Helsingin juutalaisen srk:n pj. haluaa ohjata keskustelua uskonnosta uuteen suuntaan (No sehän on selvä. Kaikki uskonlahkot haluavat ohjata sitä uuteen suuntaan, nyt kun uskovaisten perusteettomia etuoikeuksia vastustaa yhä useampi, ja vaatii niiden karsimista.)
Yaron Nadbornikin mielestä on onnetonta kuinka Suomessa ja muissa Pohjoismaissa on syntynyt ajattelua, että uskonto ja uskontohistoria pitäisi pyyhkiä pois.
Uskovaisethan nimen omaan ovat kautta aikain yrittäneet pyyhkiä sekulaarin, maallisen historian pois, ja tekemään historiasta kokonaisuudessaan uskontojen historiaa, kukin omaa uskontoaan korostaen ja alleviivaten.
Kaiken hyvän mitä ihmisen historiasta löytyy kukin uskonto vääryydellä vääntää omaksi ansiokseen. Vähän väliä saamme kuulla esim. kuinka ilman kristinuskoa ei olisi olemassa moraalia ja etiikkaa, myötätuntoa, solidaarisuutta ja rakkautta. Tiede ei olisi kehittynyt mihinkään ja olisimme täysin sivistymättömiä raakalaisia.
Ja kaikki paha kautta historian johtuu tosiuskovaisten mielestä pakanallisuudesta ja jumalolentoihin uskomattomuudesta.
"Uskonto ja uskontohistoria halutaan pyyhkiä pois"
22
610
Vastaukset
Enpä tiedä halutaanko uskonto ja uskontohistoria pyyhkiä pois. Mielestäni kyseeseen tulee luokittelun tarkentaminen. Esim. uskonnolliset kirjat pitäisi siirtää kirjastossa Satukirjojen luokkaan tai luoda kokonaan uusi luokka: Patologiset valheet.
Uskonto tulisi luokitella pahisten ja rikollisten kanssa samaan luokkaan eikä antaa niille aiheetonta sädekehää. Uskontojen merkittävyys perustuu siihen, että : NE ENNALTATIETÄVÄT TULEVIA TAPAHTUMIA. Mutta ne myös käyttävät tuota ennaltatietämistä RIKOLLISIIN TARKOITUKSIIN.
Uskontojen profetiat ovat tosia, mutta eettiset ja moraaliset periaatteet mitä syvintä rikollisuutta. Tyyliin: Jos teidän kaupunki ei ota vastaan kaveriani Masaa niin hävitämme kaupunkinne soraläjäksi ja tapamme kaikki ihmiset siellä. Todella rikollista toimintaa."Yaron Nadbornikin mielestä on onnetonta kuinka Suomessa ja muissa Pohjoismaissa on syntynyt ajattelua, että uskonto ja uskontohistoria pitäisi pyyhkiä pois."
Enpä ole nähnyt ainakaan Suomessa tuota ajattelutapaa.
Ennemminkin tuo kuvastaa uskovaisten musta-valkoista ajattelutapaa: jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan. Sekulaari yhteiskunta pyrkii turvaamaan ihmisille uskonvapauden, mutta se ei näytä riittävän uskovaisille. He pelaavat uhilla, he ovat aina kuin yhden askeleen päässä hävitetyksi tulemisesta.
Millä tavalla yhteiskuntaa kehitetään keksimällä viholliskuvia ja vetämällä uhkia hatusta? Onhan tietysti eri uskonnoilla intressissä se, ettei yhteiskunta kehitykään.Ei kai tuo yhteiskunnan kehityksen esteenä toimiminen ole oikeille uskonnoille mitenkään ominaista?
Siltä se tosin näyttää islamin kohdalla, joka kieltää esim. tieteen uudistukset, musiikki-instrumentit yms. Samoin näyttää kristinuskon kohdalla, joka kieltää muut uskonnot, tieteen pyhät kirjoitukset yms. Näyttää useiden uskontojen kohdalta todella siltä, mutta syynä on että nuo uskonnot ovat pahan hallussa eivätkä hyvän tai Jumalan. Jos ne eivät olisi pahan hallussa ei kai niistä sanottaisi, että ne menevät helvettiin.
Jumala itse on sen asian kannalla seuraavan 490 vuoden ajan, että NÄKY JA PROFETIA TULISI SINETILLÄ SULKEA. Tämä kerrotaan Danielin kirjassa. Myös on hän ilmaissut, että tahtoo UBI:n eli maailmanlaajuisen kansalaispalkan olevan melko korkeaa tasoa. Ja muitakin ideoita häneltä on tullut yhteiskunnan edistämiseksi.
Uskonnot eivät kuuntele Jumalaa, vaan höpöttävät yhä litteää maapalloa? Ja höpöttävät yhä, että raamatun tai koraanin yms. näyt ja profetiat olisivat jotain järkevää.- hjkhps
Aina tämä sama itkuvirsi uskovaisten sekakuoroilta, kun edes pikkiriikkisen yritetään edistää eri katsomusten, vakaumusten, maailmankatsomusten yhdenvertaista kohtelua, niiden välistä tasa-arvoa, johon on vielä turkasen piiitkä matka. Liioittelun huippu puhua tässä yhteydessä uskovaisten vainoamisesta ja uskonnonvapauden loukkaamisesta.
Kukakohan se haluaa pyyhkiä historiasta pois kaiken muun kuin (oman) uskonnon? Kristitythän alkoivat ajanlaskunkin Jeesuksen syntymästä. Mitä muuta silla halutaan sanoa, kuin se , että mitä oli ennen kristinuskoa on merkityksetöntä, tai ainakin vähäpätöistä.
Ja jotkut krisselit uskovat että maailma on 6000 vuotta vanha. Se se vasta on historian poispyyhkimistä. 6000 vuotta edustaa mitätöntä osaa ihmiskunnan historiasta, saati maailmankaikkeuden historiasta.- histofriikki
<<<Kristitythän alkoivat ajanlaskunkin Jeesuksen syntymästä. Mitä muuta silla halutaan sanoa, kuin se , että mitä oli ennen kristinuskoa on merkityksetöntä, tai ainakin vähäpätöistä.>>>
Kuinka niin? Juuri Raamattuun on talletettu suuri määrä Jeesusta edeltävän aikakauden kirjallisuutta joiden tarinat sijoittuvat aikansa suurimpiin kulttuurin keskuksiin kuten Kaldean Uriin, Susan linnaan muinaisen Persian alueella, Niniveen Assyriassa, Babyloniaan, Egyptiin jne jne. histofriikki kirjoitti:
<<<Kristitythän alkoivat ajanlaskunkin Jeesuksen syntymästä. Mitä muuta silla halutaan sanoa, kuin se , että mitä oli ennen kristinuskoa on merkityksetöntä, tai ainakin vähäpätöistä.>>>
Kuinka niin? Juuri Raamattuun on talletettu suuri määrä Jeesusta edeltävän aikakauden kirjallisuutta joiden tarinat sijoittuvat aikansa suurimpiin kulttuurin keskuksiin kuten Kaldean Uriin, Susan linnaan muinaisen Persian alueella, Niniveen Assyriassa, Babyloniaan, Egyptiin jne jne.Sä nyt varmaan aiot seuraavaksi kertoa mitäpä siellä raamatussa ei olisi. Sieltä löytyy varmaan kaikki mitä ihminen elämässään tarvitsee, heh, kerroppa jokin sellainen mitä yli 30 vuoden elämäni aikana olisin tarvinnut. Toisaalta moni uskovainen ihmettelee päivittäin että miten ihmiset säilyvät hengissä ilman jotakin raamattua? :D Lukuisat ihmiset ovat säilyneet ilman yhtäkään pyhää kirjaa, eikä heistä ole tulleet ollenkaan sellaisia mitä te ehkä luulette, päinvastoin! Elämän myönteisiä!
- dfghjklvcxz
ateisti1982 kirjoitti:
Sä nyt varmaan aiot seuraavaksi kertoa mitäpä siellä raamatussa ei olisi. Sieltä löytyy varmaan kaikki mitä ihminen elämässään tarvitsee, heh, kerroppa jokin sellainen mitä yli 30 vuoden elämäni aikana olisin tarvinnut. Toisaalta moni uskovainen ihmettelee päivittäin että miten ihmiset säilyvät hengissä ilman jotakin raamattua? :D Lukuisat ihmiset ovat säilyneet ilman yhtäkään pyhää kirjaa, eikä heistä ole tulleet ollenkaan sellaisia mitä te ehkä luulette, päinvastoin! Elämän myönteisiä!
<<<kerroppa jokin sellainen mitä yli 30 vuoden elämäni aikana olisin tarvinnut. >>>
Sanotaan näin, että koko Suomen kansalla olisi paljon opittavaa juutalaisesta opiskelu-
ja keskustelukulttuurista. Viimeisen sadan vuoden aikana juutalaiset ovat saaneet yli 190 nobelin palkintoa kun suomalaiset ovat saaneet vain kolme (muutama lisää jos ulkosuomalaiset lasketaan).
<<<eikä heistä ole tulleet ollenkaan sellaisia mitä te ehkä luulette, päinvastoin! Elämän myönteisiä!>>>
Huomattava ero suomalaisten ja juutalaisten välillä on mm.siinä että juutalaiset suhtautuvat positiivisesti raamatun teksteihin silloinkin kun he muuten ovat maallistuneita. Maallistuneilla suomalaisilla on sen sijaan heihin verrattuna usein kauhea kompleksi raamatun tekstejä kohtaan. Ketkä siis todellisuudessa ovat niitä aidosti elämän myönteisiä ja positiivisia? dfghjklvcxz kirjoitti:
<<<kerroppa jokin sellainen mitä yli 30 vuoden elämäni aikana olisin tarvinnut. >>>
Sanotaan näin, että koko Suomen kansalla olisi paljon opittavaa juutalaisesta opiskelu-
ja keskustelukulttuurista. Viimeisen sadan vuoden aikana juutalaiset ovat saaneet yli 190 nobelin palkintoa kun suomalaiset ovat saaneet vain kolme (muutama lisää jos ulkosuomalaiset lasketaan).
<<<eikä heistä ole tulleet ollenkaan sellaisia mitä te ehkä luulette, päinvastoin! Elämän myönteisiä!>>>
Huomattava ero suomalaisten ja juutalaisten välillä on mm.siinä että juutalaiset suhtautuvat positiivisesti raamatun teksteihin silloinkin kun he muuten ovat maallistuneita. Maallistuneilla suomalaisilla on sen sijaan heihin verrattuna usein kauhea kompleksi raamatun tekstejä kohtaan. Ketkä siis todellisuudessa ovat niitä aidosti elämän myönteisiä ja positiivisia?"Sanotaan näin, että koko Suomen kansalla olisi paljon opittavaa juutalaisesta opiskelu-
ja keskustelukulttuurista."
Pisa-tulokset osoittavat jo opiskelukulttuurin tavanomaisuuden ja sen, ettei Suomella ole mitään opittavaa juutalaisesta opiskelukulttuurista vaan asia on päinvastoin. Keskustelukulttuurilla tarkoitat juutalaisten ja palestiinalaisten välistä keskustelua? Tai mitä tahansa keskustelua, jossa juutalaiset vinkuvat, että heitä kohdellaan taas kaltoin ja epäreilusti?- dfghjklmn
marathustra kirjoitti:
"Sanotaan näin, että koko Suomen kansalla olisi paljon opittavaa juutalaisesta opiskelu-
ja keskustelukulttuurista."
Pisa-tulokset osoittavat jo opiskelukulttuurin tavanomaisuuden ja sen, ettei Suomella ole mitään opittavaa juutalaisesta opiskelukulttuurista vaan asia on päinvastoin. Keskustelukulttuurilla tarkoitat juutalaisten ja palestiinalaisten välistä keskustelua? Tai mitä tahansa keskustelua, jossa juutalaiset vinkuvat, että heitä kohdellaan taas kaltoin ja epäreilusti?<<<Pisa-tulokset osoittavat jo opiskelukulttuurin tavanomaisuuden >>>
Israelin Pisa-tulokset kertovat vain etteivät mm. kehitysmaista ja Venäjältä suurin joukoin saapuneet juutalaiset muodosta puolentoista miljoonan muslimiarabin kanssa yhdessä ainakaan vielä mitenkään erityistä opiskeluyhteisöä. Siksi tuota Pisa-arviota ei voi käyttää yleisesti kaikkiin juutalaisiin. Paremman kuvan juutalaisten opiskelun saavutuksista saa tästä:
<<<Juutalaiset muodostavat 2 % Yhdysvaltain väestöstä mutta 21 % Itärannikon laatuyliopistojen ylioppilaskunnasta ja 26 % niistä joiden tutkimustyön Kennedy-keskus on palkinnut.>>>
<<<Lääketieteen nobelisteista juutalaisia on ollut 31 % ja fysiikan nobelisteista 25 %. Vertailun vuoksi mainittakoon, että shakin maailmanmestareista juutalaisia on ollut 54 %, Oscar-palkinnon voittaneista elokuvaohjaajista 27 %, johtavista hyväntekijöistä Business Weekin v. 2010 listalla 38 % ja Pulitzer-palkituista kaunokirjailijoista 51 %. >>>
http://www.helsinki.fi/~pjojala/Nobel.htm dfghjklmn kirjoitti:
<<<Pisa-tulokset osoittavat jo opiskelukulttuurin tavanomaisuuden >>>
Israelin Pisa-tulokset kertovat vain etteivät mm. kehitysmaista ja Venäjältä suurin joukoin saapuneet juutalaiset muodosta puolentoista miljoonan muslimiarabin kanssa yhdessä ainakaan vielä mitenkään erityistä opiskeluyhteisöä. Siksi tuota Pisa-arviota ei voi käyttää yleisesti kaikkiin juutalaisiin. Paremman kuvan juutalaisten opiskelun saavutuksista saa tästä:
<<<Juutalaiset muodostavat 2 % Yhdysvaltain väestöstä mutta 21 % Itärannikon laatuyliopistojen ylioppilaskunnasta ja 26 % niistä joiden tutkimustyön Kennedy-keskus on palkinnut.>>>
<<<Lääketieteen nobelisteista juutalaisia on ollut 31 % ja fysiikan nobelisteista 25 %. Vertailun vuoksi mainittakoon, että shakin maailmanmestareista juutalaisia on ollut 54 %, Oscar-palkinnon voittaneista elokuvaohjaajista 27 %, johtavista hyväntekijöistä Business Weekin v. 2010 listalla 38 % ja Pulitzer-palkituista kaunokirjailijoista 51 %. >>>
http://www.helsinki.fi/~pjojala/Nobel.htmPisa-tulokset ovat erinomainen vertailukohta, koska se osoittaisi juutalaisen kulttuurin erinomaisuuden riippumatta siitä, mistä juutalaiset ovat tuohon kulttuuriin saapuneet. Tällä hetkellä sinä vain kehut niitä kulttuureita, joissa palkitut juutalaiset ovat eläneet. Katsotaan sitten uudestaan, kun tosiasiallinen juutalainen kulttuuri eli Israel alkaa menestymään noissa sinun kehumissa kilpailuissa.
Ikävä huomata, että juutalaiseen keskustelukulttuuriin kuuluu myös multinikkeily. No, en kyllä usko että tuo kuuluu juutalaiseen, sinä vain olet sellainen luuseri, etkö olekin?- vfdergdfsee
marathustra kirjoitti:
Pisa-tulokset ovat erinomainen vertailukohta, koska se osoittaisi juutalaisen kulttuurin erinomaisuuden riippumatta siitä, mistä juutalaiset ovat tuohon kulttuuriin saapuneet. Tällä hetkellä sinä vain kehut niitä kulttuureita, joissa palkitut juutalaiset ovat eläneet. Katsotaan sitten uudestaan, kun tosiasiallinen juutalainen kulttuuri eli Israel alkaa menestymään noissa sinun kehumissa kilpailuissa.
Ikävä huomata, että juutalaiseen keskustelukulttuuriin kuuluu myös multinikkeily. No, en kyllä usko että tuo kuuluu juutalaiseen, sinä vain olet sellainen luuseri, etkö olekin?Olet ihan pihalla. Pisa-tulokset mitaavat peruskoulutuksen tuloksia kun opiskelukulttuuri tarkoittaa juutalaisuuden kohdalla elämän kestävään opiskeluun ohjaavia kulttuuriin sisäänrakennettuja käytäntöjä.
Pisa-tuloksissa parhaiten menestyvissä maissa lapsia syntyy perheisiin vähän ja ensisynnyttäjän keski-ikä on korkea. Sellaisissa maissa vanhempien on helppo tukea yksittäisten lasten koulunkäyntiä. Israel on täysin erilainen kokonaisuus jo senkin takia että sen väestö on saapunut maahan yli 80 eri maasta ja puhuu lukemattomia eri kieliä. Israel on eksoottinen kulttuurinen mosaiikki, jonka vähemmistöjä tuetaan säilyttämään perinteinen kulttuurinsa. Haasteet ovat täysin erilaisia kuin vaikkapa pohjoismaissa. Maan väestö kasvaa koko ajan hurjaa vauhtia, on paljon suurperheitä, kuuma ilmasto, väestön kasvusta johtuvia sopeutumishaasteita, geopoliittisia uhkia jne.
Ellet osaa ottaa näitä asioita huomioon et ymmärrä asiasta yhtään mitään. Pisa-tulokset ovat sitäpaitsi vain yksi mittari. Vertaapa välillä start-uppien määrää ja Nasdaq-listattuja yrityksiä.. - mnbvcvxcxza
marathustra kirjoitti:
Pisa-tulokset ovat erinomainen vertailukohta, koska se osoittaisi juutalaisen kulttuurin erinomaisuuden riippumatta siitä, mistä juutalaiset ovat tuohon kulttuuriin saapuneet. Tällä hetkellä sinä vain kehut niitä kulttuureita, joissa palkitut juutalaiset ovat eläneet. Katsotaan sitten uudestaan, kun tosiasiallinen juutalainen kulttuuri eli Israel alkaa menestymään noissa sinun kehumissa kilpailuissa.
Ikävä huomata, että juutalaiseen keskustelukulttuuriin kuuluu myös multinikkeily. No, en kyllä usko että tuo kuuluu juutalaiseen, sinä vain olet sellainen luuseri, etkö olekin?Peruskouluikäisten opiskelun vertailu monikulttuurisessa Lähi-Idän maassa on täysin eri asia kuin stabiileissa pohjoismaissa. Israel pärjää monissa asioissa erittäin hyvin kun ottaa huomioon että sen väestöä häiritään jatkuvasti raketteja ampumalla ja muilla uhkailuilla. Terrorin yhtenä keskeisenä päämääränä on pelottaa talouden toimijoita ja lahjakkaita ihmisiä poistumaan maasta ja heikentää siten koko valtiota.
Suomestä käsin on mahdotonta ymmärtää millaisia haasteita Israel kohtaa:
<<<Maan itsenäistymisestä 1948 lähtien väestö on lähes kymmenkertaistunut. Israelin 7,4 miljoonaa asukasta muodostavat värikkään etnisten taustojen, elämäntapojen, uskontojen, kulttuurien ja perinteiden kirjon. >>> - qasderf
marathustra kirjoitti:
Pisa-tulokset ovat erinomainen vertailukohta, koska se osoittaisi juutalaisen kulttuurin erinomaisuuden riippumatta siitä, mistä juutalaiset ovat tuohon kulttuuriin saapuneet. Tällä hetkellä sinä vain kehut niitä kulttuureita, joissa palkitut juutalaiset ovat eläneet. Katsotaan sitten uudestaan, kun tosiasiallinen juutalainen kulttuuri eli Israel alkaa menestymään noissa sinun kehumissa kilpailuissa.
Ikävä huomata, että juutalaiseen keskustelukulttuuriin kuuluu myös multinikkeily. No, en kyllä usko että tuo kuuluu juutalaiseen, sinä vain olet sellainen luuseri, etkö olekin?Juutalaisuutta aletaan opiskella varsinaisesti vasta peruskoulun jälkeen. Perinteinen synagoga-opiskelu jatkuu läpi elämän. Juutalaiset vanhuksetkin opiskelvat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Yeshiva dfghjklvcxz kirjoitti:
<<<kerroppa jokin sellainen mitä yli 30 vuoden elämäni aikana olisin tarvinnut. >>>
Sanotaan näin, että koko Suomen kansalla olisi paljon opittavaa juutalaisesta opiskelu-
ja keskustelukulttuurista. Viimeisen sadan vuoden aikana juutalaiset ovat saaneet yli 190 nobelin palkintoa kun suomalaiset ovat saaneet vain kolme (muutama lisää jos ulkosuomalaiset lasketaan).
<<<eikä heistä ole tulleet ollenkaan sellaisia mitä te ehkä luulette, päinvastoin! Elämän myönteisiä!>>>
Huomattava ero suomalaisten ja juutalaisten välillä on mm.siinä että juutalaiset suhtautuvat positiivisesti raamatun teksteihin silloinkin kun he muuten ovat maallistuneita. Maallistuneilla suomalaisilla on sen sijaan heihin verrattuna usein kauhea kompleksi raamatun tekstejä kohtaan. Ketkä siis todellisuudessa ovat niitä aidosti elämän myönteisiä ja positiivisia?<<Huomattava ero suomalaisten ja juutalaisten välillä on mm.siinä että juutalaiset suhtautuvat positiivisesti raamatun teksteihin silloinkin kun he muuten ovat maallistuneita.>>
Ensinnäkin uskovaisten juutalaisten mielestä toinen puoli Raamatusta eli Uusi Testamentti on täyttä soopaa, koska Jeesus oli heidän mielestään jumalanpilkkaaja ja väärä profeetta.
Toiseksi yksi mainostamasi "juutalainen nobelisti" Einstein kirjoitti: "Sana Jumala merkitsee minulle ainoastaan ilmausta ihmisen heikkoudesta. Raamattu on kokoelma kunnioitettavia mutta alkukantaisia legendoja, jotka ovat samalla melkoisen lapsellisia." Juutalaisesta uskosta Einstein kirjoittaa: "Minulle juutalainen uskonto on kuten kaikki muutkin: lapsellisten taikauskojen ruumiillistuma."
Tällä asenteella on varmasti positiivinen vaikutus, jos tavoittelee Nobelia - eikö niin?- mnbnvcfde
Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
<<Huomattava ero suomalaisten ja juutalaisten välillä on mm.siinä että juutalaiset suhtautuvat positiivisesti raamatun teksteihin silloinkin kun he muuten ovat maallistuneita.>>
Ensinnäkin uskovaisten juutalaisten mielestä toinen puoli Raamatusta eli Uusi Testamentti on täyttä soopaa, koska Jeesus oli heidän mielestään jumalanpilkkaaja ja väärä profeetta.
Toiseksi yksi mainostamasi "juutalainen nobelisti" Einstein kirjoitti: "Sana Jumala merkitsee minulle ainoastaan ilmausta ihmisen heikkoudesta. Raamattu on kokoelma kunnioitettavia mutta alkukantaisia legendoja, jotka ovat samalla melkoisen lapsellisia." Juutalaisesta uskosta Einstein kirjoittaa: "Minulle juutalainen uskonto on kuten kaikki muutkin: lapsellisten taikauskojen ruumiillistuma."
Tällä asenteella on varmasti positiivinen vaikutus, jos tavoittelee Nobelia - eikö niin?Einstein on vain yksi merkittävä 1900-luvun juutalainen ajattelija. Martin Buber taas uskoi Jumalaan: https://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Buber
Oletko Einsteinin kanssa samaa mieltä siitä että Jeesuksen oli historiallinen hahmo? Hänen mielestään evankeliumin opetusten takana on ehdottomasti aidosti elänyt persoona. - aswedfrew
Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
<<Huomattava ero suomalaisten ja juutalaisten välillä on mm.siinä että juutalaiset suhtautuvat positiivisesti raamatun teksteihin silloinkin kun he muuten ovat maallistuneita.>>
Ensinnäkin uskovaisten juutalaisten mielestä toinen puoli Raamatusta eli Uusi Testamentti on täyttä soopaa, koska Jeesus oli heidän mielestään jumalanpilkkaaja ja väärä profeetta.
Toiseksi yksi mainostamasi "juutalainen nobelisti" Einstein kirjoitti: "Sana Jumala merkitsee minulle ainoastaan ilmausta ihmisen heikkoudesta. Raamattu on kokoelma kunnioitettavia mutta alkukantaisia legendoja, jotka ovat samalla melkoisen lapsellisia." Juutalaisesta uskosta Einstein kirjoittaa: "Minulle juutalainen uskonto on kuten kaikki muutkin: lapsellisten taikauskojen ruumiillistuma."
Tällä asenteella on varmasti positiivinen vaikutus, jos tavoittelee Nobelia - eikö niin?<<<uskovaisten juutalaisten mielestä toinen puoli Raamatusta eli Uusi Testamentti on täyttä soopaa, koska Jeesus oli heidän mielestään jumalanpilkkaaja ja väärä profeetta.>>>
Tuo on vain tämänhetkinen teologinen näkökulma ortodoksijuutalaisten keskuudessa. Jeesukseen uskovia juutalaisiakin on jo merkittävä määrä. Uusi testamentti tunnustetaan Israelissa yleisesti historialliseksi juutalaiseksi kirjoitukseksi ja sen opiskelu on liitetty osaksi juutalaista koulutusta. Lisäksi koko maa on täynnä kristinuskoon liittyviä tapahtumapaikkoja sekä kirkkoja ja kristillinen turismi tuo maahan tuloja. mnbnvcfde kirjoitti:
Einstein on vain yksi merkittävä 1900-luvun juutalainen ajattelija. Martin Buber taas uskoi Jumalaan: https://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Buber
Oletko Einsteinin kanssa samaa mieltä siitä että Jeesuksen oli historiallinen hahmo? Hänen mielestään evankeliumin opetusten takana on ehdottomasti aidosti elänyt persoona.Entäpä mitä mieltä olet juutalaisen kullttuurin helmestä Harvey Weinsteinista, jonka käytös oli merkittävä käynnistäjä globaalille #metoo -kamppanjalle?
Hänhän on saanut kuuluisuutta mm masturboimalla useiden Hollywood-näyttelijättärien edessä. Sinä voit varmasti juutalaisen kulttuurin erityisasiantuntijana kertoa miten tämä on sidoksissa juutalaiseen kulttuuriin. Weinsteinhän ei ole ainoa häirinnän vastaisessa kampanjassa esille noussut juutalaistaustainen Hollywood-hahmo, vaan heitä on useita.
<<Oletko Einsteinin kanssa samaa mieltä siitä että Jeesuksen oli historiallinen hahmo?>>
Einstein ei ollut historian asiantuntija. Jeesuksen historiallisuutta ei ole toteennäytetty, joten en tiedä oliko Raamatun Jeesukselle joku elävä esikuva. Ehkä oli, ehkä ei. Sitä en usko, että hän käveli vetten päällä, taikoi jättimäisiä kalasaaliita tai herätti kuolleita.- sokeana_syntynyt
Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
Entäpä mitä mieltä olet juutalaisen kullttuurin helmestä Harvey Weinsteinista, jonka käytös oli merkittävä käynnistäjä globaalille #metoo -kamppanjalle?
Hänhän on saanut kuuluisuutta mm masturboimalla useiden Hollywood-näyttelijättärien edessä. Sinä voit varmasti juutalaisen kulttuurin erityisasiantuntijana kertoa miten tämä on sidoksissa juutalaiseen kulttuuriin. Weinsteinhän ei ole ainoa häirinnän vastaisessa kampanjassa esille noussut juutalaistaustainen Hollywood-hahmo, vaan heitä on useita.
<<Oletko Einsteinin kanssa samaa mieltä siitä että Jeesuksen oli historiallinen hahmo?>>
Einstein ei ollut historian asiantuntija. Jeesuksen historiallisuutta ei ole toteennäytetty, joten en tiedä oliko Raamatun Jeesukselle joku elävä esikuva. Ehkä oli, ehkä ei. Sitä en usko, että hän käveli vetten päällä, taikoi jättimäisiä kalasaaliita tai herätti kuolleita.<<<Sitä en usko, että hän käveli vetten päällä, taikoi jättimäisiä kalasaaliita tai herätti kuolleita.>>>
Jeesuksen opetuksessa vertauskuvallinen ja konkreettinen sekoittuvat tarkoituksellisesti joten noiden kohtien kirjaimelliseen tulkintaan ei kannattane takertua. Jeesus myös välillä selittää mitä arvoitukset tarkoittavat. Ilmestyskirjassa vertausten selitystä on vielä enemmän. Vertauskuvallisen ja konkreettisen tietoinen limittyminen näkyy erityisen selvästi tässä alla olevassa kohdassa, joka seuraa tilannetta jossa Jeesus on avannut sokeana syntyneen silmät:
<<<Jeesus sanoi: "Minä olen tullut tähän maailmaan pannakseni toimeen tuomion: sokeat saavat näkönsä ja näkevistä tulee sokeita." Muutamat fariseukset, jotka olivat siinä lähellä, kysyivät tämän kuullessaan: "Et kai tarkoita, että mekin olemme sokeita?" Jeesus vastasi: "Jos olisitte sokeita, teitä ei syytettäisi synnistä, mutta te väitätte näkevänne, ja sen tähden synti pysyy teissä." (joh9:39)>>> sokeana_syntynyt kirjoitti:
<<<Sitä en usko, että hän käveli vetten päällä, taikoi jättimäisiä kalasaaliita tai herätti kuolleita.>>>
Jeesuksen opetuksessa vertauskuvallinen ja konkreettinen sekoittuvat tarkoituksellisesti joten noiden kohtien kirjaimelliseen tulkintaan ei kannattane takertua. Jeesus myös välillä selittää mitä arvoitukset tarkoittavat. Ilmestyskirjassa vertausten selitystä on vielä enemmän. Vertauskuvallisen ja konkreettisen tietoinen limittyminen näkyy erityisen selvästi tässä alla olevassa kohdassa, joka seuraa tilannetta jossa Jeesus on avannut sokeana syntyneen silmät:
<<<Jeesus sanoi: "Minä olen tullut tähän maailmaan pannakseni toimeen tuomion: sokeat saavat näkönsä ja näkevistä tulee sokeita." Muutamat fariseukset, jotka olivat siinä lähellä, kysyivät tämän kuullessaan: "Et kai tarkoita, että mekin olemme sokeita?" Jeesus vastasi: "Jos olisitte sokeita, teitä ei syytettäisi synnistä, mutta te väitätte näkevänne, ja sen tähden synti pysyy teissä." (joh9:39)>>><<Jeesuksen opetuksessa vertauskuvallinen ja konkreettinen sekoittuvat tarkoituksellisesti ...>>
Juu. Mihinkään Jeesus-taruihin ei kannata tarkertua eikä niitä kannata ottaa liian vakavasti.
Joka tapauksessa emme tiedä perustuuko jutut Jeesuksesta miltään osin todelliseen esikuvaan, vai onko kyse pelkästä "urbaanista legendasta".dfghjklvcxz kirjoitti:
<<<kerroppa jokin sellainen mitä yli 30 vuoden elämäni aikana olisin tarvinnut. >>>
Sanotaan näin, että koko Suomen kansalla olisi paljon opittavaa juutalaisesta opiskelu-
ja keskustelukulttuurista. Viimeisen sadan vuoden aikana juutalaiset ovat saaneet yli 190 nobelin palkintoa kun suomalaiset ovat saaneet vain kolme (muutama lisää jos ulkosuomalaiset lasketaan).
<<<eikä heistä ole tulleet ollenkaan sellaisia mitä te ehkä luulette, päinvastoin! Elämän myönteisiä!>>>
Huomattava ero suomalaisten ja juutalaisten välillä on mm.siinä että juutalaiset suhtautuvat positiivisesti raamatun teksteihin silloinkin kun he muuten ovat maallistuneita. Maallistuneilla suomalaisilla on sen sijaan heihin verrattuna usein kauhea kompleksi raamatun tekstejä kohtaan. Ketkä siis todellisuudessa ovat niitä aidosti elämän myönteisiä ja positiivisia?"Sanotaan näin, että koko Suomen kansalla olisi paljon opittavaa juutalaisesta opiskelu-
ja keskustelukulttuurista"
Mitään sellaista ei tarvitse oppia, johon liittyy uskonto.
"Viimeisen sadan vuoden aikana juutalaiset ovat saaneet yli 190 nobelin palkintoa kun suomalaiset ovat saaneet vain kolme (muutama lisää jos ulkosuomalaiset lasketaan). "
Sen lisäksi unohdit mainita vain sen yhden Suomen euroviisuvoiton, kun Ruotsilla niitä on varmaan jo kymmenen, ellei jopa paljon yli. Jos väität ettei se ole oikeaa luovuutta niin olet tiettävästi väärässä sillä nobelin rauhanpalkinnon saajan tulee olla myöskin luova. Suomalainenhan ei saa olla luova.
Jokatapauksessa millään juutalaisuudella ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.
Viimeinen kappaleesi argumentointi on niin päin helvettiä kuin joku vaan voi olla!
- vm41
Mielestäni ei pitäisi missään nimessä olla minkäänlaista vastakkainasettelua meidän, sekä juutalaisten kohdalla.
Olemme ihan eri ihmisiä joka suhteessa, niin ulkonäöllisesti, kuin sisäisestikin.
Koen vain loukkauksena vertailut itämaisiin rotuihin, jotka ovat kiertäneet "puuta" satoja vuosia pääsemättä henkisestä ojastaan ylös.
Sitä paitsi itämaiden historia ei ole meille minkäänarvoinen, kuin ei meidänkään heille, joten eikö jo ollut korkea aika alkaa siivota omaa pesäämme itämaisista hapatuksista. - Et-opelta
Pakon sijaan mahdollisuus valita:
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2017/11/30/etn-avaaminen-tukisi-lasten-oikeuksia/
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki2206727Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1442897- 442357
- 972194
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2382051Mitkä on ne arvot?
Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu2321510- 871494
Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."
Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää131376Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.
Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j71335Koulussa opetetaan anaali- ja suuseksiä
"Kirjassa puhutaan varsin suorasukaisesti ”vehkeistä, flirttailusta, suostumisesta ja kieltäytymisestä, nautinnosta sekä3901299