Toora opinkappaleet 2

Olet sinä sitkeä sissi.
Vaan, kun tooran ja lain alla elää tahdot, niin tee sitten niin.
Kun sinulle ei Uusi liitto Jeesuksessa Kristuksessa kelpaa - niin olet omillasi.
Huomaa! OLET OMILLASI ( oman itsesi varassa ).

Kuitenkin - vielä ei ole myöhäistä tehdä parannusta.

Saviseutulainen kirjoitti:

Olet sinä sitkeä sissi.
Vaan, kun tooran ja lain alla elää tahdot, niin tee sitten niin.
Kun sinulle ei Uusi liitto Jeesuksessa Kristuksessa kelpaa - niin olet omillasi.
Huomaa! OLET OMILLASI ( oman itsesi varassa ).

Kuitenkin - vielä ei ole myöhäistä tehdä parannusta.

Lue lisää

Olen uudessa liitossa. Mutta Jeremian mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme, Raamatun mukaan siis uudessa liitossa noudatetaan Jumalan pyhää lakia, Tooraa.

Kerro minulle missä kohtaa Raamattua kerrotaan uudesta liitosta, jossa Jumalan laki ei enää ole voimassa? Annas tulla luku ja jae.

Saviseutulainen kirjoitti:

Olet sinä sitkeä sissi.
Vaan, kun tooran ja lain alla elää tahdot, niin tee sitten niin.
Kun sinulle ei Uusi liitto Jeesuksessa Kristuksessa kelpaa - niin olet omillasi.
Huomaa! OLET OMILLASI ( oman itsesi varassa ).

Kuitenkin - vielä ei ole myöhäistä tehdä parannusta.

Lue lisää

Uusi liitto solmittiin vain Israelin kansan kanssa. Sinä voi liittyä Israelin kansaa ja päästä sisällä uuteen liittoon, mutta silloin sinun tulee alkaa noudattaa lakia, koska muuten sinun sydämessäsi ei ole kirjoitettuna laki. Jeesus noudatti lakia, joten kaikkien on uuden liiton aikana noudatettava myös lakia.

Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. 32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.

33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. 34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."

kirjoitusten.mukaan kirjoitti:

Uusi liitto solmittiin vain Israelin kansan kanssa. Sinä voi liittyä Israelin kansaa ja päästä sisällä uuteen liittoon, mutta silloin sinun tulee alkaa noudattaa lakia, koska muuten sinun sydämessäsi ei ole kirjoitettuna laki. Jeesus noudatti lakia, joten kaikkien on uuden liiton aikana noudatettava myös lakia.

Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. 32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.

33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. 34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."

Lue lisää

Me voimme olla osallisia uudesta liitosta, koska meidät on oksastettu Israeliin. Näin sanoo Room. 11 ja Ef. 2.

Saviseutulainen kirjoitti:

Olet sinä sitkeä sissi.
Vaan, kun tooran ja lain alla elää tahdot, niin tee sitten niin.
Kun sinulle ei Uusi liitto Jeesuksessa Kristuksessa kelpaa - niin olet omillasi.
Huomaa! OLET OMILLASI ( oman itsesi varassa ).

Kuitenkin - vielä ei ole myöhäistä tehdä parannusta.

Lue lisää

et ole omillasi, pakko näin tällein välistä muistuttaa aloittajaa ja komentoijaa.

aloitetaan vaikka ätmän tavaamisella:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=2. Joh. 1:1&rnd=1524147967593

nkrQ kirjoitti:

et ole omillasi, pakko näin tällein välistä muistuttaa aloittajaa ja komentoijaa.

aloitetaan vaikka ätmän tavaamisella:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=2. Joh. 1:1&rnd=1524147967593

Lue lisää

6 Ja tämä on rakkaus, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan. Tämä on käsky, että teidän, niinkuin olette alusta kuulleet, tulee siinä vaeltaa.

Koko Kristitty.netin lainaus on näin:
2.Joh.14. Minua on suuresti ilahuttanut, että olen lastesi joukossa havainnut olevan niitä, jotka totuudessa vaeltavat sen käskyn mukaan, jonka me olemme saaneet Isältä.
5. Ja nyt, rouva, minulla on sinulle pyyntö, ei niinkuin kirjoittaisin sinulle uuden käskyn, vaan minä kirjoitan sen, joka meillä alusta asti on ollut: että meidän tulee rakastaa toinen toistamme.
6. Ja tämä on rakkaus, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan. Tämä on käsky, että teidän, niinkuin olette alusta kuulleet, tulee siinä vaeltaa.

Käsky on siis rakastaa toinen toistansa! Vaelletaan siinä käskyssä niin teemme Kristitty.netin iloiseksi!

1.Joh.3:23. Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
24. Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä.

Saviseutulainen kirjoitti:

Olet sinä sitkeä sissi.
Vaan, kun tooran ja lain alla elää tahdot, niin tee sitten niin.
Kun sinulle ei Uusi liitto Jeesuksessa Kristuksessa kelpaa - niin olet omillasi.
Huomaa! OLET OMILLASI ( oman itsesi varassa ).

Kuitenkin - vielä ei ole myöhäistä tehdä parannusta.

Lue lisää

Sanot, ettei ole myöhäistä tehdä parannusta. Parannusta mistä? Anna tiedoksi ne uudet lait ja käskyt, joita on nyttemmin noudatettava. En voi kuvitella, mitä parannusta odotetaan henkilöltä, joka yrittää parhaansa mukaan seurata Mooseksen 10 käskyä!
Onhan myöhemmin sanottu: rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi. Sitä ei Mooseksen käskyissä ole, mutta eihän tämä kumoa kieltoa varastamisesta ja huorintekemisestä, naapurin vaimon himoitsemisesta tai väärän todistuksen antamisesta,
Näistäkö on parannus tehtävä?!

Yritetään.yhdessä kirjoitti:

Sanot, ettei ole myöhäistä tehdä parannusta. Parannusta mistä? Anna tiedoksi ne uudet lait ja käskyt, joita on nyttemmin noudatettava. En voi kuvitella, mitä parannusta odotetaan henkilöltä, joka yrittää parhaansa mukaan seurata Mooseksen 10 käskyä!
Onhan myöhemmin sanottu: rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi. Sitä ei Mooseksen käskyissä ole, mutta eihän tämä kumoa kieltoa varastamisesta ja huorintekemisestä, naapurin vaimon himoitsemisesta tai väärän todistuksen antamisesta,
Näistäkö on parannus tehtävä?!

Lue lisää

"Onhan myöhemmin sanottu: rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi. Sitä ei Mooseksen käskyissä ole" ???

Hyvinpä olet lukenut Raamattusi. Opettaessaan rakkauden kaksoiskäskystä Jeesus ei antanut mitään uutta käsky, vaan siteerai suoraan Tooraa:

"Älä kosta äläkä pidä vihaa kansasi lapsia vastaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Minä olen Herra." (3. Moos. 19:18)

Sinä unohdat, että Toora on Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki.

Oi kun ihanaa ja liikuttavaa kuinka innokkaasti varoittelet uskonveljiäsi. Mitä jos vaikka Raamatusta osoittaisit missä kohtaa minä olen väärässä, sen sijaan että muuten vain haukut jatkuvasti valehtelijaksi.

Syntiinlankeemuksen seurauksena koko luomakunta turmeltui, niin että tuli myös bakteereja ja viruksia. Nekin siis johtuvat ihmisen tekemästä synnistä.

Tyypillinen asenne kristityillä, näinkö tulisi tehdä Jumalan pyhälle, vanhurskaalle ja hyvälle laille? Lue psalmi 119, jossa Daavid 176 jakeen verran ylistää Jumalan pyhää lakia ja sanoo rakastavansa sitä, hän ei käske kenenkään tunkea Tooraa hanuriin.

Kristitty.net tietää varsin hyvin että Toora ei tarkoita lakia vaan opetusta! Daavid tutkiskeli niitä kirjoituksia jotka olivat silloin, Jeesus tuli täyttämään Lain ja Profeetat, siis Vanhan Testamentin ennustukset ja esikuvat!

Syy siihen että Kristitty.net pitää kiinni väärästä käännöksestä, on että hänen on vaikea löytää mitään todisteita lakikristillisyyden tueksi. Hän tietää varsin hyvin ettei Jeesus koskaan kehu lainoppineita eikä fariseuksia, vaan nimenomaan sanoo ettei näiden vanhurskaudella pääse taivasten valtakuntaan, mutta hän ilmeisesti luulee että hän on parempi, ja onnistuu siinä missä toiset epäonnistuivat!

Minusta on käsittämätöntä ettei hän ota opikseen, mutta ilmeisesti on niin suuri nautinto puhua omasta hyvyydestä ettei hän näe omaa jokapäiväistä armon tarvettaan eikä koskaan halua tulla Jeesuksen luo vaan aina olla matkalla kasvattajan alla!

Toisille on toorasta tullut kasvattaja Kristukseen, eivätkä he sen jälkeen ole kasvattajan alaisia.

niinkuinsanotaan kirjoitti:

Kristitty.net tietää varsin hyvin että Toora ei tarkoita lakia vaan opetusta! Daavid tutkiskeli niitä kirjoituksia jotka olivat silloin, Jeesus tuli täyttämään Lain ja Profeetat, siis Vanhan Testamentin ennustukset ja esikuvat!

Syy siihen että Kristitty.net pitää kiinni väärästä käännöksestä, on että hänen on vaikea löytää mitään todisteita lakikristillisyyden tueksi. Hän tietää varsin hyvin ettei Jeesus koskaan kehu lainoppineita eikä fariseuksia, vaan nimenomaan sanoo ettei näiden vanhurskaudella pääse taivasten valtakuntaan, mutta hän ilmeisesti luulee että hän on parempi, ja onnistuu siinä missä toiset epäonnistuivat!

Minusta on käsittämätöntä ettei hän ota opikseen, mutta ilmeisesti on niin suuri nautinto puhua omasta hyvyydestä ettei hän näe omaa jokapäiväistä armon tarvettaan eikä koskaan halua tulla Jeesuksen luo vaan aina olla matkalla kasvattajan alla!

Toisille on toorasta tullut kasvattaja Kristukseen, eivätkä he sen jälkeen ole kasvattajan alaisia.

Lue lisää

Timoteus oli pakana, jolle Paavali opetti lakia, koska se kuuluu Jeesuksen antamaan evankeliumiin opetettavaksi myös pakanoille.

1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

kirjoitusten.mukaan kirjoitti:

Timoteus oli pakana, jolle Paavali opetti lakia, koska se kuuluu Jeesuksen antamaan evankeliumiin opetettavaksi myös pakanoille.

1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

Lue lisää

Paavali opetti nämäkin!

Tim1.9 ....lakia ei ole pantu VANHURSKAALLE...

4.3 jotka kieltävät ....nauttimasta ruokia,
4.4 Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan
4.5 sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella.

Paavali opetti Timoteusta pysymään erossa lainkiivailijoista:

1.Tim.1:3. Niinkuin minä Makedoniaan lähtiessäni kehoitin sinua jäämään Efesoon, käskeäksesi eräitä kavahtamaan, etteivät vieraita oppeja opettaisi
4. eivätkä puuttuisi taruihin ja loppumattomiin sukuluetteloihin, jotka pikemmin edistävät turhaa mietiskelyä kuin Jumalan armotaloutta, joka perustuu uskoon, niin kehoitan nytkin.
5. Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
6. Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
7. tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
8. Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
9. ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
10. haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan -
11. autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.
12. Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa
13. minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;
14. ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.

Miksi valehtelette te lainkiivailijat! Paavali ei käske noudattamaan tooran nerikoissääntöjä vaan rakkauden lakia.

vääristelijöille kirjoitti:

Paavali opetti Timoteusta pysymään erossa lainkiivailijoista:

1.Tim.1:3. Niinkuin minä Makedoniaan lähtiessäni kehoitin sinua jäämään Efesoon, käskeäksesi eräitä kavahtamaan, etteivät vieraita oppeja opettaisi
4. eivätkä puuttuisi taruihin ja loppumattomiin sukuluetteloihin, jotka pikemmin edistävät turhaa mietiskelyä kuin Jumalan armotaloutta, joka perustuu uskoon, niin kehoitan nytkin.
5. Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
6. Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
7. tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
8. Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
9. ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
10. haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan -
11. autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.
12. Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa
13. minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;
14. ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.

Miksi valehtelette te lainkiivailijat! Paavali ei käske noudattamaan tooran nerikoissääntöjä vaan rakkauden lakia.

Lue lisää

En tiedä, mikä tökkii sinun silmissäsi ja mielessäsi, mutta näissä jakeissa moititaan niitä, jotka eivät opeta Raamatun mukaista lakia oikein. Timoteusta kehotetaan noudattamaan ja opettamaan Raamatun lakia, jonka Paavali sanoo olevan hyvä.

niinkuinsanotaan kirjoitti:

Kristitty.net tietää varsin hyvin että Toora ei tarkoita lakia vaan opetusta! Daavid tutkiskeli niitä kirjoituksia jotka olivat silloin, Jeesus tuli täyttämään Lain ja Profeetat, siis Vanhan Testamentin ennustukset ja esikuvat!

Syy siihen että Kristitty.net pitää kiinni väärästä käännöksestä, on että hänen on vaikea löytää mitään todisteita lakikristillisyyden tueksi. Hän tietää varsin hyvin ettei Jeesus koskaan kehu lainoppineita eikä fariseuksia, vaan nimenomaan sanoo ettei näiden vanhurskaudella pääse taivasten valtakuntaan, mutta hän ilmeisesti luulee että hän on parempi, ja onnistuu siinä missä toiset epäonnistuivat!

Minusta on käsittämätöntä ettei hän ota opikseen, mutta ilmeisesti on niin suuri nautinto puhua omasta hyvyydestä ettei hän näe omaa jokapäiväistä armon tarvettaan eikä koskaan halua tulla Jeesuksen luo vaan aina olla matkalla kasvattajan alla!

Toisille on toorasta tullut kasvattaja Kristukseen, eivätkä he sen jälkeen ole kasvattajan alaisia.

Lue lisää

Missä kohtaa Raamattua Jeesus moittii fariseuksia lain noudattamisesta? Hän päinvastoin moittii heitä siitä, että he eivät noudata lakia, vaan ovat perinnäissäännöllään hylänneet Jumalan käskyn. Missään kohtaa Raamattua Jeesus ei moiti yhtään ketään lain noudattamisesta.

Toora tarkoittaa toki opetusta, mutta varsinkin viiden Mooseksen kirjan opetusta, eli lakia. Ja Tooraa ei ole kumottu, siitä ei ole kadonnut pieninkään piirto. Missään kohtaa Raamattua ei meille anneta lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

Laskuntulos kirjoitti:

Paavali opetti nämäkin!

Tim1.9 ....lakia ei ole pantu VANHURSKAALLE...

4.3 jotka kieltävät ....nauttimasta ruokia,
4.4 Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan
4.5 sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella.

Lue lisää

>> 4.3 jotka kieltävät ....nauttimasta ruokia, <<

Sinä pätkit erikoisella tavalla Raamattua. Laitetaan koko jae:

"Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan." (1. Tim. 4:1-3)

Nämä siis kieltävät nauttimasta ruokia, jotka Jumala on luonut kiitoksella nautittavaksi. He siis eivät kiellä syömästä kaikkia ruokia, vaan ainoastaan niitä ruokia, jotka Jumala on luonut nautittavaksi kiitoksella. Jumala ei luonut kaikkia matelijoita ja äyriäisiä meille nautittavaksi!

vääristelijöille kirjoitti:

Paavali opetti Timoteusta pysymään erossa lainkiivailijoista:

1.Tim.1:3. Niinkuin minä Makedoniaan lähtiessäni kehoitin sinua jäämään Efesoon, käskeäksesi eräitä kavahtamaan, etteivät vieraita oppeja opettaisi
4. eivätkä puuttuisi taruihin ja loppumattomiin sukuluetteloihin, jotka pikemmin edistävät turhaa mietiskelyä kuin Jumalan armotaloutta, joka perustuu uskoon, niin kehoitan nytkin.
5. Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
6. Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
7. tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
8. Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
9. ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
10. haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan -
11. autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.
12. Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa
13. minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;
14. ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.

Miksi valehtelette te lainkiivailijat! Paavali ei käske noudattamaan tooran nerikoissääntöjä vaan rakkauden lakia.

Lue lisää

>> Paavali ei käske noudattamaan tooran nerikoissääntöjä vaan rakkauden lakia. <<

Missä kohtaa Paavali sanoo, että saamme rikkoa Tooraa? Missä kohtaa hän sanoo, että tulee Tooran sijaan noudattaa rakkauden lakia? Sitä paitsi rakkauden laki on suoraan Toorasta. Paavali sanoo, että me vahvistamme lain (Room. 3:31) ja että Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä (Room. 7:12). Paavali itse todistaa, ettei ole missään kohtaa rikkonut Tooraa:

”Ota ne luoksesi ja puhdista itsesi heidän kanssansa ja maksa kulut heidän puolestaan, että he saisivat leikkauttaa tukkansa; siitä kaikki huomaavat, ettei ole mitään perää siinä, mitä heille on kerrottu sinusta, vaan että sinäkin vaellat lain mukaan ja noudatat sitä.” (Apt. 21:24)

”Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, ” (Apt. 24:14)

”Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan” (Apt. 25:8)

”Miehet, veljet! Vaikka en ole mitään tehnyt kansaamme tai isiemme tapoja vastaan, annettiin minut kuitenkin Jerusalemista vankina roomalaisten käsiin” (Apt. 28:17)

Paavali kehoitti seuraamaan omaa esimerkkiään: "Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja." (1. Kor. 11:1). Miten Paavali vaelsi? Hän noudatti Tooraa ja kehoitti meitä seuraamaan hänen esimerkkiään, joten myös meidän tulee noudattaa Tooraa.

Kristitty.net kirjoitti:

>> 4.3 jotka kieltävät ....nauttimasta ruokia, <<

Sinä pätkit erikoisella tavalla Raamattua. Laitetaan koko jae:

"Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan." (1. Tim. 4:1-3)

Nämä siis kieltävät nauttimasta ruokia, jotka Jumala on luonut kiitoksella nautittavaksi. He siis eivät kiellä syömästä kaikkia ruokia, vaan ainoastaan niitä ruokia, jotka Jumala on luonut nautittavaksi kiitoksella. Jumala ei luonut kaikkia matelijoita ja äyriäisiä meille nautittavaksi!

Lue lisää

Kristitty.net ko Raamatun paikka puhuu sinusta! Henki sanoo meille selvästi.
Sinun omatunto on poltinraudalla merkitty! Ulvot täällä kuin susi ja yrität saada itse keksimällesi uskonnolle hyväksyntää.
Olet ulkokultainen.
Kiellät nauttimasta ruokia.
Nyt on lopukaika.


riivaajien oppeja valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi

Laskuntulos kirjoitti:

Kristitty.net ko Raamatun paikka puhuu sinusta! Henki sanoo meille selvästi.
Sinun omatunto on poltinraudalla merkitty! Ulvot täällä kuin susi ja yrität saada itse keksimällesi uskonnolle hyväksyntää.
Olet ulkokultainen.
Kiellät nauttimasta ruokia.
Nyt on lopukaika.


riivaajien oppeja valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi

Lue lisää

Niin, nämä kieltävät nauttimasta ruokia, jotka Jumala on luonut kiitoksella nautittavaksi. Jumala ei luonut sikaa, hiirtä, äyriäisiä ja matelijoita meille kiitoksella nautittavaksi. En minä kiellä ketään syömästä niitä ruokia, jotka Jumala on luonut kiitoksella nautittavaksi.

Kristitty.net kirjoitti:

Niin, nämä kieltävät nauttimasta ruokia, jotka Jumala on luonut kiitoksella nautittavaksi. Jumala ei luonut sikaa, hiirtä, äyriäisiä ja matelijoita meille kiitoksella nautittavaksi. En minä kiellä ketään syömästä niitä ruokia, jotka Jumala on luonut kiitoksella nautittavaksi.

Lue lisää

Osaat sinä kääntää kaikki päinvastoin. Tarkoitatko, että pakanat kielsi ihmisiä syömästä puhtaita ruokia. Mikä logiikka tässä on. Mikä oli heidän motiivi?
Sinä olet patologinen valehtelija!

Laskuntulos kirjoitti:

Osaat sinä kääntää kaikki päinvastoin. Tarkoitatko, että pakanat kielsi ihmisiä syömästä puhtaita ruokia. Mikä logiikka tässä on. Mikä oli heidän motiivi?
Sinä olet patologinen valehtelija!

Lue lisää

Uskonnolliset ihmiset ovat keksiliäitä ja tykkäävät keksiä mitä omituisempia säännöksiä. Nuo valheveljet jostain syystä kielsivät syömästä Jumalan puhtaaksi luomia eläimiä. Perinnäissääntöjä on moneen lähtöön.

Kristitty.net kirjoitti:

Uskonnolliset ihmiset ovat keksiliäitä ja tykkäävät keksiä mitä omituisempia säännöksiä. Nuo valheveljet jostain syystä kielsivät syömästä Jumalan puhtaaksi luomia eläimiä. Perinnäissääntöjä on moneen lähtöön.

Lue lisää

Sinun juttusi kuuluu näihin legendaarisiin valheisiisi!
Joskus väitit, että juutalaiset eivät vainonneet Paavalia vaan ainoastaan pakanat. Kumma kun et väittänyt, että suomalaiset vainosivat Paavalia.
Sinun mukaan juutalaiset opettivat kristityille tooraa synagoogissa (hahhah, hehheh). Mitä nyt pientä kivitysleikkiä Stevanuksen kanssa.

Laskuntulos kirjoitti:

Sinun juttusi kuuluu näihin legendaarisiin valheisiisi!
Joskus väitit, että juutalaiset eivät vainonneet Paavalia vaan ainoastaan pakanat. Kumma kun et väittänyt, että suomalaiset vainosivat Paavalia.
Sinun mukaan juutalaiset opettivat kristityille tooraa synagoogissa (hahhah, hehheh). Mitä nyt pientä kivitysleikkiä Stevanuksen kanssa.

Lue lisää

En ole väittänyt, että juutalaiset eivät vainonneet Paavalia. Mutta entä sitten?

"Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina." (Apt. 15:21)

Kyllä tämä tarkoittaa sitä, että Jaakobin mukaan pakanoilla on runsaasti mahdollisuuksia oppia Mooseksen lakia, koska jokaisessa synagoogassa luetaan Moosesta jokaisena sapattina. Alkuseurakunta kokoontui synagoogassa.

Kristitty.net kirjoitti:

En ole väittänyt, että juutalaiset eivät vainonneet Paavalia. Mutta entä sitten?

"Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina." (Apt. 15:21)

Kyllä tämä tarkoittaa sitä, että Jaakobin mukaan pakanoilla on runsaasti mahdollisuuksia oppia Mooseksen lakia, koska jokaisessa synagoogassa luetaan Moosesta jokaisena sapattina. Alkuseurakunta kokoontui synagoogassa.

Lue lisää

Missä alkuseurakunta kokoontui Stafanuksen kivittämisen jälkeen!
Oliko Jerusalemissa rakkaudelliset välit alkuseurakunnan ja sinun uskonveljien välillä?

Laskuntulos kirjoitti:

Missä alkuseurakunta kokoontui Stafanuksen kivittämisen jälkeen!
Oliko Jerusalemissa rakkaudelliset välit alkuseurakunnan ja sinun uskonveljien välillä?

Raamatussa sanotaan miljoona kertaa, että he kokoontuivat synagoogassa.

Johan minä olen monta kertaa sanonut, että Toorasta tulee noudattaa joka ikistä lakia. Ei sieltä voi poimia itselleen mieluisia lakeja, niin kuin kristityt tekevät.

Toorauskonnon harjoittajat todellakin rukoilevat Tooran Jumalaa, Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalaa, joka antoi Israelille Tooran. Rukoiletko sinä jotain toista Jumalaa? Onko Vanhan testamentin Jumala eri kuin Uuden testamentin Jumala?

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora on kauhea ja hirmuinen? Psalmissa 119 Daavid ylistää Jumalan lakia 176 jakeen verran ja sanoo rakastavansa sitä. Hän ei kertaakaan kuvaa Tooraa kauheaksi ja hirmuiseksi. Miksi Jumala, joka on sekä Uuden että Vanhan testamentin Jumala, olisi antanut kansalleen kauhean ja hirmuisen lain? Paavalin mukaan Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä (Room. 7:12). Raamatussa ei kertaakaan Tooraa kuvata kauheaksi ja hirmuiseksi.

Toora on rakkauden laki. Toora kieltää kostamasta, käskee rakastaa lähimmäistä niin kuin itseä ja käskee rakastamaan myös vihollista. Se ei ole kauhea ja hirmuinen. Saatana on kristityille valehdellut, että Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki muka olisi kauhea ja hirmuinen. Sehän on Saatanan tehtävä, saada kristityt tekemään syntiä ja rikkomaan Jumalan pyhää lakia.

Kristitty.net kirjoitti:

Johan minä olen monta kertaa sanonut, että Toorasta tulee noudattaa joka ikistä lakia. Ei sieltä voi poimia itselleen mieluisia lakeja, niin kuin kristityt tekevät.

Toorauskonnon harjoittajat todellakin rukoilevat Tooran Jumalaa, Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalaa, joka antoi Israelille Tooran. Rukoiletko sinä jotain toista Jumalaa? Onko Vanhan testamentin Jumala eri kuin Uuden testamentin Jumala?

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora on kauhea ja hirmuinen? Psalmissa 119 Daavid ylistää Jumalan lakia 176 jakeen verran ja sanoo rakastavansa sitä. Hän ei kertaakaan kuvaa Tooraa kauheaksi ja hirmuiseksi. Miksi Jumala, joka on sekä Uuden että Vanhan testamentin Jumala, olisi antanut kansalleen kauhean ja hirmuisen lain? Paavalin mukaan Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä (Room. 7:12). Raamatussa ei kertaakaan Tooraa kuvata kauheaksi ja hirmuiseksi.

Toora on rakkauden laki. Toora kieltää kostamasta, käskee rakastaa lähimmäistä niin kuin itseä ja käskee rakastamaan myös vihollista. Se ei ole kauhea ja hirmuinen. Saatana on kristityille valehdellut, että Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki muka olisi kauhea ja hirmuinen. Sehän on Saatanan tehtävä, saada kristityt tekemään syntiä ja rikkomaan Jumalan pyhää lakia.

Lue lisää

Et ole kivittänyt sapatin rikkojia. Eli poimit toorasta sinulle sopivat kohdat.
Teet jatkuvasti tietoista syntiä!

Laskuntulos kirjoitti:

Et ole kivittänyt sapatin rikkojia. Eli poimit toorasta sinulle sopivat kohdat.
Teet jatkuvasti tietoista syntiä!

En ole pyöveli enkä tuomari, joten minä en kivitä ketään. Ei kuulu minun toimenkuvaani. Haluatko sinä tahallaan rikkoa käskyä, jonka rikkomisesta Raamattu määrää kuolemanrangaistuksen?

Kristitty.net kirjoitti:

En ole pyöveli enkä tuomari, joten minä en kivitä ketään. Ei kuulu minun toimenkuvaani. Haluatko sinä tahallaan rikkoa käskyä, jonka rikkomisesta Raamattu määrää kuolemanrangaistuksen?

Lue lisää

Eivät Stevanuksen kivittäjätkään olleet tuomareita. He olivat sinun uskonveljiäsi!

Muuten sinulla on samanlainen pilkkaava ylimielinen asenne kuin Turun puukottajalla! Olette saman herran lapsia!

Jos joku on harhaoppinen, ota Raamattu käteesi ja näytä Raamatusta missä kohtaa he ovat erehtyneet, äläkä vain lässytä.

Vasta Kristuksessa peite, joka pysyy sydämen päällä Moosesta luettaessa, otetaan pois.

14. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
( 2. Kor. 3. )

Usko.Toivonen kirjoitti:

Vasta Kristuksessa peite, joka pysyy sydämen päällä Moosesta luettaessa, otetaan pois.

14. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
( 2. Kor. 3. )

Lue lisää

Aivan, ja tuo peite on kristittyjen silmillä, jotka eivät rakasta Tooraa, vaan valehtelevat että se on kauhea ja hirmuinen, koska heillä on peite silmillä, he eivät näe Tooran totuutta, että se on rakkauden laki, pyhä, vanhurskas ja hyvä.

Laitatko Uuden Testamentin tekstistä vahvistuksen sanoillesi?

Laitatko myös tekstikohdan, missä on todistus siitä, että lainalainen on noudattanut Mooseksen lakia täydellisesti, siis täyttänyt Mooseksen lain, ja näin ollen vanhurskautunut laista?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Laitatko Uuden Testamentin tekstistä vahvistuksen sanoillesi?

Laitatko myös tekstikohdan, missä on todistus siitä, että lainalainen on noudattanut Mooseksen lakia täydellisesti, siis täyttänyt Mooseksen lain, ja näin ollen vanhurskautunut laista?

Lue lisää

Käykö Room. 7:12 "Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä."?

Olenko väittänyt, että kukaan täyttäisi täydellisesti Mooseksen lain ja vanhurskautuisi Mooseksen lain kautta? En tasan ole. Me pelastumme yksin armosta uskomalla Jeesukseen. Kukaan ei tule vanhurskaaksi lakia noudattamalla. Mutta jos me rakastamme Jeesusta, emme tee syntiä, vaan noudatamme Jumalan pyhää lakia.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Laitatko Uuden Testamentin tekstistä vahvistuksen sanoillesi?

Laitatko myös tekstikohdan, missä on todistus siitä, että lainalainen on noudattanut Mooseksen lakia täydellisesti, siis täyttänyt Mooseksen lain, ja näin ollen vanhurskautunut laista?

Lue lisää

Sinä Usko.Toivonen olet kadotuksen lapsi. Olet laittomuuden miehen kätyri.

Ei missään ole sellaista ilmoitussa, että peite pysyy kristittyjen sydämen päällä, jos he eivät rakasta Tooraa.

Peite pysyy Moosesta luettaessa ja vasta Kristuksessa se peite otetaan sydämen päältä pois.

Ennen tuota kohtaa, minkä toit esille, Paavali toteaa näin:

6. mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
( Room. 7. )

Paavalihan sanoi, ettei hän ole lainalainen.

20. ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
( 1. Kor. 9. )

Usko.Toivonen kirjoitti:

Ei missään ole sellaista ilmoitussa, että peite pysyy kristittyjen sydämen päällä, jos he eivät rakasta Tooraa.

Peite pysyy Moosesta luettaessa ja vasta Kristuksessa se peite otetaan sydämen päältä pois.

Ennen tuota kohtaa, minkä toit esille, Paavali toteaa näin:

6. mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
( Room. 7. )

Paavalihan sanoi, ettei hän ole lainalainen.

20. ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
( 1. Kor. 9. )

Lue lisää

Sanotaanko tuossa kohtaa, että peite on ainoastaan juutalaisten sydämen päällä? Näköjään Moosesta luettaessa peite on kristittyjen silmillä, jotka eivät näe, että Mooseksen laki on pyhä, vanhurskas ja hyvä, vaan he ovat peite silmillään sitä mieltä, että Mooseksen laki on paha, julma ja hirmuinen. He siis eivät näe Mooseksen lakia, koska heillä on peite silmillä.

Sanooko Paavali, että meidän enää ei tarvitse noudattaa Jumalan pyhää lakia? Ei tasan sano. Sanooko Paavali, että saamme tehdä syntiä? Ei tasan sano. Paavali sanoo, että emme saa tehdä syntiä, vaikka emme ole lain vaan armon alla, eli meidän on noudatettava lakia (Room. 6:15).

Kyllä siinä sanotaan, että peite pysyy Moosesta luettaessa, ja että Kristuksessa se peite otetaan pois, katoaa.

Ne jotka Kristuksessa ovat, miksi heitä kutsutaan?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Kyllä siinä sanotaan, että peite pysyy Moosesta luettaessa, ja että Kristuksessa se peite otetaan pois, katoaa.

Ne jotka Kristuksessa ovat, miksi heitä kutsutaan?

Lue lisää

Näköjään Moosesta luettaessa kristittyjen silmillä on peite, koska he eivät näe, että Mooseksen laki on pyhä, vanhurskas ja hyvä. Ilmeisesti he eivät ole Kristuksessa, koska Kristuksessa tuo peite katoaa.

Tässä artikkelissa tietoa kristittyjen vainoista.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristittyjen_vainot

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora on kauhistuttava laki? Annas tulla luku ja jae. Ei ainakaan psalmissa 119, jossa Daavid 176 jakeen verran ylistää Jumalan pyhää lakia.

Jos me rakastamme Jeesusta, emme tee syntiä, vaan noudatamme Jumalan pyhää lakia. Laki ei ole armoa vastaan, me pelastumme yksin armosta, mutta uudessa liitossa meillä ei ole mitään lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

Paavali sanoo, että Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä (Room. 7:12). Paavali sanoo, että me vahvistamme Tooran (Room. 3:31). Paavali todistaa, että hän noudatti Tooraa koko elämänsä:

”Ota ne luoksesi ja puhdista itsesi heidän kanssansa ja maksa kulut heidän puolestaan, että he saisivat leikkauttaa tukkansa; siitä kaikki huomaavat, ettei ole mitään perää siinä, mitä heille on kerrottu sinusta, vaan että sinäkin vaellat lain mukaan ja noudatat sitä.” (Apt. 21:24)

”Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, ” (Apt. 24:14)

”Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan” (Apt. 25:8)

”Miehet, veljet! Vaikka en ole mitään tehnyt kansaamme tai isiemme tapoja vastaan, annettiin minut kuitenkin Jerusalemista vankina roomalaisten käsiin” (Apt. 28:17)

Minkä Tooran käskyn mukaan Stefanos kivitettiin? Eivät tainneet kivittäjät noudattaa Tooraa.

Eikös se Sauluskin hyväksynyt Jeesuksen pyhän kivittmisen?

1 Myös Saulus hyväksyi Stefanuksen surmaamisen. Ja sinä päivänä nousi suuri vaino Jerusalemin seurakuntaa vastaan; ja kaikki hajaantuivat ympäri Juudean ja Samarian paikkakuntia, paitsi apostolit.
( Apt. 8. )

Ja oli murhanhimoinen Jeesuksen pyhien vihaaja.

1 Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo
( Apt. 9. )

10 ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta
( Apt. 26. )

Sinun mielestäsi Paavali ( Saulus ) noudatti aina tarkkaan Tooraa.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Eikös se Sauluskin hyväksynyt Jeesuksen pyhän kivittmisen?

1 Myös Saulus hyväksyi Stefanuksen surmaamisen. Ja sinä päivänä nousi suuri vaino Jerusalemin seurakuntaa vastaan; ja kaikki hajaantuivat ympäri Juudean ja Samarian paikkakuntia, paitsi apostolit.
( Apt. 8. )

Ja oli murhanhimoinen Jeesuksen pyhien vihaaja.

1 Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo
( Apt. 9. )

10 ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta
( Apt. 26. )

Sinun mielestäsi Paavali ( Saulus ) noudatti aina tarkkaan Tooraa.

Lue lisää

”Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan”

Paavali itse sanoo, ettei koko elämänsä aikana milloinkaan rikkonut ainuttakaan Tooran käskyä. Paavali noudatti Tooraa ja opetti Tooraa, niin kuin Jeesuskin. Molemmat olivat juutalaisia, kumpikaan heistä ei ollut kristitty.

Silloinhan Tooran käskyt eivät ole Jumalan käskyjä.

Paavalihan toteaa olleensa syntisistä suurin.

Eikö synnintekeminen olekaan Tooran käskyjen vastoin tekemistä?
Eikö Herran pyhiä vastaan toimiminen ole vastoin Tooran käskyjä?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Silloinhan Tooran käskyt eivät ole Jumalan käskyjä.

Paavalihan toteaa olleensa syntisistä suurin.

Eikö synnintekeminen olekaan Tooran käskyjen vastoin tekemistä?
Eikö Herran pyhiä vastaan toimiminen ole vastoin Tooran käskyjä?

Lue lisää

Tietysti Tooran käskyt ovat Jumalan käskyjä. Mutta fariseusten perinnäissäännöt eivät ole Jumalan käskyjä, kuten eivät ole kristittyjenkään perinnäissäännöt.

Paavali oli syntisistä suurin, vaikka sanoo, ettei ole missään kohtaa rikkonut Tooraa. Mieti sitä.

Toora on rakkauden laki, koska Toora opettaa rakastamaan Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseä.

"Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi." (5. Moos. 6:5)

"Älä kosta äläkä pidä vihaa kansasi lapsia vastaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Minä olen Herra." (3. Moos. 19:18)

>> Nyt jos onnistut jonkin käännyttämään lain alaiseksi, niin vapautta ja iloa ei tämä henkilö tule sun opetuksen alaisena saamaan, vaan valtavan taakan <<

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Jumalan pyhä laki on valtava taakka? Annas tulla luku ja jae. Raamattu sanoo, että Toora on kevyt taakka:

”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme? Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.’” (5. Moos. 30:11-14)

”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

>> Tämä koskee vapautta myös lain pakonomaisesta noudattamisesta. Se ei tarkoita lupaa tehdä syntiä ja antautua jälleen synnin orjaksi, mutta Jeesuksen ansiosta emme ole enää lain vaan armon alla. <<

Niin, Paavalin mukaan emme saa tehdä syntiä, vaikka olemme armon emmekä lain alla (Room. 6:15) joten meidän on noudatettava lakia. Se että emme ole lain alla, ei tarkoita, että saamme rikkoa lakia.

>> Enää ei tarvitse suorittaa lakia, riittää kun tekee parhaansa ja etsii Jumalan tahtoa/johdatusta. <<

Mikä on Jumalan tahto? Että noudatamme hänen pyhää, vanhurskasta ja hyvää lakiaan, Tooraa.

Niin, Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki käskee kivittämään tietyssä tapauksessa lain rikkojat. Nämä synnin tekijät saavat siis tekojensa mukaan Jumalan täysin oikeudenmukaisen tuomion. Väitätkö sinä olevasi vanhurskaampi kuin Jumala? Väitätkö Jumalan pyhää lakia epäoikeudenmukaiseksi?

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki on kauhistuttava, julma ja epäoikeudenmukainen? Annas tulla luku ja jae.

Oletko sitä mieltä, että homoseksuaalit, avionrikkojat, murhaajat, eläimiin sekaantujat ja lapsiaan Molokille polttavat synnin tekijät eivät ole ansainneet Jumalan määräämää rangaistusta?

Kristitty.net kirjoitti:

Oletko sitä mieltä, että homoseksuaalit, avionrikkojat, murhaajat, eläimiin sekaantujat ja lapsiaan Molokille polttavat synnin tekijät eivät ole ansainneet Jumalan määräämää rangaistusta?

Lue lisää

Etkö sinä lainkaan käsitä sitä, että me kaikki olemme syntisiä Jumalan edessä. Me olemme kaikki ansainneet kuoleman, iankaikkisen kadotuksen Jumalan läsnäolosta.

Ainoastaan Kristus voi meidät kuolemasta pelastaa ja voimme päästä elämään iankaikkisesti Jumalan läsnäolossa.

kaikkisyntisiä kirjoitti:

Etkö sinä lainkaan käsitä sitä, että me kaikki olemme syntisiä Jumalan edessä. Me olemme kaikki ansainneet kuoleman, iankaikkisen kadotuksen Jumalan läsnäolosta.

Ainoastaan Kristus voi meidät kuolemasta pelastaa ja voimme päästä elämään iankaikkisesti Jumalan läsnäolossa.

Lue lisää

Saammeko tahallaan tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia, koska kaikki me olemme syntisiä? " Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha." (1. Joh. 5:18)

Tee poliisille rikosilmoitus. Minä olen sitä mieltä, että meidän tulee noudattaa joka ikistä Tooran käskyä. Mutta koska en ole pyöveli enkä tuomari ammatiltani, minä en tapa ketään. Se ei kuulu minun toimenkuvaani.

Kristitty.net kirjoitti:

Tee poliisille rikosilmoitus. Minä olen sitä mieltä, että meidän tulee noudattaa joka ikistä Tooran käskyä. Mutta koska en ole pyöveli enkä tuomari ammatiltani, minä en tapa ketään. Se ei kuulu minun toimenkuvaani.

Lue lisää

Et siis noudata Tooraa - olet siis valehtelija!

Hui, nyt pelottaa.

Tämähän on sitä helluntailaisten harhaoppia, että kun Raamattu sanoo asian valkoiseksi, Pyhässä Hengessä se tulkitaan mustaksi ja päinvastoin. Raamattu sanoo, että laki on pyhä, vanhurskas ja hyvä (Room. 7:12). Ilmeisesti helluntailaiset Pyhän Hengen johdatuksessa tulkitsevat, että laki on paha, julma ja hirmuinen. Kun Jeesus sanoo, että ei tullut kumoamaan Tooraa ja että Toorasta ei katoa pieninkään piirto (Mt. 5:17-19) niin "hengessä" se tarkoittaa, että laki on kumottu.

Pyhä Henki ei opeta lukemaan Raamattua siten, että sen sanoma tarkoittaisi päinvastaista, kuin mitä tekstissä suoraan sanotaan.

Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo. (Room. 10:4)

Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee." (Gal. 3:10)

Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu". (Gal. 3:13)

...ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin. (Kol. 2:14)

Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta, jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen. (Kol. 2:16-17)

Kristitty.net kirjoitti:

Tämähän on sitä helluntailaisten harhaoppia, että kun Raamattu sanoo asian valkoiseksi, Pyhässä Hengessä se tulkitaan mustaksi ja päinvastoin. Raamattu sanoo, että laki on pyhä, vanhurskas ja hyvä (Room. 7:12). Ilmeisesti helluntailaiset Pyhän Hengen johdatuksessa tulkitsevat, että laki on paha, julma ja hirmuinen. Kun Jeesus sanoo, että ei tullut kumoamaan Tooraa ja että Toorasta ei katoa pieninkään piirto (Mt. 5:17-19) niin "hengessä" se tarkoittaa, että laki on kumottu.

Pyhä Henki ei opeta lukemaan Raamattua siten, että sen sanoma tarkoittaisi päinvastaista, kuin mitä tekstissä suoraan sanotaan.

Lue lisää

Olen kovin suruissani puolestasi.

Johtakoon Taivaan Isä sinut Jeesuksen syliin, jotta pääset vapaaksi omasta ylpeydestäsi ja omahyväisyydestäsi.

Periaatteessahan sinä tarkoitat ihan hyvää, että ihmiset eläisivät ihmisiksi, eivätkä tekisi pahaa.
Sinulle tuo elämä tulee mielestäsi lain kautta .. ei siinä sinänsä ole pahaa, on ihan oikein yrittää tehdä oikein. Siinä on se vaara, että luulee ylpeydessään, että on kaikella hyvän tekemisen ja oikein elämisen yrityksellään Jumalalle kelvollinen - vaikka Raamattu sanoo, ettei kukaan ole koskaan Jumalalle kelvollinen omien tekojen kautta, vaikka yrittäisi kuinka hyvin toteuttaa kaikkea hyvää ja välttää pahaa. Meidän sisimpämme on langenneen ihmisen sisin, eikä se lihan (ruumiin ja mielen) puolesta koskaan tule muuksi, siksihän tämä lihan ruumis tulee maaksi jälleen, eikä peri iankaikkista elämää.

Kristuksen omat tietävät tämän, he tietävät olevansa alati synnin turmelemia, eivätkä siksi yritäkkään kelvata omien tekojensa ja elämänsä kautta Jumalalle, mutta he antavat Kristuksen muuttaa heitä, niin että yhä vähemmän he toteuttavat lihan mielitekoja ja elävät Kristukselle mieliksi elämällä ihmisiksi ja oikein ja hyvää tehden. Kristus siis muuttaa juomarin raittiiksi, huorintekijän uskolliseksi, varkaan rehelliseksi, jne ja tuo muutos tapahtuu sisältä käsin.

Siinä se suurin ero on, Kristuksessa on vapaus tehdä hyvää ja elää oikein, lain orjuudessa se on pakkoa, omaa yritystä elää oikein ja tehdä hyvää.

Laki vaatii, eikä anna iloa. On turha edes sellaisen puhua Kristuksesta, jos ei ole antanut Kristukselle lupaa tulla hallitsemaan omaa sisintään, vaan haluaa hallita itse. Sinä haluat pitää oman elämäsi ohjakset omissa käsissäsi - Kristus ei saa sinua ohjata!

Kristus antaa ilon ja rakkauden ja siitä ilosta ja rakkaudesta käsin ihminen palvelee häntä ja lähimmäisiään.

Saviseutulainen kirjoitti:

Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo. (Room. 10:4)

Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee." (Gal. 3:10)

Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu". (Gal. 3:13)

...ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin. (Kol. 2:14)

Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta, jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen. (Kol. 2:16-17)

Lue lisää

Montako kertaa olen vastannut näihin kaikkiin? Laitetaan kertauksen vuoksi. Room. 10:4 on kreikan sana telos käännetty loppu, vaikka se tarkoittaa oikeammin päämäärää. Kristus on siis lain päämäärä, ei suinkaan sen loppu. Saman kreikan sana on käännetty päämääräksi myös jakeessa 1. Tim. 1:5. Sitä paitsi jos Jeesus on lain loppu, tarkoittaako se, että saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin?

Gal. 3:10 ei sanota, että kaikki jotka sydämestään noudattavat Jumalan pyhää lakia, ovat kirottuja. Kirottuja ovat ne, jotka perustavat pelastuksensa lakiin ja omiin tekoihin.

Mikä on lain kirous? Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki ei ole kirottu. Lain kirous on se, että synnin takia meistä jokainen on ansainnut kuoleman.

Kirjoitus säädöksineen ei tarkoita Jumalan pyhää lakia, Tooraa, sillä Jeesus sanoi, että ei tullut kumoamaan Tooraa ja että Toorasta ei katoa pieninkään piirto. Kirjoitus jossa on listattuna kaikki pahat tekomme, meidän syntilistamme, on naulittu ristille. Jos laki olisi naulittu ristille, ei enää olisi syntiä, koska ei olisi lakia joka tuomitsisi meidät, emmekä me tarvitsisi mitään pelastusta Kristuksessa.

Kol. 2:16-17 alkukielessä ei ole sanaa vain, joten juhlat ovat todellakin tulevaisten varjo. Huomaa että tässä sanotaan preesenssissä, että ne ovat tulevaisten varjo, jos nämä juhlat olisi kumottu, Paavali olisi kirjoittanut, että ne olivat tulevaisten varjo. Viimeisestä virkkeestä puuttuu olla verbi, siinä ei sanota, että ruumis on Kristuksen, vaan lyhyesti "Kristuksen ruumis". Kun luemme molemmat jakeet alkukielestä yhtenä lauseena, Paavali sanoo, että "Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta, jotka ovat tulevaisten varjo, paitsi Kristuksen ruumis." Hän siis sanoo, että kukaan pakana ei saa teitä tuomita näistä asioista, yksin Kristuksen ruumis, eli seurakunta saa tuomita sapatin vietosta ja juhlista yms. Paavali ei tässä sano, että rikkokaa sapattia ja juhlia. Hän sanoo, että älä anna kenenkään tuomita teitä siitä, että oikein vietätte sapattia.

vaatimusvaiilo kirjoitti:

Olen kovin suruissani puolestasi.

Johtakoon Taivaan Isä sinut Jeesuksen syliin, jotta pääset vapaaksi omasta ylpeydestäsi ja omahyväisyydestäsi.

Periaatteessahan sinä tarkoitat ihan hyvää, että ihmiset eläisivät ihmisiksi, eivätkä tekisi pahaa.
Sinulle tuo elämä tulee mielestäsi lain kautta .. ei siinä sinänsä ole pahaa, on ihan oikein yrittää tehdä oikein. Siinä on se vaara, että luulee ylpeydessään, että on kaikella hyvän tekemisen ja oikein elämisen yrityksellään Jumalalle kelvollinen - vaikka Raamattu sanoo, ettei kukaan ole koskaan Jumalalle kelvollinen omien tekojen kautta, vaikka yrittäisi kuinka hyvin toteuttaa kaikkea hyvää ja välttää pahaa. Meidän sisimpämme on langenneen ihmisen sisin, eikä se lihan (ruumiin ja mielen) puolesta koskaan tule muuksi, siksihän tämä lihan ruumis tulee maaksi jälleen, eikä peri iankaikkista elämää.

Kristuksen omat tietävät tämän, he tietävät olevansa alati synnin turmelemia, eivätkä siksi yritäkkään kelvata omien tekojensa ja elämänsä kautta Jumalalle, mutta he antavat Kristuksen muuttaa heitä, niin että yhä vähemmän he toteuttavat lihan mielitekoja ja elävät Kristukselle mieliksi elämällä ihmisiksi ja oikein ja hyvää tehden. Kristus siis muuttaa juomarin raittiiksi, huorintekijän uskolliseksi, varkaan rehelliseksi, jne ja tuo muutos tapahtuu sisältä käsin.

Siinä se suurin ero on, Kristuksessa on vapaus tehdä hyvää ja elää oikein, lain orjuudessa se on pakkoa, omaa yritystä elää oikein ja tehdä hyvää.

Laki vaatii, eikä anna iloa. On turha edes sellaisen puhua Kristuksesta, jos ei ole antanut Kristukselle lupaa tulla hallitsemaan omaa sisintään, vaan haluaa hallita itse. Sinä haluat pitää oman elämäsi ohjakset omissa käsissäsi - Kristus ei saa sinua ohjata!

Kristus antaa ilon ja rakkauden ja siitä ilosta ja rakkaudesta käsin ihminen palvelee häntä ja lähimmäisiään.

Lue lisää

>> Siinä se suurin ero on, Kristuksessa on vapaus tehdä hyvää ja elää oikein, lain orjuudessa se on pakkoa, omaa yritystä elää oikein ja tehdä hyvää.

Laki vaatii, eikä anna iloa. <<

Missä kohtaa Raamattua Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain noudattamista kuvataan orjuudeksi? Lue psalmi 119, jossa Daavid 176 jakeen verran ylistää Jumalan pyhää lakia. Hän ei kertaakaan lain noudattamista kuvaa orjuudeksi, mutta sanoo rakastavansa Jumalan pyhää lakia ja kertoo, että laki on hänelle suuri ilo!

"Onnellisia ovat ne, joiden vaellus on nuhteetonta, ne, jotka seuraavat Herran lakia. Sinun käskysi ovat iloni, sinun sanaasi minä en unohda. Sinun käskyistäsi minä saan ilon,
ne ovat minulle rakkaat. Heidän sydämensä on turta kuin ihra, mutta minä iloitsen sinun laistasi. Sinun suusi laki on minulle kalliimpi kuin tuhannet kappaleet kultaa ja hopeata. Kuinka rakastankaan sinun lakiasi! Kaiken päivää minä sitä tutkin." (Ps. 119:1,16,47,70,72,97)

Lue koko psalmi, ja katso, mikä asenne meillä tulisi olla Jumalan pyhää lakia kohtaan.

Kristitty.net kirjoitti:

>> Siinä se suurin ero on, Kristuksessa on vapaus tehdä hyvää ja elää oikein, lain orjuudessa se on pakkoa, omaa yritystä elää oikein ja tehdä hyvää.

Laki vaatii, eikä anna iloa. <<

Missä kohtaa Raamattua Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain noudattamista kuvataan orjuudeksi? Lue psalmi 119, jossa Daavid 176 jakeen verran ylistää Jumalan pyhää lakia. Hän ei kertaakaan lain noudattamista kuvaa orjuudeksi, mutta sanoo rakastavansa Jumalan pyhää lakia ja kertoo, että laki on hänelle suuri ilo!

"Onnellisia ovat ne, joiden vaellus on nuhteetonta, ne, jotka seuraavat Herran lakia. Sinun käskysi ovat iloni, sinun sanaasi minä en unohda. Sinun käskyistäsi minä saan ilon,
ne ovat minulle rakkaat. Heidän sydämensä on turta kuin ihra, mutta minä iloitsen sinun laistasi. Sinun suusi laki on minulle kalliimpi kuin tuhannet kappaleet kultaa ja hopeata. Kuinka rakastankaan sinun lakiasi! Kaiken päivää minä sitä tutkin." (Ps. 119:1,16,47,70,72,97)

Lue koko psalmi, ja katso, mikä asenne meillä tulisi olla Jumalan pyhää lakia kohtaan.

Lue lisää

"Missä kohtaa Raamattua Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain noudattamista kuvataan orjuudeksi? "

Jos sitä ei tottele joutuu helvettiin. Orjuudelta se minusta kuulostaa.

vaatimusvaiilo kirjoitti:

Olen kovin suruissani puolestasi.

Johtakoon Taivaan Isä sinut Jeesuksen syliin, jotta pääset vapaaksi omasta ylpeydestäsi ja omahyväisyydestäsi.

Periaatteessahan sinä tarkoitat ihan hyvää, että ihmiset eläisivät ihmisiksi, eivätkä tekisi pahaa.
Sinulle tuo elämä tulee mielestäsi lain kautta .. ei siinä sinänsä ole pahaa, on ihan oikein yrittää tehdä oikein. Siinä on se vaara, että luulee ylpeydessään, että on kaikella hyvän tekemisen ja oikein elämisen yrityksellään Jumalalle kelvollinen - vaikka Raamattu sanoo, ettei kukaan ole koskaan Jumalalle kelvollinen omien tekojen kautta, vaikka yrittäisi kuinka hyvin toteuttaa kaikkea hyvää ja välttää pahaa. Meidän sisimpämme on langenneen ihmisen sisin, eikä se lihan (ruumiin ja mielen) puolesta koskaan tule muuksi, siksihän tämä lihan ruumis tulee maaksi jälleen, eikä peri iankaikkista elämää.

Kristuksen omat tietävät tämän, he tietävät olevansa alati synnin turmelemia, eivätkä siksi yritäkkään kelvata omien tekojensa ja elämänsä kautta Jumalalle, mutta he antavat Kristuksen muuttaa heitä, niin että yhä vähemmän he toteuttavat lihan mielitekoja ja elävät Kristukselle mieliksi elämällä ihmisiksi ja oikein ja hyvää tehden. Kristus siis muuttaa juomarin raittiiksi, huorintekijän uskolliseksi, varkaan rehelliseksi, jne ja tuo muutos tapahtuu sisältä käsin.

Siinä se suurin ero on, Kristuksessa on vapaus tehdä hyvää ja elää oikein, lain orjuudessa se on pakkoa, omaa yritystä elää oikein ja tehdä hyvää.

Laki vaatii, eikä anna iloa. On turha edes sellaisen puhua Kristuksesta, jos ei ole antanut Kristukselle lupaa tulla hallitsemaan omaa sisintään, vaan haluaa hallita itse. Sinä haluat pitää oman elämäsi ohjakset omissa käsissäsi - Kristus ei saa sinua ohjata!

Kristus antaa ilon ja rakkauden ja siitä ilosta ja rakkaudesta käsin ihminen palvelee häntä ja lähimmäisiään.

Lue lisää

Mitä ylpeyttä ja omahyväisyyttä muka on siinä, että noudattaa Jumalan pyhää lakia?

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

"Missä kohtaa Raamattua Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain noudattamista kuvataan orjuudeksi? "

Jos sitä ei tottele joutuu helvettiin. Orjuudelta se minusta kuulostaa.

Lue lisää

Anna tulla Kimmo luku ja jae, missä kohtaa Raamattua Jumalan pyhän lain noudattamista kutsutaan orjuudeksi.

Kristitty.net kirjoitti:

Tämähän on sitä helluntailaisten harhaoppia, että kun Raamattu sanoo asian valkoiseksi, Pyhässä Hengessä se tulkitaan mustaksi ja päinvastoin. Raamattu sanoo, että laki on pyhä, vanhurskas ja hyvä (Room. 7:12). Ilmeisesti helluntailaiset Pyhän Hengen johdatuksessa tulkitsevat, että laki on paha, julma ja hirmuinen. Kun Jeesus sanoo, että ei tullut kumoamaan Tooraa ja että Toorasta ei katoa pieninkään piirto (Mt. 5:17-19) niin "hengessä" se tarkoittaa, että laki on kumottu.

Pyhä Henki ei opeta lukemaan Raamattua siten, että sen sanoma tarkoittaisi päinvastaista, kuin mitä tekstissä suoraan sanotaan.

Lue lisää

Paholainen otti jakeita Raamatusta ja tarjosi Jeesukselle niitä todisteeksi!
Matt 4:6 ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
Paholaisen lainaus on Ps. 91:12
He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.

Täysin yksiselitteinen Jumalan lupaus!

Miksi Jeesus ei tulkinnut niin, kuin oli kirjoitettu?

Miksi Jeesus ymmärsi, ettei yksi jae ole koko totuus, eikä tehnyt, niin kuin paholainen sanoi?

Kristitty.net kirjoitti:

Anna tulla Kimmo luku ja jae, missä kohtaa Raamattua Jumalan pyhän lain noudattamista kutsutaan orjuudeksi.

Kaikissa niissä kohdissa missä mainitaan kuinka jumalaa vastustavat joutuvat helvettiin. Jumala pakottaa ihmiset uskomaan häneen ja jos ei usko joutuu helvettiin. Orjuutta se on.

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Kaikissa niissä kohdissa missä mainitaan kuinka jumalaa vastustavat joutuvat helvettiin. Jumala pakottaa ihmiset uskomaan häneen ja jos ei usko joutuu helvettiin. Orjuutta se on.

Lue lisää

Jumala tarjoaa armoaan ihmisille täysin ilmaiseksi, sinun tarvitsee ainoastaan uskoa Jeesukseen niin pelastut. Se ei todellakaan ole mitään orjuutta.

Kristitty.net kirjoitti:

Jumala tarjoaa armoaan ihmisille täysin ilmaiseksi, sinun tarvitsee ainoastaan uskoa Jeesukseen niin pelastut. Se ei todellakaan ole mitään orjuutta.

Ja jos ei usko joutuu helvettiin. Eli ei voi muuta tehdä kuin uskoa = orjuutta.

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Ja jos ei usko joutuu helvettiin. Eli ei voi muuta tehdä kuin uskoa = orjuutta.

Se ei ole mitään orjuutta, että Jumalan armosta on saanut kaikki synnit anteeksi.

Kristitty.net kirjoitti:

Se ei ole mitään orjuutta, että Jumalan armosta on saanut kaikki synnit anteeksi.

Ja jos ei usko joutuu helvettiin = orjuutta.

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Ja jos ei usko joutuu helvettiin = orjuutta.

Se ei ole mitään orjuutta, että Jumala tarjoaa meille armoaan täysin ilmaiseksi, ilman mitään omia tekojamme.

Kristitty.net kirjoitti:

Se ei ole mitään orjuutta, että Jumala tarjoaa meille armoaan täysin ilmaiseksi, ilman mitään omia tekojamme.

Ei sillä armolla ole mitään väliä sillä jos emme tottele häntä joudumme helvettiin. Ei mitään väliä kuinka paljon armoa hän antaa.

Aivan, eli meidän on noudatettava Jumalan pyhää lakia, Tooraa.

Missä kohtaa Raamattua Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain noudattamista kuvataan raskaaksi taakaksi? Annas tulla luku ja jae. Raamattu sanoo, että Jumalan pyhä laki, Toora, ei ole raskas taakka. Tämä on Jumalan sana.

”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme? Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.’” (5. Moos. 30:11-14)

”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

Kristitty.net kirjoitti:

Missä kohtaa Raamattua Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain noudattamista kuvataan raskaaksi taakaksi? Annas tulla luku ja jae. Raamattu sanoo, että Jumalan pyhä laki, Toora, ei ole raskas taakka. Tämä on Jumalan sana.

”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme? Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.’” (5. Moos. 30:11-14)

”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

Lue lisää

Älä kirjoita Raamatunlauseita.

Kerro miten sinä itse koet toorauskontosi, onko se ilo, tuoko se rauhan, antaako se levon omasta epätoivoisesta Tooran lakein täyttämisestä, koska sinä et kuitenkaan voi niitä ikinä oppia täyttäämään, niin kuin Jumala tahtoo - Jumala tahtoo sydämen muutoksen, ei pelkkää ulkonaista pykälien noudattamista!
Sinunhan täytyy olla aivan epätoivoinen yrityksissäsi, kun aina joudut toteamaan, etten kelpaa Jumalalle!

etvoitäyttälakia kirjoitti:

Älä kirjoita Raamatunlauseita.

Kerro miten sinä itse koet toorauskontosi, onko se ilo, tuoko se rauhan, antaako se levon omasta epätoivoisesta Tooran lakein täyttämisestä, koska sinä et kuitenkaan voi niitä ikinä oppia täyttäämään, niin kuin Jumala tahtoo - Jumala tahtoo sydämen muutoksen, ei pelkkää ulkonaista pykälien noudattamista!
Sinunhan täytyy olla aivan epätoivoinen yrityksissäsi, kun aina joudut toteamaan, etten kelpaa Jumalalle!

Lue lisää

Raamatun mukaan Toora tuo ilon, rauhan ja levon, lue psalmi 119. Miksi muka en saisi kirjoittaa Raamatunlauseita? Voin kertoa omalta kohdaltani, että Jumalan pyhän lain noudattaminen tuo levon, ilon ja rauhan. Mitä muuta Jumalan pyhä laki voisikaan tehdä? Missä kohtaa Raamattua Jumalan pyhää lakia kuvataan taakaksi, jonka kristityt kuvittelevat sen olevan?

Kaikkia maailman eläimiä ei tarvinnut tunkea arkkiin, riitti että sinne tungettiin kunkin eläinryhmät kantaisät.

Kristitty.net kirjoitti:

Kaikkia maailman eläimiä ei tarvinnut tunkea arkkiin, riitti että sinne tungettiin kunkin eläinryhmät kantaisät.

Niin ja maaeläimiä on 6.5 miljoonaa eri lajia. Aika ahdasta taisi olla.

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Niin ja maaeläimiä on 6.5 miljoonaa eri lajia. Aika ahdasta taisi olla.

Kuten sanoin, jokaista lajia ei tarvinnut ottaa arkkiin, riitti että sinne otettiin kunkin pääryhmän kantaisät. Niin esimerkiksi kaikki kissaeläimet ovat polveutuneet yhdestä arkissa olleesta protokissasta.

Kristitty.net kirjoitti:

Kuten sanoin, jokaista lajia ei tarvinnut ottaa arkkiin, riitti että sinne otettiin kunkin pääryhmän kantaisät. Niin esimerkiksi kaikki kissaeläimet ovat polveutuneet yhdestä arkissa olleesta protokissasta.

Lue lisää

Tämä taas todistaa evoluution mikä taas kumoaa kreationismin. Ja se on vain se että miten ne eläimet on saatu tungettua siihen veneeseen. Vielä on se että mistä eläimet tiesivät tulla juuri silloin juuri sinne, miksi juuri nämä eläimet valittiin, miten eläimet eri mantereilta lensivät arkin luokse, mitä eläimet söivät, tottelivatko ne itsekseen, entäs linnut ja kalat sekä kasvit, mistä vesi tuli ja mihin se meni, miten eläimet osasivat levittäytyä eri puolille maailmaa. Koko Nooan arkki seikkailussa on niin paljon puutteita ettei se ole voinut tapahtua.

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Tämä taas todistaa evoluution mikä taas kumoaa kreationismin. Ja se on vain se että miten ne eläimet on saatu tungettua siihen veneeseen. Vielä on se että mistä eläimet tiesivät tulla juuri silloin juuri sinne, miksi juuri nämä eläimet valittiin, miten eläimet eri mantereilta lensivät arkin luokse, mitä eläimet söivät, tottelivatko ne itsekseen, entäs linnut ja kalat sekä kasvit, mistä vesi tuli ja mihin se meni, miten eläimet osasivat levittäytyä eri puolille maailmaa. Koko Nooan arkki seikkailussa on niin paljon puutteita ettei se ole voinut tapahtua.

Lue lisää

Lajiutumisella ei ole mitään tekemistä evoluution kanssa, arkista lähdettyään kaikki lajit rappeutuivat, eivät kehittyneet. Kaikki eläimet eivät polveutuneet yhdestä alkueläimestä.

Kristitty.net kirjoitti:

Lajiutumisella ei ole mitään tekemistä evoluution kanssa, arkista lähdettyään kaikki lajit rappeutuivat, eivät kehittyneet. Kaikki eläimet eivät polveutuneet yhdestä alkueläimestä.

Lue lisää

Mitkä sitten olivat ensimmäisiä eläimiä? Ovatko kaikki nisäkkäät polveutuneet yhdestä alkueläimestä vai ovatko kaikki nisäkäs lajit polveutuneet eri kantaeläimistä? Ovatko kaikki sorkkaeläimet kehittyneet eri lajista kuin kavioeläimet? Ja jos kerran kaikki nisäkkäät ovat kehittyneet eri alkueläimistä miten sitten on mahdollista että musituttavat toisiaan niin paljon? Onko joskus ollut joku superlintu joka synnytti sekä strutsin että kolibrin?

14 Heidän lisäkseen arkkiin meni kaikkia villieläimiä, karjaeläimiä ja maalla liikkuvia pikkueläimiä sekä kaikkia lintuja, niin pikkulintuja kuin muitakin siivekkäitä.

Selvästi huomaa että lintuja oli useampi kuin yksi laji.

6 Kun vielä neljäkymmentä päivää oli kulunut, Nooa avasi arkin ikkunaluukun, jonka hän oli tehnyt, 7 ja päästi lentoon korpin. Se lähti ja lenteli edestakaisin, kunnes vedet olivat kuivuneet maan päältä. 8 Sitten hän lähetti luotaan kyyhkysen saadakseen tietää, joko maa oli tullut esiin veden alta, 9 mutta se ei löytänyt jalansijaa, mihin jäädä levähtämään, vaan palasi hänen luokseen arkkiin, sillä vesi peitti yhä koko maan pinnan. Ja hän ojensi kätensä ja otti kyyhkysen luokseen arkkiin.

Kuitenkin korppi ja kyyhkynen olivat olemassa ja ne eivät ole rappeutuneet mitenkään. Kumma juttu että kissaeläimet ovat kaikki kehittyneet yhdestä kissasta samassa ajassa missä korppi tai kyyhkynen ei ole kehittynyt ollenkaan. Jännää eikö? Melkein voisi sanoa että jokin on hassusti.

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Mitkä sitten olivat ensimmäisiä eläimiä? Ovatko kaikki nisäkkäät polveutuneet yhdestä alkueläimestä vai ovatko kaikki nisäkäs lajit polveutuneet eri kantaeläimistä? Ovatko kaikki sorkkaeläimet kehittyneet eri lajista kuin kavioeläimet? Ja jos kerran kaikki nisäkkäät ovat kehittyneet eri alkueläimistä miten sitten on mahdollista että musituttavat toisiaan niin paljon? Onko joskus ollut joku superlintu joka synnytti sekä strutsin että kolibrin?

14 Heidän lisäkseen arkkiin meni kaikkia villieläimiä, karjaeläimiä ja maalla liikkuvia pikkueläimiä sekä kaikkia lintuja, niin pikkulintuja kuin muitakin siivekkäitä.

Selvästi huomaa että lintuja oli useampi kuin yksi laji.

6 Kun vielä neljäkymmentä päivää oli kulunut, Nooa avasi arkin ikkunaluukun, jonka hän oli tehnyt, 7 ja päästi lentoon korpin. Se lähti ja lenteli edestakaisin, kunnes vedet olivat kuivuneet maan päältä. 8 Sitten hän lähetti luotaan kyyhkysen saadakseen tietää, joko maa oli tullut esiin veden alta, 9 mutta se ei löytänyt jalansijaa, mihin jäädä levähtämään, vaan palasi hänen luokseen arkkiin, sillä vesi peitti yhä koko maan pinnan. Ja hän ojensi kätensä ja otti kyyhkysen luokseen arkkiin.

Kuitenkin korppi ja kyyhkynen olivat olemassa ja ne eivät ole rappeutuneet mitenkään. Kumma juttu että kissaeläimet ovat kaikki kehittyneet yhdestä kissasta samassa ajassa missä korppi tai kyyhkynen ei ole kehittynyt ollenkaan. Jännää eikö? Melkein voisi sanoa että jokin on hassusti.

Lue lisää

Niin, arkissa oli kaikki eri lintujen päälajit, niin että siellä oli erikseen korppi ja kyyhkynen. Kaikki maailman eri korppilajit ovat polveutuneet tuosta yhdestä korpista, samoin kyyhkyset. Miten osoitat, että tässä ajassa korpit eivät ole "kehittyneet"? Et sinä tiedä, miltä tuo ensimmäinen korppi näytti.

Jos Jumala on suunnitellut ja luonut kaikki maailman eläimet, ei ole mikään ihme, että hän on samoja suunnitteluratkaisuja käyttänyt moneen kertaan eri eläinten kohdalla. Samankaltaisuus ei ole mikään todiste yhteisestä kantaisästä.

Otetaan esimerkiksi evoluutionistien käyttämä viisisorminen raaja, joka muka todistaa, että kaikilla nisäkkäillä on yhteinen kantaisä. Marsulla on etutassuissa vain neljä varvasta ja takana kolme. Marsuko täten ei polveudu nisäkkäistä?

Kristitty.net kirjoitti:

Niin, arkissa oli kaikki eri lintujen päälajit, niin että siellä oli erikseen korppi ja kyyhkynen. Kaikki maailman eri korppilajit ovat polveutuneet tuosta yhdestä korpista, samoin kyyhkyset. Miten osoitat, että tässä ajassa korpit eivät ole "kehittyneet"? Et sinä tiedä, miltä tuo ensimmäinen korppi näytti.

Jos Jumala on suunnitellut ja luonut kaikki maailman eläimet, ei ole mikään ihme, että hän on samoja suunnitteluratkaisuja käyttänyt moneen kertaan eri eläinten kohdalla. Samankaltaisuus ei ole mikään todiste yhteisestä kantaisästä.

Otetaan esimerkiksi evoluutionistien käyttämä viisisorminen raaja, joka muka todistaa, että kaikilla nisäkkäillä on yhteinen kantaisä. Marsulla on etutassuissa vain neljä varvasta ja takana kolme. Marsuko täten ei polveudu nisäkkäistä?

Lue lisää

Kissaeläimet on paljon laajempi käsite kuin korppi. Kissaeläimet ovat siis kehittyneet paljon enemmän kuin korppi tuona aikana. Et sinäkään tiedä miltä alkueläimesi ovat näyttäneet joten et voi väittää että esim. kaikki kissat ovat kehittyneet yhdestä kissasta.

Sehän on kreationistien viimeinen kortti. Kun jutussa ei ole mitään järkeä sanotaan että jumala teki sen ja sitten kaikki on yhtäkkiä ihan selvää. Hei tiedätkö olen oikeassa koska evoluutio. Nyt olen sitten oikeassa kaikesta. Perustelut jotka perustuvat siihen mitä joku uskoo eivät ole järin lujia perusteluja.

Viisisormista rajaa kutsutaan kämmeneksi. Jumalahan loi ihmisenkin siinä missä muutkin eläimet. Siksi se muistuttaa muita nisäkkäitä ja kädellisiä.

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Kissaeläimet on paljon laajempi käsite kuin korppi. Kissaeläimet ovat siis kehittyneet paljon enemmän kuin korppi tuona aikana. Et sinäkään tiedä miltä alkueläimesi ovat näyttäneet joten et voi väittää että esim. kaikki kissat ovat kehittyneet yhdestä kissasta.

Sehän on kreationistien viimeinen kortti. Kun jutussa ei ole mitään järkeä sanotaan että jumala teki sen ja sitten kaikki on yhtäkkiä ihan selvää. Hei tiedätkö olen oikeassa koska evoluutio. Nyt olen sitten oikeassa kaikesta. Perustelut jotka perustuvat siihen mitä joku uskoo eivät ole järin lujia perusteluja.

Viisisormista rajaa kutsutaan kämmeneksi. Jumalahan loi ihmisenkin siinä missä muutkin eläimet. Siksi se muistuttaa muita nisäkkäitä ja kädellisiä.

Lue lisää

Eli marsu ei ole kehittynyt nisäkkäistä?

Kristitty.net kirjoitti:

Eli marsu ei ole kehittynyt nisäkkäistä?

Hienosti taas vältit pointtini.

Marsu ei ole kehittynyt nisäkkäistä, marsu on nisäkäs.

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Hienosti taas vältit pointtini.

Marsu ei ole kehittynyt nisäkkäistä, marsu on nisäkäs.

Miten marsu voi olla nisäkäs, kun sillä on neljä etuvarvasta ja kolme takavarvasta?

Kristitty.net kirjoitti:

Miten marsu voi olla nisäkäs, kun sillä on neljä etuvarvasta ja kolme takavarvasta?

Varpaiden lukumäärä ei määritä kuuluuko eläin nisäkkäisiin vai ei.

"Nisäkkäät (Mammalia) ovat tasalämpöisiä, selkärankaisia eläimiä, jotka yleensä synnyttävät eläviä poikasia. Emot ruokkivat poikasia maitorauhasten erittämällä maidolla nisäksi kutsuttujen rakenteiden kautta. Nisäkkäiden eli vanhalta nimeltään imettäväisten ominaispiirre on myös se, että tiineysaikana emon elimistöstä siirtyy happea ja ravintoaineita sikiölle istukan kautta. "

https://fi.wikipedia.org/wiki/Nisäkkäät

Tajuatko itsekkään kuinka tyhmältä kuulostat?

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Varpaiden lukumäärä ei määritä kuuluuko eläin nisäkkäisiin vai ei.

"Nisäkkäät (Mammalia) ovat tasalämpöisiä, selkärankaisia eläimiä, jotka yleensä synnyttävät eläviä poikasia. Emot ruokkivat poikasia maitorauhasten erittämällä maidolla nisäksi kutsuttujen rakenteiden kautta. Nisäkkäiden eli vanhalta nimeltään imettäväisten ominaispiirre on myös se, että tiineysaikana emon elimistöstä siirtyy happea ja ravintoaineita sikiölle istukan kautta. "

https://fi.wikipedia.org/wiki/Nisäkkäät

Tajuatko itsekkään kuinka tyhmältä kuulostat?

Lue lisää

Evoluutionistien mielestä samankaltaiset rakenteet todistavat yhteisestä kantaisästä, joten heidän on pakko myöntää, että marsu ei voi olla mitään sukua nisäkkäille.

Kristitty.net kirjoitti:

Evoluutionistien mielestä samankaltaiset rakenteet todistavat yhteisestä kantaisästä, joten heidän on pakko myöntää, että marsu ei voi olla mitään sukua nisäkkäille.

Ja kreationisti hihhuleiden mielestä se todistaa sen että jumala on luonut kaiken.

Mistä sinä tuon marsu-teoriasi edes repäisit? Kukaan muu kuin sinä ei ole väittänyt että marsu ei kuuluisi nisäkkäisiin.

Paavali ei anna lupaa tehdä syntiä (vääryyttä) uudessa liitossa, kun olemme "armon alla". Mooseksen lain niiden käskyjen noudattamatta jättäminen ei ole syntiä, jotka eivät kuulu uudessa liitossa noudatettavien käskyjen joukkoon. Toraisit väittävät sen olevan syntiä, mutta se ei pidä paikkaansa. Uudessa on syntiä vain se, että rikomme uuteen liittoon annettuja käskyjä ja ohjeita vastaan. Tämä on hyvä tietää ja muistaa.

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että koska Jeesus on täyttänyt lain, meidän ei tarvitse lakia noudattaa?

>> Vanhassa liitossa tultiin vanhurskaaksi eli saatiin synnit anteeksi noudattamalla tarkoin pappeutta, temppelipalvelusta ja uhreja koskevia käskyjä, jotka toivat sovituksen synneistä. <<

Annas tulla missä kohtaa Raamattua sanotaan näin? Vanhassa liitossa tultiin vanhurskaaksi tismalleen samalla tavalla kuin Uudessakin liitossa, uskon kautta.

"Katso, sen kansan sielu on kopea eikä ole suora; mutta vanhurskas on elävä uskostansa." (Hab. 2:4)

"Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"." (Room. 4:3)

>> Laki on jaettu jo vanhassa liitossa moneen eri osaan. Kymmenen käskyä oli Jumalan enkelin sormilla kirjoitettu kivitauluihin. <<

Näytä missä kohtaa Raamattua laki on jaettu moneen eri osaan? On vain yksi laki, eikä sitä todellakaan ole Raamatussa pilkottu palasiin, ei varsinkaan kuomoutuvaan osaan ja ikuisesti voimassa olevaan. Se että kymmenen käskyä on Jumalan sormella kaiverrettu kivitauluihin, ei kuitenkaan estä sinua kumoamasta neljättä käskyä, joten se siitä.

Jeesus vuorisaarnasssa opettaa hyvin selvästi, että koko Mooseksen laki on voimassa edelleen ja ikuisesti:

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

Mutta sinun oppisi mukaan nämä sanat ovat ebioniittien lisäys Raamattuun, uskosi on siitä kätevää, että joka toinen Raamatun jae on jonkun tahon muokkaama.

"Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." (Jer 31:33)

Jeremian mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme, on naurettavaa väittää, että Jeremian aikaan Toora olisi tarkoittanut jotain vasta tulevaisuudessa ilmestyvää lakia. Missä on se Raamatun profetia, jossa kerrotaan uudesta liitosta, jossa emme vaella Jumalan lakien ja käskyjen mukaan?

”Ja minä annan heille yhden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne, ja minä poistan kivisydämen heidän ruumiistansa ja annan heille lihasydämen, niin että he vaeltavat minun lakieni mukaan ja noudattavat minun säädöksiäni ja toimivat niiden mukaan ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.” (Hes. 11:19-20)

On hyvä miettiä vielä "Mooseksen lain" ja "armon" välistä eroa. Yhtä lailla vastakkain voidaan panna "Mooseksen laki" ja "evankeliumi". Mooseksen laki ei tunne armoa tiettyä käskyjä rikkoneille. Heidät tulee tappaa ensimmäisen rikkomuksen jälkeen välittömästi. Evankeliumissa tai armossa ei ole vaatimusta tappaa lakia rikkonut. Evankeliumin ja armon liitossa ollaan pitkämielisiä ja annetaan anteeksi käskyjä rikkoneille. Vanhan liiton Mooseksen lain käskyjen mukaan tätä ei tehdä.

Toraistit sanovat, että vanhan liiton "toorassa (laissa) on armo" samalla tavalla kuin uudessa liitossa. He ottavat esimerkiksi profeettojen kirjoituksia ja Psalmeja, joissa Jumala on antanut anteeksi sellaisia syntejä, joista Mooses on säätänyt kuolemanrangaistuksen. Daavid sai anteeksi aviorikoksen, mutta anteeksiantamus ei perustunut Mooseksen lain käskyyn vaan Jumalan armollisuuteen. Jos Jumala olisi noudattanut Mooseksen lain käskyä Daavidin tapauksessa, niin hän olisi vaatinut Daavidin surmaamista. Synnin anteeksiantaminen ei ollut tässä tapauksessa Mooseksen lakiin perustuva eikä se ole sitä monissa muissakaan tapauksissa.

Syntien anteeksiantaminen perustuu Jumalan hyvyyteen, pitkämielisyyteen, kärsivällisyyteen ja armollisuuteen, ei Mooseksen lakiin. Mooseksen laki käskee tappaa ja sen tehtävä on kuoleman tehtävä. Evankeliumin tehtävä on antaa elämä lakia rikkoneille syntien anteeksiantamuksen kautta. Laki ei tähän pysty, mutta Jumala, joka on armollinen, antaa syntejä anteeksi ja tekee sen uudessa liitossa evankeliumin uskoneille. Mooseksen laki ja armo/evankeliumi ovat tällä tavalla toistensa vaihtoehtoja ja siten ne on esitetty monissa uuden liiton kirjoituksissa, samoin kuin "Mooses" ja "Kristus".

Kyse on kahdesta eri liitosta ja kahdesta eri tiestä: vain uusi liitto ja Kristus johtavat ikuiseen elämään Jumalan armosta ja uskon kautta, mutta Mooseksen laki ja sen mukaiset teot johtavat kirouksen alle ja kuolemaan. On valittava näiden kahden välillä: Mooses ja vanha liitto tai armo/evankeliumi ja uusi liitto. Toraistit eivät ymmärrä tätä asiaa ja yrittävät pitää molemmat, mikä on johtanut heidät käytännössä vanhaan liittoon, josta monet heistä eivät ole ikinä pois lähteneet ja ne, jotka ovat pois lähteneet, ovat siihen sitten takaisin palanneet, vastoin Raamatun antamia ohjeita ja käskyjä, joissa päinvastoin varoitetaan palaamasta vanhaan liittoon ja lain orjuuteen (lain alle).

unitaari kirjoitti:

On hyvä miettiä vielä "Mooseksen lain" ja "armon" välistä eroa. Yhtä lailla vastakkain voidaan panna "Mooseksen laki" ja "evankeliumi". Mooseksen laki ei tunne armoa tiettyä käskyjä rikkoneille. Heidät tulee tappaa ensimmäisen rikkomuksen jälkeen välittömästi. Evankeliumissa tai armossa ei ole vaatimusta tappaa lakia rikkonut. Evankeliumin ja armon liitossa ollaan pitkämielisiä ja annetaan anteeksi käskyjä rikkoneille. Vanhan liiton Mooseksen lain käskyjen mukaan tätä ei tehdä.

Toraistit sanovat, että vanhan liiton "toorassa (laissa) on armo" samalla tavalla kuin uudessa liitossa. He ottavat esimerkiksi profeettojen kirjoituksia ja Psalmeja, joissa Jumala on antanut anteeksi sellaisia syntejä, joista Mooses on säätänyt kuolemanrangaistuksen. Daavid sai anteeksi aviorikoksen, mutta anteeksiantamus ei perustunut Mooseksen lain käskyyn vaan Jumalan armollisuuteen. Jos Jumala olisi noudattanut Mooseksen lain käskyä Daavidin tapauksessa, niin hän olisi vaatinut Daavidin surmaamista. Synnin anteeksiantaminen ei ollut tässä tapauksessa Mooseksen lakiin perustuva eikä se ole sitä monissa muissakaan tapauksissa.

Syntien anteeksiantaminen perustuu Jumalan hyvyyteen, pitkämielisyyteen, kärsivällisyyteen ja armollisuuteen, ei Mooseksen lakiin. Mooseksen laki käskee tappaa ja sen tehtävä on kuoleman tehtävä. Evankeliumin tehtävä on antaa elämä lakia rikkoneille syntien anteeksiantamuksen kautta. Laki ei tähän pysty, mutta Jumala, joka on armollinen, antaa syntejä anteeksi ja tekee sen uudessa liitossa evankeliumin uskoneille. Mooseksen laki ja armo/evankeliumi ovat tällä tavalla toistensa vaihtoehtoja ja siten ne on esitetty monissa uuden liiton kirjoituksissa, samoin kuin "Mooses" ja "Kristus".

Kyse on kahdesta eri liitosta ja kahdesta eri tiestä: vain uusi liitto ja Kristus johtavat ikuiseen elämään Jumalan armosta ja uskon kautta, mutta Mooseksen laki ja sen mukaiset teot johtavat kirouksen alle ja kuolemaan. On valittava näiden kahden välillä: Mooses ja vanha liitto tai armo/evankeliumi ja uusi liitto. Toraistit eivät ymmärrä tätä asiaa ja yrittävät pitää molemmat, mikä on johtanut heidät käytännössä vanhaan liittoon, josta monet heistä eivät ole ikinä pois lähteneet ja ne, jotka ovat pois lähteneet, ovat siihen sitten takaisin palanneet, vastoin Raamatun antamia ohjeita ja käskyjä, joissa päinvastoin varoitetaan palaamasta vanhaan liittoon ja lain orjuuteen (lain alle).

Lue lisää

Mooseksen laki Paavalin mukaan on pyhä, vanhurskas ja hyvä (Room. 7:12). Miksi Jumala olisi kumonnut antamansa pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain?

Siinä ei ole mitään omatekoista vanhurskautta, että noudattaa Jumalan pyhää lakia. Siitä ei saa mitään ylemmyyden tunnetta, että noudattaa Jumalan pyhää lakia. Luuletko sinä olevasi parempi kuin muuta, kun noudatat kymmentä käskyä?

Unitaarin valheiden suoltaminen vain jatkuu. Älkää uskoko unitaaria, joka on väärässä hengessä.

Unitaari on erittäin törkeällä tavalla pilkannut Pyhää Henkeä. Unitaari ei saa syntejään anteeksi ja hän joutuu aikanaan tuliseen järveen. Tämän linkin takana on todisteet hänen tekemästä Pyhän Hengen pilkasta.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15086725/isan-ja-pojan-ja-pyhan-hn-nimeen-myohempi-lisays#comment-92026867

Unitaari edustaa uskontoa, jota kutsutaan unitarismiksi. Se on Jehovan todistajien tapainen väärä uskonto, joka kieltää Jeesuksen Kristuksen olevan Herra ja Jumala. Tämän takia unitaari vastustaa myös lakia.

On paikallaan miettiä, millaisiin kärsimyksiin Pyhän Hengen pilkkaaja unitaari joutuu Raamatun mukaan ? Unitaari joutuu kokemaan seuraavaa:

-hän joutuu kärsimään koko ajan palovammakipua, kun liekit nuolevat vartaloa. Erityisen kivulias on suu, koska sieltä liekehtii kuuma tuli. Rikas mies ei saanut lievitystä suunsa kipuun, eikä unitaarikaan saa
-madot purevat hänen lihaansa koko ajan kuin veitsi viiltäisi ihoa
-ilma haisee helvetissä rikiltä, mihin ihminen ei koskaan pysty tottumaan
-hän puree koko ajan hampaitaan, koska kärsimykset saavat poskilihakset kouristelemaan
-hän itkee koko ajan, koska kivut ovat erittäin suuret
-viimeisenä päivänä unitaari joutuu tunnustamaan maahan polvistuneena, että Jeesus Kristus on Herra ja Jumala
-enkelit nöyryyttävät unitaaria siten, että hän joutuu kumartamaan sellaista uskovaa, joka noudatti Mooseksen lakia. Tämä uskova lukee unitaarille tuomion, joka on unitaarille hyvin nöyryyttävää
-lopuksi enkelit heittävät unitaari tuliseen järveen, jossa hän kärsii ikuisia aikoja, eikä saa edes yön lepoa kärsimyksissään.

dfhg kirjoitti:

Unitaarin valheiden suoltaminen vain jatkuu. Älkää uskoko unitaaria, joka on väärässä hengessä.

Unitaari on erittäin törkeällä tavalla pilkannut Pyhää Henkeä. Unitaari ei saa syntejään anteeksi ja hän joutuu aikanaan tuliseen järveen. Tämän linkin takana on todisteet hänen tekemästä Pyhän Hengen pilkasta.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15086725/isan-ja-pojan-ja-pyhan-hn-nimeen-myohempi-lisays#comment-92026867

Unitaari edustaa uskontoa, jota kutsutaan unitarismiksi. Se on Jehovan todistajien tapainen väärä uskonto, joka kieltää Jeesuksen Kristuksen olevan Herra ja Jumala. Tämän takia unitaari vastustaa myös lakia.

On paikallaan miettiä, millaisiin kärsimyksiin Pyhän Hengen pilkkaaja unitaari joutuu Raamatun mukaan ? Unitaari joutuu kokemaan seuraavaa:

-hän joutuu kärsimään koko ajan palovammakipua, kun liekit nuolevat vartaloa. Erityisen kivulias on suu, koska sieltä liekehtii kuuma tuli. Rikas mies ei saanut lievitystä suunsa kipuun, eikä unitaarikaan saa
-madot purevat hänen lihaansa koko ajan kuin veitsi viiltäisi ihoa
-ilma haisee helvetissä rikiltä, mihin ihminen ei koskaan pysty tottumaan
-hän puree koko ajan hampaitaan, koska kärsimykset saavat poskilihakset kouristelemaan
-hän itkee koko ajan, koska kivut ovat erittäin suuret
-viimeisenä päivänä unitaari joutuu tunnustamaan maahan polvistuneena, että Jeesus Kristus on Herra ja Jumala
-enkelit nöyryyttävät unitaaria siten, että hän joutuu kumartamaan sellaista uskovaa, joka noudatti Mooseksen lakia. Tämä uskova lukee unitaarille tuomion, joka on unitaarille hyvin nöyryyttävää
-lopuksi enkelit heittävät unitaari tuliseen järveen, jossa hän kärsii ikuisia aikoja, eikä saa edes yön lepoa kärsimyksissään.

Lue lisää

Viimeiselle tuomiolle herätetyt eivät ole enää lihan ruumiissa, vaan he ovat 'taivaallisessa' ruumiissa.

Edellisen kirjoittajan helvetti kertomukset ovat oman mielikuvituksen tuotetta - totuutta niistä ei löydy.

Iankaikkinen kadotus on sitä, että tietää, että oli pelastumismahdollisuus ja menettää sen, eikä paluuta Jumalan yhteyteen enää koskaan ole - se on 'helvetti'. Tuomitut näkevät Jeesuksen kasvoista kasvoihin, kun Jeesus istuu tuomarin istuimella ja tajuavat, että heidän 'tieteellinen' tai 'epäjumala' uskontonsa ei tuonutkaan pelastusta - tietää, että Raamattu oli totta ja Jeesus on totta ja menettää sen kaiken, mitä Jeesus lupasi; se on todellinen 'helvetti'.

Jeesus sanoo, että hän ei tullut kumoamaan Tooraa ja että Toorasta ei katoa pieninkään piirto, kunnes taivas ja maa katoavat. Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora on kumottu? Anna nyt vihdoin tulla luku ja jae, missä kohtaa Raamattua näin sanotaan.

Pyhä Henki ei koskaan puhu lakia vastaan. Pyhä Henki nimenomaan johdattaa noudattamaan lakia, koska Jumalakin on Pyhä. Jeesuksessa oli Pyhä Henki ja hän noudatti lakia sekä kehotti noudattamaan lakia.

3 Ms 19: 1 Herra sanoi Moosekselle: 2 "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä. 3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. 4 Älkää kääntykö seuraamaan epäjumalia älkääkä valako itsellenne jumalankuvia. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. --- 37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."

Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Paavali todisti, ettei hän ole rikkonut juutalaisten lakia vastaan, mutta silti hän oli mukana tappamassa Jeesuksen pyhiä, Pyhän Hengen kuljettamia Jumalan lapsia.

8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".
( Apt. 25. )

10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
( Apt. 26. )

Paavali siis rikkoi Jumalan lakia vastaan.

bvxv kirjoitti:

Pyhä Henki ei koskaan puhu lakia vastaan. Pyhä Henki nimenomaan johdattaa noudattamaan lakia, koska Jumalakin on Pyhä. Jeesuksessa oli Pyhä Henki ja hän noudatti lakia sekä kehotti noudattamaan lakia.

3 Ms 19: 1 Herra sanoi Moosekselle: 2 "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä. 3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. 4 Älkää kääntykö seuraamaan epäjumalia älkääkä valako itsellenne jumalankuvia. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. --- 37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."

Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Lue lisää

Hyvä Raamatun paikka! Puhuu teistä toraisteista!

Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Paavali todisti, ettei hän ole rikkonut juutalaisten lakia vastaan, mutta silti hän oli mukana tappamassa Jeesuksen pyhiä, Pyhän Hengen kuljettamia Jumalan lapsia.

8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".
( Apt. 25. )

10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
( Apt. 26. )

Paavali siis rikkoi Jumalan lakia vastaan.

Lue lisää

Paavali teki parannuksen lain rikkomisesta. Se on kristinuskoa, että tekee parannuksen ja alkaa noudattamaan lakia.

Sinä Usko.Toivonen olet kadotuksen lapsi, joka olet Ikuisiksi ajoiksi tuliseen järveen tuomittu paholaisen kätyri.

Te, jotka täällä surutta kadotustuomiota jakelette, kavahtakaa!
Syyllistytte itse kauhistuttavaan syntiin.
Tuomio On Jumalan - ei ihmisen.

Herra Jeesus: "Älkää lausuko kadotustuomiota kenellekään"!

Raamatussa sanotaan, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme (Jer. 31:33). Tämä on Jumalan sana, joten tiedämme varmuudella, että uudessa liitossa Toora on meidän sydämessämme. Laitetaan vielä muutama jae, jotta ei jäisi epäselväksi:

"Hänen Jumalansa laki on hänen sydämessään, hänen askeleensa eivät horju." (Ps. 37:31)

"Sinun tahtosi, minun Jumalani, minä teen mielelläni, ja sinun lakisi on minun sydämessäni." (Ps. 40:9)

"Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun. Herran todistus on vahva, se tekee tyhmästä viisaan." (Ps. 19:8)

"Autuas se mies, jota sinä, Herra, kuritat ja jolle sinä opetat lakisi" (Ps. 94:12)

"Halleluja! Autuas se mies, joka Herraa pelkää ja suuresti halajaa hänen käskyjänsä!" (Ps. 112:1)

Jumalan pyhä laki siis on meidän sydämissämme, jos seuraamme Jeesusta. Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki ei ole Pyhää Henkeä vastaan, ne voivat aivan hyvin molemmat olla sydämessämme.

Kristitty.net kirjoitti:

Raamatussa sanotaan, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme (Jer. 31:33). Tämä on Jumalan sana, joten tiedämme varmuudella, että uudessa liitossa Toora on meidän sydämessämme. Laitetaan vielä muutama jae, jotta ei jäisi epäselväksi:

"Hänen Jumalansa laki on hänen sydämessään, hänen askeleensa eivät horju." (Ps. 37:31)

"Sinun tahtosi, minun Jumalani, minä teen mielelläni, ja sinun lakisi on minun sydämessäni." (Ps. 40:9)

"Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun. Herran todistus on vahva, se tekee tyhmästä viisaan." (Ps. 19:8)

"Autuas se mies, jota sinä, Herra, kuritat ja jolle sinä opetat lakisi" (Ps. 94:12)

"Halleluja! Autuas se mies, joka Herraa pelkää ja suuresti halajaa hänen käskyjänsä!" (Ps. 112:1)

Jumalan pyhä laki siis on meidän sydämissämme, jos seuraamme Jeesusta. Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki ei ole Pyhää Henkeä vastaan, ne voivat aivan hyvin molemmat olla sydämessämme.

Lue lisää

Kristitty.net sinä olet puolesi valinnut.
Se näkyy sekoiluna omassa elämässäsi ja kabbala uskonnossasi!

Sinun mielestäsi Paavali noudatti lakia, mutta oli mukana tappamassa Jeesuksen pyhiä.

Toora oli siis Sauluksen sydämessä, ja sieltä sydämestä kuitenkin lähti murhan himo, joka kohdistui Jeesuksen pyhiin.

8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".
( Apt. 25. )

10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
( Apt. 26. )

Miksi Toora salli pyhien tappamisen?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Sinun mielestäsi Paavali noudatti lakia, mutta oli mukana tappamassa Jeesuksen pyhiä.

Toora oli siis Sauluksen sydämessä, ja sieltä sydämestä kuitenkin lähti murhan himo, joka kohdistui Jeesuksen pyhiin.

8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".
( Apt. 25. )

10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
( Apt. 26. )

Miksi Toora salli pyhien tappamisen?

Lue lisää

Toora ei salli pyhien tappamista. Paavali ei vielä ollut uskossa silloin kun hän raastoi seurakuntaa, luulisi tämän yksinkertaisen asian olevan jokaiselle selvä. Sitten kun Paavali kohtasi Jeesuksen, hän ei enää vainonnut seurakuntaa. Miten voit olla noin pihalla?

Ja kuitenkin väität, että Paavali noudatti kaiken aikaa juutalaisten lakia.

Missähän nyt mättää?

Tätähän tuot esille todisteena:

8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".
( Apt. 25. )

Juutalaisten laki siis salli pyhien tappamisen, koska Paavali ei rikkonut Tooran lakia.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Ja kuitenkin väität, että Paavali noudatti kaiken aikaa juutalaisten lakia.

Missähän nyt mättää?

Tätähän tuot esille todisteena:

8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".
( Apt. 25. )

Juutalaisten laki siis salli pyhien tappamisen, koska Paavali ei rikkonut Tooran lakia.

Lue lisää

Täytyykö vääntää rautalangasta? Paavali entisessä elämässään, enne kuin kohtasi Jeesuksen, teki syntiä raastaessaan seurakuntaa vankilaan. Sitten hän kääntyi ja teki parannuksen ja sanoo paljon myöhemmin, ettei ole missään kohtaa rikkonut Tooraa. Toora ei salli seurakunnan ja Jumalan pyhien vainoamista.

Ei Paavali noin sano, vaan:

8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".
( Apt. 25. )

Ei Paavali puhu tässä mistään entisessä vaelluksestaan juutalaisuudessa, vaan toteaa ettei ole rikkonut juutalaisten lakia, pyhäkköä, eikä keisaria vastaan.

Juutalaisuuden osalta hän sanoo olevansa nuhteeton, "en ole rikkonut".

Sen sijaan Jumalan lain edessä hän sanoo " olen syntisistä suurin".

Kysymyksessä ovat siis eri lait. Toista hän ei ole rikkonut, on syytön, mutta toisen lain edessä hän on syyllinen.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Ei Paavali noin sano, vaan:

8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".
( Apt. 25. )

Ei Paavali puhu tässä mistään entisessä vaelluksestaan juutalaisuudessa, vaan toteaa ettei ole rikkonut juutalaisten lakia, pyhäkköä, eikä keisaria vastaan.

Juutalaisuuden osalta hän sanoo olevansa nuhteeton, "en ole rikkonut".

Sen sijaan Jumalan lain edessä hän sanoo " olen syntisistä suurin".

Kysymyksessä ovat siis eri lait. Toista hän ei ole rikkonut, on syytön, mutta toisen lain edessä hän on syyllinen.

Lue lisää

Paavali todistaa, että on koko elämänsä noudattanut Mooseksen lakia. Mikä on sinun ongelmasi?

Ei siinä ole minulla ongelmaa.

Peite pysyy niiden sydämen päällä, jotka Moosesta lukevat.

Paavaliltakin peite otettiin pois sydämen päältä, kun hän kohtasi Herran Jeesuksen, jota hän peite sililmillään oli vainonnut.

Lain noudattajasta tuli siinä hetkessä syntisistä suurin.

Ongelma siis pysyy Moosesta luettaessa, Kristuksessa se otetaan pois.

Ongelma on niillä, jotka tuputtavat Tooran lakia Kristuksen opetuslapsille.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Ei siinä ole minulla ongelmaa.

Peite pysyy niiden sydämen päällä, jotka Moosesta lukevat.

Paavaliltakin peite otettiin pois sydämen päältä, kun hän kohtasi Herran Jeesuksen, jota hän peite sililmillään oli vainonnut.

Lain noudattajasta tuli siinä hetkessä syntisistä suurin.

Ongelma siis pysyy Moosesta luettaessa, Kristuksessa se otetaan pois.

Ongelma on niillä, jotka tuputtavat Tooran lakia Kristuksen opetuslapsille.

Lue lisää

Peite on niiden kristittyjen silmillä, jotka eivät näe Mooseksen lakia, että se on pyhä, vanhurskas ja hyvä (Room. 7:12).

Älä vääristä Raamatun ilmoitusta, tuo kohta, missä puhutaan sydämen päällä olevasta peitteestä on tämä:

13. emmekä tee niinkuin Mooses, joka pani peitteen kasvoillensa, etteivät Israelin lapset näkisi sen loppua, mikä on katoavaista.
14. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
( 2. Kor. 3. )

Tässä ei sanota siten, kuin sinä joudut selitysoppisi vuoksi vääristämään sitä, mika kirjoitettu on.
???!!

" vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;"

Tämä on Raamatun ilmoitus.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Älä vääristä Raamatun ilmoitusta, tuo kohta, missä puhutaan sydämen päällä olevasta peitteestä on tämä:

13. emmekä tee niinkuin Mooses, joka pani peitteen kasvoillensa, etteivät Israelin lapset näkisi sen loppua, mikä on katoavaista.
14. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
( 2. Kor. 3. )

Tässä ei sanota siten, kuin sinä joudut selitysoppisi vuoksi vääristämään sitä, mika kirjoitettu on.
???!!

" vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;"

Tämä on Raamatun ilmoitus.

Lue lisää

Aivan, ja tuo peite selvästi tänään on kristittyjen silmillä ja sydämen päällä, siksi he puhuvat julkeita sanoja lakia vastaan. Sanotaanko tuossa tekstissä muka että peite on vain juutalaisten päällä?

Kuka täällä on opettanut, että Jeesus ei riitä, että Jeesus ei voi pelastaa? Me pelastumme yksin armosta, uskomalla Jeesukseen. Mutta jos me rakastamme Jeesusta, teemme parannuksen ja käännymme, noudatamme Jumalan pyhää lakia, jotta emme rikkoisi Jumalaa vastaan ja tekisi syntiä.

Jeesus sanoi, että hän pelastaa vain ne, jotka noudattavat hänen käskyjään. Jos joku kuvittelee, että unelma Jeesuksesta riittää ilman parannuksen tekoa, niin se on väärää unelmaa. Jeesus vaatii käskyjen noudattamista ja parannuksen tekoa. Sitä ilman ei ole Kristuksen armoa.

Jh 15: 13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta. 14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä.

Hepr 5:8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus. 9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.

Saatana valehtelee, että Jeesuksen armo riittää, sinun ei tarvitse noudattaa Jumalan pyhää lakia, saa tehdä syntiä mielin määrin, Jeesus on sinut pelastanut.

Missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia? Annas tulla luku ja jae.

Kristitty.net kirjoitti:

Saatana valehtelee, että Jeesuksen armo riittää, sinun ei tarvitse noudattaa Jumalan pyhää lakia, saa tehdä syntiä mielin määrin, Jeesus on sinut pelastanut.

Missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia? Annas tulla luku ja jae.

Lue lisää

On hyvä, että tässä sanot suoraan mitä ajattelen Jeeuksen työstä ja rististä.

Toivoisin sun aina tuovan heti alkuun tämän opinkappaleesi, niin moni uskontiellä aloitteleva säästyisi turhalta myllytykseltä lainkiivailijoiden käsissä.

Jos Jeesusken armo ei riitä niin peli on pelattu ja kukaan ei tule menemään Herran luo. Kun lisäät jotain Jeesuksen sovitustyöhön, julistat toista evankeliumia. Tämä on hajoittavaa niin sulle kuin kuulijoillekin.

Surullisinta tässä on, että vaikutat vilpittömästi uskovasi sanomaasi ja todennäköisesti koitat myös elää sen mukaisesti, joka on varmasti tooodella raskasta.

Mitä Jumala sun mielestä etsii ihmisistä, haluaako Hän tottelevaisia orjia vai kuuliaisia lapsia, jota omasta tahdostaan haluavat seurata Häntä. Rakastaako sun Jumala sua? Sä sanot, että Hän
tuli lihaksi, kärsi valtavat tuskat syyttömänä ja kantoi kaikki syntimme ja, että se ei riitä vaan ihmisen (ihmisen olemukseen voidaan mennä seuraavaksi) tulee siihen päälle suorittaa käskyjä.

Voi olla, että olen väärässä, mutta mitä olen lukenut sun ketjujasi, niin sä et joko halua hyväksyä tai ymmärrä, että emme pääse eroon synnistä ja tulemme sitä tekemään, mutta kun Herran Henki tulee meihin me pyrimme olemaan kuuliaisia siinä kuitenkaan onnistumatta. Ja tässä tulee Herran Armo kuvaan. Hän puhdistaa meitä jatkuvasti ja ohjaa sen suunnitelman mukaan, joka Hänellä meille jokaiselle on.

Mä pelkään, että kiivaillessasi lain puolesta sä hylkäät Herran täytetyn työn ja "rakennat" Häntä vastaan vaikka luulet olevasi Hänen puolellaan. Meidän jokaisen tulisi aikaajoin pysähtyä Herran eteen ja pyytää Häntä valaisemaan sydämmemme ja ohjaamaan uudelleen oikeaan suuntaan, jos olemme siltä eksyneet.
Jos oikein olen ymmärtänyt niin sä et turvaan Herraan vaan lakiin, joka on meille kaikille kuolemaksi koitunut. Sulle Herran työ yhteys ja armo on tie lain yhteyteen, kun esim mulle laki ja sen aikaan saama synnintunto oli tie Herran Armoon.

yksilaumasta kirjoitti:

On hyvä, että tässä sanot suoraan mitä ajattelen Jeeuksen työstä ja rististä.

Toivoisin sun aina tuovan heti alkuun tämän opinkappaleesi, niin moni uskontiellä aloitteleva säästyisi turhalta myllytykseltä lainkiivailijoiden käsissä.

Jos Jeesusken armo ei riitä niin peli on pelattu ja kukaan ei tule menemään Herran luo. Kun lisäät jotain Jeesuksen sovitustyöhön, julistat toista evankeliumia. Tämä on hajoittavaa niin sulle kuin kuulijoillekin.

Surullisinta tässä on, että vaikutat vilpittömästi uskovasi sanomaasi ja todennäköisesti koitat myös elää sen mukaisesti, joka on varmasti tooodella raskasta.

Mitä Jumala sun mielestä etsii ihmisistä, haluaako Hän tottelevaisia orjia vai kuuliaisia lapsia, jota omasta tahdostaan haluavat seurata Häntä. Rakastaako sun Jumala sua? Sä sanot, että Hän
tuli lihaksi, kärsi valtavat tuskat syyttömänä ja kantoi kaikki syntimme ja, että se ei riitä vaan ihmisen (ihmisen olemukseen voidaan mennä seuraavaksi) tulee siihen päälle suorittaa käskyjä.

Voi olla, että olen väärässä, mutta mitä olen lukenut sun ketjujasi, niin sä et joko halua hyväksyä tai ymmärrä, että emme pääse eroon synnistä ja tulemme sitä tekemään, mutta kun Herran Henki tulee meihin me pyrimme olemaan kuuliaisia siinä kuitenkaan onnistumatta. Ja tässä tulee Herran Armo kuvaan. Hän puhdistaa meitä jatkuvasti ja ohjaa sen suunnitelman mukaan, joka Hänellä meille jokaiselle on.

Mä pelkään, että kiivaillessasi lain puolesta sä hylkäät Herran täytetyn työn ja "rakennat" Häntä vastaan vaikka luulet olevasi Hänen puolellaan. Meidän jokaisen tulisi aikaajoin pysähtyä Herran eteen ja pyytää Häntä valaisemaan sydämmemme ja ohjaamaan uudelleen oikeaan suuntaan, jos olemme siltä eksyneet.
Jos oikein olen ymmärtänyt niin sä et turvaan Herraan vaan lakiin, joka on meille kaikille kuolemaksi koitunut. Sulle Herran työ yhteys ja armo on tie lain yhteyteen, kun esim mulle laki ja sen aikaan saama synnintunto oli tie Herran Armoon.

Lue lisää

Jeesuksen armo riittää. Siihen ei ole mitään lisäämistä. Me pelastumme yksin armosta. Mutta Jeesus sanoi, mene, äläkä enää syntiä tee. Emme siis saa uudessa liitossa tehdä syntiä, vaan meidän on noudatettava Jumalan pyhää lakia. Raamattu todistaa, että Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki ei ole raskas taakka, joten lain noudattaminen ei ole raskasta, toisin kuin Saatana on kristityille valehdellut. Jeesus itse sanoo, että laittomuuden tekijät eivät peri taivasten valtakuntaa. Meidän siis on noudatettava Jumalan pyhiä käskyjä.

Mieti tarkkaan sitä mitä sinä sanot ja julistat. Sanotaanko missään kohtaa Raamattua, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?

Sinä kirjoitat puuta heinää ja ivallisesti nauraa höristelet loppuun.

Unitaari teki päivän selvä Pyhä Hengen pilkan. Sitä hän ei voi saada anteeksi. Jos sen perään kuvaa sitä, mitä Raamattu opettaa helvetistä, niin mitä väärää siinä on? Ei mitään. Niin se on opetettu Raamatussa, että tuomitut joutuvat viimeisenä päivänä kumartamaan niitä Jumalan pyhiä, jotka noudattivat lakia.

Ilm 3: 9 Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni.

Mt 12: 41 Niniven asukkaat nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettavat sille tuomion. He kääntyivät, kun Joona saarnasi heille, ja tässä teillä on enemmän kuin Joona! 42 Etelän kuningatar herää tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettaa sille tuomion. Hän tuli maan ääristä saakka kuulemaan Salomon viisautta, ja tässä teillä on enemmän kuin Salomo!

kirjoitusten.mukaan kirjoitti:

Sinä kirjoitat puuta heinää ja ivallisesti nauraa höristelet loppuun.

Unitaari teki päivän selvä Pyhä Hengen pilkan. Sitä hän ei voi saada anteeksi. Jos sen perään kuvaa sitä, mitä Raamattu opettaa helvetistä, niin mitä väärää siinä on? Ei mitään. Niin se on opetettu Raamatussa, että tuomitut joutuvat viimeisenä päivänä kumartamaan niitä Jumalan pyhiä, jotka noudattivat lakia.

Ilm 3: 9 Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni.

Mt 12: 41 Niniven asukkaat nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettavat sille tuomion. He kääntyivät, kun Joona saarnasi heille, ja tässä teillä on enemmän kuin Joona! 42 Etelän kuningatar herää tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettaa sille tuomion. Hän tuli maan ääristä saakka kuulemaan Salomon viisautta, ja tässä teillä on enemmän kuin Salomo!

Lue lisää

Kaikki eivät ymmärrä Jeesuksen selvää opetusta, että älkää kadotustuomiota lausuko (Lk. 6:37).

"Niin pysyy Jumalan kansalle sapatin pitäminen." (Hepr. 4:9, Aramea)

Kristitty.net kirjoitti:

"Niin pysyy Jumalan kansalle sapatin pitäminen." (Hepr. 4:9, Aramea)

Tässä kaikki jakeet. Toraisteista ei ole lepoa!

Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.
9. Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
10. Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
11. Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.

Laskuntulos kirjoitti:

Tässä kaikki jakeet. Toraisteista ei ole lepoa!

Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.
9. Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
10. Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
11. Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.

Lue lisää

Hepr. 4:9: αρα απολειπεται σαββατισμος τω λαω του θεου
Interlineaari: http://biblehub.com/interlinear/hebrews/4-9.htm

απολειπεται on preesenssissä, tässä ei ole mitään ihmeen futuuria, eikä tässä jakeessa sanota todellakaan, että sapatinlepo on varmasti tulevaisuudessa tuleva, vaan että Jumalan kansalle pysyy sapatin pitäminen, kuten Tuomas Levänen on arameasta kääntänyt.

Laskuntulos kirjoitti:

Tässä kaikki jakeet. Toraisteista ei ole lepoa!

Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.
9. Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
10. Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
11. Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.

Lue lisää

Tuossa jakeessa ei kreikassa myöskään ole missään kohtaa sanaa lepo, joten siinä ei sanota, että sapatinlepo varmasti tuleva, vaan että sapatti on pysyvä Jumalan kansalle.

Kristitty.net kirjoitti:

"Niin pysyy Jumalan kansalle sapatin pitäminen." (Hepr. 4:9, Aramea)

Sehän ei ole mitään uutta, että myös judaistit ovat tehneet käännösvirheitä joihinkin Uuden testamentin käännöksiin . Olen sellaisia ennenkin nähnyt. Toki judaistit eivät ole ainoita, jotka ovat tehneet käännösvirheitä

teen-töitä-sapattina kirjoitti:

Sehän ei ole mitään uutta, että myös judaistit ovat tehneet käännösvirheitä joihinkin Uuden testamentin käännöksiin . Olen sellaisia ennenkin nähnyt. Toki judaistit eivät ole ainoita, jotka ovat tehneet käännösvirheitä

Lue lisää

Jos et usko minua, katso itse alkutekstistä: http://biblehub.com/interlinear/hebrews/4-9.htm

Kristitty.net kirjoitti:

Jos et usko minua, katso itse alkutekstistä: http://biblehub.com/interlinear/hebrews/4-9.htm

Lue lisää

Linkistäsi näköjään löytyi myös sabbath rest merkitykseksi tuolle sanalle sabbatismos, ei siis ainoastaan sabbath keeping.

Vine's Complete Expository Dictionary:ssä sivulla 529 sanan rest kohdalla on selitetty mielestäni melko hyvin tuota sanaa sabbatismos jakeessa Heb. 4:9.

teen-töitä-sapattina kirjoitti:

Linkistäsi näköjään löytyi myös sabbath rest merkitykseksi tuolle sanalle sabbatismos, ei siis ainoastaan sabbath keeping.

Vine's Complete Expository Dictionary:ssä sivulla 529 sanan rest kohdalla on selitetty mielestäni melko hyvin tuota sanaa sabbatismos jakeessa Heb. 4:9.

Lue lisää

38 sanoo, että Jumalan kansalle on sapatinlepo varmasti tuleva. Kreikassa ei ole erikseen sanaa lepo, vaan sabbatismos, joka tarkoittaa sapattia, ei mitään muuta. Siinä ei esiinny mitään ihmeen futuuria, eikä sanota, että sapatinlepo tulevaisuudessa tuleva, vaan siinä sanotaan, että Jumalan kansalle pysyy sapatti. Voit toki kääntää sapatin sapatinlevoksi, merkitys ei paljoa muutu. Ilmeisesti tuo lepo on heitetty sinne koska jakeen edellä ja jäljessä puhutaan levosta, mutta minun mielestäni sabbatismos tarkoittaa sapattia ja piste. Koska tuo sana esiintyy Raamatussa ainoastaan kerran tässä jakeessa, on kyseenalaista väittää, että se muka varmuudella tarkoittaa sapatinlepoa. Se joka tapauksessa juontuu sapattia tarkoittavasta sanasta sabbaton.

Voi hyvät hyssykät sentään. Tällä foorumilla noin miljoona kirjoittajaa ja kristillisissä seurakunnissa noin miljoona pastoria ja opettajaa julistaa, että Toora on kumottu, että Jumalan pyhää lakia ei tarvitse noudattaa. Minun ei kaikkien heidän henkilötietoja tarvitse tänne postata, asia on selvä muutenkin.

Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että Toora on kumottu, että uudessa liitossa saamme rikkoa Jumalan pyhää lakia. Mutta näin kristityt opettavat, he siis toisin sanoen opettavat, että saamme tehdä syntiä.

Mooseksen lakia ei sälytetty opetuslasten kannettavaksi, vaikka farisealaiset niin vaativat.

Paavali noudatti juutalaisten lakia, mutta rikkoi Jumalan lakia vastaan osallistumalla pyhien tappamiseen.

On siis kysymys eri asiasta.

Kristitty.net kirjoitti:

Voi hyvät hyssykät sentään. Tällä foorumilla noin miljoona kirjoittajaa ja kristillisissä seurakunnissa noin miljoona pastoria ja opettajaa julistaa, että Toora on kumottu, että Jumalan pyhää lakia ei tarvitse noudattaa. Minun ei kaikkien heidän henkilötietoja tarvitse tänne postata, asia on selvä muutenkin.

Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että Toora on kumottu, että uudessa liitossa saamme rikkoa Jumalan pyhää lakia. Mutta näin kristityt opettavat, he siis toisin sanoen opettavat, että saamme tehdä syntiä.

Lue lisää

Kristitty.net luepa tuosta: Onhan tunnettua, että meidän Herramme on noussut Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut. Ja tämä käy vielä paljoa selvemmäksi, kun nousee toinen pappi, Melkisedekin kaltainen, joka ei ole siksi tullut lihallisen käskyn lain mukaan, vaan katoamattoman elämän voimasta. Sillä hänestä todistetaan: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan". Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön-sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi-mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Mooseksen lakia ei sälytetty opetuslasten kannettavaksi, vaikka farisealaiset niin vaativat.

Paavali noudatti juutalaisten lakia, mutta rikkoi Jumalan lakia vastaan osallistumalla pyhien tappamiseen.

On siis kysymys eri asiasta.

Lue lisää

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Mooseksen lakia ei sälytetty opetuslasten kannettavaksi? Ja mitä kannettavaa on Jumalan pyhässä laissa, joka Raamatun mukaan ei ole raskas taakka?

kopiokone kirjoitti:

Kristitty.net luepa tuosta: Onhan tunnettua, että meidän Herramme on noussut Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut. Ja tämä käy vielä paljoa selvemmäksi, kun nousee toinen pappi, Melkisedekin kaltainen, joka ei ole siksi tullut lihallisen käskyn lain mukaan, vaan katoamattoman elämän voimasta. Sillä hänestä todistetaan: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan". Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön-sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi-mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.

Lue lisää

Aivan, Jeesus on pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan, joten Aaronin pappeus ja sen säädökset eivät koske Jeesusta, joka on Juudan heimosta. Tässäkään kohtaa ei sanota, että Mooseksen laki on kumottu.

Kristitty.net kirjoitti:

Aivan, Jeesus on pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan, joten Aaronin pappeus ja sen säädökset eivät koske Jeesusta, joka on Juudan heimosta. Tässäkään kohtaa ei sanota, että Mooseksen laki on kumottu.

Lue lisää

Kristitty.net, mitä tässä sanotaan: Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön?

kopiokone kirjoitti:

Kristitty.net, mitä tässä sanotaan: Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön?

Se tarkoittaa, että Mooseksen laki on kumottu, joten saa tappaa, varastaa, tehdä huorin, polttaa lapsia Molokille, sekaantua eläimiin ja harrastaa homoseksiä!

Vai tarkoittaisiko se sittenkin jotain muuta?

Kristitty.net kirjoitti:

Se tarkoittaa, että Mooseksen laki on kumottu, joten saa tappaa, varastaa, tehdä huorin, polttaa lapsia Molokille, sekaantua eläimiin ja harrastaa homoseksiä!

Vai tarkoittaisiko se sittenkin jotain muuta?

Lue lisää

Kristitty.net, mitä tässä sanotaan: Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön? Vastasit oikein: Se tarkoittaa, että Mooseksen laki on kumottu, mutta sitten lisäsit pahasta jumlattomasta mielestäsi: joten saa tappaa, varastaa, tehdä huorin, polttaa lapsia Molokille, sekaantua eläimiin ja harrastaa homoseksiä!
Sinä olet paha, kun tuollaista kirjoitat ja pilkkaat Jumalan Sanaa!
Osaatko lukea mitä tässä sanotaan: tämä on se sanoma, jonka te olette alusta asti kuulleet, että meidän tulee rakastaa toinen toistamme eikä olla Kainin kaltaisia, joka oli pahasta ja tappoi veljensä?
Entä osaatko lukea ja ymmärrätkö mitä tässä lukee:
Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.
Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion?

kamalaaaa kirjoitti:

Kristitty.net, mitä tässä sanotaan: Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön? Vastasit oikein: Se tarkoittaa, että Mooseksen laki on kumottu, mutta sitten lisäsit pahasta jumlattomasta mielestäsi: joten saa tappaa, varastaa, tehdä huorin, polttaa lapsia Molokille, sekaantua eläimiin ja harrastaa homoseksiä!
Sinä olet paha, kun tuollaista kirjoitat ja pilkkaat Jumalan Sanaa!
Osaatko lukea mitä tässä sanotaan: tämä on se sanoma, jonka te olette alusta asti kuulleet, että meidän tulee rakastaa toinen toistamme eikä olla Kainin kaltaisia, joka oli pahasta ja tappoi veljensä?
Entä osaatko lukea ja ymmärrätkö mitä tässä lukee:
Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.
Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion?

Lue lisää

Jos Mooseksen laki on kumottu, silloin tietenkin saa tappaa, varastaa, tehdä huorin ja polttaa lapsia Molokille, ei tarvitse rakastaa Jumalaa yli kaiken eikä lähimmäistä niin kuin itseä.

Vai olet sittenkin sitä mieltä, että Mooseksen laki sittenkin on voimassa?

Vihaa? Mielestäni keskustelen täysin asiallisesti.

Opettavatko kristityt muka, että meidän on noudatettava Mooseksen lakia? Ei ole pulaa opettajista, jotka opettavat, että saa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia. Näin opettavat käytännössä kaikki niin luterilaisten kuin helluntailaistenkin pastorit.

Paavali noudatti juutalaisten lakia, mutta vainosi Jumalan pyhiä ja näin rikkoi Jumalan lakia vastaan.

Pitää huomata ero:
Toisen lain mukaan, lain noudattaja, onkin Jumalan lain mukaan "syntisistä suurin".

Usko.Toivonen kirjoitti:

Paavali noudatti juutalaisten lakia, mutta vainosi Jumalan pyhiä ja näin rikkoi Jumalan lakia vastaan.

Pitää huomata ero:
Toisen lain mukaan, lain noudattaja, onkin Jumalan lain mukaan "syntisistä suurin".

Lue lisää

Niin vainotessaan pyhiä Paavali rikkoi lakia, mutta se oli ennen kuin hän kohtasi Jeesuksen. Oikeudessa Paavali todistaa, että ei ole mitään rikkonut Tooraa vastaan. Miksi Paavali noudatti Tooraa koko elämänsä? Eikö pakanoiden apostoli tiennyt, että laki on kumottu, eikä sitä enää tarvitse noudattaa? Mitä syytä pakanoiden apostolilla olisi ollut noudattaa Tooraa vain miellyttääkseen juutalaisia, hänhän oli pakanoiden apostoli?

Paavali noudatti juutalaisten lakia siihen saakka, kunnes peite otettiin pois hänen sydämensä päältä.

Ja siinä hetkessä viattomasta juutalaisen lain mukaan, tuli syntisistä suurin.
Miksi?

Jumalan lain edessä Paavali oli syntisistä suurin, juutalaisten lainoppineiden mielestä viaton.
Tooran laki ja Jumalan laki ovat siis kaksi eri asiaa.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Paavali noudatti juutalaisten lakia siihen saakka, kunnes peite otettiin pois hänen sydämensä päältä.

Ja siinä hetkessä viattomasta juutalaisen lain mukaan, tuli syntisistä suurin.
Miksi?

Jumalan lain edessä Paavali oli syntisistä suurin, juutalaisten lainoppineiden mielestä viaton.
Tooran laki ja Jumalan laki ovat siis kaksi eri asiaa.

Lue lisää

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Paavali lakkasi noudattamasta Mooseksen lakia? Annas tulla luku ja jae, missä kohtaa niin sanotaan, kun noin julkeita esität. Kuten on ollut monta kertaa esillä, Paavali todistaa oikeudessa, että koko elämänsä noudattanut Mooseksen lakia.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Paavali noudatti juutalaisten lakia siihen saakka, kunnes peite otettiin pois hänen sydämensä päältä.

Ja siinä hetkessä viattomasta juutalaisen lain mukaan, tuli syntisistä suurin.
Miksi?

Jumalan lain edessä Paavali oli syntisistä suurin, juutalaisten lainoppineiden mielestä viaton.
Tooran laki ja Jumalan laki ovat siis kaksi eri asiaa.

Lue lisää

Toora ja Jumala laki ovat yksi ja sama laki. Toora on Kristuksen laki, jota Jeesus noudatti.

Usko.Toivonen jatka vain eksyttämistä, hänhän on kadotuksen lapsi, joka jatkaa Jumalan vastustamista.

Niin, tai missä kohdassa Paavali vaatii Tooran lain noudattamista opetuksissaan.

Paavali toteaa, ettei ole lainalainen, vaikka hän lain alaisille on ikään kuin, siis ikään kuin lain alainen.

Jos Paavali olisi lukenut edelleen Moosesta, olisi hän ollut juutalaisen lain mukaan lain noudattaja, mutta Jeesuksen opetuslapsena hän julisti vain evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta, jota hän juutalaisen lainoppineena vainosi.

Tooran todistajat, palvelijat julistavat Tooraa, sen sijaan Herran Jeesuksen palvelijat julistavat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

Moosesta luettaessa peite pysyy sydämen päällä.

Siinä on se ero.

Tälläkin palstalla on monenlaisia todistajia, kuten esim. Tooran todistajat.

Jeesuksen todistajat julistavat evankeliumia Herrastaan:

2. Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
3. Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
4. ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
5. ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
( 1. Kor. 2. )

Siinä on Jumalan voima.

18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
( 1. Kor. 1. )

Minäkin luin ensin läpi Mooseksen kirjat, mutta uskoon tulin luettuani evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Niin, tai missä kohdassa Paavali vaatii Tooran lain noudattamista opetuksissaan.

Paavali toteaa, ettei ole lainalainen, vaikka hän lain alaisille on ikään kuin, siis ikään kuin lain alainen.

Jos Paavali olisi lukenut edelleen Moosesta, olisi hän ollut juutalaisen lain mukaan lain noudattaja, mutta Jeesuksen opetuslapsena hän julisti vain evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta, jota hän juutalaisen lainoppineena vainosi.

Tooran todistajat, palvelijat julistavat Tooraa, sen sijaan Herran Jeesuksen palvelijat julistavat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

Moosesta luettaessa peite pysyy sydämen päällä.

Siinä on se ero.

Tälläkin palstalla on monenlaisia todistajia, kuten esim. Tooran todistajat.

Jeesuksen todistajat julistavat evankeliumia Herrastaan:

2. Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
3. Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
4. ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
5. ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
( 1. Kor. 2. )

Siinä on Jumalan voima.

18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
( 1. Kor. 1. )

Minäkin luin ensin läpi Mooseksen kirjat, mutta uskoon tulin luettuani evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

Lue lisää

Room. 3:31 Paavali sanoo, että me vahvistamme Tooran. Room. 7:12 Paavali sanoo että Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä. Missä kohtaa Raamattua Paavali sanoo, että Toora on kumottu?

Eipä noissa Toorasta mainita mitään.

Paavali ei julistanut Moosesta, vaan evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

Jeesus ei julistanut Tooraa, vaan Jumalan valtakunnan evankeliumia.

Julistuksessaan Hän käytti kirjoituksia, Tooraa ja Psalmeja, profeettoja ..
Kirjoitukset ovat hyödyllisiä, mutta Mooseksen lakia ei sälytetty Jeesuksen pyhien niskaan.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Eipä noissa Toorasta mainita mitään.

Paavali ei julistanut Moosesta, vaan evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

Jeesus ei julistanut Tooraa, vaan Jumalan valtakunnan evankeliumia.

Julistuksessaan Hän käytti kirjoituksia, Tooraa ja Psalmeja, profeettoja ..
Kirjoitukset ovat hyödyllisiä, mutta Mooseksen lakia ei sälytetty Jeesuksen pyhien niskaan.

Lue lisää

Room. 3:31 ja 7:12 kreikan sana nomos tarkoittaa Tooraa. Paavali sanoo, että me vahvistamme Tooran ja että Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä. Jeesus ja Paavali molemmat noudattivat ja opettivat Tooraa. Tarviiko postata jakeita, montako miljoonaa kertaa sekä Paavali että Jeesus siteeraavat suoraan Tooraa?

Lue Mt. 5:17-19 vuorisaarnasta, jossa Jeesus sanoo, että hän ei tullut kumoamaan Tooraa ja että Toorasta ei katoa pieninkään piirto. Ei kuulosta siltä, että Mooseksen lakia ei sälytetyy Jeesuksen pyhien niskaan. Vai missä kohtaa Raamattua sanotaan, että uudessa liitossa Tooraa ei tarvitse noudattaa? Jeremia sanoo, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme (Jer. 31:33) joten uudessa liitossa Toora on edelleen voimassa.

Siellä on kreikan sana nomos, ei Toora.
Nuo "se tarkoittaa" ovat selityksiä.

Paavalihan sanoi noudattaneensa juutalaisten lakia tappaessaan Jumalan pyhiä.
Jumalan laki on siis eri asia, koska Jumalan lain edessä Paavali sanoi olevansa syntisistä suurin.

Moosesta lukevien sydämen päällä pysyy peite ja vasta Kristuksessa se otetaan pois, kuten voimme nähdä "tapaus Paavalista".

Lain noudattaja muuttui hetkessä syntisistä suurimmaksi, kun Mooseksen lukemisesta johtuva peite otettiin Paavalin sydöämen päältä pois.

13. emmekä tee niinkuin Mooses, joka pani peitteen kasvoillensa, etteivät Israelin lapset näkisi sen loppua, mikä on katoavaista.
14. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
( 2. Kor. 3. )

Uudessa liitossa ei vanhan liiton kirjoituksia kirjoiteta siis kenenkään sydämeen, vaan se peite, mikä on pysyvä Moosesta luettaessa otetaan pois.

Eli juurikin päinvastoin, kuin esität.

" , sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa."

Siis "vielä tänäkin päivänä", kuten voimme nähdä.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Siellä on kreikan sana nomos, ei Toora.
Nuo "se tarkoittaa" ovat selityksiä.

Paavalihan sanoi noudattaneensa juutalaisten lakia tappaessaan Jumalan pyhiä.
Jumalan laki on siis eri asia, koska Jumalan lain edessä Paavali sanoi olevansa syntisistä suurin.

Moosesta lukevien sydämen päällä pysyy peite ja vasta Kristuksessa se otetaan pois, kuten voimme nähdä "tapaus Paavalista".

Lain noudattaja muuttui hetkessä syntisistä suurimmaksi, kun Mooseksen lukemisesta johtuva peite otettiin Paavalin sydöämen päältä pois.

13. emmekä tee niinkuin Mooses, joka pani peitteen kasvoillensa, etteivät Israelin lapset näkisi sen loppua, mikä on katoavaista.
14. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
( 2. Kor. 3. )

Uudessa liitossa ei vanhan liiton kirjoituksia kirjoiteta siis kenenkään sydämeen, vaan se peite, mikä on pysyvä Moosesta luettaessa otetaan pois.

Eli juurikin päinvastoin, kuin esität.

" , sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa."

Siis "vielä tänäkin päivänä", kuten voimme nähdä.

Lue lisää

Nomos tarkoittaa Tooraa. Uuden testamentin alkukieli on kreikka, joten on mahdotonta, että siellä esiintyisi heprean sana Toora.

Kuten huomaamme, kristittyjen silmillä on peite Moosesta luettaessa, kun he kuvittelevat, että Toora on raskas taakka ja orjuuden ies, mitä ei sanota missään kohtaa Raamattua.

Uudessa liitossa Jeremian mukaan Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme (Jer. 31:33), tämä on Jumalan sana. Uudessa liitossa siis Toora on edelleen voimassa.

Nomos on nomos.

Jos siinä lukisi vanhan liiton kirjoitukset, mutta eipä vaan lue.

Kysymys on tulkinnastasi omaan korvasyyhyysi.

Paavalihan toteaa:

13. emmekä tee niinkuin Mooses, joka pani peitteen kasvoillensa, etteivät Israelin lapset näkisi sen loppua, mikä on katoavaista.
14. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
( 2. Kor. 3. )

Ja tämänkin kirjoitetun sanan sinä väännät omaan korvasyyhyysi, koska se ei oppisi kannalta ole sopiva Raamatun ilmoitus.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Nomos on nomos.

Jos siinä lukisi vanhan liiton kirjoitukset, mutta eipä vaan lue.

Kysymys on tulkinnastasi omaan korvasyyhyysi.

Paavalihan toteaa:

13. emmekä tee niinkuin Mooses, joka pani peitteen kasvoillensa, etteivät Israelin lapset näkisi sen loppua, mikä on katoavaista.
14. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
( 2. Kor. 3. )

Ja tämänkin kirjoitetun sanan sinä väännät omaan korvasyyhyysi, koska se ei oppisi kannalta ole sopiva Raamatun ilmoitus.

Lue lisää

Nomos: http://biblehub.com/greek/3551.htm
Short Definition: a law, the Mosaic Law

Nomos Uudessa testamentissa tarkoittaa Mooseksen lakia.

Kristittyjen silmillä on peite Moosesta luettaessa, ei tuossa kohtaa sanota, että peite on ainoastaan juutalaisten silmillä.

Ei puhuta mitään Toorasta, edelleenkään.
Tahdot vain vääntää kaiken korvasyyhyysi.

>> Kristittyjen silmillä on peite Moosesta luettaessa, ei tuossa kohtaa sanota, että peite on ainoastaan juutalaisten silmillä. >>

Kun tuossa ei sanota tuollaista mitä väität, ei puhuta kristityistä, vaan ..

14. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;

Kuka sitä Tooraa lukee "vielä tänäkin päivänä".??

Ne eivät ole Jeesuksen pyhiä, jotka eivät ole kääntyneet Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Ei puhuta mitään Toorasta, edelleenkään.
Tahdot vain vääntää kaiken korvasyyhyysi.

>> Kristittyjen silmillä on peite Moosesta luettaessa, ei tuossa kohtaa sanota, että peite on ainoastaan juutalaisten silmillä. >>

Kun tuossa ei sanota tuollaista mitä väität, ei puhuta kristityistä, vaan ..

14. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;

Kuka sitä Tooraa lukee "vielä tänäkin päivänä".??

Ne eivät ole Jeesuksen pyhiä, jotka eivät ole kääntyneet Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen.

Lue lisää

Nomos tarkoittaa Tooraa, katso linkki jonka laitoin.

Sanotaanko tuossa, että peite muka on ainoastaan juutalaisten silmillä? Ei sanota, joten aivan yhtä hyvin se voi tarkoittaa myös kristittyjä. Ja selvästi Moosesta luettaessa peite on kristittyjen silmillä, jotka eivät usko, että Mooseksen laki on pyhä, vanhurskas ja hyvä.

Kristityt ovat Jeesuksen pyhiä, Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen kääntyneitä.

Sen vuoksi vainot:

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )

Ja heidän sydämensä päältä peite on Kristuksessa otettu pois.

16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.

Eli, ei ole kysymys kristityistä.

Peite pysyy, vielä tänäkin päivänä, niiden osalta, jotka eivät turvaudu Kristukseen.

" sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä; "
( 2. Kor. 3. )

Tämä on Raamatun ilmoitus.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Kristityt ovat Jeesuksen pyhiä, Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen kääntyneitä.

Sen vuoksi vainot:

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )

Ja heidän sydämensä päältä peite on Kristuksessa otettu pois.

16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.

Eli, ei ole kysymys kristityistä.

Peite pysyy, vielä tänäkin päivänä, niiden osalta, jotka eivät turvaudu Kristukseen.

" sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä; "
( 2. Kor. 3. )

Tämä on Raamatun ilmoitus.

Lue lisää

Selvästi kristityt eivät ole kääntyneet Kristuksen puoleen, koska heidän sydämensä päällä on yhä peite.

Sinun oppisi mukaan varmaan onkin, mutta se ei ole Raamatun ilmoitus.

Raamatun ilmoitus peitteestä sydämen päällä on selkeä ilmoitus, vieläpä tänä päivänäkin.

" sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä; "
( 2. Kor. 3. )

Miksi vääristät Raamatun ilmoituksen.

Opettaako sinun pastorisi, että täytyy noudattaa Mooseksen lakia?

Aivan, ja mitä järkeä olisi siinä, että Jeesus olisi Toora joka on kumottu?

Tai pikemminkin, mitä järkeä olisi siinä, että Jeesus olisi Toora?

Eihän siinä mitään järkeä ole.
Toorahan on Mooseksen viisi kirjaa.

Mutta ei Toora ole Sana, joka oli Jumala, joka tuli lihaksi.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Tai pikemminkin, mitä järkeä olisi siinä, että Jeesus olisi Toora?

Eihän siinä mitään järkeä ole.
Toorahan on Mooseksen viisi kirjaa.

Mutta ei Toora ole Sana, joka oli Jumala, joka tuli lihaksi.

Lue lisää

Mietitään hetki. Jeesus oli Sana, joka tuli taivaasta, hän noudatti Tooraa ja opetti Tooraa. Miten niin hän ei ollut Toora?

Jeesus on Vapahtaja, maailman Vapahtaja, mitä ei voida Toorasta sanoa.

Jeesuksen luo tulevan sydämen päältä otetaan peite pois, mikä pysyy Moosesta luettaessa. Jne... jne ..

Usko.Toivonen kirjoitti:

Jeesus on Vapahtaja, maailman Vapahtaja, mitä ei voida Toorasta sanoa.

Jeesuksen luo tulevan sydämen päältä otetaan peite pois, mikä pysyy Moosesta luettaessa. Jne... jne ..

Lue lisää

Onko joku väittänyt, että Toora on maailman vapahtaja? Kristittyjen sydämen päällä on peite, kun he lukevat Moosesta, kun he eivät näe, että se on Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki.

Nuo ovat omia juttujasi, vai voitko laittaa Raamatunkohdan mihin viittaat esille.

Toora ei siis ole Jeesus.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Nuo ovat omia juttujasi, vai voitko laittaa Raamatunkohdan mihin viittaat esille.

Toora ei siis ole Jeesus.

Jeesus oli Toora joka tuli lihaksi, niin kuin Johanneksen evankeliumissa sanotaan, että Sana oli Jumala ja Sana tuli lihaksi. Mikä muu Sana kuin Toora?

Aika kerkeä olet selittämään Raamatun ilmoitusta korvasyyhyysi.

Toora ei ole armo ja totuus.

17. Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.
( Joh. 1. )

Toora ei siis ole Jeesus.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Aika kerkeä olet selittämään Raamatun ilmoitusta korvasyyhyysi.

Toora ei ole armo ja totuus.

17. Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.
( Joh. 1. )

Toora ei siis ole Jeesus.

Lue lisää

Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä (Room. 7:12). Onko Toora armoa ja totuutta vastaan?

" vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;" ( 2. Kor. 3:14-15 )

Tämä on Raamatun ilmoitus.

Toora ei siis ole Jeesus.

Kristitty.net kirjoitti:

Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä (Room. 7:12). Onko Toora armoa ja totuutta vastaan?

Puhutaanpa asioista niiden oikealla termillä, jotta emme lankea eksytykseen, jota toraistit levittävät. Puhumme nyt Mooseksen laista, emme toorasta, sillä toora on paljon muutakin kuin vain Mooseksen laki. Toraisti huijaa lukijoita puhumalla toorasta ja siteeraa sitten profeettoja tai kirjoituksia sen sijaan, että viittaisi Mooseksen lakiin, kun sanoo "toorassa on armo ja anteeksianto synneistä".

Mooseksen laissa on tosin syntien sovitus ja sen kautta anteeksianto, mutta tämä koskee vain tahattomia syntejä vähäisistä rikkomuksista. Monista vakavammista rikoksista ei ole mahdollista saada sovitusta ja anteeksiantoa, koska yhdestä ainoasta rikkomuksesta tuomitaan heti välittömästi kuolemaan ja tuomion täytäntöön panija on "Herran seurakunta", ei oikeuslaitos tai pyöveli. Mooseksen laki on siten armoton tiettyjä syntejä tehneille kuten haureutta harjoittaneille, avionrikkojille, homostelijoille, epäjumalanpalvelijoille, noidille, Jumalan kiroajille, isän ja äidin kiroajille, sapatin rikkojille, murhaajille, jne.

Hebrealaiskirje:
10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Mooseksen laki on tämän kohdan perusteella armoton myös niitä kohtaan, jotka hylkäävät Mooseksen lain. Niinpä toraisti odottaa innolla sellaista aikaa ja valtakuntaa, jolloin pääsee kivittämään kuoliaaksi eri tavalla Jumalaan ja Jeesukseen ja Raamattuun uskovia "kristittyjä" ja muita ihmisiä, jotka eivät pyhitä sapattia ja ovat hylänneet vanhan liiton Mooseksen lait. Toraisti on verenhimoinen murhaaja, mutta ei uskalla toteuttaa himojaan käytännössä, koska pelkää esivallan rangaistusta. Toraisti luulee silti, että Jumala tahtoo Mooseksen lain rangaistusmääräysten noudattamista siellä, missä toraistit hallitsevat yhteiskuntaa eli käytännössä ei missään nykyisenä aikana – onneksemme.

Mooseksen laki on armoton ja sen tehtävä on tuomita ihmiset kuolemaan tiettyjen syntien vuoksi. Kun Daavid sai anteeksi aviorikoksen, niin se ei tapahtunut Mooseksen lain käskyn mukaan vaan sen vuoksi, että Jumala on pitkämielinen ja suuri armossa, niin että antaa syntejä anteeksi, vaikka Mooseksen laki käskee tappamaan esimerkiksi aviorikoksen tehneet ihmiset heti ensimmäisen rikkomuksen jälkeen. Mooseksen laki poikkeaa tältä osin täysin uuden liiton armon hengestä ja Kristuksesta, joka antaa ihmisille aikaa parannuksen tekoon, jotta nämä saisivat syntinsä anteeksi sen sijaan, että heidät tapettaisiin heti ja he joutuisivat sitä kautta varmasti kadotukseen. Ei ihme, että Paavali sanoo lain tehtäväksi "kuoleman", mutta evankeliumin tehtävä on lahjoittaa elämä.

Raamatussa on pantu monessa eri kohdassa Kristus ja Mooses/laki toistensa vaihtoehdoiksi, sillä kyse on kahdesta eri liitosta ja kahdesta eri tiestä. Samalla tavalla ovat toistensa vaihtoehtoja evankeliumi ja Mooseksen laki, sillä ne, jotka panevat toivonsa evankeliumiin, pelastuvat, mutta ne, jotka panevat toivonsa Mooseksen lakiin ja sen noudattamiseen, tulevat lopulta sen lain käskyjen mukaan tuomittavaksi ja myös sen vuoksi, että Mooses on kirjoittanut jo edeltä esikuvallisten käskyjen kautta Kristuksesta, mutta Mooseksen lakiin turvaavat eivät näe kirjoituksista Kristusta vaan pyrkivät täyttämään lain käskyt omatoimisesti voidakseen pelastua lain noudattamisen kautta. (5Moos 30:11-14, vrt. Room 10:1-13 ja kaikki esikuvalliset käskyt Kristuksesta, jossa ne käskyt ovat tulleet täytetyiksi kuten kaikki vanhan liiton uhrit)

Toraisti ei tunne Jumalaa eikä Jeesusta kristusta, Nasaretilaista, ja eksyy sekä eksyttää muita, kun houkuttelee siirtymään uudesta liitosta vanhaan liittoon, vaikka uusi liitto on korvannut vanhan liiton ja me elämme nyt uuden liiton ohjeiden ja käskyjen mukaan, sen sijaan, että noudattaisimme kaikkia Mooseksen lain vanhentuneita käskyjä, joita ei ole meille noudatettaviksi annettu. Toraisti pilkkaa armon henkeä ja tallaa jalkoihinsa Jumalan pojan, kun pitää tarpeellisena vanhan liiton uhreja ikään kuin Kristuksen ruumiin ja veren uhri ei riittäisi tuomaan syntien sovitusta ja anteeksiantoa, niin että on tehnyt tarpeettomiksi ja turhiksi vanhan liiton uhrit. Toraisti pitää halpana liiton veren, jossa meidät on pyhitetty ja ostettu Herralle omaisuuskansaksi, että me hyviä tekoja ahkeroisimme uuden liiton käskyjen ja ohjeiden mukaan.

unitaari kirjoitti:

Puhutaanpa asioista niiden oikealla termillä, jotta emme lankea eksytykseen, jota toraistit levittävät. Puhumme nyt Mooseksen laista, emme toorasta, sillä toora on paljon muutakin kuin vain Mooseksen laki. Toraisti huijaa lukijoita puhumalla toorasta ja siteeraa sitten profeettoja tai kirjoituksia sen sijaan, että viittaisi Mooseksen lakiin, kun sanoo "toorassa on armo ja anteeksianto synneistä".

Mooseksen laissa on tosin syntien sovitus ja sen kautta anteeksianto, mutta tämä koskee vain tahattomia syntejä vähäisistä rikkomuksista. Monista vakavammista rikoksista ei ole mahdollista saada sovitusta ja anteeksiantoa, koska yhdestä ainoasta rikkomuksesta tuomitaan heti välittömästi kuolemaan ja tuomion täytäntöön panija on "Herran seurakunta", ei oikeuslaitos tai pyöveli. Mooseksen laki on siten armoton tiettyjä syntejä tehneille kuten haureutta harjoittaneille, avionrikkojille, homostelijoille, epäjumalanpalvelijoille, noidille, Jumalan kiroajille, isän ja äidin kiroajille, sapatin rikkojille, murhaajille, jne.

Hebrealaiskirje:
10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Mooseksen laki on tämän kohdan perusteella armoton myös niitä kohtaan, jotka hylkäävät Mooseksen lain. Niinpä toraisti odottaa innolla sellaista aikaa ja valtakuntaa, jolloin pääsee kivittämään kuoliaaksi eri tavalla Jumalaan ja Jeesukseen ja Raamattuun uskovia "kristittyjä" ja muita ihmisiä, jotka eivät pyhitä sapattia ja ovat hylänneet vanhan liiton Mooseksen lait. Toraisti on verenhimoinen murhaaja, mutta ei uskalla toteuttaa himojaan käytännössä, koska pelkää esivallan rangaistusta. Toraisti luulee silti, että Jumala tahtoo Mooseksen lain rangaistusmääräysten noudattamista siellä, missä toraistit hallitsevat yhteiskuntaa eli käytännössä ei missään nykyisenä aikana – onneksemme.

Mooseksen laki on armoton ja sen tehtävä on tuomita ihmiset kuolemaan tiettyjen syntien vuoksi. Kun Daavid sai anteeksi aviorikoksen, niin se ei tapahtunut Mooseksen lain käskyn mukaan vaan sen vuoksi, että Jumala on pitkämielinen ja suuri armossa, niin että antaa syntejä anteeksi, vaikka Mooseksen laki käskee tappamaan esimerkiksi aviorikoksen tehneet ihmiset heti ensimmäisen rikkomuksen jälkeen. Mooseksen laki poikkeaa tältä osin täysin uuden liiton armon hengestä ja Kristuksesta, joka antaa ihmisille aikaa parannuksen tekoon, jotta nämä saisivat syntinsä anteeksi sen sijaan, että heidät tapettaisiin heti ja he joutuisivat sitä kautta varmasti kadotukseen. Ei ihme, että Paavali sanoo lain tehtäväksi "kuoleman", mutta evankeliumin tehtävä on lahjoittaa elämä.

Raamatussa on pantu monessa eri kohdassa Kristus ja Mooses/laki toistensa vaihtoehdoiksi, sillä kyse on kahdesta eri liitosta ja kahdesta eri tiestä. Samalla tavalla ovat toistensa vaihtoehtoja evankeliumi ja Mooseksen laki, sillä ne, jotka panevat toivonsa evankeliumiin, pelastuvat, mutta ne, jotka panevat toivonsa Mooseksen lakiin ja sen noudattamiseen, tulevat lopulta sen lain käskyjen mukaan tuomittavaksi ja myös sen vuoksi, että Mooses on kirjoittanut jo edeltä esikuvallisten käskyjen kautta Kristuksesta, mutta Mooseksen lakiin turvaavat eivät näe kirjoituksista Kristusta vaan pyrkivät täyttämään lain käskyt omatoimisesti voidakseen pelastua lain noudattamisen kautta. (5Moos 30:11-14, vrt. Room 10:1-13 ja kaikki esikuvalliset käskyt Kristuksesta, jossa ne käskyt ovat tulleet täytetyiksi kuten kaikki vanhan liiton uhrit)

Toraisti ei tunne Jumalaa eikä Jeesusta kristusta, Nasaretilaista, ja eksyy sekä eksyttää muita, kun houkuttelee siirtymään uudesta liitosta vanhaan liittoon, vaikka uusi liitto on korvannut vanhan liiton ja me elämme nyt uuden liiton ohjeiden ja käskyjen mukaan, sen sijaan, että noudattaisimme kaikkia Mooseksen lain vanhentuneita käskyjä, joita ei ole meille noudatettaviksi annettu. Toraisti pilkkaa armon henkeä ja tallaa jalkoihinsa Jumalan pojan, kun pitää tarpeellisena vanhan liiton uhreja ikään kuin Kristuksen ruumiin ja veren uhri ei riittäisi tuomaan syntien sovitusta ja anteeksiantoa, niin että on tehnyt tarpeettomiksi ja turhiksi vanhan liiton uhrit. Toraisti pitää halpana liiton veren, jossa meidät on pyhitetty ja ostettu Herralle omaisuuskansaksi, että me hyviä tekoja ahkeroisimme uuden liiton käskyjen ja ohjeiden mukaan.

Lue lisää

Toraisti hämmentää ja eksyttää valittuja sanomalla, että "Mooseksen lakia ei ole kumottu, joten meidän pitää noudattaa sen kaikkia käskyjä". On totta, että Mooseksen lakia ei ole kumottu, sillä se on edelleen voimassa kokonaisuudessaan niille, jotka elävät vielä vanhassa liitossa. Uusi liitto on kuitenkin korvannut vanhan liiton ja käytännössä kumonnut sen, niin että uuden liiton Jumalan palvelijoiden ei tarvitse noudattaa vanhan liiton sellaisia käskyjä, joita ei ole uuteen liittoon annettu.

Uuden liiton Jumalan palvelijat eivät tee syntiä eivätkä riko "Jumalan pyhää lakia" vastaan, kun jättävät huomiotta ne Mooseksen lain käskyt, joita ei ole meille uuteen liittoon annettu. Uudessa liitossa on jopa sopimatonta noudattaa joitakin Mooseksen lain käskyjä kuten rangaistusmääräyksiä, jotka käskevät rankaisemaan "silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta, ruhje ruhjeesta ja henki hengestä" periaatteen mukaan. (vrt. Jeesuksen sanat Matt 5:21-48) Kristityn ei ole soveliasta panna täytäntöön Mooseksen laissa säädettyjä kuolemanrangaistuksia, sillä se olisi vastoin uuden liiton armon henkeä ja Jumalan pitkämielisyyttä.

Seurakunnassa ei tapeta syntiä tehneitä heti ensimmäisen rikkomuksen jälkeen eikä myöhemminkään, vaikka joku rikkoisi sellaista Mooseksen lain käskyä vastaan, josta Mooses on säätänyt kuolemanrangaistuksen. Seurakunnassa toimitaan uuden liiton ohjeiden mukaan ja nuhdellaan syntiä tehneitä rakkauden hengessä, niin että annetaan langenneelle mahdollisuus hylätä synti mielenmuutoksen kautta ja alkaa elää vanhurskaasti. Tästä on esimerkkinä äitipuoltaan "vaimonaan" pitänyt mies, joka sai syntinsä anteeksi osoitettuaan katumusta ja hylättyään syntinsä. (1Kor 5:1-5; 2Kor 2:1-11) Jos seuraakunnassa olisi noudatettu Mooseksen lakia, niin hänet olisi pitänyt tappaa heti synnistä kiinni jäämisen jälkeen. (3Moos 20:11)

Näemme tästä ja monista muista esimerkeistä sen, että Mooseksen laki ja evankeliumi ovat toistensa vaihtoehtoja, samoin Kristus ja laki. Meidät on kutsuttu julistamaan Jeesuksen kristuksen evankeliumia syntien anteeksisaamiseksi eikä Mooseksen lakia, joka tuomitsee synnin tekijöistä suuren osan välittömään kuolemaan ja todistaa loputkin ikuisen kuoleman omaksi, sillä vain täydellisesti synnitön ja kaikki lain käskyt pitänyt ihminen voi elää ikuisesti lain noudattamisen ansiosta. Kaikki muut tarvitsevat syntien anteeksiantoa ja eläväksi tekevää pyhää henkeä, sillä me olimme ennen Kristuksen kohtaamista kuolleet itse kukin synteihimme ja rikoksiimme niin kuin rakas Paavali opettaa. (Efe 2:1ss.)

Toraisti on eksynyt pois armosta ja vaihtanut evankeliumin julistamisen Mooseksen lain tuputtamiseen etenkin kristityille ja sitten myös kaikille ihmisille. Toraisti on tämän vuoksi evankeliumin kannalta meidän vihollisemme samalla tavalla kuin juutalaiset lainkiivailijat olivat Paavalin ja opetuslasten vihollisia apostolien aikana. He vainosivat Jumalan seurakuntaa ja tavoittelivat heitä tappaakseen heidät, koska nämä opettivat kansaa luopumaan Mooseksesta ja juutalaisista tavoista, niin että tilalle olisi tullut uusi elämä Kristuksen terveiden sanojen ja uuden liiton armon hengen opetuksen mukaan.

unitaari kirjoitti:

Toraisti hämmentää ja eksyttää valittuja sanomalla, että "Mooseksen lakia ei ole kumottu, joten meidän pitää noudattaa sen kaikkia käskyjä". On totta, että Mooseksen lakia ei ole kumottu, sillä se on edelleen voimassa kokonaisuudessaan niille, jotka elävät vielä vanhassa liitossa. Uusi liitto on kuitenkin korvannut vanhan liiton ja käytännössä kumonnut sen, niin että uuden liiton Jumalan palvelijoiden ei tarvitse noudattaa vanhan liiton sellaisia käskyjä, joita ei ole uuteen liittoon annettu.

Uuden liiton Jumalan palvelijat eivät tee syntiä eivätkä riko "Jumalan pyhää lakia" vastaan, kun jättävät huomiotta ne Mooseksen lain käskyt, joita ei ole meille uuteen liittoon annettu. Uudessa liitossa on jopa sopimatonta noudattaa joitakin Mooseksen lain käskyjä kuten rangaistusmääräyksiä, jotka käskevät rankaisemaan "silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta, ruhje ruhjeesta ja henki hengestä" periaatteen mukaan. (vrt. Jeesuksen sanat Matt 5:21-48) Kristityn ei ole soveliasta panna täytäntöön Mooseksen laissa säädettyjä kuolemanrangaistuksia, sillä se olisi vastoin uuden liiton armon henkeä ja Jumalan pitkämielisyyttä.

Seurakunnassa ei tapeta syntiä tehneitä heti ensimmäisen rikkomuksen jälkeen eikä myöhemminkään, vaikka joku rikkoisi sellaista Mooseksen lain käskyä vastaan, josta Mooses on säätänyt kuolemanrangaistuksen. Seurakunnassa toimitaan uuden liiton ohjeiden mukaan ja nuhdellaan syntiä tehneitä rakkauden hengessä, niin että annetaan langenneelle mahdollisuus hylätä synti mielenmuutoksen kautta ja alkaa elää vanhurskaasti. Tästä on esimerkkinä äitipuoltaan "vaimonaan" pitänyt mies, joka sai syntinsä anteeksi osoitettuaan katumusta ja hylättyään syntinsä. (1Kor 5:1-5; 2Kor 2:1-11) Jos seuraakunnassa olisi noudatettu Mooseksen lakia, niin hänet olisi pitänyt tappaa heti synnistä kiinni jäämisen jälkeen. (3Moos 20:11)

Näemme tästä ja monista muista esimerkeistä sen, että Mooseksen laki ja evankeliumi ovat toistensa vaihtoehtoja, samoin Kristus ja laki. Meidät on kutsuttu julistamaan Jeesuksen kristuksen evankeliumia syntien anteeksisaamiseksi eikä Mooseksen lakia, joka tuomitsee synnin tekijöistä suuren osan välittömään kuolemaan ja todistaa loputkin ikuisen kuoleman omaksi, sillä vain täydellisesti synnitön ja kaikki lain käskyt pitänyt ihminen voi elää ikuisesti lain noudattamisen ansiosta. Kaikki muut tarvitsevat syntien anteeksiantoa ja eläväksi tekevää pyhää henkeä, sillä me olimme ennen Kristuksen kohtaamista kuolleet itse kukin synteihimme ja rikoksiimme niin kuin rakas Paavali opettaa. (Efe 2:1ss.)

Toraisti on eksynyt pois armosta ja vaihtanut evankeliumin julistamisen Mooseksen lain tuputtamiseen etenkin kristityille ja sitten myös kaikille ihmisille. Toraisti on tämän vuoksi evankeliumin kannalta meidän vihollisemme samalla tavalla kuin juutalaiset lainkiivailijat olivat Paavalin ja opetuslasten vihollisia apostolien aikana. He vainosivat Jumalan seurakuntaa ja tavoittelivat heitä tappaakseen heidät, koska nämä opettivat kansaa luopumaan Mooseksesta ja juutalaisista tavoista, niin että tilalle olisi tullut uusi elämä Kristuksen terveiden sanojen ja uuden liiton armon hengen opetuksen mukaan.

Lue lisää

Unohdat sen, että Toora Paavalin mukaan on pyhä, vanhurskas ja hyvä. Unohdat, että Jeremian mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydmämiimme, uudessa liitossa siis Toora on edelleen voimassa.

Anna jo vihdoin tulla, missä kohtaa Raamattua on profetia uudesta liitosta, jossa samme rikkoa Jumalan pyhää lakia?

Kirjoitat paljon, mutta vain vähän asiaa. Kerro nyt vihdoin, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että uudessa liitossa saa rikkoa Jumalan pyhää lakia? Ja selitä, miksi ihmeessä Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki pitäisi uudessa liitossa kumota?

Unitaariin ei voi missään nimessä luottaa. Älkää uskoko unitaaria, joka on väärässä hengessä.

Unitaari on erittäin törkeällä tavalla pilkannut Pyhää Henkeä. Unitaari ei saa syntejään anteeksi ja hän joutuu aikanaan tuliseen järveen. Tämän linkin takana on todisteet hänen tekemästä Pyhän Hengen pilkasta.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15086725/isan-ja-pojan-ja-pyhan-hn-nimeen-myohempi-lisays#comment-92026867

Unitaari edustaa uskontoa, jota kutsutaan unitarismiksi. Se on Jehovan todistajien tapainen väärä uskonto, joka kieltää Jeesuksen Kristuksen olevan Herra ja Jumala. Tämän takia unitaari vastustaa myös lakia.

On paikallaan miettiä, millaisiin kärsimyksiin Pyhän Hengen pilkkaaja unitaari joutuu Raamatun mukaan ? Unitaari joutuu kokemaan seuraavaa:

-hän joutuu kärsimään koko ajan palovammakipua, kun liekit nuolevat vartaloa. Erityisen kivulias on suu, koska sieltä liekehtii kuuma tuli. Rikas mies ei saanut lievitystä suunsa kipuun, eikä unitaarikaan saa
-madot purevat hänen lihaansa koko ajan kuin veitsi viiltäisi ihoa
-ilma haisee helvetissä rikiltä, mihin ihminen ei koskaan pysty tottumaan
-hän puree koko ajan hampaitaan, koska kärsimykset saavat poskilihakset kouristelemaan
-hän itkee koko ajan, koska kivut ovat erittäin suuret
-viimeisenä päivänä unitaari joutuu tunnustamaan maahan polvistuneena, että Jeesus Kristus on Herra ja Jumala
-enkelit nöyryyttävät unitaaria siten, että hän joutuu kumartamaan sellaista uskovaa, joka noudatti Mooseksen lakia. Tämä uskova lukee unitaarille tuomion, joka on unitaarille hyvin nöyryyttävää
-lopuksi enkelit heittävät unitaari tuliseen järveen, jossa hän kärsii ikuisia aikoja, eikä saa edes yön lepoa kärsimyksissään.

Ole hyvä ja kerro meille, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että uudessa liitossa Toora ei enää velvoita meitä? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora on kumottu? Ja selitä miksi Jeesus sanoo vuorisaarnassa, että Tooraa ei ole kumottu ja että Toorasta ei katoa pieninkään piirto?

Pisteet sinulle siitä, että kirjoittelet monologejasi nykyään blogiisi etkä floodaa foorumia niillä.

Miten kristitty voi noudattaa Israelille annettuja sotalakeja?

Niin - kristitylle ei ole koskaan edes annettu niitä sotalakeja, joten niitä ei tietenkään tarvitse noudattaa eikä edes miettiä sitä, miten niitä lain käskyjä voitaisiin soveltaa nykyaikaan.

Kristityille ei ole myöskään annettu Israelin kansalle vanhaan liittoon kuuluvia siviililain käskyjä, jotka kertovat israelilaisten oikeudet ja velvollisuudet mitä avioliittoon, omaisuuteen, maanviljelyyn, karjanhoitoonja ja rangaistusmääräyksiin yms. asioihin tulee.

Eihän toraisti itsekään näitä käskyjä noudata vaan tottelee mieluummin esivallan lakeja, jotka ovat ihmisten käskyjä ja ihmisten säätämiä. He tottelevat siten enemmän ihmisiä kuin "Jumalan pyhää lakia", jolla nimellä Mooseksen lakia kokonaisuudessaan kutsuvat. :-)

Missä kohtaa Raamattua annetaan mitään muuta lakia kuin Toora?

unitaari kirjoitti:

Miten kristitty voi noudattaa Israelille annettuja sotalakeja?

Niin - kristitylle ei ole koskaan edes annettu niitä sotalakeja, joten niitä ei tietenkään tarvitse noudattaa eikä edes miettiä sitä, miten niitä lain käskyjä voitaisiin soveltaa nykyaikaan.

Kristityille ei ole myöskään annettu Israelin kansalle vanhaan liittoon kuuluvia siviililain käskyjä, jotka kertovat israelilaisten oikeudet ja velvollisuudet mitä avioliittoon, omaisuuteen, maanviljelyyn, karjanhoitoonja ja rangaistusmääräyksiin yms. asioihin tulee.

Eihän toraisti itsekään näitä käskyjä noudata vaan tottelee mieluummin esivallan lakeja, jotka ovat ihmisten käskyjä ja ihmisten säätämiä. He tottelevat siten enemmän ihmisiä kuin "Jumalan pyhää lakia", jolla nimellä Mooseksen lakia kokonaisuudessaan kutsuvat. :-)

Lue lisää

Israelille annetut sotalait olivat tiettyyn historialliseen tilanteeseen annettuja lakeja, ne eivät koskaan olleet universaaleja ja ikuisia, Jumala käski Israelin valloittaa kaananmaan, se ei ollut mikään pysyvä käsky tulevaisuudessa valloittaa mitä maita huvittaa.

unitaari kirjoitti:

Miten kristitty voi noudattaa Israelille annettuja sotalakeja?

Niin - kristitylle ei ole koskaan edes annettu niitä sotalakeja, joten niitä ei tietenkään tarvitse noudattaa eikä edes miettiä sitä, miten niitä lain käskyjä voitaisiin soveltaa nykyaikaan.

Kristityille ei ole myöskään annettu Israelin kansalle vanhaan liittoon kuuluvia siviililain käskyjä, jotka kertovat israelilaisten oikeudet ja velvollisuudet mitä avioliittoon, omaisuuteen, maanviljelyyn, karjanhoitoonja ja rangaistusmääräyksiin yms. asioihin tulee.

Eihän toraisti itsekään näitä käskyjä noudata vaan tottelee mieluummin esivallan lakeja, jotka ovat ihmisten käskyjä ja ihmisten säätämiä. He tottelevat siten enemmän ihmisiä kuin "Jumalan pyhää lakia", jolla nimellä Mooseksen lakia kokonaisuudessaan kutsuvat. :-)

Lue lisää

Minä en ole keksinyt omasta päästäni nimitystä "Jumalan pyhä laki", vaan Paavali kutsuu Tooraa Jumalan pyhäksi, vanhurskaaksi ja hyväksi laiksi (Room. 7:12).

Kristitty.net kirjoitti:

Minä en ole keksinyt omasta päästäni nimitystä "Jumalan pyhä laki", vaan Paavali kutsuu Tooraa Jumalan pyhäksi, vanhurskaaksi ja hyväksi laiksi (Room. 7:12).

Mainittakoon asiayhteydessä vielä se, että Paavali ei viittaa Mooseksen lain pienimpiin käskyihin Roomalaiskirjeen luvussa seitsemän vaan erityisesti himon kieltävään käskyyn, joka kuuluu kymmenen käskyn joukkoon ja käskyyn, joka sitoo vaimon mieheensä kuolemaan asti, mutta juuri himon kieltävä käsky koitui Paavalille itselleen kuolemaksi...

ja Paavali erottaa todellakin Mooseksen lain pienimmät käskyt rakkauden suurimmasta käskystä ja siihen sisältyvät myös kymmenen käskyä (sapatti hengellisesti noudatettuna, jolloin on lupa tehdä hyvää sapattina eikä ketään ole lupa tappaa sapatinrikkomisen vuoksi, vaikka Mooses niin käskee tehdä).

Kun Paavali puhuu käskyjen pitämisestä, niin hän viittaa aina uuden liiton käskyihin, mutta vanhan liiton käskyjä hän ei käske seurakuntaa noudattamaan. Paavali oli vahvasti sitä mieltä, että uudessa liitossa ei tarvitse täyttää kaikkia lain käskyjä (kaikkia Mooseksen lain käskyjä ei tarvitse noudattaa).

Galatalaiskirje:
5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.

Toraistin mielestä kaikki ihmiset ovat velvolliset täyttämään kaiken lain eli noudattamaan tarkoin Mooseksen lain kaikkia käskyjä, jolloin nuo Paavalin sanat menettävät merkityksensä heidän opissaan ja ne pitää vain jättää huomiotta niin kuin toraisti tekee. Ja on hyvä muistaa, että toraisti ei itsekään noudata kaikkia lain käskyjä, vaikka niin kerskaa. Hän noudattaa mieluummin ihmisten käskyjä koskien rangaistusmääräyksiä kuin "Jumalan pyhää lakia", jollaiseksi sanoo Mooseksen lain kaikkia käskyjä.

Sitten toraisti rikkoo myös erinäisiä puhdistusmääräyksiä, jotka on säädetty siemensyöksyn, verestä saastumisen ym. syiden vuoksi ja menee töihin saastuttaen kaikki, joihin hän koskee tai jotka koskevat hänen istuintaan, vaikka laki käskee peseytymään ja pysymään saastaisena iltaan asti (pitää erottautua muista ihmisistä). Toraisti selittää tällaiset vaikeasti noudatettavat käskyt pois ja noudattaa vain helppoja käskyjä kuten tupsujen ompelua vaatteen liepeeseen tai raamatunlausekotelojen pitämistä otsalla ja kädessä. Mahtaa se olla muuten näös...

Uuden liiton Jumalan lapsilla on rakkauden suurin käsky mielessä ja sydämessä, niin että hän elää sen mukaan. Toraisti on sitonut sen koteloon otsalleen ja käteensä, jotta kaikki näkisivät, miten hyvin hän lain käskyjä omasta mielestään noudattaa... tosin vain niitä pienimpiä, kun hän samalla rikkoo jatkuvasti rakkauden käskyä vastaan ja sotii evankeliumin vapautta vastaan kiivaillessaan Mooseksen puolesta - Kristusta ja uuden liiton armon henkeä vastaan. :-)

unitaari kirjoitti:

Mainittakoon asiayhteydessä vielä se, että Paavali ei viittaa Mooseksen lain pienimpiin käskyihin Roomalaiskirjeen luvussa seitsemän vaan erityisesti himon kieltävään käskyyn, joka kuuluu kymmenen käskyn joukkoon ja käskyyn, joka sitoo vaimon mieheensä kuolemaan asti, mutta juuri himon kieltävä käsky koitui Paavalille itselleen kuolemaksi...

ja Paavali erottaa todellakin Mooseksen lain pienimmät käskyt rakkauden suurimmasta käskystä ja siihen sisältyvät myös kymmenen käskyä (sapatti hengellisesti noudatettuna, jolloin on lupa tehdä hyvää sapattina eikä ketään ole lupa tappaa sapatinrikkomisen vuoksi, vaikka Mooses niin käskee tehdä).

Kun Paavali puhuu käskyjen pitämisestä, niin hän viittaa aina uuden liiton käskyihin, mutta vanhan liiton käskyjä hän ei käske seurakuntaa noudattamaan. Paavali oli vahvasti sitä mieltä, että uudessa liitossa ei tarvitse täyttää kaikkia lain käskyjä (kaikkia Mooseksen lain käskyjä ei tarvitse noudattaa).

Galatalaiskirje:
5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.

Toraistin mielestä kaikki ihmiset ovat velvolliset täyttämään kaiken lain eli noudattamaan tarkoin Mooseksen lain kaikkia käskyjä, jolloin nuo Paavalin sanat menettävät merkityksensä heidän opissaan ja ne pitää vain jättää huomiotta niin kuin toraisti tekee. Ja on hyvä muistaa, että toraisti ei itsekään noudata kaikkia lain käskyjä, vaikka niin kerskaa. Hän noudattaa mieluummin ihmisten käskyjä koskien rangaistusmääräyksiä kuin "Jumalan pyhää lakia", jollaiseksi sanoo Mooseksen lain kaikkia käskyjä.

Sitten toraisti rikkoo myös erinäisiä puhdistusmääräyksiä, jotka on säädetty siemensyöksyn, verestä saastumisen ym. syiden vuoksi ja menee töihin saastuttaen kaikki, joihin hän koskee tai jotka koskevat hänen istuintaan, vaikka laki käskee peseytymään ja pysymään saastaisena iltaan asti (pitää erottautua muista ihmisistä). Toraisti selittää tällaiset vaikeasti noudatettavat käskyt pois ja noudattaa vain helppoja käskyjä kuten tupsujen ompelua vaatteen liepeeseen tai raamatunlausekotelojen pitämistä otsalla ja kädessä. Mahtaa se olla muuten näös...

Uuden liiton Jumalan lapsilla on rakkauden suurin käsky mielessä ja sydämessä, niin että hän elää sen mukaan. Toraisti on sitonut sen koteloon otsalleen ja käteensä, jotta kaikki näkisivät, miten hyvin hän lain käskyjä omasta mielestään noudattaa... tosin vain niitä pienimpiä, kun hän samalla rikkoo jatkuvasti rakkauden käskyä vastaan ja sotii evankeliumin vapautta vastaan kiivaillessaan Mooseksen puolesta - Kristusta ja uuden liiton armon henkeä vastaan. :-)

Lue lisää

Uusi testamentti kieltää puhumasta lakia vastaan.

Hepr 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

unitaari kirjoitti:

Mainittakoon asiayhteydessä vielä se, että Paavali ei viittaa Mooseksen lain pienimpiin käskyihin Roomalaiskirjeen luvussa seitsemän vaan erityisesti himon kieltävään käskyyn, joka kuuluu kymmenen käskyn joukkoon ja käskyyn, joka sitoo vaimon mieheensä kuolemaan asti, mutta juuri himon kieltävä käsky koitui Paavalille itselleen kuolemaksi...

ja Paavali erottaa todellakin Mooseksen lain pienimmät käskyt rakkauden suurimmasta käskystä ja siihen sisältyvät myös kymmenen käskyä (sapatti hengellisesti noudatettuna, jolloin on lupa tehdä hyvää sapattina eikä ketään ole lupa tappaa sapatinrikkomisen vuoksi, vaikka Mooses niin käskee tehdä).

Kun Paavali puhuu käskyjen pitämisestä, niin hän viittaa aina uuden liiton käskyihin, mutta vanhan liiton käskyjä hän ei käske seurakuntaa noudattamaan. Paavali oli vahvasti sitä mieltä, että uudessa liitossa ei tarvitse täyttää kaikkia lain käskyjä (kaikkia Mooseksen lain käskyjä ei tarvitse noudattaa).

Galatalaiskirje:
5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.

Toraistin mielestä kaikki ihmiset ovat velvolliset täyttämään kaiken lain eli noudattamaan tarkoin Mooseksen lain kaikkia käskyjä, jolloin nuo Paavalin sanat menettävät merkityksensä heidän opissaan ja ne pitää vain jättää huomiotta niin kuin toraisti tekee. Ja on hyvä muistaa, että toraisti ei itsekään noudata kaikkia lain käskyjä, vaikka niin kerskaa. Hän noudattaa mieluummin ihmisten käskyjä koskien rangaistusmääräyksiä kuin "Jumalan pyhää lakia", jollaiseksi sanoo Mooseksen lain kaikkia käskyjä.

Sitten toraisti rikkoo myös erinäisiä puhdistusmääräyksiä, jotka on säädetty siemensyöksyn, verestä saastumisen ym. syiden vuoksi ja menee töihin saastuttaen kaikki, joihin hän koskee tai jotka koskevat hänen istuintaan, vaikka laki käskee peseytymään ja pysymään saastaisena iltaan asti (pitää erottautua muista ihmisistä). Toraisti selittää tällaiset vaikeasti noudatettavat käskyt pois ja noudattaa vain helppoja käskyjä kuten tupsujen ompelua vaatteen liepeeseen tai raamatunlausekotelojen pitämistä otsalla ja kädessä. Mahtaa se olla muuten näös...

Uuden liiton Jumalan lapsilla on rakkauden suurin käsky mielessä ja sydämessä, niin että hän elää sen mukaan. Toraisti on sitonut sen koteloon otsalleen ja käteensä, jotta kaikki näkisivät, miten hyvin hän lain käskyjä omasta mielestään noudattaa... tosin vain niitä pienimpiä, kun hän samalla rikkoo jatkuvasti rakkauden käskyä vastaan ja sotii evankeliumin vapautta vastaan kiivaillessaan Mooseksen puolesta - Kristusta ja uuden liiton armon henkeä vastaan. :-)

Lue lisää

Minä en sano Mooseksen laki Jumalan pyhäksi laiksi, vaan Paavali itse sanoo, että Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä (Room. 7:12).

>> Paavali oli vahvasti sitä mieltä, että uudessa liitossa ei tarvitse täyttää kaikkia lain käskyjä (kaikkia Mooseksen lain käskyjä ei tarvitse noudattaa). <<

Annas tulla luku ja jae, missä kohtaa Paavali näin sanoo.

Paavali muistuttaa niitä tekopyhiä fariseuksia, jotka vaativat ympärileikkausta pelastuksen ehdoksi, että joka ympärileikkauttaa itsensä, on velvollinen täyttämään koko lain. Tästä ei seuraa, että ympärileikkaamattoman ei tarvitse noudattaa lakia. Paavali ei sano, että ympärileikkaamattoman ei tarvitse noudattaa lakia. Yksinkertaista logiikkaa. Jokaisen on noudatettava lakia.

Minä noudatan kaikkia "puhdistusmääräyksiä". Miksi en noudattaisi? Koko Tooraa tulee noudattaa, eikä sieltä saa poimia mitään käskyjä mutu tuntumalta.

Kristityt sitä vastoin poimivat Toorasta täysin mielivaltaisesti käskyjä, kymmentä käskyä tulee noudattaa, ei kuitenkaan neljättä käskyä, rakkauden kaksoiskäskyä tulee noudattaa, mutta tupsut - ei helvetissä, me emme mitään tupsuja sidoja vaatteisiimme!

Kristitty.net kirjoitti:

Minä en sano Mooseksen laki Jumalan pyhäksi laiksi, vaan Paavali itse sanoo, että Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä (Room. 7:12).

>> Paavali oli vahvasti sitä mieltä, että uudessa liitossa ei tarvitse täyttää kaikkia lain käskyjä (kaikkia Mooseksen lain käskyjä ei tarvitse noudattaa). <<

Annas tulla luku ja jae, missä kohtaa Paavali näin sanoo.

Paavali muistuttaa niitä tekopyhiä fariseuksia, jotka vaativat ympärileikkausta pelastuksen ehdoksi, että joka ympärileikkauttaa itsensä, on velvollinen täyttämään koko lain. Tästä ei seuraa, että ympärileikkaamattoman ei tarvitse noudattaa lakia. Paavali ei sano, että ympärileikkaamattoman ei tarvitse noudattaa lakia. Yksinkertaista logiikkaa. Jokaisen on noudatettava lakia.

Minä noudatan kaikkia "puhdistusmääräyksiä". Miksi en noudattaisi? Koko Tooraa tulee noudattaa, eikä sieltä saa poimia mitään käskyjä mutu tuntumalta.

Kristityt sitä vastoin poimivat Toorasta täysin mielivaltaisesti käskyjä, kymmentä käskyä tulee noudattaa, ei kuitenkaan neljättä käskyä, rakkauden kaksoiskäskyä tulee noudattaa, mutta tupsut - ei helvetissä, me emme mitään tupsuja sidoja vaatteisiimme!

Lue lisää

Galatalaiskirje:
5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.

Vekkuli toraisti tulkitsi tämän jakeen siten, että ympärileikkausta pakanoilta vaativan juutalaisten on velvollinen täyttämään kaiken lain. Paavali kirjoitti tuossa kuitenkin ihan selvällä "suomenkielellä", että jokainen ihminen, joka ympärileikkauttaa itsensä, on velvollinen täyttämään kaiken lain. Siis se ihminen, joka antaa ympärileikata itsensä juutalaisten vaatimuksen mukaan, on velvollinen täyttämään kaiken lain. Toisin sanoen, pakana, joka ei ole vielä ympärileikattu, mutta ympärileikkauttaa itsensä juutalaisten lainkiivailijoiden eli fariseusten vaatimuksen vuoksi (Apt 15:5, 24), on velvollinen täyttämään kaiken lain.

Jos vain ne pakanat ovat velvolliset täyttämään kaiken lain, jotka ympärileikkauttavat itsensä lainkiivailijoiden painostuksen ja uhkailun vuoksi, niin ovatko myös muut pakanat velvollisia täyttämään kaiken lain? Eivät tietenkään! Jerusalemin kokous on vapauttanut pakanat Mooseksen laista pois lukien mainitut kohdat ja rakkauden käskyt, joihin kymmenen käskyä ja sapattikin soveltuvin osin kuuluvat. (Apt 15)

Toraisti tulkitsee lähes kaiken päinvastoin kuin miten se on tarkoitettu ymmärrettäväksi, koska ei voi tunnustaa erehtyneensä ja olevansa väärässä. Toraistin koko perustus on väärä, sillä se on Mooseksen laki sen sijaan, että se olisi Kristus Jeesus, meidän Herramme. Kristus ja Mooseksen laki on asetettu toistensa vaihtoehdoiksi pyhissä kirjoituksissa samoin kuin evankeliumi ja Mooseksen laki. Mooses tosin kirjoitti esikuvallisesti kristuksesta, mutta elämään johtavana tienä nämä kaksi sulkevat toinen toisensa pois.

unitaari kirjoitti:

Galatalaiskirje:
5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.

Vekkuli toraisti tulkitsi tämän jakeen siten, että ympärileikkausta pakanoilta vaativan juutalaisten on velvollinen täyttämään kaiken lain. Paavali kirjoitti tuossa kuitenkin ihan selvällä "suomenkielellä", että jokainen ihminen, joka ympärileikkauttaa itsensä, on velvollinen täyttämään kaiken lain. Siis se ihminen, joka antaa ympärileikata itsensä juutalaisten vaatimuksen mukaan, on velvollinen täyttämään kaiken lain. Toisin sanoen, pakana, joka ei ole vielä ympärileikattu, mutta ympärileikkauttaa itsensä juutalaisten lainkiivailijoiden eli fariseusten vaatimuksen vuoksi (Apt 15:5, 24), on velvollinen täyttämään kaiken lain.

Jos vain ne pakanat ovat velvolliset täyttämään kaiken lain, jotka ympärileikkauttavat itsensä lainkiivailijoiden painostuksen ja uhkailun vuoksi, niin ovatko myös muut pakanat velvollisia täyttämään kaiken lain? Eivät tietenkään! Jerusalemin kokous on vapauttanut pakanat Mooseksen laista pois lukien mainitut kohdat ja rakkauden käskyt, joihin kymmenen käskyä ja sapattikin soveltuvin osin kuuluvat. (Apt 15)

Toraisti tulkitsee lähes kaiken päinvastoin kuin miten se on tarkoitettu ymmärrettäväksi, koska ei voi tunnustaa erehtyneensä ja olevansa väärässä. Toraistin koko perustus on väärä, sillä se on Mooseksen laki sen sijaan, että se olisi Kristus Jeesus, meidän Herramme. Kristus ja Mooseksen laki on asetettu toistensa vaihtoehdoiksi pyhissä kirjoituksissa samoin kuin evankeliumi ja Mooseksen laki. Mooses tosin kirjoitti esikuvallisesti kristuksesta, mutta elämään johtavana tienä nämä kaksi sulkevat toinen toisensa pois.

Lue lisää

Galatalaiskirje:
5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.

Miksi Paavali sanoo, että sellainen ihminen on velvollinen täyttämään kaiken lain, joka ympärileikkauttaa itsensä?

Jos Paavali olisi ollut sitä mieltä, että myös ympärileikkaamaton on velvollinen täyttämään kaiken lain, niin mitä järkeä noissa sanoissa on?

Kristitty.netin edellinen viesti oli niin epäselvä, että saatoin tulkita sen yhtä kappaletta edellisessä viestissäni väärin, mutta sillä ei ole merkitystä. Paavalin sanoma on selvä, samoin Jerusalemin kokouksen päätös: muuta kuormaa ei päällemme laiteta... Apt 15:28-29

Toraisti on itse velvollinen täyttämään kaiken lain ja vaatii sitä myös muilta, mutta Jumalapa on vapauttanut meidät Mooseksen lain pienimmistä käskyistä, jotka olisivat meille raskas kuorma ja vieras ies, joiden orjuudessa emme tahdo elää. Kiitos Jumalalle evankeliumin ja uuden liiton armon hengen tuomasta vapaudesta!

Vapauteen Kristus meidät vapautti: vapauteen, jossa saamme rakastaa sen sijaan, että noudattaisimme Mooseksen lain käskyjen mukaisia rangaistusmääräyksiä ja muita "ikäviä" tai raskaita lain käskyjä, jotka on annettu Israelin kansalle vain siihen historialliseen aikaan, jossa he muinoin elivät ja vanhaan liittoon, jossa Kristuksen uhrin halpana pitävät yhä edelleen elävät juutalaisten tapojen ja Mooseksen lain orjuudessa.

unitaari kirjoitti:

Galatalaiskirje:
5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.

Vekkuli toraisti tulkitsi tämän jakeen siten, että ympärileikkausta pakanoilta vaativan juutalaisten on velvollinen täyttämään kaiken lain. Paavali kirjoitti tuossa kuitenkin ihan selvällä "suomenkielellä", että jokainen ihminen, joka ympärileikkauttaa itsensä, on velvollinen täyttämään kaiken lain. Siis se ihminen, joka antaa ympärileikata itsensä juutalaisten vaatimuksen mukaan, on velvollinen täyttämään kaiken lain. Toisin sanoen, pakana, joka ei ole vielä ympärileikattu, mutta ympärileikkauttaa itsensä juutalaisten lainkiivailijoiden eli fariseusten vaatimuksen vuoksi (Apt 15:5, 24), on velvollinen täyttämään kaiken lain.

Jos vain ne pakanat ovat velvolliset täyttämään kaiken lain, jotka ympärileikkauttavat itsensä lainkiivailijoiden painostuksen ja uhkailun vuoksi, niin ovatko myös muut pakanat velvollisia täyttämään kaiken lain? Eivät tietenkään! Jerusalemin kokous on vapauttanut pakanat Mooseksen laista pois lukien mainitut kohdat ja rakkauden käskyt, joihin kymmenen käskyä ja sapattikin soveltuvin osin kuuluvat. (Apt 15)

Toraisti tulkitsee lähes kaiken päinvastoin kuin miten se on tarkoitettu ymmärrettäväksi, koska ei voi tunnustaa erehtyneensä ja olevansa väärässä. Toraistin koko perustus on väärä, sillä se on Mooseksen laki sen sijaan, että se olisi Kristus Jeesus, meidän Herramme. Kristus ja Mooseksen laki on asetettu toistensa vaihtoehdoiksi pyhissä kirjoituksissa samoin kuin evankeliumi ja Mooseksen laki. Mooses tosin kirjoitti esikuvallisesti kristuksesta, mutta elämään johtavana tienä nämä kaksi sulkevat toinen toisensa pois.

Lue lisää

Voi sinua sokeaa. Sanooko Paavali, että joka ei ympärileikauta itseään, ei ole velvollinen noudattamaan koko lakia? Ei tasan sano. Siitä että ympärileikattu on velvollinen noudattamaan koko lakia, ei seuraa, että ympärileikkaamattoman ei tarvitse noudattaa lakia.

Kerro nyt jo vihdoin viimein, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Mooseksen laki on kumottu? Selitä miksi Jeesus sanoo, että hän ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto?

unitaari kirjoitti:

Galatalaiskirje:
5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.

Miksi Paavali sanoo, että sellainen ihminen on velvollinen täyttämään kaiken lain, joka ympärileikkauttaa itsensä?

Jos Paavali olisi ollut sitä mieltä, että myös ympärileikkaamaton on velvollinen täyttämään kaiken lain, niin mitä järkeä noissa sanoissa on?

Kristitty.netin edellinen viesti oli niin epäselvä, että saatoin tulkita sen yhtä kappaletta edellisessä viestissäni väärin, mutta sillä ei ole merkitystä. Paavalin sanoma on selvä, samoin Jerusalemin kokouksen päätös: muuta kuormaa ei päällemme laiteta... Apt 15:28-29

Toraisti on itse velvollinen täyttämään kaiken lain ja vaatii sitä myös muilta, mutta Jumalapa on vapauttanut meidät Mooseksen lain pienimmistä käskyistä, jotka olisivat meille raskas kuorma ja vieras ies, joiden orjuudessa emme tahdo elää. Kiitos Jumalalle evankeliumin ja uuden liiton armon hengen tuomasta vapaudesta!

Vapauteen Kristus meidät vapautti: vapauteen, jossa saamme rakastaa sen sijaan, että noudattaisimme Mooseksen lain käskyjen mukaisia rangaistusmääräyksiä ja muita "ikäviä" tai raskaita lain käskyjä, jotka on annettu Israelin kansalle vain siihen historialliseen aikaan, jossa he muinoin elivät ja vanhaan liittoon, jossa Kristuksen uhrin halpana pitävät yhä edelleen elävät juutalaisten tapojen ja Mooseksen lain orjuudessa.

Lue lisää

>> Mooseksen lain pienimmistä käskyistä, jotka olisivat meille raskas kuorma ja vieras ies, joiden orjuudessa emme tahdo elää. <<

Anna tulla luku ja jae, missä kohtaa Raamattua Jumalan pyhää lakia kutsutaan raskaaksi kuormaksi ja ikeeksi? Ei ainakaan psalmissa 119, jossa Daavid 176 jakeen verran ylistää Jumalan pyhää lakia. Raamattu todistaa, että Mooseksen laki ei ole raskas taakka, laitetaan kerta kiellon päälle, ilmeisesti sinulta on nämä jakeet menneet ohi, kun edelleen toistat samoja valheita, että Mooseksen laki muka on raskas taakka:

”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme? Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.’” (5. Moos. 30:11-14)

”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

unitaari kirjoitti:

Galatalaiskirje:
5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.

Miksi Paavali sanoo, että sellainen ihminen on velvollinen täyttämään kaiken lain, joka ympärileikkauttaa itsensä?

Jos Paavali olisi ollut sitä mieltä, että myös ympärileikkaamaton on velvollinen täyttämään kaiken lain, niin mitä järkeä noissa sanoissa on?

Kristitty.netin edellinen viesti oli niin epäselvä, että saatoin tulkita sen yhtä kappaletta edellisessä viestissäni väärin, mutta sillä ei ole merkitystä. Paavalin sanoma on selvä, samoin Jerusalemin kokouksen päätös: muuta kuormaa ei päällemme laiteta... Apt 15:28-29

Toraisti on itse velvollinen täyttämään kaiken lain ja vaatii sitä myös muilta, mutta Jumalapa on vapauttanut meidät Mooseksen lain pienimmistä käskyistä, jotka olisivat meille raskas kuorma ja vieras ies, joiden orjuudessa emme tahdo elää. Kiitos Jumalalle evankeliumin ja uuden liiton armon hengen tuomasta vapaudesta!

Vapauteen Kristus meidät vapautti: vapauteen, jossa saamme rakastaa sen sijaan, että noudattaisimme Mooseksen lain käskyjen mukaisia rangaistusmääräyksiä ja muita "ikäviä" tai raskaita lain käskyjä, jotka on annettu Israelin kansalle vain siihen historialliseen aikaan, jossa he muinoin elivät ja vanhaan liittoon, jossa Kristuksen uhrin halpana pitävät yhä edelleen elävät juutalaisten tapojen ja Mooseksen lain orjuudessa.

Lue lisää

Selitä vielä, miten Jumalan pyhän lain noudattaminen voi olla orjuudessa elämistä?

Kristitty.net kirjoitti:

>> Mooseksen lain pienimmistä käskyistä, jotka olisivat meille raskas kuorma ja vieras ies, joiden orjuudessa emme tahdo elää. <<

Anna tulla luku ja jae, missä kohtaa Raamattua Jumalan pyhää lakia kutsutaan raskaaksi kuormaksi ja ikeeksi? Ei ainakaan psalmissa 119, jossa Daavid 176 jakeen verran ylistää Jumalan pyhää lakia. Raamattu todistaa, että Mooseksen laki ei ole raskas taakka, laitetaan kerta kiellon päälle, ilmeisesti sinulta on nämä jakeet menneet ohi, kun edelleen toistat samoja valheita, että Mooseksen laki muka on raskas taakka:

”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme? Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.’” (5. Moos. 30:11-14)

”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

Lue lisää

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15255366/uuden-liiton-lait-#comment-93540344

Lisätään tuohon vielä Galatalaiskirje, jossa sanotaan Mooseksen lain tiettyjä käskyjä eli niitä pienimpiä niiden joukossa (maailman alkeisvoimia) orjuudessa elämisenä. (Gal 4-5) Muille lukijoille sanon, että nämä Raamatun kohdat on selitetty juurta jaksain ja kansantajuisesti blogissamme, joten lukekaa sieltä, jos ette ole vielä saaneet opetusta näistä asioista muualta. Kristitty.net tulkitsee lähes kaikki asiaan liittyvät kohdat päinvastoin kuin miten ne on tarkoitettu ymmärrettäviksi.

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2017/12/27/mitka-kaskyt-velvoittavat-meita/
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/01/21/uusi-vai-vanha-liitto/
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/01/24/kuka-tuomitsi-ja-kenet-kol-216-23/
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/02/25/keita-ovat-lainkiivailijat-uuden-liiton-kirjoituksissa/
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/02/28/onko-yhtaan-kaskya-kumottu/
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/02/28/mita-ovat-maailman-alkeisvoimat/
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/02/04/onko-raamatun-kirjoituksia-muokattu/
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2017/01/19/mika-on-raamattu-ja-mika-on-sen-merkitys/

Goodbye.

unitaari kirjoitti:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15255366/uuden-liiton-lait-#comment-93540344

Lisätään tuohon vielä Galatalaiskirje, jossa sanotaan Mooseksen lain tiettyjä käskyjä eli niitä pienimpiä niiden joukossa (maailman alkeisvoimia) orjuudessa elämisenä. (Gal 4-5) Muille lukijoille sanon, että nämä Raamatun kohdat on selitetty juurta jaksain ja kansantajuisesti blogissamme, joten lukekaa sieltä, jos ette ole vielä saaneet opetusta näistä asioista muualta. Kristitty.net tulkitsee lähes kaikki asiaan liittyvät kohdat päinvastoin kuin miten ne on tarkoitettu ymmärrettäviksi.

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2017/12/27/mitka-kaskyt-velvoittavat-meita/
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/01/21/uusi-vai-vanha-liitto/
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/01/24/kuka-tuomitsi-ja-kenet-kol-216-23/
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/02/25/keita-ovat-lainkiivailijat-uuden-liiton-kirjoituksissa/
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/02/28/onko-yhtaan-kaskya-kumottu/
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/02/28/mita-ovat-maailman-alkeisvoimat/
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/02/04/onko-raamatun-kirjoituksia-muokattu/
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2017/01/19/mika-on-raamattu-ja-mika-on-sen-merkitys/

Goodbye.

Lue lisää

Missään kohtaa galatalaiskirjettä ei Jumalan pyhän lain noudattamista kuvata orjuudeksi. Jumalan pyhä laki Raamatun mukaan on kevyt taakka, mutta sitähän sinä et usko, koska olet uskonot Saatanan valheen, että Jumalan pyhä laki muka on raskas taakka. Niin ei sanota missään kohtaa Raamattua.

unitaari kirjoitti:

Galatalaiskirje:
5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.

Miksi Paavali sanoo, että sellainen ihminen on velvollinen täyttämään kaiken lain, joka ympärileikkauttaa itsensä?

Jos Paavali olisi ollut sitä mieltä, että myös ympärileikkaamaton on velvollinen täyttämään kaiken lain, niin mitä järkeä noissa sanoissa on?

Kristitty.netin edellinen viesti oli niin epäselvä, että saatoin tulkita sen yhtä kappaletta edellisessä viestissäni väärin, mutta sillä ei ole merkitystä. Paavalin sanoma on selvä, samoin Jerusalemin kokouksen päätös: muuta kuormaa ei päällemme laiteta... Apt 15:28-29

Toraisti on itse velvollinen täyttämään kaiken lain ja vaatii sitä myös muilta, mutta Jumalapa on vapauttanut meidät Mooseksen lain pienimmistä käskyistä, jotka olisivat meille raskas kuorma ja vieras ies, joiden orjuudessa emme tahdo elää. Kiitos Jumalalle evankeliumin ja uuden liiton armon hengen tuomasta vapaudesta!

Vapauteen Kristus meidät vapautti: vapauteen, jossa saamme rakastaa sen sijaan, että noudattaisimme Mooseksen lain käskyjen mukaisia rangaistusmääräyksiä ja muita "ikäviä" tai raskaita lain käskyjä, jotka on annettu Israelin kansalle vain siihen historialliseen aikaan, jossa he muinoin elivät ja vanhaan liittoon, jossa Kristuksen uhrin halpana pitävät yhä edelleen elävät juutalaisten tapojen ja Mooseksen lain orjuudessa.

Lue lisää

Pitää paikkansa, vain silpomunien pitää noudattaa lakeja. Tuppikullien ei tarvitse noudattaa lakia sanantarkasti.

Tämä vertauskuva ei sovi niihin kristittyihin, joten noudattavat lakia. Siinä Pietari nuhtelee niitä krisitittyhä, jotka rikkovat lakia tahallaan, jolloin he pitävät Kristuksen sovintoverta halpana. Lain rikkominen on sovintoveren lyömistä lokaan. Pietari sanoo olkaa pyhät, mikä tarkoitta noudattakaa lakia.

1. Pt. 1: 14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte. 15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette. 16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä." 17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika. 18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla, 19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

3 Ms 19: 1 Herra sanoi Moosekselle: 2 "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä. 3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. 4 Älkää kääntykö seuraamaan epäjumalia älkääkä valako itsellenne jumalankuvia. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
---
37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."

gfdv kirjoitti:

Tämä vertauskuva ei sovi niihin kristittyihin, joten noudattavat lakia. Siinä Pietari nuhtelee niitä krisitittyhä, jotka rikkovat lakia tahallaan, jolloin he pitävät Kristuksen sovintoverta halpana. Lain rikkominen on sovintoveren lyömistä lokaan. Pietari sanoo olkaa pyhät, mikä tarkoitta noudattakaa lakia.

1. Pt. 1: 14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte. 15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette. 16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä." 17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika. 18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla, 19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

3 Ms 19: 1 Herra sanoi Moosekselle: 2 "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä. 3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. 4 Älkää kääntykö seuraamaan epäjumalia älkääkä valako itsellenne jumalankuvia. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
---
37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."

Lue lisää

Toora-uskoville on "punainen vaate" Pyhän Hengen kaste, jonka merkkinä on kielilläpuhuminen. Pyhällä Hengellä on ratkaiseva merkitys uudestisyntyneen uskovaisen pyhityselämässä! Armolahjojen pitäisi toimia seurakunnassa voimakkaasti Paavalin antamien ohjeiden mukaan!

Laskuntulos kirjoitti:

Toora-uskoville on "punainen vaate" Pyhän Hengen kaste, jonka merkkinä on kielilläpuhuminen. Pyhällä Hengellä on ratkaiseva merkitys uudestisyntyneen uskovaisen pyhityselämässä! Armolahjojen pitäisi toimia seurakunnassa voimakkaasti Paavalin antamien ohjeiden mukaan!

Lue lisää

Pyhä Henki ei koskaan vaikuta ihmisessä toimimaan lakia vastaan. Lakia noudattaville ei ole vieras asia Pyhä Hengen kaste. Monilla laki noudattavilla on armolahjoja.

Kielillä puhuminen ei ole merkki siitä, että ihminen on pelastunut. Moni kielillä puhuja ei pääse taivaaseen, koska he tekivät laittomuutta.

21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

gfdv : "Tämä vertauskuva ei sovi niihin kristittyihin, joten noudattavat lakia. Siinä Pietari nuhtelee niitä kristittyjä, jotka rikkovat lakia tahallaan,"

Kaikki kristityt haluavat noudattaa lakia. Kysymys on siitä mitä lakia!

On parempi noudattaa sitä lakia joka on voimassa, eikä sellaisia jotka eivät ole enää käytössä.
Noudattamalla maan lakia kunnioittaa maan hallitusta. Ja jos noudattaa vain voimassaolevia lakeja, antaa viisaamman kuvan itsestään
Normaali suomalainen ei etsi viikinkiajan lakeja itselleen ja elä niiden mukaan, sillä silloin kieltäisi hallituksen oikeuden muuttaa lakeja ja pitää niitä ajankohtaisina.

Toora ei ollut ikuinen laki.
Tooran lait muuttuivat : Kaikkien esikoisten sijasta Jumala valitsi leeviläiset itselleen hiukan myöhemmin. Selofatin tyttäreille tehtiin uusi sääntö. Kymmenysjärjestelmä oli perustettu omaisuuden määrään, karjasta ja viljasta piti antaa kymmenes osa vuosittain. Myöhemmin siirryttiin siihen että työpalkoistakin piti antaa kymmenyksiä, siis tuloveroitukseen työstä.

Toora kertoo yksinomaan ilmestysmajasta, eikä niiden sääntöjen mukaan pysty mitenkään rakentamaan temppeliä. Kuitenkin toraistit hyväksyvät että niitä sääntöjä saa muuttaa niin että ne sopivat myös temppeliin.
Sapattivuosia ja riemuvuosia ei juuri noudatettu, eikä edes lehtimajan juhlaa vietetty satoihin vuosiin (Neh.8:17)

Käsky rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niinkuin itseään on sensijaan ikuinen käsky. Samoin kymmenen käskyä ovat voimassa niinkuin Jeesus ja apostolit opettivat.

Toora sen sijaan oli israelilaisille heidän maassaan. Turvakaupunkeja ei ollut muualla, maan rajat oli määritelty, ainoastaan yksi keskeinen jumalanpalveluspaikka oli annettu.
Toora ei luvannut ikuista elämää vaan elämää Israelin maassa. Tulevaa elämää eivät tooran käskyt luvanneet.
Jos nyt toora olisi voimassa, se ei sinua pelastaisi uuteen elämään, vaan antaisi sinulle ehkä luvan tulla asumaan maalliseen Israeliin. Se ei ole minun määränpääni. vaan tahdon niinkuin Aabraham taivaalliseen kaupunkin kerran.

niinkuinsanotaan kirjoitti:

gfdv : "Tämä vertauskuva ei sovi niihin kristittyihin, joten noudattavat lakia. Siinä Pietari nuhtelee niitä kristittyjä, jotka rikkovat lakia tahallaan,"

Kaikki kristityt haluavat noudattaa lakia. Kysymys on siitä mitä lakia!

On parempi noudattaa sitä lakia joka on voimassa, eikä sellaisia jotka eivät ole enää käytössä.
Noudattamalla maan lakia kunnioittaa maan hallitusta. Ja jos noudattaa vain voimassaolevia lakeja, antaa viisaamman kuvan itsestään
Normaali suomalainen ei etsi viikinkiajan lakeja itselleen ja elä niiden mukaan, sillä silloin kieltäisi hallituksen oikeuden muuttaa lakeja ja pitää niitä ajankohtaisina.

Toora ei ollut ikuinen laki.
Tooran lait muuttuivat : Kaikkien esikoisten sijasta Jumala valitsi leeviläiset itselleen hiukan myöhemmin. Selofatin tyttäreille tehtiin uusi sääntö. Kymmenysjärjestelmä oli perustettu omaisuuden määrään, karjasta ja viljasta piti antaa kymmenes osa vuosittain. Myöhemmin siirryttiin siihen että työpalkoistakin piti antaa kymmenyksiä, siis tuloveroitukseen työstä.

Toora kertoo yksinomaan ilmestysmajasta, eikä niiden sääntöjen mukaan pysty mitenkään rakentamaan temppeliä. Kuitenkin toraistit hyväksyvät että niitä sääntöjä saa muuttaa niin että ne sopivat myös temppeliin.
Sapattivuosia ja riemuvuosia ei juuri noudatettu, eikä edes lehtimajan juhlaa vietetty satoihin vuosiin (Neh.8:17)

Käsky rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niinkuin itseään on sensijaan ikuinen käsky. Samoin kymmenen käskyä ovat voimassa niinkuin Jeesus ja apostolit opettivat.

Toora sen sijaan oli israelilaisille heidän maassaan. Turvakaupunkeja ei ollut muualla, maan rajat oli määritelty, ainoastaan yksi keskeinen jumalanpalveluspaikka oli annettu.
Toora ei luvannut ikuista elämää vaan elämää Israelin maassa. Tulevaa elämää eivät tooran käskyt luvanneet.
Jos nyt toora olisi voimassa, se ei sinua pelastaisi uuteen elämään, vaan antaisi sinulle ehkä luvan tulla asumaan maalliseen Israeliin. Se ei ole minun määränpääni. vaan tahdon niinkuin Aabraham taivaalliseen kaupunkin kerran.

Lue lisää

Pietari noudatti Mooseksen lakia, mikä on Jeesuksen Kristuksen laki. Paavali sanoi kreikkalaiselle Timoteukselle, että Jeesuksen antama evankeliumi velvoittaa noudattamaan Mooseksen lakia.

1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

Pietari sanoessaan "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä." siteerasi 3. Mooseksen kirjaa 19.-lukua, jossa Jumala käskee noudattamaan Mooseksen lakia, jota Jeesuskin noudatti, koska Jeesus on Pyhä. Pyhyys tarkoittaa lain noudattamista, koska Jumala itse toimii lain mukaan.

1. Pt. 1: 14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte. 15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette. 16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä." 17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika. 18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla, 19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

3 Ms 19: 1 Herra sanoi Moosekselle: 2 "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä. 3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. 4 Älkää kääntykö seuraamaan epäjumalia älkääkä valako itsellenne jumalankuvia. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
---
37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."

niinkuinsanotaan kirjoitti:

gfdv : "Tämä vertauskuva ei sovi niihin kristittyihin, joten noudattavat lakia. Siinä Pietari nuhtelee niitä kristittyjä, jotka rikkovat lakia tahallaan,"

Kaikki kristityt haluavat noudattaa lakia. Kysymys on siitä mitä lakia!

On parempi noudattaa sitä lakia joka on voimassa, eikä sellaisia jotka eivät ole enää käytössä.
Noudattamalla maan lakia kunnioittaa maan hallitusta. Ja jos noudattaa vain voimassaolevia lakeja, antaa viisaamman kuvan itsestään
Normaali suomalainen ei etsi viikinkiajan lakeja itselleen ja elä niiden mukaan, sillä silloin kieltäisi hallituksen oikeuden muuttaa lakeja ja pitää niitä ajankohtaisina.

Toora ei ollut ikuinen laki.
Tooran lait muuttuivat : Kaikkien esikoisten sijasta Jumala valitsi leeviläiset itselleen hiukan myöhemmin. Selofatin tyttäreille tehtiin uusi sääntö. Kymmenysjärjestelmä oli perustettu omaisuuden määrään, karjasta ja viljasta piti antaa kymmenes osa vuosittain. Myöhemmin siirryttiin siihen että työpalkoistakin piti antaa kymmenyksiä, siis tuloveroitukseen työstä.

Toora kertoo yksinomaan ilmestysmajasta, eikä niiden sääntöjen mukaan pysty mitenkään rakentamaan temppeliä. Kuitenkin toraistit hyväksyvät että niitä sääntöjä saa muuttaa niin että ne sopivat myös temppeliin.
Sapattivuosia ja riemuvuosia ei juuri noudatettu, eikä edes lehtimajan juhlaa vietetty satoihin vuosiin (Neh.8:17)

Käsky rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niinkuin itseään on sensijaan ikuinen käsky. Samoin kymmenen käskyä ovat voimassa niinkuin Jeesus ja apostolit opettivat.

Toora sen sijaan oli israelilaisille heidän maassaan. Turvakaupunkeja ei ollut muualla, maan rajat oli määritelty, ainoastaan yksi keskeinen jumalanpalveluspaikka oli annettu.
Toora ei luvannut ikuista elämää vaan elämää Israelin maassa. Tulevaa elämää eivät tooran käskyt luvanneet.
Jos nyt toora olisi voimassa, se ei sinua pelastaisi uuteen elämään, vaan antaisi sinulle ehkä luvan tulla asumaan maalliseen Israeliin. Se ei ole minun määränpääni. vaan tahdon niinkuin Aabraham taivaalliseen kaupunkin kerran.

Lue lisää

>> Toora ei ollut ikuinen laki. <<

Missä kohtaa Raamattua sanotaan näin? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora tulee muuttumaan tai peräti kumotaan? Montako kertaa Toorassa sanotaan, että tämä on ikuinen säädös?

Kristitty.net kirjoitti:

>> Toora ei ollut ikuinen laki. <<

Missä kohtaa Raamattua sanotaan näin? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora tulee muuttumaan tai peräti kumotaan? Montako kertaa Toorassa sanotaan, että tämä on ikuinen säädös?

Lue lisää

Ovatko Israelin kansalle Mooseksen kautta annetut sotalain käskyt ikuinen säädös?

Kristitty.net kirjoitti:

>> Toora ei ollut ikuinen laki. <<

Missä kohtaa Raamattua sanotaan näin? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora tulee muuttumaan tai peräti kumotaan? Montako kertaa Toorassa sanotaan, että tämä on ikuinen säädös?

Lue lisää

Ovatko jakeet 5Moos 23:1-4 ikuinen säädös? Niissähän sanotaan, että ne henkilöt eivät saa koskaan päästä Herran seurakuntaan, jotka siinä mainitaan. (vrt. Apt 8)

unitaari-eikirj kirjoitti:

Ovatko Israelin kansalle Mooseksen kautta annetut sotalain käskyt ikuinen säädös?

Mitä osaa "tämä on ikuinen säädös" sinä et ymmärrä?

Mitä osaa Kristitty.net ei käsitä?
2.Moos.25:8."Ja tehkööt he minulle pyhäkön asuakseni heidän keskellään.
9. Tehkää asumus ja kaikki sen kalusto tarkoin sen kaavan mukaan, jonka minä sinulle näytän. "

2.Moos.26:1. "Ja tee asumus kymmenestä telttakankaan kaistasta, jotka ovat
valmistetut kerratuista valkoisista pellavalangoista ja punasinisistä, purppuranpunaisista ja helakanpunaisista langoista, ja tee niihin taidokkaasti kudottuja kerubeja.
2. Kunkin kaistan pituus olkoon kaksikymmentäkahdeksan kyynärää ja leveys neljä kyynärää; kaikilla kaistoilla olkoon sama mitta.
3. Viisi kaistaa yhdistettäköön toisiinsa, ja samoin toiset viisi kaistaa yhdistettäköön toisiinsa.
4. Ja tee silmukat punasinisestä langasta ensimmäisen kaistan reunaan, yhdistetyn kappaleen laitaan, ja samoin toisen yhdistetyn kappaleen viimeisen kaistan reunaan.
5. Tee viisikymmentä silmukkaa ensimmäiseen kaistaan, ja tee viisikymmentä silmukkaa vastaavan kaistan laitaan, toiseen yhdistettyyn kappaleeseen, niin että silmukat ovat kohdakkain.
6. Ja tee viisikymmentä kultahakasta ja yhdistä kaistat toisiinsa näillä hakasilla, niin että siitä tulee yhtenäinen asumus.
7. Tee vielä kaistoista, jotka ovat kudotut vuohenkarvoista, teltta asumuksen suojaksi; tee niitä kaistoja yksitoista.
8. Kunkin kaistan pituus olkoon kolmekymmentä kyynärää ja leveys neljä kyynärää; niillä yhdellätoista kaistalla olkoon sama mitta.
9. Liitä yhteen viisi kaistaa erikseen ja kuusi kaistaa erikseen, ja aseta kuudes niistä kaksin kerroin teltan etupuolelle.
10. Ja tee viisikymmentä silmukkaa toisen yhdistetyn kappaleen viimeisen kaistan reunaan ja viisikymmentä silmukkaa toisen yhdistetyn kappaleen vastaavan kaistan reunaan.
11. Tee myös viisikymmentä vaskihakasta ja pistä hakaset silmukkoihin ja liitä teltta yhteen, niin että siitä tulee yhtenäinen.
12. Siitä telttakaistojen liiasta osasta, joka jää riippumaan, jääköön puolet riippumaan asumuksen takasivulle.
13. Ja siitä, mikä telttakaistoissa on liikaa pituutta, riippukoon kyynärän verran asumuksen kummallakin sivulla sitä peittämässä.
14. Ja tee teltalle peite punaisista oinaannahoista ja sen päälle vielä toinen peite sireeninnahoista. "

Toraistien temppeli ei ole ollut tehty eikä sitä myöskään aiota tehdä Tooran sääntöjen mukaan! Niiden ohjeiden tuloksena on telttarakennus!

Miten siis on: Onko Toora muuttumaton laki?
Jos vastaat "On" niin olet valehtelija etkä tunne tooraa!
Jos vastaat "Ei", silloin toora ei ole ikuinen laki ja taas olet valehdellut, koska olet niin väittänyt.

Rehellinen vastaa on on tai ei ei. Mitä siihen lisätään on pahasta!

Kumman vaihtoehdon nvalitsette

on.vai.ei kirjoitti:

Mitä osaa Kristitty.net ei käsitä?
2.Moos.25:8."Ja tehkööt he minulle pyhäkön asuakseni heidän keskellään.
9. Tehkää asumus ja kaikki sen kalusto tarkoin sen kaavan mukaan, jonka minä sinulle näytän. "

2.Moos.26:1. "Ja tee asumus kymmenestä telttakankaan kaistasta, jotka ovat
valmistetut kerratuista valkoisista pellavalangoista ja punasinisistä, purppuranpunaisista ja helakanpunaisista langoista, ja tee niihin taidokkaasti kudottuja kerubeja.
2. Kunkin kaistan pituus olkoon kaksikymmentäkahdeksan kyynärää ja leveys neljä kyynärää; kaikilla kaistoilla olkoon sama mitta.
3. Viisi kaistaa yhdistettäköön toisiinsa, ja samoin toiset viisi kaistaa yhdistettäköön toisiinsa.
4. Ja tee silmukat punasinisestä langasta ensimmäisen kaistan reunaan, yhdistetyn kappaleen laitaan, ja samoin toisen yhdistetyn kappaleen viimeisen kaistan reunaan.
5. Tee viisikymmentä silmukkaa ensimmäiseen kaistaan, ja tee viisikymmentä silmukkaa vastaavan kaistan laitaan, toiseen yhdistettyyn kappaleeseen, niin että silmukat ovat kohdakkain.
6. Ja tee viisikymmentä kultahakasta ja yhdistä kaistat toisiinsa näillä hakasilla, niin että siitä tulee yhtenäinen asumus.
7. Tee vielä kaistoista, jotka ovat kudotut vuohenkarvoista, teltta asumuksen suojaksi; tee niitä kaistoja yksitoista.
8. Kunkin kaistan pituus olkoon kolmekymmentä kyynärää ja leveys neljä kyynärää; niillä yhdellätoista kaistalla olkoon sama mitta.
9. Liitä yhteen viisi kaistaa erikseen ja kuusi kaistaa erikseen, ja aseta kuudes niistä kaksin kerroin teltan etupuolelle.
10. Ja tee viisikymmentä silmukkaa toisen yhdistetyn kappaleen viimeisen kaistan reunaan ja viisikymmentä silmukkaa toisen yhdistetyn kappaleen vastaavan kaistan reunaan.
11. Tee myös viisikymmentä vaskihakasta ja pistä hakaset silmukkoihin ja liitä teltta yhteen, niin että siitä tulee yhtenäinen.
12. Siitä telttakaistojen liiasta osasta, joka jää riippumaan, jääköön puolet riippumaan asumuksen takasivulle.
13. Ja siitä, mikä telttakaistoissa on liikaa pituutta, riippukoon kyynärän verran asumuksen kummallakin sivulla sitä peittämässä.
14. Ja tee teltalle peite punaisista oinaannahoista ja sen päälle vielä toinen peite sireeninnahoista. "

Toraistien temppeli ei ole ollut tehty eikä sitä myöskään aiota tehdä Tooran sääntöjen mukaan! Niiden ohjeiden tuloksena on telttarakennus!

Miten siis on: Onko Toora muuttumaton laki?
Jos vastaat "On" niin olet valehtelija etkä tunne tooraa!
Jos vastaat "Ei", silloin toora ei ole ikuinen laki ja taas olet valehdellut, koska olet niin väittänyt.

Rehellinen vastaa on on tai ei ei. Mitä siihen lisätään on pahasta!

Kumman vaihtoehdon nvalitsette

Lue lisää

Niin, Jumala käski Mooseksen rakentaa ilmestysmajan näiden ohjeiden mukaan. Myöhemmin hän antoi Salomolle ohjeet rakentaa temppeli. Missä kohtaa Raamattua Jumala antaa käskyn rakentaa temppelin tai ilmestysmajan tänne Suomeen?

Toora on muuttumaton ja ikuinen laki. Mutta on tärkeä ymmärtää, että Toorasta löytyy myös historiallisia ainutkertaisia käskyjä, kuten käsky rakentaa ilmestysmaja.

Jumala ei antanut Salomolle uusia piirrustuksia! Temppelin rakentamisesta toora ei antanut mitään ohjeita! Suomesta ei ole puhuttu joten saat itse vastata siihen!

Toora ei ole muuttumaton jos käskyjä ei tarvitse ottaa sanatarkasti tai jos ne voi korvata toisella käskyllä!

Sinun vastauksesi on siis " on ja ei"! Kaksimielinen mies.

on.vai.ei kirjoitti:

Jumala ei antanut Salomolle uusia piirrustuksia! Temppelin rakentamisesta toora ei antanut mitään ohjeita! Suomesta ei ole puhuttu joten saat itse vastata siihen!

Toora ei ole muuttumaton jos käskyjä ei tarvitse ottaa sanatarkasti tai jos ne voi korvata toisella käskyllä!

Sinun vastauksesi on siis " on ja ei"! Kaksimielinen mies.

Lue lisää

"niinkuin hän oli ilmestynyt hänelle Gibeonissa. Ja Herra sanoi hänelle: "Minä olen kuullut sinun rukouksesi ja anomisesi, kun sinä anoit armoa minun edessäni. Minä olen pyhittänyt tämän temppelin, jonka sinä olet rakentanut sitä varten, että minä sijoittaisin nimeni siihen ainiaaksi; ja minun silmäni ja sydämeni tulevat alati olemaan siellä." (1. Kun. 9:3)

Toorassa ei ole mitään ohjetta rakentaa temppeliä, mutta Raamattu kertoo, että temppeli oli täysin Jumalan mielen mukainen. On varmaa, että Pyhä Henki auttoi Salomoa temppelin rakentamisessa, vaikka yksityiskohtaisia ohjeita sen rakentamiseen ei Toorassa olekaan.

Käsky rakentaa ilmestysmaja oli ainutkertainen käsky. Se ei tarkoita, että Toora on kumottu. Olet sekaisin kuin seinäkello.

Kristitty.net kirjoitti:

Mitä osaa "tämä on ikuinen säädös" sinä et ymmärrä?

Sana "ikuinen" (iankaikkinen) on hepreaksi "olam" ja sillä on monta eri merkitystä.

https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H5769&t=KJV

Joonan tapauksessa olam kesti kolme päivää ja kolme yötä. (Jna 2:6|7)

5Moos 23:3 olam kesti vanhasta liitosta uuteen liittoon eli arviolta vuodesta 1408 eKr vuoteen 30 jKr.

Sanan "olam" yksi merkitys on "aikakautinen" ja tarkoittaa pitkää ajanjaksoa. Mooseksen laista ja Jumalan suhteesta kansaansa puhuttaessa "olam" kesti vanhasta liitosta uuteen liittoon asti, sillä Paavali sanoo:

Galatalaiskirje:
3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

Sanan "olam" yksi merkitys on päättymätön iankaikkisuus, mutta kun Mooseksen laista puhutaan, niin se ei tarkoita sitä, vaikka sinä tahtoisitkin noudattaa Mooseksen lakia iankaikkisesta iankaikkiseen (aikakausista aikakausiin niin kuin Novum sanan aioon/olam kääntää). Mooseksen laki on annettu Jumalan kansalle eli valituille ja pyhille vain uuteen liittoon asti, minkä jälkeen noudatetaan uuden liiton käskyjä ja ohjeita eivätkä ne ole läheskään kaikilta osin samat kuin vanhassa liitossa.

Hebr 9:9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

Raamatun kirjoitukset osoittavat, että useimmat vanhan liiton lain käskyt kuuluvat pelkästään vanhaan liittoon ja Kristuksen kautta solmitussa uudessa liitossa niitä ei tarvitse enää noudattaa, koska uudessa liitossa on eri ehdot kuin vanhassa liitossa (2Moos 19:3-8; Matt 26:26-28; Apt 13:38-39; Hebr 7-10) ja vain pieni osa vanhan liiton käskyistä kuuluu uuteen liittoon noudatettavien joukkoon (Apt 15:28-29; 1Tess 4:1-12; 1Joh 3:11-5:5) ja tilalle on tullut joitakin uusia käskyjä, joita vanhassa liitossa ei ollut (Jeesuksen, Paavalin ja apostolien kautta tulleet käskyt ja ohjeet ja opetukset esimerkiksi seurakuntaa koskien: miten siellä tulee käyttäytyä ja se on aivan eri kuin "silmä silmästä" käskyjen noudattaminen).

unitaari kirjoitti:

Sana "ikuinen" (iankaikkinen) on hepreaksi "olam" ja sillä on monta eri merkitystä.

https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H5769&t=KJV

Joonan tapauksessa olam kesti kolme päivää ja kolme yötä. (Jna 2:6|7)

5Moos 23:3 olam kesti vanhasta liitosta uuteen liittoon eli arviolta vuodesta 1408 eKr vuoteen 30 jKr.

Sanan "olam" yksi merkitys on "aikakautinen" ja tarkoittaa pitkää ajanjaksoa. Mooseksen laista ja Jumalan suhteesta kansaansa puhuttaessa "olam" kesti vanhasta liitosta uuteen liittoon asti, sillä Paavali sanoo:

Galatalaiskirje:
3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

Sanan "olam" yksi merkitys on päättymätön iankaikkisuus, mutta kun Mooseksen laista puhutaan, niin se ei tarkoita sitä, vaikka sinä tahtoisitkin noudattaa Mooseksen lakia iankaikkisesta iankaikkiseen (aikakausista aikakausiin niin kuin Novum sanan aioon/olam kääntää). Mooseksen laki on annettu Jumalan kansalle eli valituille ja pyhille vain uuteen liittoon asti, minkä jälkeen noudatetaan uuden liiton käskyjä ja ohjeita eivätkä ne ole läheskään kaikilta osin samat kuin vanhassa liitossa.

Hebr 9:9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

Raamatun kirjoitukset osoittavat, että useimmat vanhan liiton lain käskyt kuuluvat pelkästään vanhaan liittoon ja Kristuksen kautta solmitussa uudessa liitossa niitä ei tarvitse enää noudattaa, koska uudessa liitossa on eri ehdot kuin vanhassa liitossa (2Moos 19:3-8; Matt 26:26-28; Apt 13:38-39; Hebr 7-10) ja vain pieni osa vanhan liiton käskyistä kuuluu uuteen liittoon noudatettavien joukkoon (Apt 15:28-29; 1Tess 4:1-12; 1Joh 3:11-5:5) ja tilalle on tullut joitakin uusia käskyjä, joita vanhassa liitossa ei ollut (Jeesuksen, Paavalin ja apostolien kautta tulleet käskyt ja ohjeet ja opetukset esimerkiksi seurakuntaa koskien: miten siellä tulee käyttäytyä ja se on aivan eri kuin "silmä silmästä" käskyjen noudattaminen).

Lue lisää

Hassua, että Toorassa Jumala ei kertaakaan varoita kansaansa, että tämä laki jonka teille nyt annan, on vain väliaikainen. Yksikään profeetta ei osaa kertoa tulevasta uudesta liitosta, jossa laki on kumottu, vaan ne kaikki sanovat, että uudessa liitossa Toora on edelleen voimassa ja uudessa liitossa noudatetaan Jumalan pyhää lakia, käskyjä ja säädöksiä.

Katso miten sanaa "kunnes" on Raamatussa käytetty: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi" (Ps. 110:1) Lakkasiko Jeesus istumasta Jumalan oikealla puolella? Ei lakannut. Tuossa galatalaiskirjeen kohdassa ei sanota, että laki on voimassa ainoastaan Jeesuksen tuloon asti. Jeesus itse sanoo vuorisaarnassa, että kunnes taivas ja maa katoavat, Toorasta ei katoa pieninkään piirto. Taivas ja maa ovat edelleen täällä, joten Toorasta ei ole kumottu ainuttakaan käskyä. Ai niin, mutta tätä jaetta ei löydy sinun Raamatustasi, koska se on ebioniittien lisäämä. Kätevää, kun sinun uskosi mukaan Raamatusta joka toinen jae on jonkun tahon muokkaama.

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

"Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." (Jer 31:33)

”Ja minä annan heille yhden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne, ja minä poistan kivisydämen heidän ruumiistansa ja annan heille lihasydämen, niin että he vaeltavat minun lakieni mukaan ja noudattavat minun säädöksiäni ja toimivat niiden mukaan ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.” (Hes. 11:19-20)

Selitä miksi ihmeessä Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki pitäisi kumota? Miksi kumota laki, jossa ei ollut mitään vikaa, joka ei ole raskas taakka? Miksi ihmeessä Jeesuksen ylösnousemus olisi kumonnut Jumalan pyhä, vanhurskaan ja hyvän lain?

Kristitty.net kirjoitti:

Hassua, että Toorassa Jumala ei kertaakaan varoita kansaansa, että tämä laki jonka teille nyt annan, on vain väliaikainen. Yksikään profeetta ei osaa kertoa tulevasta uudesta liitosta, jossa laki on kumottu, vaan ne kaikki sanovat, että uudessa liitossa Toora on edelleen voimassa ja uudessa liitossa noudatetaan Jumalan pyhää lakia, käskyjä ja säädöksiä.

Katso miten sanaa "kunnes" on Raamatussa käytetty: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi" (Ps. 110:1) Lakkasiko Jeesus istumasta Jumalan oikealla puolella? Ei lakannut. Tuossa galatalaiskirjeen kohdassa ei sanota, että laki on voimassa ainoastaan Jeesuksen tuloon asti. Jeesus itse sanoo vuorisaarnassa, että kunnes taivas ja maa katoavat, Toorasta ei katoa pieninkään piirto. Taivas ja maa ovat edelleen täällä, joten Toorasta ei ole kumottu ainuttakaan käskyä. Ai niin, mutta tätä jaetta ei löydy sinun Raamatustasi, koska se on ebioniittien lisäämä. Kätevää, kun sinun uskosi mukaan Raamatusta joka toinen jae on jonkun tahon muokkaama.

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

"Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." (Jer 31:33)

”Ja minä annan heille yhden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne, ja minä poistan kivisydämen heidän ruumiistansa ja annan heille lihasydämen, niin että he vaeltavat minun lakieni mukaan ja noudattavat minun säädöksiäni ja toimivat niiden mukaan ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.” (Hes. 11:19-20)

Selitä miksi ihmeessä Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki pitäisi kumota? Miksi kumota laki, jossa ei ollut mitään vikaa, joka ei ole raskas taakka? Miksi ihmeessä Jeesuksen ylösnousemus olisi kumonnut Jumalan pyhä, vanhurskaan ja hyvän lain?

Lue lisää

Sinä taistelet olkiukkoja vastaan.

Mooseksen lain kaikki käskyt ovat voimassa vanhassa liitossa eläville kuten sinulle.

Uudessa liitossa elävien ei tarvitse niitä monia vanhentuneita ja turhaksi käyneitä käskyjä enää noudattaa, sillä Kristus ja uuden liiton todellisuus ovat korvanneet ne ja tehneet ne tarpeettomiksi. Uudessa liitossa on eri ehdot ja vain osa vanhan liiton käskyistä kuuluu noudatettavien joukkoon.

Sinä olet velvollinen täyttämään kaiken lain (Gal 5:3), vaikka et ole ympärileikattu, koska laki on sinua varten voimassa hamaan loppuusi tai Kristuksen tulemukseen asti. Älä siis jankuta tyhjää vaan koeta ymmärtää, mitä toinen on toistuvasti tästä asiasta sanonut. Vai johdatatko lukijoita tahallaan harhaan jankuttamalla samoja asioita yhä uudestaan?

Ei silti: osa käskyistä on kumottu niin kuin 5Moos 23:1-4, vaikka sen piti olla "ikuinen säädös" (olam) ja ylimmäistä pappia koskeva säädös on myös KUMOTTU. (Hebr 7:18)

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/02/28/onko-yhtaan-kaskya-kumottu/

Sanottakoon sen verran muille lukijoille (sinähän tiedät tämän jo aiemmista keskusteluistamme adventistien palstalla), että Jumala on käskenyt enkelinsä ja profeettojensa kautta meidän olla kuuliaisia Jeesukselle (5Moos 18:15-18) ja Jeesus on itse Jumalan pyhän hengen kautta isän Jumalan tahdosta vapauttanut meidät uuden liiton Jumalan palvelijat Mooseksen laista ja lihan ympärileikkauksesta. (Apt 15:28-29) Jeesus kristus on seurakunnan pää ja häntä tulee totella kaikissa asioissa niin kuin isää Jumalaa, joka ohjaa ja käskee seurakuntaa vielä tänä päivänä.

Toraistit jatkavat tällaisia "keskusteluja" ja vääntöjä loputtomiin, vaikka heille on osoitettu vaikka kuinka monta kertaa heidän erehdyksenä, mutta he eivät ota Jumalan sanaa kuuleviin korviin eivätkä näkevillä silmillään näe...

Tuolta vielä lisää ohjeita ja perusteluja linkkeineen asiasta kiinnostuneille:

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/04/20/ohje-toraisteja-vastaan/

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/04/20/toora-ja-mooseksen-laki/

Lähes kaikki esille tulevat ja tulleet kohdat on käsitelty ensimmäisen kirjoituksen linkkeinä olevissa kirjoituksissa.

Kristitty.net kirjoitti:

Hassua, että Toorassa Jumala ei kertaakaan varoita kansaansa, että tämä laki jonka teille nyt annan, on vain väliaikainen. Yksikään profeetta ei osaa kertoa tulevasta uudesta liitosta, jossa laki on kumottu, vaan ne kaikki sanovat, että uudessa liitossa Toora on edelleen voimassa ja uudessa liitossa noudatetaan Jumalan pyhää lakia, käskyjä ja säädöksiä.

Katso miten sanaa "kunnes" on Raamatussa käytetty: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi" (Ps. 110:1) Lakkasiko Jeesus istumasta Jumalan oikealla puolella? Ei lakannut. Tuossa galatalaiskirjeen kohdassa ei sanota, että laki on voimassa ainoastaan Jeesuksen tuloon asti. Jeesus itse sanoo vuorisaarnassa, että kunnes taivas ja maa katoavat, Toorasta ei katoa pieninkään piirto. Taivas ja maa ovat edelleen täällä, joten Toorasta ei ole kumottu ainuttakaan käskyä. Ai niin, mutta tätä jaetta ei löydy sinun Raamatustasi, koska se on ebioniittien lisäämä. Kätevää, kun sinun uskosi mukaan Raamatusta joka toinen jae on jonkun tahon muokkaama.

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

"Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." (Jer 31:33)

”Ja minä annan heille yhden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne, ja minä poistan kivisydämen heidän ruumiistansa ja annan heille lihasydämen, niin että he vaeltavat minun lakieni mukaan ja noudattavat minun säädöksiäni ja toimivat niiden mukaan ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.” (Hes. 11:19-20)

Selitä miksi ihmeessä Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki pitäisi kumota? Miksi kumota laki, jossa ei ollut mitään vikaa, joka ei ole raskas taakka? Miksi ihmeessä Jeesuksen ylösnousemus olisi kumonnut Jumalan pyhä, vanhurskaan ja hyvän lain?

Lue lisää

Unitaari sanoo, että hän kuulee päässään ääniä, jotka antavat hänelle sanat kirjoitettavaksi. Kun unitaarin tekemä rikosilmoitus tulee tutkittavaksi, niin voit mainita poliisille, että unitaari kuulee päässään ääniä. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15260031/unitaarin-toiminnan-moitittavuus#comment-93557966

phfgm kirjoitti:

Unitaari sanoo, että hän kuulee päässään ääniä, jotka antavat hänelle sanat kirjoitettavaksi. Kun unitaarin tekemä rikosilmoitus tulee tutkittavaksi, niin voit mainita poliisille, että unitaari kuulee päässään ääniä. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15260031/unitaarin-toiminnan-moitittavuus#comment-93557966

Lue lisää

En ole sanonut kuulevani päässäni ääniä. Syyllistyit juuri väärän todistuksen antamiseen lähimmäisestäsi. Mitä aiot nyt tehdä sen asian eteen?

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15260031/unitaarin-toiminnan-moitittavuus#comment-93557966

Oletko multinikkeilijä?

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15260031/unitaarin-toiminnan-moitittavuus#comment-93558252

Sinä vinoilet ja vääristelet, mitä Raamatussa on.

Paavali teki parannuksen lain rikkomisesta ja alkoi noudattamaan lakia. Tämä on muillekin mahdollista.

Ap.t 8:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

2 Tim 4: 8 Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä

Paavali sanoi kreikkalaiselle Timoteukselle, että Jeesuksen antama evankeliumi velvoittaa noudattamaan Mooseksen lakia.

1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että yksi käsky kumoaa koko Tooran? Jeesus sanoi vuorisaarnassa, että hän ei tullut kumoamaan Tooraa ja että Toorasta ei katoa pieninkään piirto.

Onko oikein tappaa aatteensa puolesta

No jo on piru merrassa, kun paavikin huutelee palstalla.

Tietysti nykyäänkin voidaan ihminen kivittää hengiltä, mutta kun tooraa voidaan muunnella, niin nykyään kivittämisestä tulee melkoiset sanktiot, joita ei ollut tooran alkuaikoina.

Toora on ikuinen säädös. Raamatussa sanotaan about miljoona kertaa, että tämä on ikuinen säädös.

Paavali teki parannuksen lain rikkomisesta ja alkoi noudattamaan lakia. Tämä on muillekin mahdollista.

Ap.t 8:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

2 Tim 4: 8 Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä