Mistä kaikki on saanut alkunsa?

Mistä Jumala on sitten tullut, vastataan siihen, kun sanotaan että tarvitaan jumala, koska kaikelle on syynsä.

Vastaus molempiin on se, että on myös ikuisia asioita, ikuisille asioille ei ole syytä, edellistä tilaa eikä alkua. Universumi on tälläinen ikuinen asia. Ei ole varmaa, onko muita ikuisia asioita, mutta se on varmaa, että universumi on ikuinen. Jos universumin sanotaan alkaneen silloin ja silloin, voidaan sitten ihmetellä, mitä sitä ennen oli. Jos sanotaan että aika alkoi silloin, niin ei se paljon eroa siitä kuin jos sanotaan että universumin aika on ajaton aika tai että universumi on ikuinen tai että ikuisuudessa alkaminen ja ikuisuus lähenevät toisiaan tai ettemme tiedä millaista universumin aika on.

Lyhyesti sanottuna universumi on ikuinen eikä sillä ole aikaa, kappaleilla siinä vain on aika.

25

1698

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Omahyväiselle

      Sanotaanhan sitä kaikenlaista, mutta on eri asia pitääkö ne paikkaansa vai ei.

      "Ei ole varmaa, onko muita ikuisia asioita, mutta se on varmaa, että universumi on ikuinen."

      Vielä varmempaa on se, ettet ole intellektuelli, vaikka itse niin kuvitteletkin.

      • Ei tässä minusta ole kysymys vaan filosofisista ajatuksista. Sinä ilmaisit että sinusta ei ole varmaa että universumi on ikuinen. Millaista universumin aika sitten on?


    • Kirjoittamasi perusteella universumin olemus eroaa sen olemassaolosta. Universumi voisi siis olla toisenlainen kuin se on. Tarvitaan syy siihen miksi se on sellainen kuin se on, eikä toisenlainen.

      • Universumi on toisenlainen kuin sen nyt arvellaan olevan. Tottakai se on juuri täsmälleen sellainen kuin se on. Me vaan emme tiedä millainen se on. Joku teoriamme voi tietysti olla hyvin lähelläkin jo totuutta, esimerkiksi että se on ikuinen ja rajaton, kunhan ne käsitteet tarkentuvat.


      • Se on sellainen kuin se on, ja koska se on sellainen kuin se on, siihen ei tarvita nitään syytä eikä tarkoitusta, se vain on. Jumalalla sitten on tarkoitus, maapallolla on tarkoitus, atomilla ei ehkä ole tarkoitusta. Universumilla ei ole tarkoitusta.

        En tietenkään väitä näitä ajatuksia ainoaksi totuudeksi, on pakko sanoa, muuten joku taas siitä meuhkaa. Kehittelen vaan ajatusta.


      • Jos se olisi toisenlainen se olisi toisenlainen, mutta kun ei ole, niin ei siihen tarvita mitään syytä miksei ole. Se on sellainen. Se vain on sellainen.


      • Olli.S kirjoitti:

        Se on sellainen kuin se on, ja koska se on sellainen kuin se on, siihen ei tarvita nitään syytä eikä tarkoitusta, se vain on. Jumalalla sitten on tarkoitus, maapallolla on tarkoitus, atomilla ei ehkä ole tarkoitusta. Universumilla ei ole tarkoitusta.

        En tietenkään väitä näitä ajatuksia ainoaksi totuudeksi, on pakko sanoa, muuten joku taas siitä meuhkaa. Kehittelen vaan ajatusta.

        Tehdään pieni ajatuskoe.

        Eikö voisi olla olemassa sininen universumi, jonka ydinolemus on sinisyys. Sinisyydelle ei ole mitään syytä, eikä se voi muuttua, se on aina vain sinisyyttä ikuisesti. Sinisessä universumissa syntyy ja häviää kappaleita ja ne ovat muuttuvaisia ja siten ajallisia ja aina välillä syntyy olioita, jotka pystyvät kokemaan sinisyyden, häivähdyksen universumin ajattomasta ydinolemuksesta.
        Kappaleiden ansiosta sininen universumi on aineellinen ja osittain ajallinen, mutta sinisen universumin ydinolemus eli sinisyys on ei-aineellista ja ajatonta.


    • taika_jim

      Jumalista ja luomisista ei ole havaintoja, eikä tunnistettavia merkkejä ja alkuräjähdysteoria on vain teoria sen perusteella, mitä olemme laitteilla kyenneet havaitsemaan. Ts. rehellinen vastaus kysymykseen on, että emme tiedä mistä kaikki on saanut alkunsa.

      Jokainen yksilö luo oman subjektiivisen todellisuutensa sen perusteella, minkä tiedon on hyväksynyt ja omaksunut. Todellisuus on illuusio.

      • Havaitsemamme todellisuus on vain havaitsemamme todellisuus. Ei siitä seuraa, etteikö se olisi ihan hyvä kuva todellisuudesta. Ilmeisesti se on vain puolinainen. Näemme vain materiaalisen maailman havaintolaitteittemme ja kategorioittemme ja käsityskykymme tulkitsemana. Kyllä se todellisuus siellä luuraa.

        Mistä kaikki on saanut alkunsa, on väärä kysymys. Ikuisilla asioilla ei ole alkua ja niitäkin on. Ennenkaikkea universumi. Kaikella muulla on alku, muttei ikuisilla asioilla.


      • Jankkaajalle
        Olli.S kirjoitti:

        Havaitsemamme todellisuus on vain havaitsemamme todellisuus. Ei siitä seuraa, etteikö se olisi ihan hyvä kuva todellisuudesta. Ilmeisesti se on vain puolinainen. Näemme vain materiaalisen maailman havaintolaitteittemme ja kategorioittemme ja käsityskykymme tulkitsemana. Kyllä se todellisuus siellä luuraa.

        Mistä kaikki on saanut alkunsa, on väärä kysymys. Ikuisilla asioilla ei ole alkua ja niitäkin on. Ennenkaikkea universumi. Kaikella muulla on alku, muttei ikuisilla asioilla.

        Ei ole olemassa mitään ikuisia asioita... paitsi typeryytesi.


      • Jankkaajalle kirjoitti:

        Ei ole olemassa mitään ikuisia asioita... paitsi typeryytesi.

        Siis sinun typeryytesi loppuu, se taitaakin olla ihan varmaa, tai ainakin todennäköistä tai raja- arvo, tai fraktaali ja imaginaariluvuilla helpommin ymmärrettävä asia.


      • Jankkaajalle
        Olli.S kirjoitti:

        Siis sinun typeryytesi loppuu, se taitaakin olla ihan varmaa, tai ainakin todennäköistä tai raja- arvo, tai fraktaali ja imaginaariluvuilla helpommin ymmärrettävä asia.

        Olet näemmä oppinut uusia sanoja. Ymmärrätkö mitä ne tarkoittavat?

        Ymmärsitkö itsekään mitä yritit viestilläsi sanoa?


      • Jankkaajalle kirjoitti:

        Olet näemmä oppinut uusia sanoja. Ymmärrätkö mitä ne tarkoittavat?

        Ymmärsitkö itsekään mitä yritit viestilläsi sanoa?

        Sitä vaan ettei ikuisuuskaan ole sellaista kuin ensiksi luulisimme vaan jotain sellaista, että alkaminen ja ikuisuus ja loppuminen ja ikuisuus ovat asioita, jotka todellisuuden oikeanlaatuisessa kuvaamisessa ikuisesti lähestyvät toisiaan, ovat matemaattisesti paremmin imlaistavissa jonkinlaisina raja- arvoina joita erilaiset modernit matemaattiset kuvaukset ilmentävät paremmin kuin nämä sanat ja käsitteet, ikuisuus, ajattomuus, alkaminen, loppuminen, ajallisuus, äärettömyys, äärellisyys, rajattomuus, rajallisuus.

        Universumi on ikuinen ja ääretön, mutta näiden käsitteiden ymmärtämisessä on vielä tekemistä.


      • Jankkaajalle
        Olli.S kirjoitti:

        Sitä vaan ettei ikuisuuskaan ole sellaista kuin ensiksi luulisimme vaan jotain sellaista, että alkaminen ja ikuisuus ja loppuminen ja ikuisuus ovat asioita, jotka todellisuuden oikeanlaatuisessa kuvaamisessa ikuisesti lähestyvät toisiaan, ovat matemaattisesti paremmin imlaistavissa jonkinlaisina raja- arvoina joita erilaiset modernit matemaattiset kuvaukset ilmentävät paremmin kuin nämä sanat ja käsitteet, ikuisuus, ajattomuus, alkaminen, loppuminen, ajallisuus, äärettömyys, äärellisyys, rajattomuus, rajallisuus.

        Universumi on ikuinen ja ääretön, mutta näiden käsitteiden ymmärtämisessä on vielä tekemistä.

        "Universumi on ikuinen ja ääretön, mutta näiden käsitteiden ymmärtämisessä on vielä tekemistä."

        Voisit palata asiaan, kun olet ne sisäistänyt...


      • Jankkaajalle kirjoitti:

        "Universumi on ikuinen ja ääretön, mutta näiden käsitteiden ymmärtämisessä on vielä tekemistä."

        Voisit palata asiaan, kun olet ne sisäistänyt...

        Standarditeorian pitäisi popularisoida paremmin alku ja laajeneminen. Eivät ne enää merkitse sitä mitä ensimmäiseksi ajattelee ne kuullessaan.


      • Puutaheinää_
        Olli.S kirjoitti:

        Standarditeorian pitäisi popularisoida paremmin alku ja laajeneminen. Eivät ne enää merkitse sitä mitä ensimmäiseksi ajattelee ne kuullessaan.

        Joo, Erkki-eno on käynyt muuttamassa niiden merkityksiä.

        Eräskin pappi ajatteli lakua, kuullessaan alusta ja laajenemisesta hänelle tuli mieleen alapään jutut. Sen takia niitä psykologian sana-assosisaatiotestejä on myöhemmin muutettu.

        Filosofian ja teologian pitäisi laittaa enemmän kuvia Raamattuun, niin siitä tulisi helppolukuisempi teos.


    • 23986

      Mitäs menneistä. Mutta mihin kaikki päättyy. Se on tulevaisuuden kysymys.

      • Jos universumi, kaiken kokonaisuus, on ikuinen, niinkuin se loogisesti ajatellen väistämättä on, ei myöskään ole mitään loppua, jossakin muodossa kaikki jatkuu vaikka mitä tapahtuisi.


      • Looginen_harha
        Olli.S kirjoitti:

        Jos universumi, kaiken kokonaisuus, on ikuinen, niinkuin se loogisesti ajatellen väistämättä on, ei myöskään ole mitään loppua, jossakin muodossa kaikki jatkuu vaikka mitä tapahtuisi.

        Riippuu vähän tulkinnasta, että pidetäänkö lämpökuollutta universumia enään universumina.


      • Looginen_harha kirjoitti:

        Riippuu vähän tulkinnasta, että pidetäänkö lämpökuollutta universumia enään universumina.

        Siinäpä se, universumi on edelleen, nyt teoria ennustaa vain että tuollaisena.


    • simulaatiotakovain

      Havaitsemattomista olioista kuten lohikäärmeistä, jotka ovat siis puoliksi lohia ja puoliksi käärmeitä, ei luonnollisesti voida saada suoria havaintoja. Mutta tiede ei pysty todistamaan, etteikö huoneessani voisi olla näkymätön lohikäärme.

      Mutta filosofia yltää pääsemään näennäisen maailman yli ja ohi. Filosofiassa kaikki oliot ovat mahdollisia ja juuri tämä on filosofian hienous.

    • dfgert

      Baruch Spinoza jo aikanaan tiesi ja tunsi universumin oleelliset perusominaisuudet.

      • Kerro ne sitten. Hänelle kokonaisuus oli tärkeä, oli suuri kokonaisuuden ymmärtäjä.


    • totuudenetsijä

      Ihminen on aina subjektiivinen. On paljon vähemmän absoluuttisia totuuksia, kuin ihmiset uskoo. On uskomususkontoja. On uskomustieteitä. Ihminen on sitä mitä muut on hänelle opettaneet tai ihminen on sitä mitä hän on itse itsestään tehnyt. Ihminen voi olla myöskin sitä, mitä Jomala on hänestä tehnyt. Sekin on paljon harvianisempaa kuin uskotaa,

      Minäkin pidän maailmankaikkeutta ikuisena. Pidän alkuräjähdysteoriaa epäuskottavana. Pidän myöskin luomisoppia epäuskottavana, vaikka uskon Jumalaan. Keskustelunaihe oli mielenkiintoinen vaikka tuskinpa siitä kukaan pystyy lopullista totuutta selvittämään. Uskonasiaksi kuitenkin jää.

    • MrNicePressure181818

      1. Se, mistä näkyvä maailmankaikkeus koostuu, on ollut olemassa aina.

      2. Näkyvä maailmankaikkeus ei ole ollut olemassa aina ja ajan kanssa se kuolee / häviää pois, mutta se mistä se pohjimmiltaan koostuu, ei häviä koskaan.

      3. Tämä on aina olemassa ollut asia / liike / energia / työntävä voima on sellaista mistä näkyvän maailmankaikkeuden kaltaista maailmankaikkeutta syntyy koko ajan lisää aluettain äärettömässä avaruudessa.

      Mutta nämä alueet ovat äärimmäisen kaukana näkyvän maailmankaikkeuden ulkopuolella.

      .

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En tullut, koska käytit päätäsi.

      Ja koska ihmiset pilaavat sillä mahdollisuudet, kaikki mikä toimii vaatii oman lähestymistapani. Kun levittää punaisia m
      Ikävä
      37
      2736
    2. Miten kaivattusi teki sinuun lähtemättömän vaikutuksen?

      Minulla kävi niin, että hän laittoi ruokaa, kun olin nälkäinen. Tie miehen sydämeen käy vatsan kautta.
      Ikävä
      89
      1174
    3. Alkon myynti putosi kesäkuussa 10 prosenttia

      Niin se hallitus tuhoaa valtion verokertymää ylisuurella alkoholiverolla, kun kansalaiset hankkivat juomansa ulkomailta.
      Maailman menoa
      127
      979
    4. Oliko mies vetäytyminen

      Toimiva veto? Miten meille kävi. Ei hyvin ja mahdottomalta tuntuu tilanne nyt.
      Ikävä
      60
      950
    5. Mitä söitte Hänen kanssaan yhdessä viimeksi?

      Tällainen vihjeketju:)
      Ikävä
      66
      907
    6. Ulosotossa olevan tulisi saada itse päättää

      Maksetaanko hänen ulosotossa olevia velkoja takaisin yksi kerrallaan vai ripotellen pikku summia sinne tänne, kuten ulos
      76
      868
    7. Oon tässä pohtinut että se nainen

      Ei sovi sulle. Ihmetyttää mitä näet hänessä. Mieheltä miehelle
      Ikävä
      70
      815
    8. EU:lta tyly ratkaisu Temulle

      On se hyvä, että EU on vihdoin ja viimein puuttunut noiden Kiinan krääsän kauppiaiden toimintaan. https://www.is.fi/ta
      Maailman menoa
      99
      812
    9. Nainen on ihana

      ilta-päivää tosi söpölle naiselle 🤗😘☺ Jos saisin sinut nainen oisin onnellisin mies Etpäs tiedäkään keneltä tämä on?
      Ikävä
      25
      718
    10. Hallinto-oikeus kumosi valtuuston päätöksiä

      Teksti-tv kertoo, että valtuuston päätöksentekoon on osallistunut varavaltuutettu jolla ei ollut oikeutta osallistua. Mi
      Ähtäri
      30
      684
    Aihe