tapauksessa sokea taluttaa sokeaa ja sen tietää miten siinä voi käy,dä jos siitä lieasta ei lähde.

Mutta niin kauan kuin on elämää on toivoa. Tutki ihmeessä asioita muualtakin kuin vain Jt-liikkeen aineistosta! Aurinkoista päivää!

RohkeuttaSinulle kirjoitti:

Sinä et varmaankaan lue. Moni muu voi lukea. Ei kannata liikaa yleistää. Kannattaisi sinunkin rohkaistua lukemaan!

Mihin uskosi ei horju? Jos uskosi Jumalan olemassaoloon ei horju, se on hienoa! Sen sijaan toivon, että opit vielä totuuden ns totuudesta ja et enää usko, että Jt-liike on muka joku erityinen Jehovan käyttämä kanava. Todisteet puhuvat ihan muuta. Jt-liike täyttää tarkkaan Raamatun kuvauksen Väärästä profeetasta.

Sivustonne on minulle hyvin tuttu, taustani johtuen. Sen opetukset eivät suinkaan ole mitään vahvaa hengellistä ravintoa, vaan vakavaa epäraamatullista harhaoppia.

Lukuisat kristityt yrittävät auttaa teitä todistajat pois Jt-lahkon, tuon Väärän profeetan ansasta. osa vapautuukin. Jumalalle siitä kiitos.Rukoilemme paljon teidän puolestanne.

Osa surullista kyllä jää Jt-liikkeen alamaisiksi jäseniksi tajuamatta omaa tilannettaan. Sitä, että Jt-liikkeen tapauksessa sokea taluttaa sokeaa ja sen tietää miten siinä voi käy,dä jos siitä lieasta ei lähde.

Mutta niin kauan kuin on elämää on toivoa. Tutki ihmeessä asioita muualtakin kuin vain Jt-liikkeen aineistosta! Aurinkoista päivää!

Lue lisää

Itse asiassa raamatun kuvaus väärästä profeetasta on täysin riippuvainen vallitsevista uskonkäsityksistä. Nimittäin profeetta, jonka ennustus toteutuu voi myös olla väärä profeetta, jos hän houkuttelee palvomaan "vieraita jumalia". Ja kaikkihan tietävät, että tulkinnat ovat ihan pelkkää ihmisten tekemää toimintaa,kuten raamattukin.

Jos vierastat tämän palstan raamatun kyseenalaistamista, suosittelen pohtimaan vaikka vapaa-ajattelijoiden raamattukritiikkiä, se löytyy tuolta

http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/

On hyvä ymmärtää se, että todistajat eivät ole suinkaan ainoa uskonryhmä, joka tulkitsee raamattua omiksi tarpeikseen, myös sinä teet niin.

http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/

Voin aurinkoisesti suositella, että tutkit asioita muualtakin kuin vain itse niekealaisen kristinuskon suuntauksen tulkinnoista.

Herätkää-lehden alussa luki vuoden 1995 syksyyn asti: "Tämä lehti rakentaa luottamusta siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma tulee ennen kuin se sukupolvi, joka näki vuoden 1914 tapahtumat, katoaa."

Tuo "Luojan lupaus" vedettiin takaisin ja korvattiin uudella: "Mikä tärkeintä, tämä lehti rakentaa luottamusta siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma on korvaamaisillaan nykyisen pahan, laittoman asiainjärjestelmän."

Mitä Raamattu sanoo tuollaisesta?

5. Moos. 18:
21 Jos alatte kysellä mielessänne, mistä tiedätte, mikä sana ei ole lähtöisin Herralta, muistakaa tämä:
22 Jos se, mitä profeetta puhuu Herran nimissä, ei toteudu, se ei ole Herran sanaa vaan väärän profeetan röyhkeää puhetta. Älkää kuulko häntä.

Lahko on ryhmitelty lopun ajan odottelijoihin.
Siksi että se on julistanut maailmanloppua, enimmin markkinoituna, vuosille 1914, 1925, 1942 ja 1975.

Mutta lahkolaiset elävät jatkuvassa lopun ajan hurmoksessa.
Esim. 11.9.2001 New Yorkin kaksoistornien terrorituho oli sellainen lopun ajan alkamisen merkki, että uutislähetyksessä lahkolainen silminnähden hymyili onnellisesti asiasta kertoessaan.
Tokihan uutisfilmi toi mieleen vartiotornien katastrofipiirrokset kaupunkimiljöössä.

Herätkää n:o 23 v. 1968 kertoi esittelevänsä lahkolla olevat ylitsepursuavat todisteet maailmanlopusta vuodelle 1975.

Miksi näin ?

Lahkolaisten omaan piiriin jaettava lehti "Valtakuntamme palvelus" kesäkuu 1974 kirjoitti, että on hyvä tapa myydä asuntonsa ja muuta omaisuuttaan sekä käyttää rahat lahkotarkoituksiin, koska aika on joka tapauksessa niin vähissä.

Toki tuo 5 Moos 18:20-22 osoittaa vartiotorniuskonnon vääräksi profeetaksi

tässä.yksi kirjoitti:

Herätkää-lehden alussa luki vuoden 1995 syksyyn asti: "Tämä lehti rakentaa luottamusta siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma tulee ennen kuin se sukupolvi, joka näki vuoden 1914 tapahtumat, katoaa."

Tuo "Luojan lupaus" vedettiin takaisin ja korvattiin uudella: "Mikä tärkeintä, tämä lehti rakentaa luottamusta siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma on korvaamaisillaan nykyisen pahan, laittoman asiainjärjestelmän."

Mitä Raamattu sanoo tuollaisesta?

5. Moos. 18:
21 Jos alatte kysellä mielessänne, mistä tiedätte, mikä sana ei ole lähtöisin Herralta, muistakaa tämä:
22 Jos se, mitä profeetta puhuu Herran nimissä, ei toteudu, se ei ole Herran sanaa vaan väärän profeetan röyhkeää puhetta. Älkää kuulko häntä.

Lue lisää

Niin, mutta kuka on kaikkien noiden kristittyjen vääriksi osoittautuneiden ennusteluiden ja näkemisien todellinen vastuullinen ja isä, alkunpanija ja kimmoittaja? Vt-seura on vain yksi monien joukossa.

Kaikkien "oppivirheiden" äiti

Raamatun omilta sivuilta löytyy kristittyjen oppi-isän oma lupaus _pikaisesta_ paluustaan aikalaistensa elinaikan joille tuon voimakkaan lupauksensa kasvokkain kohdisti.

Nyt noin "pikaiset" 2000 vuotta Jeesuksen seuraajat, kutkin aikalaiset, ovat tähyilleet ja olleet näkevinään 'taivaan merkkejä' hänen välittömästää paluustaan ja uskotelleet itselleen tulevansa ylöstemmatuiksi millä hetkellä hyvänsä. 'Olkaa alati valmiit' sillä Herranne palaa millä hetkellä hyvänsä.

Noin 2000 vuoden ajan suuret joukot uskovia sukupolvesta toiseen ovat eläneet oman elämänsä ohi ... ollakseen valmiita ylöstempaukseen ... mutta se olikin vanhuus, sairaus, missattu elämä ja hautakuoppa joka heitä odotti.

Tämä todellisuus ei kuitenkaan häiritse kuplassaan eläviä farisealaisesti toisia tuomaroivia.

Kyse on mahdollisesti suurimmasta uskovuusmarkkinoiden puhalluksesta, vedätyksestä, mutta silti sokeita harhaanjohtajien seuraajia aina vain riittää.

:/

Pikaiset_2000_vuotta kirjoitti:

Niin, mutta kuka on kaikkien noiden kristittyjen vääriksi osoittautuneiden ennusteluiden ja näkemisien todellinen vastuullinen ja isä, alkunpanija ja kimmoittaja? Vt-seura on vain yksi monien joukossa.

Kaikkien "oppivirheiden" äiti

Raamatun omilta sivuilta löytyy kristittyjen oppi-isän oma lupaus _pikaisesta_ paluustaan aikalaistensa elinaikan joille tuon voimakkaan lupauksensa kasvokkain kohdisti.

Nyt noin "pikaiset" 2000 vuotta Jeesuksen seuraajat, kutkin aikalaiset, ovat tähyilleet ja olleet näkevinään 'taivaan merkkejä' hänen välittömästää paluustaan ja uskotelleet itselleen tulevansa ylöstemmatuiksi millä hetkellä hyvänsä. 'Olkaa alati valmiit' sillä Herranne palaa millä hetkellä hyvänsä.

Noin 2000 vuoden ajan suuret joukot uskovia sukupolvesta toiseen ovat eläneet oman elämänsä ohi ... ollakseen valmiita ylöstempaukseen ... mutta se olikin vanhuus, sairaus, missattu elämä ja hautakuoppa joka heitä odotti.

Tämä todellisuus ei kuitenkaan häiritse kuplassaan eläviä farisealaisesti toisia tuomaroivia.

Kyse on mahdollisesti suurimmasta uskovuusmarkkinoiden puhalluksesta, vedätyksestä, mutta silti sokeita harhaanjohtajien seuraajia aina vain riittää.

:/

Lue lisää

Tämä on ihan totta. Vartiotorniseura on kuitenkin yksi, eikä ihan vähäisimmästä päästä. Harvempi suuntaus nykyään vaikuttaa niin paljon jäsentensä elämään käytännön tasolla esim. manipuloimalla heitä jättämään perheen perustamisen tai kouluttautumisen väliin, koska "aikaa on vähän".

Loppua tosiaan ei pelkästään odotettu (mitä esim. JT:t väittävät) vaan opetettiin ja julistettiin jo apostolien aikana. Tässä muutamia:

Fil. 4:5 Herra on jo lähellä
Jaak. 5:8 Herran tulo on lähellä
1. Piet. 4:7 Kaiken loppu on lähellä
1. Kor. 10:11 Nämä tapahtumat ovat varoittavia esimerkkejä, ja ne on kerrottu ojennukseksi meille, joiden osana on elää lopun aikoja
1. Joh. 2:18 Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä.

"Tuo Herätkää lehden sana pitää edelleen paikkansa"
-Ei pidä. Herätkää n:o 23 v. 1968 kertoi esittelevänsä lahkolla olevat ylitsepursuavat todisteet maailmanlopusta vuodelle 1975.

Lahkolaiset neuvottiin ensin sanomaan, että vartiotorniseura ei olisikaan ennustanut maailmanloppua vuodelle 1975, vaan jotkut innokkaat todistajat ennustivat.

"tieto kasvaa aina sydänpäivään asti, niinkuin Raamattu sanoo"
-Ei sano.
-Vartiotorni käyttää jaetta sananlaskut 4:18: Mutta vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka.
4:1, alku, kuuluu: " Kuulkaa, lapset, isän kuritusta ja kuunnelkaa oppiaksenne ymmärrystä."
4:19 taas, jatko: "Jumalattomain tie on kuin pimeys: eivät he tiedä, mihin kompastuvat. "

4:18 on siis elämänohje kristitylle. Ei vartiotorninkaupittelun myyntivaltiksi kirjoitettu.

ja 5 Moos 18:20-22 osoittaa vartiotornin vääräksi profeetaksi.

Ongelma on siinä, että väite "rauhaisa ja turvallinen uusi maailma tulee ennen kuin se sukupolvi, joka näki vuoden 1914 tapahtumat, katoaa" esitettiin Luojan lupauksena, mutta sitten tuo lupaus peruttiin, kun oppia muutettiin.

Jos järjestö olisikin vain arvellut noin, tilanne olisi toinen. Luojan lupauksena se kuitenkin esitettiin.

Jos ja kun lahkolaisia haluaa auttaa eroon ja pois lahkon synkistä syövereistä ulos valoon, vapauteen ja iloon, niin ei Raamatun jakeet ole ensisijaista. Koska ainakin vanhat paatuneet todistajat ovat omaksuneet vartiotornistaan, ettei oikeastaan muut kuin vartiotorni osaisi ja pystyisi Raamatusta puhumaankaan.

Sen sijaan vanhojen vartiotornien valokopiot, maailmanlopun ennustusten kohdalta, sellaisten vanhojen oppien kohdalta, joiden olemassaolo nykyään lahkojohto kieltää tykkänään, sellaiset voivat tehota.

Valokopio esim. että Jeesus palasi maan päälle 1874. Niin todella vanhat vartiotornit kirjoittavat. ja se on järkyttävä asia monelle todistajalle nähdä.

Vanhan kirjallisuuden näytteitä on ollut ainakin Caitzun kotisivuilla (nyt ne lienevät arkistoitu) Ainakin joskus on näkynyt sivuilla veljesseura.org (entisten todistajain sivut), Vastaavia sivuja, jotka muutoinkin antoisia, Valaisijan kotisivut. Muistelisi myös Johanneksenpojan kotisivuilla olleen.

Ydinkohdan alle voi vetää punaviivan, ja yksi kerrallaan postiluukkuun, ettei mene koko nippu kerralla roskiin.

Se ravistelee todistajaa ja pakottaa ajattelemaan. Läsnähän ei ole ketään, jolle yrittäisi mitätöintiä, selitystä tai valehtelemista minkäänlaista.

Jos Vartiotorniseura sallii itselleen yrityksen ja erehdyksen menetelmän "valon kirkastumiseen" vedoten, miksi tätä samaa ei sallita muille uskonnoille?

Ei Vartiotorniseuran ulkopuolella ole pelkästään valtakirkkoja, vaan valtava kirjo erilaisia liikkeitä ja suuntauksia, isompia ja pienempiä. MIKÄÄN näistä ei kuitenkaan saa Vartiotornin hyväksyntää: järjestö omii oikean uskonnon aseman itselleen, vaikka ei tunne eikä voi tuntea kaikkea sitä, mitä toiset opettavat.

Kristikunnassa ei ajatella kuten Jt-liikkeessä, että kaikkien pelastuvien pitäisi olla samassa kirkkokunnassa tai liikkeessä ja ajatella asioista samoin kaikessa. Kristikunnassa myös yleisesti myönnetään, että eksytystä on ujuttautunut myös kristikunnan sisään.

Yleisesti ottaen kristityt ovat tajunneet Jeesuksen ennustuksen vehnästä ja rikkaruohosta ja niinpä me kristityt emme tietenkään oleta, että kaikki miljoonat ihmiset ja tuhannet opettajat, jotka kuuluvat kristikunnan eri suuntauksiin ja kirkkokuntiin tulevat pelastumaan.

Tajuamme, että kristikunnan sisälläkin on vehnää ja rikkaruohoa ja kun Raamatun ennustuksia tutkaillaan, voidaan havaita, että todennäköisesti suurempi osa on rikkaruohoa ja pienempi osa vehnää.

Jt-lahkojohto on selvä Väärä profeetta ja eksyttäjä. Samoin esim mormoni-uskonto menee opetuksessaan rankasti harhaan.

Mutta jopa kristikunnassa on joukossa valheellisia opettajia ja vääriä profeettoja. Eksytystä on esim äärikarismaattisuus kaiken maailman torontolaisuuksineen ja lukuisine vääriä ennustelevine valeprofeettoineen. Toisenlaista eksytystä kristikuntaan ujuttautuneena edustaa liberaaliteologinen opetus ja toiminta. Liberaaliteologia esim vesittää suhtautumista Jeesukseen ja raamatullisiin moraalinormeihin.

Lisäksi kuten Jt-liikkeessäkin on jäseninä paljon ns kulttuuritodistajia eli nimi-Jehovan todistajia (toiminnasta passiivisiksi vetäytyneitä yms, jotka voivat todellisuudessa olla agnostikkoja tai ateistejakin), niin myös kristikunnassa on paljon nimikristittyjä, jotka ovat vain muodollisesti kirjoilla, mutta eivät oikeasti ole tosissaan mukana ja jotka välttämättä eivät edes usko Jumalaan.

Kristikunnan eri liikkeissä ja suuntauksissa on kuitenkin myös vankka joukko niitä uskovia, klassisen kristinuskon edustajia, jotka nojautuvat uskossaan ja toiminnassaan lujasti Raamattuun. He puhuvat ja kirjoittavat usein julkisuudessakin Raamatun sanomasta ja taistelevat esim liberaaliteologisen ja äärikarismaattisen eksytyksen (kuten torontolaisuuden) leviämistä vastaan varoittamalla niistä. Osa heistä toimii enemmän ruohonjuuritasolla, osa on näkyvämmin esillä julkisuudessa .

On turhaa tuoda tälle palstalla mitään outoja esimerkkejä kristikunnan seassa tapahtuvasta eksytyksestä. Me kristityt tiedämme sen varsin hyvin, että rikkaruohomaista toimintaa ja eksytystä on myös kristikunnan piirissä. Se ei ole mikään yllätys. Jeesushan nimenomaan ennusti, että rikkaruohot ja vehnä kasvavat samassa pelossa yhdessä loppuun asti.

Yksilöitä ei kuitenkaan saa mennä tuomitsemaan rikkaruohoksi. Sen sijaan väärää opetusta ja toimintaa on oikein arvostella ja varoittaa siitä. Itsekin olen muissa paikoissa monesti varoittanut tietyistä eksytyksistä unohtamatta kuitenkaan pääasiaa eli evankelioimista.

Tilanteesta kirjoitti:

Kristikunnassa ei ajatella kuten Jt-liikkeessä, että kaikkien pelastuvien pitäisi olla samassa kirkkokunnassa tai liikkeessä ja ajatella asioista samoin kaikessa. Kristikunnassa myös yleisesti myönnetään, että eksytystä on ujuttautunut myös kristikunnan sisään.

Yleisesti ottaen kristityt ovat tajunneet Jeesuksen ennustuksen vehnästä ja rikkaruohosta ja niinpä me kristityt emme tietenkään oleta, että kaikki miljoonat ihmiset ja tuhannet opettajat, jotka kuuluvat kristikunnan eri suuntauksiin ja kirkkokuntiin tulevat pelastumaan.

Tajuamme, että kristikunnan sisälläkin on vehnää ja rikkaruohoa ja kun Raamatun ennustuksia tutkaillaan, voidaan havaita, että todennäköisesti suurempi osa on rikkaruohoa ja pienempi osa vehnää.

Jt-lahkojohto on selvä Väärä profeetta ja eksyttäjä. Samoin esim mormoni-uskonto menee opetuksessaan rankasti harhaan.

Mutta jopa kristikunnassa on joukossa valheellisia opettajia ja vääriä profeettoja. Eksytystä on esim äärikarismaattisuus kaiken maailman torontolaisuuksineen ja lukuisine vääriä ennustelevine valeprofeettoineen. Toisenlaista eksytystä kristikuntaan ujuttautuneena edustaa liberaaliteologinen opetus ja toiminta. Liberaaliteologia esim vesittää suhtautumista Jeesukseen ja raamatullisiin moraalinormeihin.

Lisäksi kuten Jt-liikkeessäkin on jäseninä paljon ns kulttuuritodistajia eli nimi-Jehovan todistajia (toiminnasta passiivisiksi vetäytyneitä yms, jotka voivat todellisuudessa olla agnostikkoja tai ateistejakin), niin myös kristikunnassa on paljon nimikristittyjä, jotka ovat vain muodollisesti kirjoilla, mutta eivät oikeasti ole tosissaan mukana ja jotka välttämättä eivät edes usko Jumalaan.

Kristikunnan eri liikkeissä ja suuntauksissa on kuitenkin myös vankka joukko niitä uskovia, klassisen kristinuskon edustajia, jotka nojautuvat uskossaan ja toiminnassaan lujasti Raamattuun. He puhuvat ja kirjoittavat usein julkisuudessakin Raamatun sanomasta ja taistelevat esim liberaaliteologisen ja äärikarismaattisen eksytyksen (kuten torontolaisuuden) leviämistä vastaan varoittamalla niistä. Osa heistä toimii enemmän ruohonjuuritasolla, osa on näkyvämmin esillä julkisuudessa .

On turhaa tuoda tälle palstalla mitään outoja esimerkkejä kristikunnan seassa tapahtuvasta eksytyksestä. Me kristityt tiedämme sen varsin hyvin, että rikkaruohomaista toimintaa ja eksytystä on myös kristikunnan piirissä. Se ei ole mikään yllätys. Jeesushan nimenomaan ennusti, että rikkaruohot ja vehnä kasvavat samassa pelossa yhdessä loppuun asti.

Yksilöitä ei kuitenkaan saa mennä tuomitsemaan rikkaruohoksi. Sen sijaan väärää opetusta ja toimintaa on oikein arvostella ja varoittaa siitä. Itsekin olen muissa paikoissa monesti varoittanut tietyistä eksytyksistä unohtamatta kuitenkaan pääasiaa eli evankelioimista.

Lue lisää

"väärää opetusta ja toimintaa on oikein arvostella ja varoittaa siitä."

Hienoa, että olet huomannut ettei kristinusko monine suuntauksineen ole kestävällä pohjalla. Tervetuloa keskutelemaan raamatullisuudesta ja raamatun kestävyydestä niin todistajuuden pohjana kuin muidenkin jotka tällä palstalla raamattua totena pitävät

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14718888/raamatullisuudesta

Ja Raamattu puhuu myös, että Jeesus lupasi juoda viiniä apostolien kanssa Jumalan valtakunnassa.

Mutta ai niin, sitä ei pidä ottaa kirjaimellisesti, koska se ei sovi Vartiotorniseuran oppiin.

Kuka muka julistaa opetusta johon ei usko? Ainakin kristittynä uskovaisena saan julistaa nimenomaan sitä Raamatun ydinsanomaa, johon uskon ja joka on yhteistä kaikille kristityille liikkeille ja kirkkokunnille. Lisäksi voin rehellisesti ja avoimesti kertoa, että jokaikisestä Raamatun asiasta ei voikaan olla täysin varma ja siksi voidaan pitää esillä myös erilaisia tulkintavaihtoehtoja monistakin asioista. Se on minusta rehellistä ja suoraselkäistä meininkiä!

Sen sijaan, kun on Jt, joutuu opettamaan ovelta ovelle juuri sitä kulloistakin virallista Jt-oppirakennelmaa, uutta valoa, joka taas huomenna voikin olla kiellettyä oppia ja vanhaa valoa. Todella harva Jt edes pystyy uskomaan oikeasti koko siiheen oppikokonaisuuteen, jota on pakotettu opettamaan ihmisten ovilla ja kaduilla. Mutta todistajille ei ole sallittua puhua vapaasti miten uskoo ja ajattelee. Jos alkaisi puhua niin, kohta tulisi kutsu oikeuskomiteaan ja kenkää, jos ei kadu.

Moni Jt on havainnut paljon mätää ja ristiriitaisuuksia Raamatun kanssa Jt-opissa, mutta ei uskalla puhua niistä kuin ehkä joillakin lähimmilleen, jos heillekään. Jt-lahkojohto kiristää alamaisensa hiljaisiksi ja näennäisen yksimieleisiksi samaan tapaan kuin Pohjois-Korean johto maan kansan.

Keinotekoinen, väkisin pakotettu yksimielisyys ei saisi olla tärkeämpi päämäärä kuin Jeesuksen seuraajilleen suoma vapaus. Hyväksyttyyn asemaan Jumalan silmissä ei tule pyrkiä lakia noudattamalla. Usko, rakkaus ja kristityn vapaus ovat merkitseviä, ei suoristuskeskeinen orjuuttava alistuneisuus jollekin hallintoelimelle.
Jt-lahko toimii kovin orjuuttavasti ja talloo jalkoihinsa vapauden, johon Jeesus haluaa jokaisen Häntä seuraamaan haluavan vapauttaa!

Kirje galatalaisille 5. luku:

"1 Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykää siis lujina älkääkä alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen. 2 Minä, Paavali, sanon teille: jos annatte ympärileikata itsenne, teille ei ole Kristuksesta mitään hyötyä. 3 Vakuutan vielä kerran jokaiselle, joka antaa ympärileikata itsensä, että hän on velvollinen noudattamaan lain kaikkia määräyksiä. 4 Te, jotka pyritte vanhurskauteen lakia noudattamalla, olette joutuneet eroon Kristuksesta, armon ulkopuolelle. 5 Koska me uskosta olemme saaneet Hengen, odotamme hartaasti, että toivomme toteutuisi ja me saavuttaisimme vanhurskauden. 6 Kristuksessa Jeesuksessa on yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei. Ainoa tärkeä on rakkautena vaikuttava usko."

Tämä onkin hyvä idea. Ryhdyn heti tekemään uskontokriittistä tekstiä, jossa osoitan raamatun virheitä ja ryhdyn sitten jakamaan niitä uskovaisten postiluukuista sisään.

loistavaidea kirjoitti:

Tämä onkin hyvä idea. Ryhdyn heti tekemään uskontokriittistä tekstiä, jossa osoitan raamatun virheitä ja ryhdyn sitten jakamaan niitä uskovaisten postiluukuista sisään.

Tunnetko sinä oikeasti joitain ihmisiäkin? Ja tiedät missä he asuvat? Oho. Enpä ois arvannut!

Mitä sitten? Noinko koville TAAS ottaa?

Mikä tämä edes on tämä Helel-juttu?

InhottavaRealisti kirjoitti:

Mikä tämä edes on tämä Helel-juttu?

Hän kokee ilmeisesti tämän Helel-kirjoittajan olevan jotenkin uskolleen vaarallinen. Lisäksi hän olettaa, että kaikki tietävät kenestä puhutaan ja että kaikki ovat sitä mieltä, että Helel on pelkkä spämmäävä trolli.
Näin ollen hän koettaa omalla asiattomalla toiminnallaan nolata ne muutkin jotka kokee uskolleen hankaliksi, esittämällä että nämä ovat Helel. Toki se tekee uskovaisen elämästä helpompaa kun kuvittelee, että ateistisia tai uskontoa kyseenalaistavia kirjoittajia on vain yksi.

Missään nimessä tuosta ei kannata välittää, jatka vaan toimintaasi.

Joitakin Helelin kirjoituksia

http://keskustelu.suomi24.fi/t/9932077/saatana-ei-ole-lucifer

http://www.suomi24.fi/profiili/Helel

Sekä tietty vanha blogi

https://veljesseura-jehovan-todistajat.vuodatus.net/

göröngörön kirjoitti:

Hän kokee ilmeisesti tämän Helel-kirjoittajan olevan jotenkin uskolleen vaarallinen. Lisäksi hän olettaa, että kaikki tietävät kenestä puhutaan ja että kaikki ovat sitä mieltä, että Helel on pelkkä spämmäävä trolli.
Näin ollen hän koettaa omalla asiattomalla toiminnallaan nolata ne muutkin jotka kokee uskolleen hankaliksi, esittämällä että nämä ovat Helel. Toki se tekee uskovaisen elämästä helpompaa kun kuvittelee, että ateistisia tai uskontoa kyseenalaistavia kirjoittajia on vain yksi.

Missään nimessä tuosta ei kannata välittää, jatka vaan toimintaasi.

Joitakin Helelin kirjoituksia

http://keskustelu.suomi24.fi/t/9932077/saatana-ei-ole-lucifer

http://www.suomi24.fi/profiili/Helel

Sekä tietty vanha blogi

https://veljesseura-jehovan-todistajat.vuodatus.net/

Lue lisää

Enpä minä nyt yleensä näistä sivusta huutelevista reppanoista ole välittänyt.