Heprealaiskirjeessä on kahdessa kohdassa selvitetty minkä lain Jumala kirjoittaa uudestisyntyneen uskovaisen sydämeen. Katso jae 10.
Hep.7.12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.
Huom! Laki muuttui uudeksi!
Hep.7:13 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
8. Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
9. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
Huom! Ei sellaista liittoa kuin vanha liitto oli!
10. Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Huom! Sydämessä on uuden liiton laki Pyhässä Hengessä.
11. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
12. Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
13. Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistää
Huom! Vanha liitto on julistettu vanhentuneeksi! Hävinnyt!
Hep.9.9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
Huom! Uhrit ei sovita syntejä! Kumminkin toraistit haluaisi uhrata tänäkin päivänä ja pilkata Jeesuksen Kristuksen uhria meidän edestä!
10. vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Huom! Lihan säännöt olivat voimassa uuteen liittoon asti!
Uuden Liiton laki sydämessämme.
247
2235
Vastaukset
Melko kädetön epäjumala, kun ei osannut kerralla sääntöjä asettaa.
Tämäkö tunari on teidän kristinuskonharhaisten epäjumala?"Huom! Laki muuttui uudeksi!"
Raamatussa ei sanota, että laki muuttui uudeksi. Alkukielessä ei sanota, että laki vaihtui, että vanha laki kumottiin ja sen sijaan tulisi uusi laki. Tämä olisi mahdotonta, sillä Jeesus sanoo vuorisaarnassa että hän ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto (Mt. 5:17-19). Mistä tässä sitten puhutaan? Tässä sanotaan, että pappeuden vaihtuessa vaihtuu myös laki, se tarkoittaa sitä, että koska Jeesus on ylipappi Melkisedekin järjestyksen mukaan, häntä ei koske Aaronin pappeuden säädökset. Laki siis vaihtui Aaronin säädöksistä Melkisedekin säädöksiin ja se muutos koski vain Jeesusta. Siinä ei sanota, että Mooseksen laki kumottiin kaikkinen lain käskyineen ja nyt kristityt vaeltavat uuden lain mukaan.
"Huom! Ei sellaista liittoa kuin vanha liitto oli!"
Ei niin. Uusi liitto on aivan erilainen.
"Huom! Sydämessä on uuden liiton laki Pyhässä Hengessä."
Mitä ihmettä? Lisäilet Jumalan sanaan aivan omiasi. Tässä kohdassa sanotaan alkukielessä että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme, ei mitään toista lakia. Huom! Toora kirjoitetaan uudessa liitossa meidän sydämiimme, tämä on Jumalan sana.
"Huom! Vanha liitto on julistettu vanhentuneeksi! Hävinnyt!"
Niin, uusi liitto on korvannut vanhan. Mutta uudessa liitossa Toora on edelleen voimassa.
"Huom! Uhrit ei sovita syntejä! Kumminkin toraistit haluaisi uhrata tänäkin päivänä ja pilkata Jeesuksen Kristuksen uhria meidän edestä!"
Uhrit eilen ja tänään viittaavat tismalleen samaan asiaan, Jeesuksen kalliiseen kertakaikkiseen uhriin. Missään kohtaa Tooraa ei sanota, että uhrit tuovat iankaikkisen elämän. Ainoastaan Jeesuksen uhri pystyi siihen, ja uhrit joita temppelissä uhrattiin ovat aina viitanneet Jeesuksen uhriin.
"Huom! Lihan säännöt olivat voimassa uuteen liittoon asti!"
Mitkä ovat lihan sääntöjä? Onko kymmenen käskyä lihan sääntöjä? Onko kymmenen käskyä kumottu? Saako kristitty siis uudessa liitossa tappaa, varastaa ja tehdä huorin?- lopeta.jo.antikristus
Alkukielessä ei lue torah vaan nomus !!!
Joten lopeta valehtelusi !
Siis laki, EIKÄ TOORA ! lopeta.jo.antikristus kirjoitti:
Alkukielessä ei lue torah vaan nomus !!!
Joten lopeta valehtelusi !
Siis laki, EIKÄ TOORA !Jer. 31:33 alkukieli on heprea eikä kreikka, ja siellä sanotaan että Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme. Jokainen voi asian itse tarkistaa tästä: https://biblehub.com/interlinear/jeremiah/31-33.htm Uudessa testamentissa, joka lainaa suoraan tuota Jeremian kohtaa, on tietenkin kreikan sana nomos.
Raamattu sanoo, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme. Toora, eikä mitään toista lakia. Tämä on Jumalan sana.- kysynvaintaas
Kaiketi koko toora on kirjoitettu Kristitty.netin sydämeen. Täytyy olla valtavat omantunnon syytökset kun rikkoo suurinta osaa tooran säädöksistä!
Ei auta vaikka niitä kuinka sanoo pitävänsä. Ei puhuminen ole samaa kuin tooran noudattaminen. kysynvaintaas kirjoitti:
Kaiketi koko toora on kirjoitettu Kristitty.netin sydämeen. Täytyy olla valtavat omantunnon syytökset kun rikkoo suurinta osaa tooran säädöksistä!
Ei auta vaikka niitä kuinka sanoo pitävänsä. Ei puhuminen ole samaa kuin tooran noudattaminen.Raamattu sanoo, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme. Tämä on Jumalan sana.
- Laskuntulos
Kristitty.net kirjoitti:
Jer. 31:33 alkukieli on heprea eikä kreikka, ja siellä sanotaan että Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme. Jokainen voi asian itse tarkistaa tästä: https://biblehub.com/interlinear/jeremiah/31-33.htm Uudessa testamentissa, joka lainaa suoraan tuota Jeremian kohtaa, on tietenkin kreikan sana nomos.
Raamattu sanoo, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme. Toora, eikä mitään toista lakia. Tämä on Jumalan sana.Uudestisyntyneiden uskovien sydämessä on Pyhä Henki. Hän (persoona) opettaa, murehtii, johdattaa meidät kaikkeen totuuteen. Me olemme Pyhän Hengen temppeli. On hienoa olla Pyhän Hengen johdatuksessa!!!
Minun Raamatussa lukee, että juutalaiset nimittävät viittä Mooseksen kirjaa Tooraksi. Kun sinun Kristitty.net sydämessä on toora, niin annappas tulla ulkoa omasta päästäsi vaikka joku sukuluettelo. Kirjain on kuolettanut sinut!
Heprealaiskirjeessä kerrotaan, kuinka vanha liitto loppui ja uusi liitto ja sen lait tuli tilalle! Laskuntulos kirjoitti:
Uudestisyntyneiden uskovien sydämessä on Pyhä Henki. Hän (persoona) opettaa, murehtii, johdattaa meidät kaikkeen totuuteen. Me olemme Pyhän Hengen temppeli. On hienoa olla Pyhän Hengen johdatuksessa!!!
Minun Raamatussa lukee, että juutalaiset nimittävät viittä Mooseksen kirjaa Tooraksi. Kun sinun Kristitty.net sydämessä on toora, niin annappas tulla ulkoa omasta päästäsi vaikka joku sukuluettelo. Kirjain on kuolettanut sinut!
Heprealaiskirjeessä kerrotaan, kuinka vanha liitto loppui ja uusi liitto ja sen lait tuli tilalle!Uudestisyntyneiden uskovien sydämeen Pyhä Henki kirjoittaa Tooran. Tämä on Jumalan sana. Sinä pilkkaat Jumalan sanaa.
Missään kohtaa Heprealaiskirjettä ei sanota, että uudessa liitossa uusi laki kirjoitetaan meidän sydämiimme, vaan siinä sanotaan, että Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme. Tämä on Jumalan sana.- Laskuntulos
Kristitty.net kirjoitti:
Uudestisyntyneiden uskovien sydämeen Pyhä Henki kirjoittaa Tooran. Tämä on Jumalan sana. Sinä pilkkaat Jumalan sanaa.
Missään kohtaa Heprealaiskirjettä ei sanota, että uudessa liitossa uusi laki kirjoitetaan meidän sydämiimme, vaan siinä sanotaan, että Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme. Tämä on Jumalan sana.Sinä toistat samaa tekstiä kuin "papukaija". Et ymmärrä Raamatun tekstejä, kun et ole sisällä Jumalan valtakunnassa. Amerikkalaisella netti-uskonnolla ei pelastu.
Minulla on henkilökohtainen kokemus ko asiasta.
Tässä vielä TOINEN kohta heprealaiskirjeestä, jossa kerrotaan, että olemme uudessa liitossa ja sen laki kirjoitetaan sydämiimme eli Pyhä Henki tulee opettamaan meitä kaikessa.
Huom. uhria ei enää tarvita!
.Hei.10.14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
15. Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
16. "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
17. ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
18. Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
Otsikossakin kirjoitat, että "uuden liiton laki sydämessämme". Miten ihmeessä saat Raamatun sanan "Toora" taitettua tarkoittamaan "uuden liiton lakia"? Raamattu sanoo, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme, eli siis uudessa liitossa Toora on edelleen voimassa. Tämä on Jumalan sana.
- judaisti.net
Alkukielessä ei lue torah vaan nomus !!!
Joten lopeta valehtelusi !
Siis laki, EIKÄ TOORA ! - okei.kristitty.netti
Mielenkiintoinen on tuo sana Toora / eli savolaisille kirjoitettuna se merkitsee sijaista, ristiä, sovitusta ja Jumalantahtoa.
Asia tuli mielenkiintoisesti esiin TV7 sivuilla opetuksesta. Ja näinhän se on. Umpisavolaiset eivät sitä ymmärrä ja yrittävät sitten kumota Jumalantahdon määritelmää armosta.
Sitten jatkavat vanhaan malliin ja lopsivat sitä Jeesuksen nimessä ja veressä, jatkaen vanhaa saastaiseen malliin, ei niinkuin Jeesus opettaa; "mene, mutta älä enää syntiä tee"!
Jaksahan kristitty.net muistuttaa, jospa se Pyhä Henki saisi nämä perinneopilliset katolis/luteri/helluntalaisetkin ymmärtämään, missä menee taivaan ja maan rajapinta.
Ei siinä heidän lihallisen mitan mukaan, vaan Jumalanvaltakunnan lain, se piirtää maailman ja Herran kansalle rajan, mikä kuuluu PYHÄÄn ja mikä epäpyhään.
Pojjaat täällä ei vain meinaan millään uskoa kirjoituksia, mutta selityksiä niillä on yltäkyllin, sen ja sen saarnaajan sanomana. judaisti.net kirjoitti:
Alkukielessä ei lue torah vaan nomus !!!
Joten lopeta valehtelusi !
Siis laki, EIKÄ TOORA !Jeremia 31:33 alkukiele on heprea ja siellä sanotaan että Toora kirjoitetaan uudessa liitossa meidän sydämiimme. Tämä on Jumalan sana. Toora sydämessämme, ei mikään toinen laki.
Jos uudessa liitossa jokin toinen laki kirjoitettaisiin meidän sydämiimme, Raamatussa kyllä lukisi että uuden lain minä annan teidän sydämiinne ja kumoan vanhan.
Edelleen on helluntailaisilta osoittamatta se Raamatun profetia, joka kertoo uudesta liitosta jossa laki on kumottu tai muutettu.- judaistille
okei.kristitty.netti kirjoitti:
Mielenkiintoinen on tuo sana Toora / eli savolaisille kirjoitettuna se merkitsee sijaista, ristiä, sovitusta ja Jumalantahtoa.
Asia tuli mielenkiintoisesti esiin TV7 sivuilla opetuksesta. Ja näinhän se on. Umpisavolaiset eivät sitä ymmärrä ja yrittävät sitten kumota Jumalantahdon määritelmää armosta.
Sitten jatkavat vanhaan malliin ja lopsivat sitä Jeesuksen nimessä ja veressä, jatkaen vanhaa saastaiseen malliin, ei niinkuin Jeesus opettaa; "mene, mutta älä enää syntiä tee"!
Jaksahan kristitty.net muistuttaa, jospa se Pyhä Henki saisi nämä perinneopilliset katolis/luteri/helluntalaisetkin ymmärtämään, missä menee taivaan ja maan rajapinta.
Ei siinä heidän lihallisen mitan mukaan, vaan Jumalanvaltakunnan lain, se piirtää maailman ja Herran kansalle rajan, mikä kuuluu PYHÄÄn ja mikä epäpyhään.
Pojjaat täällä ei vain meinaan millään uskoa kirjoituksia, mutta selityksiä niillä on yltäkyllin, sen ja sen saarnaajan sanomana.Sinäkin siis olet judaisti ?
Missä siis uhraat ne tooran vaatimat eläinuhrit ??????????????
Se on selvä vaatimus toorassa, jota et voi millään ohittaa, sillä KOKO LAKI on pidettävä ja kaikkea toorassa sanottu pitää pitää !!!
Lakiliitto oli ehdoton KAIKKI tooran säädökset piti pitää ja noudattaa !!! judaistille kirjoitti:
Sinäkin siis olet judaisti ?
Missä siis uhraat ne tooran vaatimat eläinuhrit ??????????????
Se on selvä vaatimus toorassa, jota et voi millään ohittaa, sillä KOKO LAKI on pidettävä ja kaikkea toorassa sanottu pitää pitää !!!
Lakiliitto oli ehdoton KAIKKI tooran säädökset piti pitää ja noudattaa !!!Montako miljoonaa kertaa tähän on vastattu? Uhrata saa ainoastaan temppelissä, joten ilman temppeliä ei voi uhrata. Mutta se ei tarkoita, että saa rikkoa kaikkia niitä käskyjä joita voi noudattaa.
- judaistille
Kristitty.net kirjoitti:
Jeremia 31:33 alkukiele on heprea ja siellä sanotaan että Toora kirjoitetaan uudessa liitossa meidän sydämiimme. Tämä on Jumalan sana. Toora sydämessämme, ei mikään toinen laki.
Jos uudessa liitossa jokin toinen laki kirjoitettaisiin meidän sydämiimme, Raamatussa kyllä lukisi että uuden lain minä annan teidän sydämiinne ja kumoan vanhan.
Edelleen on helluntailaisilta osoittamatta se Raamatun profetia, joka kertoo uudesta liitosta jossa laki on kumottu tai muutettu.No se TOORA sanoo siis. että mene ja uhraa TOORAN ohejiden mukaan !!!!!!!!!
Miksi et siis noudata sitä ???
KOKO toora pitää pitää ja sitä noudattaa !!!
Et voi siis vain kaivaa rusinoita pullasta ja päättää itse sitä, mitä toorasta noudatat ja mitä jätät noudattamatta !!! judaistille kirjoitti:
No se TOORA sanoo siis. että mene ja uhraa TOORAN ohejiden mukaan !!!!!!!!!
Miksi et siis noudata sitä ???
KOKO toora pitää pitää ja sitä noudattaa !!!
Et voi siis vain kaivaa rusinoita pullasta ja päättää itse sitä, mitä toorasta noudatat ja mitä jätät noudattamatta !!!Ja Tooran ohjeiden mukaan uhrata saa ainoastaan siinä paikassa jonka Jumala osoittaa, eli siis temppelissä. Odotamme innolla milloin kolmas temppeli rakennetaan. Siihen asti emme voi uhrata.
Selitä miksi alkuseurakunta kokoontui joka päivä temppelissä, jos uhraaminen oli Jumalalle niin suuri kauhistus? Ja jos Jumala halusi Jeesuksen ristinkuolemalla osoittaa että uhraaminen on nyt loppu, miksei Jumala tuhonnut temppeliä sillä hetkellä kuin esrippu repesi, miksi temppeli tuhottiin vasta 40 vuotta myöhemmin? Miksi Paavali uhrasi temppelissä vielä kauan Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen?
Miksi kristityt saavat poimia rusinoita pullasta ja päättää mikä käsky on voimassa ja mikä kumottu? Minähän olen sanonut, että ainuttakaan käskyä ei ole kumottu.- judaistille
Kristitty.net kirjoitti:
Ja Tooran ohjeiden mukaan uhrata saa ainoastaan siinä paikassa jonka Jumala osoittaa, eli siis temppelissä. Odotamme innolla milloin kolmas temppeli rakennetaan. Siihen asti emme voi uhrata.
Selitä miksi alkuseurakunta kokoontui joka päivä temppelissä, jos uhraaminen oli Jumalalle niin suuri kauhistus? Ja jos Jumala halusi Jeesuksen ristinkuolemalla osoittaa että uhraaminen on nyt loppu, miksei Jumala tuhonnut temppeliä sillä hetkellä kuin esrippu repesi, miksi temppeli tuhottiin vasta 40 vuotta myöhemmin? Miksi Paavali uhrasi temppelissä vielä kauan Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen?
Miksi kristityt saavat poimia rusinoita pullasta ja päättää mikä käsky on voimassa ja mikä kumottu? Minähän olen sanonut, että ainuttakaan käskyä ei ole kumottu.Ai Jumala onkin sokea ja ymmärtämätön ???
Sitäkö haluat sanoa ?
Siis Jumala on säätänyt lakeja, joita sitten on ihan mahdotonta noudattaa ???
Jumala siis kiusaa uskovia noin ???
Oletko ihan sekaisin ?
Siis Jumala itse hävitytti temppelin juuri siksi, että siinä kohtaa v. 70 aikoihin vanha liitto sen kautta loppui ja kävi siis täysin mahdottomaksi !!!
Mutta tuostakaan asiasta ja tapahtumasta, sinun kaltaisesi jankkaajat eivät näe eivätkä ymmärrä vanhan lakiliiton lakkautetun TOTAALISESTI !!! - järjetöntä
Kristitty.net on kuin ihminen joka kulkee tiellä kunnes tulee piikkilanka vastaan. Hän ei sitä ohita vaan polkee paikallaan ja väittää kulkevansa tooran tietä. Miten toraisti voi edistyä jos antaa kaiken estää matkansa: Ei voi, koska ei ole ilmestysmajaa, ei voi rakentaa ilmestysmajaa erämaassa, kun se muka pitäisi tehdä Jerusalemiin (Ei muuten missään sanota).
Ei voi koska Suomen laki kieltää. Ei tarvitse. koska on juutalaisten tapoja, ei voi koska ei ole ympärileikattu. Ei voi tulla ympärileikatuksi, koska se vain koski niitä jotka läksivät Egyptistä, jne jne.
Toraistit eivät siis pääse eteenpäin edes Jeesuksen luo, koska Hän on päämäärä, jota kukaan toraisti ei voi saavuttaa ilman että he vapautuisivat Tooran alaisuudesta.
Sääliksi käy tuon tien vaeltajia! judaistille kirjoitti:
Ai Jumala onkin sokea ja ymmärtämätön ???
Sitäkö haluat sanoa ?
Siis Jumala on säätänyt lakeja, joita sitten on ihan mahdotonta noudattaa ???
Jumala siis kiusaa uskovia noin ???
Oletko ihan sekaisin ?
Siis Jumala itse hävitytti temppelin juuri siksi, että siinä kohtaa v. 70 aikoihin vanha liitto sen kautta loppui ja kävi siis täysin mahdottomaksi !!!
Mutta tuostakaan asiasta ja tapahtumasta, sinun kaltaisesi jankkaajat eivät näe eivätkä ymmärrä vanhan lakiliiton lakkautetun TOTAALISESTI !!!Ai siis vanha liitto loppui vasta vuonna 70jKr, 40 vuotta Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen? Aina vain käy paremmaksi nämä helluntailaisten selitykset. Jos Jeesuksen ristinkuolema olisi lakkauttanut kaikki uhrit, niin tietenkin Jumala olisi tuhonnut temppelin samalla hetkellä kuin esirippu repesi. Se että temppeli tuhottiin vasta 40 vuotta Jeesuksen jälkeen osoittaa, että Jumala ei tuhonnut temppeliään eikä tarkoitus ollut lopettaa uhreja.
Se että emme voi uhrata ilman temppeliä ei tarkoita että saamme rikkoa kaikkia niitä käskyjä joita voimme noudattaa.- judaistille
järjetöntä kirjoitti:
Kristitty.net on kuin ihminen joka kulkee tiellä kunnes tulee piikkilanka vastaan. Hän ei sitä ohita vaan polkee paikallaan ja väittää kulkevansa tooran tietä. Miten toraisti voi edistyä jos antaa kaiken estää matkansa: Ei voi, koska ei ole ilmestysmajaa, ei voi rakentaa ilmestysmajaa erämaassa, kun se muka pitäisi tehdä Jerusalemiin (Ei muuten missään sanota).
Ei voi koska Suomen laki kieltää. Ei tarvitse. koska on juutalaisten tapoja, ei voi koska ei ole ympärileikattu. Ei voi tulla ympärileikatuksi, koska se vain koski niitä jotka läksivät Egyptistä, jne jne.
Toraistit eivät siis pääse eteenpäin edes Jeesuksen luo, koska Hän on päämäärä, jota kukaan toraisti ei voi saavuttaa ilman että he vapautuisivat Tooran alaisuudesta.
Sääliksi käy tuon tien vaeltajia!Hei !
Olen hieman erimieltä siitä, että rakennetaanko vielä temppeli Jerusalemiin.
Siis nähedäkseni se Raamatun mukaan rakennetaan, mutta se ei ole Jumalan tahdon mukaista, sillä Jumala itse lakkautti vanhan liiton, ja siellä aloitettavat ruoka ja eläinuhrit ovat Jumalalle kauhistus, sillä silloin poljetaan Kristuksen kallis sovintoveri maahan ja pidetään se halpana !
Mutta näkemykseni siis perustuu tähän Raamatun kohtaan:
2. Tessalonikalaiskirje 2
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Siis se fyysinen antikristus asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa itse Jumala !
Tätä ei voi tapahtua, jos eivät nämä judaistit/toraistit siis sitä temppeliä ensin pystytä !
Juutalaiset, siis nuo jotka eivät ole uudestisyntyneet tai sitten ovat uskovia, mutta Totuudesta pahasti eksyneet, ovat jo valmistelleet temppelin tarvekalut kuulemma valmiiksi, joten valmistelut ovat jo pitkällä ja siten Herran tulemus on jo todella lähellä !
Ja kun se temppeli siis rakennetaan, niin siitä siis Paavalin mukaan jo näemme sen päivän lähestyvän, jolloin Herra noutaa omansa pois ! järjetöntä kirjoitti:
Kristitty.net on kuin ihminen joka kulkee tiellä kunnes tulee piikkilanka vastaan. Hän ei sitä ohita vaan polkee paikallaan ja väittää kulkevansa tooran tietä. Miten toraisti voi edistyä jos antaa kaiken estää matkansa: Ei voi, koska ei ole ilmestysmajaa, ei voi rakentaa ilmestysmajaa erämaassa, kun se muka pitäisi tehdä Jerusalemiin (Ei muuten missään sanota).
Ei voi koska Suomen laki kieltää. Ei tarvitse. koska on juutalaisten tapoja, ei voi koska ei ole ympärileikattu. Ei voi tulla ympärileikatuksi, koska se vain koski niitä jotka läksivät Egyptistä, jne jne.
Toraistit eivät siis pääse eteenpäin edes Jeesuksen luo, koska Hän on päämäärä, jota kukaan toraisti ei voi saavuttaa ilman että he vapautuisivat Tooran alaisuudesta.
Sääliksi käy tuon tien vaeltajia!"kun se muka pitäisi tehdä Jerusalemiin (Ei muuten missään sanota)"
Missään kohtaa Toora ei sanota, että me saamme pystyttää ilmestysmajan takapihallemme. Temppeli tulee rakentaa siihen paikkaan, jonka Jumala osoittaa, ja tiedämme kaikki että ainut mahdollinen paikka on Jerusalemissa. Vaikka teoriassa on mahdollista, että Jumala tulevaisuudessa osoittaa jonkin toisen paikan, mitä suuresti epäilen.
Paavali sanoo, että meidän tulee noudattaa maallista esivaltaa. Tämä on Jumalan sana. Juutalaisten tapoja meidän ei tule missään nimessä noudattaa, meidän ei tule seurata mitään juutalaisten omasta päästään keksimiä perinnäissääntöjä.
Ympärileikkaus on säädetty ainoastaan Aabrahamin jälkeläisille. Raamatussa ei ole ainuttakaan käskyä ympärileikata pakanoita.
"Toraistit eivät siis pääse eteenpäin edes Jeesuksen luo, koska Hän on päämäärä, jota kukaan toraisti ei voi saavuttaa ilman että he vapautuisivat Tooran alaisuudesta."
Raamattu sanoo, että Jeesus on Tooran päämäärä (Room. 10:4). Onko Jeesus muka lakkautetun lain päämäärä? Mitä järkeä siinä olisi? Toora Jeesuksen mukaan kertoo hänestä, ja Toora ohjaa kohti Kristusta. Tooran alaisuudesta ei ole mitään ihmeen vapautumista, koska missään kohtaa Raamattua ei sanota, että Toora, Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki, olisi millään muotoa mitään mistä pitäisi vapautua. Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että Toora on orjuuden ies. Raamatun mukaan Tooran noudattaminen on suuri ilo, se ei ole mitään mistä pitäisi vapautua.- tietä.kuljettekaan
judaistille kirjoitti:
Sinäkin siis olet judaisti ?
Missä siis uhraat ne tooran vaatimat eläinuhrit ??????????????
Se on selvä vaatimus toorassa, jota et voi millään ohittaa, sillä KOKO LAKI on pidettävä ja kaikkea toorassa sanottu pitää pitää !!!
Lakiliitto oli ehdoton KAIKKI tooran säädökset piti pitää ja noudattaa !!!Opettelehan asiaa, ennenkuin selittelet. Esim. Toora- sanana viittaa sijaiseen ristille.
Varjolaki, joka läksi liikkeelle Edenistä, kun Adam ja Eva puettiin synnin tähden nahkapukuun. He olivat alastomia, kykenemättömiä pelastamaan itseään, niin Jumala alkoi opettamaan tuolta jo meitä kädestä pitäen sijaisuhriin.
Eli jo ennen ihmisen luomista tuli Sana - ja juuri tämä Sana - jonka varaan suunnitelma pelastuksesta astui Sanaan, perustui koko meidän luominen.
Eli JUMALAN laki - on PYHYYS - täydellisyys ja raja - rajapinta jossa kaikki on täydellistä.
Epäpyhä, se on vastakkain PYHÄÄN, ja se saatuttaa tämän maailman.
Rikkominen PYHÄÄ vastaan, eli Jumalantahtoa vastaan on epäpyhää, synti, rikkomus, laittomuus.
JumalanValtakunnassa on LAKI - joka erottaa epäpyhän PYHÄSTÄ.
Laki ei pelasta, sen tehtävä on osoittaa vaikkapa meissä - epäpyhän, epäpyhyyden, eli synnin, kun rikotaan Jumalan tahto. Se tekee rikkomus meidät alastomaksi ja synnin palkka on KUOLEMA.
Ja tämä meidän kohtalo - kuolema - oli saatettava kuntoon ja tämä - tähän astuu kuvaan JUMALAN työ, meidän edestämme.
Siksi jo Edenissä, Jumala uhrasi - sijaisen- Adamin ja Evan tähden, että tämä pässinpää-ihmien alkaisi säteilemään kuulassaan, että sijaisen piti kuolla ja peittää syntien paljous.
Ja kun Taivaasta tuo opin KIRKKAUS loistaa tähän aikaan, se loistaa Golgatalle - sijaiseemme, koska ME teemme laittomuutta, syntiä, se pitää sovittaa.
Ja kun VALKEUS - KIRKKAUS osuu ristiin, jota Pyhä Henki kirkastaa, kirkastaen synnin hirvittävän merkityksen, se avaa ymmärrystä parannukseen ja mielenmuutokseen ja tahtoon elää JUMALAN mielenmukaan ja aikaansaa parannuksen ja tahdon, jonka HÄN laittaa sydämeen, valkeuden, ettemme enää syntiä tahalteen tekisi.
Synti osoitetaan synniksi ja määre on Jumalan laki.
Tuo laki on IKUINEN, mutta tässä uhrissa - siitä voidaan tarkastella.
Rajapinta on Golgatalla, me katselemme sitä takaperoisesti.
Mutta, Edenistä - Golgatalle sitä katsottiin etuperoisesti. Sitä katsottiin sen vajon kautta, joka lankesi Golgatalta - Jumalan kirkkauden opetuksen ja opin kautta.
YMMÄTÄÄKÖ HÄN??????
Siksi puhutaan varjolaista. Varjo ei ole se kertakaikkinen uhri, vaan se edustaa ajassa tulevaa. Sen lähtö ihmiselle on vanhalle-aadamille Eden - Jumalan oppi.
Aabel sen ymmärsi ja uhrasi, osasi läksyn.
Varjolain aikana moni ymmärsi, toi vaikka sen köyhän ihmisen uhri - kyyhkysen ja sen kuolema edusti varjolainaikaa. Synninpalkka on kuolema.
Se oli läsky ja oppi - uhri. Varjo oli niinkauan kuin tuo todellinen uhri tuli ja lakkautti eläinuhrit. Tajutkaa se. Varjolaki lakkautettiin, enää ei uhrata eläimiä.
Temppeleitäkään ei enää rakenneta, vaan on elävistä kivistä rakennettu temppeli.
ja PYHÄ HEnki vuodatettiin Helluntaina ja se on Voima - voittaa synti, laittomuus, kadotus meidän elämästä, kun katselemme RISTILLE. Toora juuri on sanana tuo RISTi JA SIJAISEMME. sekä oppikirjan alue, josta opimme.
Varjolainaikainen kansa, se on meille kuin läksy kansasta, sen virheineen ja onnistumisineen, sekä matkasta luvattuun. On niskoittelelua, unohtamista, maailmallista, on ympäröivien uskontojen palvontaa MIKSI? Siksi että lopun ajalle se on varoittava esimerkki - mihin? Siihenkö että edelleen mussutettaisiin Jumalan tahtoa vastaan ja laitettaisiin LIHAMME mitaksi, että tästä käy, kyllä se pojat onnistuu.
Ette te tiedä muutakuin perinneoppineisuuden ja vanhat mantrat, jolla teette tyhjäksi Jumalan Sanan.
Herra itse sanoo, että HÄN ei tunne laittomuuden opettajia. Siiskö haluatte olla tuntemattomia Herran edessä.
Hihhuloikaahan täällä kovasti ja huutakaa nimenne esiin, että maailmassa olisitte tunnettuja , kuinka kirkkoihin perkeleen voimat sallitaan tupaan, ja hyljätään Jumalan oma sana, ja ettei Herra saa laittaa tahtoaan sydämeen.
Sen te osaatte mennen ja tullen sekä niskoitella. Eli hyvin punaniskaisina te huudatte epäpyhinä Herraanne vastaan. Kyllä perkele hyvän ja pahantiedonpuun lähetteinä teitä kuljettaa ja opettaa, että ---onkohon se jumala sanonut-- hieman vinkuen tavallanne.
ON, On Jumala sanonut. Synninpalkka on KUOLEMA ja SYNTI on Jumalan lain rikkomista.
Siis ON sanonut ja siinä juuri SINÄ - joka luet, teet valinnat.
Saako Herra armosta laittaa tahtonsa sydämmeen ja antaa Pyhän Hengen voimaksi toteuttaa Jumalan tahto, että se olisi Jumalan työ - teidän pelastus.
Vai onko se yleisuskontojen vinkumista, että mikä näyttää niiiiin perin jumalaiselta, niin kun vain porukassa vingutaan samaa uskontunnustusta, niin kaikki on hyvin.
Eli maailmanrajatolppa on jumalanne huoneessa ja kultaiset vasikkanne.
En yhtään ihmettele niitä uutisointeja, mitä kirkot kantaa teoissaan tänään.
Laittomuuden ja jumalattomuuden henki on lihan takia astunut tupaan ja saastuttanut monet ja siellä kyllä osataan vinkua Jumalan tahtoa vastaan, mennen ja tullen.
Kun Jumala käy täällä ajassa. Hänen edellään ja takanaan käy rutto ja kuolema siksi, että pöyhkeät kuolevat. Kaikenkarvaiset taudit vaikkapa sukupuoliasioissa on ruoska Herralta, että tunnette nahoissanne, mitä - nähtyon
Onneksi Kristitty.net myöntää että heidään hapatuksestan leivotussa pullassa on vain joitakin rusinoita joita toisetkin voivat syödä.
Hän luulee että Paavali uhrasi nasiirilupauksensa päättymiseksi, vaikka Paavali ei edes ollut tehnyt nasiirilupausta, vaan yritti hämätä toraisteja onnistuen siinä aika hyvin, kun yhä uskovat siihen.
Jumala on säätänyt lakeja joita on mahdoton noudattaa, esimerkiksi ettei saa himoita, ja pitää rakastaa vihollisiaankin. Jos toraistit siihen pystyvät, he eivät ole vielä tajunneet mistä on kysymys.
Ainoastaan Jeesus meissä voi vaikuttaa sen että todella rakastamme Jumalaa ja lähimmäistämme. tietä.kuljettekaan kirjoitti:
Opettelehan asiaa, ennenkuin selittelet. Esim. Toora- sanana viittaa sijaiseen ristille.
Varjolaki, joka läksi liikkeelle Edenistä, kun Adam ja Eva puettiin synnin tähden nahkapukuun. He olivat alastomia, kykenemättömiä pelastamaan itseään, niin Jumala alkoi opettamaan tuolta jo meitä kädestä pitäen sijaisuhriin.
Eli jo ennen ihmisen luomista tuli Sana - ja juuri tämä Sana - jonka varaan suunnitelma pelastuksesta astui Sanaan, perustui koko meidän luominen.
Eli JUMALAN laki - on PYHYYS - täydellisyys ja raja - rajapinta jossa kaikki on täydellistä.
Epäpyhä, se on vastakkain PYHÄÄN, ja se saatuttaa tämän maailman.
Rikkominen PYHÄÄ vastaan, eli Jumalantahtoa vastaan on epäpyhää, synti, rikkomus, laittomuus.
JumalanValtakunnassa on LAKI - joka erottaa epäpyhän PYHÄSTÄ.
Laki ei pelasta, sen tehtävä on osoittaa vaikkapa meissä - epäpyhän, epäpyhyyden, eli synnin, kun rikotaan Jumalan tahto. Se tekee rikkomus meidät alastomaksi ja synnin palkka on KUOLEMA.
Ja tämä meidän kohtalo - kuolema - oli saatettava kuntoon ja tämä - tähän astuu kuvaan JUMALAN työ, meidän edestämme.
Siksi jo Edenissä, Jumala uhrasi - sijaisen- Adamin ja Evan tähden, että tämä pässinpää-ihmien alkaisi säteilemään kuulassaan, että sijaisen piti kuolla ja peittää syntien paljous.
Ja kun Taivaasta tuo opin KIRKKAUS loistaa tähän aikaan, se loistaa Golgatalle - sijaiseemme, koska ME teemme laittomuutta, syntiä, se pitää sovittaa.
Ja kun VALKEUS - KIRKKAUS osuu ristiin, jota Pyhä Henki kirkastaa, kirkastaen synnin hirvittävän merkityksen, se avaa ymmärrystä parannukseen ja mielenmuutokseen ja tahtoon elää JUMALAN mielenmukaan ja aikaansaa parannuksen ja tahdon, jonka HÄN laittaa sydämeen, valkeuden, ettemme enää syntiä tahalteen tekisi.
Synti osoitetaan synniksi ja määre on Jumalan laki.
Tuo laki on IKUINEN, mutta tässä uhrissa - siitä voidaan tarkastella.
Rajapinta on Golgatalla, me katselemme sitä takaperoisesti.
Mutta, Edenistä - Golgatalle sitä katsottiin etuperoisesti. Sitä katsottiin sen vajon kautta, joka lankesi Golgatalta - Jumalan kirkkauden opetuksen ja opin kautta.
YMMÄTÄÄKÖ HÄN??????
Siksi puhutaan varjolaista. Varjo ei ole se kertakaikkinen uhri, vaan se edustaa ajassa tulevaa. Sen lähtö ihmiselle on vanhalle-aadamille Eden - Jumalan oppi.
Aabel sen ymmärsi ja uhrasi, osasi läksyn.
Varjolain aikana moni ymmärsi, toi vaikka sen köyhän ihmisen uhri - kyyhkysen ja sen kuolema edusti varjolainaikaa. Synninpalkka on kuolema.
Se oli läsky ja oppi - uhri. Varjo oli niinkauan kuin tuo todellinen uhri tuli ja lakkautti eläinuhrit. Tajutkaa se. Varjolaki lakkautettiin, enää ei uhrata eläimiä.
Temppeleitäkään ei enää rakenneta, vaan on elävistä kivistä rakennettu temppeli.
ja PYHÄ HEnki vuodatettiin Helluntaina ja se on Voima - voittaa synti, laittomuus, kadotus meidän elämästä, kun katselemme RISTILLE. Toora juuri on sanana tuo RISTi JA SIJAISEMME. sekä oppikirjan alue, josta opimme.
Varjolainaikainen kansa, se on meille kuin läksy kansasta, sen virheineen ja onnistumisineen, sekä matkasta luvattuun. On niskoittelelua, unohtamista, maailmallista, on ympäröivien uskontojen palvontaa MIKSI? Siksi että lopun ajalle se on varoittava esimerkki - mihin? Siihenkö että edelleen mussutettaisiin Jumalan tahtoa vastaan ja laitettaisiin LIHAMME mitaksi, että tästä käy, kyllä se pojat onnistuu.
Ette te tiedä muutakuin perinneoppineisuuden ja vanhat mantrat, jolla teette tyhjäksi Jumalan Sanan.
Herra itse sanoo, että HÄN ei tunne laittomuuden opettajia. Siiskö haluatte olla tuntemattomia Herran edessä.
Hihhuloikaahan täällä kovasti ja huutakaa nimenne esiin, että maailmassa olisitte tunnettuja , kuinka kirkkoihin perkeleen voimat sallitaan tupaan, ja hyljätään Jumalan oma sana, ja ettei Herra saa laittaa tahtoaan sydämeen.
Sen te osaatte mennen ja tullen sekä niskoitella. Eli hyvin punaniskaisina te huudatte epäpyhinä Herraanne vastaan. Kyllä perkele hyvän ja pahantiedonpuun lähetteinä teitä kuljettaa ja opettaa, että ---onkohon se jumala sanonut-- hieman vinkuen tavallanne.
ON, On Jumala sanonut. Synninpalkka on KUOLEMA ja SYNTI on Jumalan lain rikkomista.
Siis ON sanonut ja siinä juuri SINÄ - joka luet, teet valinnat.
Saako Herra armosta laittaa tahtonsa sydämmeen ja antaa Pyhän Hengen voimaksi toteuttaa Jumalan tahto, että se olisi Jumalan työ - teidän pelastus.
Vai onko se yleisuskontojen vinkumista, että mikä näyttää niiiiin perin jumalaiselta, niin kun vain porukassa vingutaan samaa uskontunnustusta, niin kaikki on hyvin.
Eli maailmanrajatolppa on jumalanne huoneessa ja kultaiset vasikkanne.
En yhtään ihmettele niitä uutisointeja, mitä kirkot kantaa teoissaan tänään.
Laittomuuden ja jumalattomuuden henki on lihan takia astunut tupaan ja saastuttanut monet ja siellä kyllä osataan vinkua Jumalan tahtoa vastaan, mennen ja tullen.
Kun Jumala käy täällä ajassa. Hänen edellään ja takanaan käy rutto ja kuolema siksi, että pöyhkeät kuolevat. Kaikenkarvaiset taudit vaikkapa sukupuoliasioissa on ruoska Herralta, että tunnette nahoissanne, mitä"Esim. Toora- sanana viittaa sijaiseen ristille."
Anna tulla luku ja jae, missä kohtaa Raamattua sanotaan että Tooraa viittaa sijaiseen ristillä.
"Laki ei pelasta"
Kuka on väittänyt, että laki pelastaa? Ja tarkoittaako tuo, että saamme rikkoa lakia?nähtyon kirjoitti:
Onneksi Kristitty.net myöntää että heidään hapatuksestan leivotussa pullassa on vain joitakin rusinoita joita toisetkin voivat syödä.
Hän luulee että Paavali uhrasi nasiirilupauksensa päättymiseksi, vaikka Paavali ei edes ollut tehnyt nasiirilupausta, vaan yritti hämätä toraisteja onnistuen siinä aika hyvin, kun yhä uskovat siihen.
Jumala on säätänyt lakeja joita on mahdoton noudattaa, esimerkiksi ettei saa himoita, ja pitää rakastaa vihollisiaankin. Jos toraistit siihen pystyvät, he eivät ole vielä tajunneet mistä on kysymys.
Ainoastaan Jeesus meissä voi vaikuttaa sen että todella rakastamme Jumalaa ja lähimmäistämme."Ainoastaan Jeesus meissä voi vaikuttaa sen että todella rakastamme Jumalaa ja lähimmäistämme."
Jos me todella rakastamme Jumalaa me pidämme hänen käskynsä, jotka eivät ole raskaat (1. Joh. 5:3).nähtyon kirjoitti:
Onneksi Kristitty.net myöntää että heidään hapatuksestan leivotussa pullassa on vain joitakin rusinoita joita toisetkin voivat syödä.
Hän luulee että Paavali uhrasi nasiirilupauksensa päättymiseksi, vaikka Paavali ei edes ollut tehnyt nasiirilupausta, vaan yritti hämätä toraisteja onnistuen siinä aika hyvin, kun yhä uskovat siihen.
Jumala on säätänyt lakeja joita on mahdoton noudattaa, esimerkiksi ettei saa himoita, ja pitää rakastaa vihollisiaankin. Jos toraistit siihen pystyvät, he eivät ole vielä tajunneet mistä on kysymys.
Ainoastaan Jeesus meissä voi vaikuttaa sen että todella rakastamme Jumalaa ja lähimmäistämme.Kerro vielä mitä ihmettä alkuseurakunta teki joka päivä temppelissä, jos uhraaminen oli Jumalalle suuri kauhistus?
- judaistille
Kristitty.net kirjoitti:
Ai siis vanha liitto loppui vasta vuonna 70jKr, 40 vuotta Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen? Aina vain käy paremmaksi nämä helluntailaisten selitykset. Jos Jeesuksen ristinkuolema olisi lakkauttanut kaikki uhrit, niin tietenkin Jumala olisi tuhonnut temppelin samalla hetkellä kuin esirippu repesi. Se että temppeli tuhottiin vasta 40 vuotta Jeesuksen jälkeen osoittaa, että Jumala ei tuhonnut temppeliään eikä tarkoitus ollut lopettaa uhreja.
Se että emme voi uhrata ilman temppeliä ei tarkoita että saamme rikkoa kaikkia niitä käskyjä joita voimme noudattaa.Olet sokea ja ymmärtämätön tuossakin asiassa !
Jeesuksen ajan eli sen sukupolven(70v?) juutalaisilla oli mahdollisuus yhä siirtyä vanhasta liitosta uuteen eläissään, siksi siis temppeliä ei hävietty silloin, kun esirippu halkesi !
Tuolloin tapahtui "OKSASTUS", profetian mukaan !
18 Mutta näin on Jumala täyttänyt sen, minkä hän oli edeltä ilmoittanut kaikkien profeettain suun kautta, että nimittäin hänen Voideltunsa piti kärsimän.
19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
!!!
22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
!!!
Jeesuksen sukupolven oli siis mahdollisuus tehdä parannus ja uskoa evankeliumi, ja siksi vasta v 70 kieppeillä temppeli sen kuvana hävitettiin lopullisesti !
Eli luonnollinen Israelin kansa lakkasi olemasta Jumalan kansa, eikä enää luonnollisen syntymän kautta liitytty Jumalan kansaan, vaan uudestisyntymisen kautta KAIKILLA ihmisillä oli siihen mahdollisuus uudessa liitossa !
Oksastus:
19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
22 Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
23 Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen.
Eli kaikki ne Israelilaiset, jotka eivät ottaneet Jeesusta vastaan, heidät OKSASTETTIIN POIS tuossa kohtaa !
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
Siis Jumalan lapsia olemme enää me, jotka uskomme Jeesukseen henk. koht. Vapahtajanamme !!!
Jumalan lapseksi/Jumalan kansaan kuuluvaksi ei siis enää tulla luonnollisen syntymän kautta, vaan nyt uudessa liitossa siis uudestisyntymän kautta vain ja ainoastaan !!!
Mutta näitä asioita judaisti/toraisti ei todellakaan ymmärrä, vaan kieltäytyy ottamasta Totuutta vastaan ! - judaistille
Kristitty.net kirjoitti:
Kerro vielä mitä ihmettä alkuseurakunta teki joka päivä temppelissä, jos uhraaminen oli Jumalalle suuri kauhistus?
Julistivat ilosanomaa veljilleen lihan mukaan !
- niinkuinsanotaan
Kerropa Kristitty.net, miksi luulet uskovien uhranneen temppelissä? Onko ainut syy että se sopii sinun ajatuksiisi? Annas tulla luku ja jae!
- judaistille
niinkuinsanotaan kirjoitti:
Kerropa Kristitty.net, miksi luulet uskovien uhranneen temppelissä? Onko ainut syy että se sopii sinun ajatuksiisi? Annas tulla luku ja jae!
Kyllä hän ne löytää, ja viittaan Paavaliin ja hänen toimiinsa.
Mutta Paavali kertoi kyllä selvästi sen, että miksi hän yhä noudatti vanhan liiton säädöksiä, vaikka itse oli niistä eli laista vapaa ! - kysynvaintaas
Miksi uhraamisen pitää olla kauhistus? Eikö riitä eiiä se on tarpeetonta! Paavali ei koskaan nkäskenyt kristittyjä temppeliin uhraamaan. Kuitenkin hän itse sanoi olevansa juutalaisille juutalainen.
- judaistille
kysynvaintaas kirjoitti:
Miksi uhraamisen pitää olla kauhistus? Eikö riitä eiiä se on tarpeetonta! Paavali ei koskaan nkäskenyt kristittyjä temppeliin uhraamaan. Kuitenkin hän itse sanoi olevansa juutalaisille juutalainen.
Lue tarkemmin se, mitä Paavali itsestään todistaa.
Autan sinua vähän, jotta näet:
19 Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin,
20 ja olen ollut juutalaisille IKÄÄNKUIN juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille IKÄÄNKUIN lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
21 ilman lakia oleville IKÄÄNKUIN olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; KAIKILLE OLEN OLLUT KAIKKEA, PELASTAAKSENI EDES MUUTAMIA.
23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.
Mitä Paavali siis oikeasti sanoi ?
IKÄÄNKUIN !
Paavali siis itse sanoo tuossa olevansa IKÄÄNKUIN lain alainen, siis lainalaisille, vaikka itse ei ole lain alla !
Paavali siis oli vapaa vanhan liiton eli juutalaisten säädöksistä, mutta hän kuitenkin niitä noudatti, mutta miksi siis, kun kerran oli vapaa laista ???
KAIKILLE OLEN OLLUT KAIKKEA, PELASTAAKSENI EDES MUUTAMIA.
23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.
Siis Paavali luopui omasta vapaudestaan noiden lainalaisten ja juutalaisten hyväksi/vuoksi !
Paavali rakasti heitä Herrassa niin paljon, se kerrotaan tässä, että kuinka pitkälle hän olisi omien sanojensa mukaan ollut valmis menemään:
Roomalaiskirje 9
1 Minä sanon totuuden Kristuksessa, en valhettele-sen todistaa minulle omatuntoni Pyhässä Hengessä-
2 että minulla on suuri murhe ja ainainen kipu sydämessäni.
!!!
3 Sillä minä soisin itse olevani kirottu pois Kristuksesta veljieni hyväksi, jotka ovat minun sukulaisiani lihan puolesta,
!!!
Siis Paavali noudatti lakia noiden juutalaisten/lain alaisten vuoksi, voidakseen julistaa heille ilosanomaa !!!
Siis Paavali meni matkoillaan aina ensin juutalaisten luo, ja yritti julistaa heille ensin ilosanoman, mutta jos Paavali ei olisi noudattanut (ulkoisesti) vanhan liiton säädöksiä, häneltä olisi ovet suljettu, eikä olisi ollut mitään asiaa juutalaisten keskuuteen eikävarsinkaan heidän synagoogiinsa ja rukous huoneisiinsa !
Tämä selviää kyllä Raamatun lehdiltä, tämä juutalaisten tapa kohdella luopioita ja pakanoita, en nyt sitä laajemmin tuo tässä .
Siis nämä toraistit/judaistit vetoavat juuri siihen, että Paavali noudatti lakia, mutta he sivuuttavat ihan tahallaan, nämä Paavalin omat selvääkin selvemmät sanat !!!!!!!!!!!!!! - sgw
judaistille kirjoitti:
Lue tarkemmin se, mitä Paavali itsestään todistaa.
Autan sinua vähän, jotta näet:
19 Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin,
20 ja olen ollut juutalaisille IKÄÄNKUIN juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille IKÄÄNKUIN lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
21 ilman lakia oleville IKÄÄNKUIN olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; KAIKILLE OLEN OLLUT KAIKKEA, PELASTAAKSENI EDES MUUTAMIA.
23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.
Mitä Paavali siis oikeasti sanoi ?
IKÄÄNKUIN !
Paavali siis itse sanoo tuossa olevansa IKÄÄNKUIN lain alainen, siis lainalaisille, vaikka itse ei ole lain alla !
Paavali siis oli vapaa vanhan liiton eli juutalaisten säädöksistä, mutta hän kuitenkin niitä noudatti, mutta miksi siis, kun kerran oli vapaa laista ???
KAIKILLE OLEN OLLUT KAIKKEA, PELASTAAKSENI EDES MUUTAMIA.
23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.
Siis Paavali luopui omasta vapaudestaan noiden lainalaisten ja juutalaisten hyväksi/vuoksi !
Paavali rakasti heitä Herrassa niin paljon, se kerrotaan tässä, että kuinka pitkälle hän olisi omien sanojensa mukaan ollut valmis menemään:
Roomalaiskirje 9
1 Minä sanon totuuden Kristuksessa, en valhettele-sen todistaa minulle omatuntoni Pyhässä Hengessä-
2 että minulla on suuri murhe ja ainainen kipu sydämessäni.
!!!
3 Sillä minä soisin itse olevani kirottu pois Kristuksesta veljieni hyväksi, jotka ovat minun sukulaisiani lihan puolesta,
!!!
Siis Paavali noudatti lakia noiden juutalaisten/lain alaisten vuoksi, voidakseen julistaa heille ilosanomaa !!!
Siis Paavali meni matkoillaan aina ensin juutalaisten luo, ja yritti julistaa heille ensin ilosanoman, mutta jos Paavali ei olisi noudattanut (ulkoisesti) vanhan liiton säädöksiä, häneltä olisi ovet suljettu, eikä olisi ollut mitään asiaa juutalaisten keskuuteen eikävarsinkaan heidän synagoogiinsa ja rukous huoneisiinsa !
Tämä selviää kyllä Raamatun lehdiltä, tämä juutalaisten tapa kohdella luopioita ja pakanoita, en nyt sitä laajemmin tuo tässä .
Siis nämä toraistit/judaistit vetoavat juuri siihen, että Paavali noudatti lakia, mutta he sivuuttavat ihan tahallaan, nämä Paavalin omat selvääkin selvemmät sanat !!!!!!!!!!!!!!Sinä vääristelet tökerösti Raamattua. Paavali noudatti Mooseksen lakia ja käski muutkin sitä noudattaa.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
-----
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.
1 Kr 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.
1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu. judaistille kirjoitti:
Lue tarkemmin se, mitä Paavali itsestään todistaa.
Autan sinua vähän, jotta näet:
19 Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin,
20 ja olen ollut juutalaisille IKÄÄNKUIN juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille IKÄÄNKUIN lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
21 ilman lakia oleville IKÄÄNKUIN olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; KAIKILLE OLEN OLLUT KAIKKEA, PELASTAAKSENI EDES MUUTAMIA.
23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.
Mitä Paavali siis oikeasti sanoi ?
IKÄÄNKUIN !
Paavali siis itse sanoo tuossa olevansa IKÄÄNKUIN lain alainen, siis lainalaisille, vaikka itse ei ole lain alla !
Paavali siis oli vapaa vanhan liiton eli juutalaisten säädöksistä, mutta hän kuitenkin niitä noudatti, mutta miksi siis, kun kerran oli vapaa laista ???
KAIKILLE OLEN OLLUT KAIKKEA, PELASTAAKSENI EDES MUUTAMIA.
23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.
Siis Paavali luopui omasta vapaudestaan noiden lainalaisten ja juutalaisten hyväksi/vuoksi !
Paavali rakasti heitä Herrassa niin paljon, se kerrotaan tässä, että kuinka pitkälle hän olisi omien sanojensa mukaan ollut valmis menemään:
Roomalaiskirje 9
1 Minä sanon totuuden Kristuksessa, en valhettele-sen todistaa minulle omatuntoni Pyhässä Hengessä-
2 että minulla on suuri murhe ja ainainen kipu sydämessäni.
!!!
3 Sillä minä soisin itse olevani kirottu pois Kristuksesta veljieni hyväksi, jotka ovat minun sukulaisiani lihan puolesta,
!!!
Siis Paavali noudatti lakia noiden juutalaisten/lain alaisten vuoksi, voidakseen julistaa heille ilosanomaa !!!
Siis Paavali meni matkoillaan aina ensin juutalaisten luo, ja yritti julistaa heille ensin ilosanoman, mutta jos Paavali ei olisi noudattanut (ulkoisesti) vanhan liiton säädöksiä, häneltä olisi ovet suljettu, eikä olisi ollut mitään asiaa juutalaisten keskuuteen eikävarsinkaan heidän synagoogiinsa ja rukous huoneisiinsa !
Tämä selviää kyllä Raamatun lehdiltä, tämä juutalaisten tapa kohdella luopioita ja pakanoita, en nyt sitä laajemmin tuo tässä .
Siis nämä toraistit/judaistit vetoavat juuri siihen, että Paavali noudatti lakia, mutta he sivuuttavat ihan tahallaan, nämä Paavalin omat selvääkin selvemmät sanat !!!!!!!!!!!!!!Jos kerran uhraaminen oli tarpeetonta, miksi ihmeessä temppeliä ei tuhottu saman tien. Repäisihän Jumalan temppelin esiripunkin saman tien sen merkiksi, että tie kaikkein pyhimpään oli auki kaikille.
Ja se että Paavali sanoo olleensa "ikään kuin" lain alainen ei tarkoita että hän oli tekopyhä teeskentelijä joka noudatti lakia vain voittaakseen lain alaisia. Paavali oli pakanoiden apostoli ja näin ollen Paavalilla ei olisi ollut mitään syytä noudattaa "juutalaisten" lakia vain voittaakseen juutalaisia. Paavali sanoo moneen kertaan olevansa juutalainen, hän ei sano leikkineensä juutalaista. Ja Paavali todistaa, ettei koskaan rikkonut "juutalaista" lakia, vaan hän noudatti lakia koko elämänsä. Raamatussa ei kerrota ainoankaan apostolin kertaakaan rikkoneen lakia, vaan he kaikki noudattivat sitä, koska laki oli edelleen voimassa.- 1234567---
judaistille kirjoitti:
Hei !
Olen hieman erimieltä siitä, että rakennetaanko vielä temppeli Jerusalemiin.
Siis nähedäkseni se Raamatun mukaan rakennetaan, mutta se ei ole Jumalan tahdon mukaista, sillä Jumala itse lakkautti vanhan liiton, ja siellä aloitettavat ruoka ja eläinuhrit ovat Jumalalle kauhistus, sillä silloin poljetaan Kristuksen kallis sovintoveri maahan ja pidetään se halpana !
Mutta näkemykseni siis perustuu tähän Raamatun kohtaan:
2. Tessalonikalaiskirje 2
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Siis se fyysinen antikristus asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa itse Jumala !
Tätä ei voi tapahtua, jos eivät nämä judaistit/toraistit siis sitä temppeliä ensin pystytä !
Juutalaiset, siis nuo jotka eivät ole uudestisyntyneet tai sitten ovat uskovia, mutta Totuudesta pahasti eksyneet, ovat jo valmistelleet temppelin tarvekalut kuulemma valmiiksi, joten valmistelut ovat jo pitkällä ja siten Herran tulemus on jo todella lähellä !
Ja kun se temppeli siis rakennetaan, niin siitä siis Paavalin mukaan jo näemme sen päivän lähestyvän, jolloin Herra noutaa omansa pois !Jeesus noutaa omansa toisessa tulemuksessaan 1000-vuodeksi taivaaseen. KAIKKI jumalattomat pedon kumartajat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään.
- Laskuntulos
Kristitty.net kirjoitti:
Kerro vielä mitä ihmettä alkuseurakunta teki joka päivä temppelissä, jos uhraaminen oli Jumalalle suuri kauhistus?
Alkuseurakunta kokoontui aluksi temppelin pylväskäytävässä (eivät uhranneet). Kun toraistit kivittivät
Stefanuksen piti seurakuntalaisten paeta henkensä edestä Jerusalemista.
Paavalilla oli uskoon tulonsa jälkeen 13 vuotta, että hän ei käynyt Jerusalemissa eikä loppuelämänsä aikana käynyt temppelissä, joten hän ei ollut enää vanhan liiton toraisteja! Laskuntulos kirjoitti:
Alkuseurakunta kokoontui aluksi temppelin pylväskäytävässä (eivät uhranneet). Kun toraistit kivittivät
Stefanuksen piti seurakuntalaisten paeta henkensä edestä Jerusalemista.
Paavalilla oli uskoon tulonsa jälkeen 13 vuotta, että hän ei käynyt Jerusalemissa eikä loppuelämänsä aikana käynyt temppelissä, joten hän ei ollut enää vanhan liiton toraisteja!Raamatussa sanotaan, että alkuseurakunta kokoontui joka päivä temppelissä, nimen omaan temppelissä. Kerrran toki sanotaan, että pylväskäytävässä.
Paavali sanoo about miljoona kertaa noudattaneensa kaikessa Tooraa. Paavali oli elämänsä loppuun asti toraisti, eli siis Tooran noudattaja. Annas tulla luku ja jae missä kohtaa Paavalin tai kenenkään muunkaan apostolin kerrotaan rikkoneen ainuttakaan Tooran käskyä. Raamattu sanoo, että Paavali matkusti helluntaiksi Jerusalemiin. Hän siis ei hylännyt Jerusalemia vaan vieraili elämänsä loppuun asti aina juhlille Jerusalemiin niin kuin laki määrää.- kysynvaintaas
Voisitko ottaa esille edes tuhat niistä miljoonista kerroista jolloin Paavali uhrasi tai julisti edes jonkun tooran käskyn noudattam,isen välttämättömyyttä, jos lasketaan pois kymmenen käskyä ja rakkauden laki?
Annas tulla luku ja jae! - YeshuajaTooraa
judaistille kirjoitti:
Lue tarkemmin se, mitä Paavali itsestään todistaa.
Autan sinua vähän, jotta näet:
19 Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin,
20 ja olen ollut juutalaisille IKÄÄNKUIN juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille IKÄÄNKUIN lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
21 ilman lakia oleville IKÄÄNKUIN olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; KAIKILLE OLEN OLLUT KAIKKEA, PELASTAAKSENI EDES MUUTAMIA.
23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.
Mitä Paavali siis oikeasti sanoi ?
IKÄÄNKUIN !
Paavali siis itse sanoo tuossa olevansa IKÄÄNKUIN lain alainen, siis lainalaisille, vaikka itse ei ole lain alla !
Paavali siis oli vapaa vanhan liiton eli juutalaisten säädöksistä, mutta hän kuitenkin niitä noudatti, mutta miksi siis, kun kerran oli vapaa laista ???
KAIKILLE OLEN OLLUT KAIKKEA, PELASTAAKSENI EDES MUUTAMIA.
23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.
Siis Paavali luopui omasta vapaudestaan noiden lainalaisten ja juutalaisten hyväksi/vuoksi !
Paavali rakasti heitä Herrassa niin paljon, se kerrotaan tässä, että kuinka pitkälle hän olisi omien sanojensa mukaan ollut valmis menemään:
Roomalaiskirje 9
1 Minä sanon totuuden Kristuksessa, en valhettele-sen todistaa minulle omatuntoni Pyhässä Hengessä-
2 että minulla on suuri murhe ja ainainen kipu sydämessäni.
!!!
3 Sillä minä soisin itse olevani kirottu pois Kristuksesta veljieni hyväksi, jotka ovat minun sukulaisiani lihan puolesta,
!!!
Siis Paavali noudatti lakia noiden juutalaisten/lain alaisten vuoksi, voidakseen julistaa heille ilosanomaa !!!
Siis Paavali meni matkoillaan aina ensin juutalaisten luo, ja yritti julistaa heille ensin ilosanoman, mutta jos Paavali ei olisi noudattanut (ulkoisesti) vanhan liiton säädöksiä, häneltä olisi ovet suljettu, eikä olisi ollut mitään asiaa juutalaisten keskuuteen eikävarsinkaan heidän synagoogiinsa ja rukous huoneisiinsa !
Tämä selviää kyllä Raamatun lehdiltä, tämä juutalaisten tapa kohdella luopioita ja pakanoita, en nyt sitä laajemmin tuo tässä .
Siis nämä toraistit/judaistit vetoavat juuri siihen, että Paavali noudatti lakia, mutta he sivuuttavat ihan tahallaan, nämä Paavalin omat selvääkin selvemmät sanat !!!!!!!!!!!!!!Nimim judaistille
Jos Paavali opetti vastoin Jeesuksen selvä Tooraa opetusta silloin Paavali on yksinkertaisesti väärää apostoli, mikä ei saa mennä yli Jeesuksen opetusta ja sen pitää olla Jeesuksen opetuksen valossa samaa. - judaistille
YeshuajaTooraa kirjoitti:
Nimim judaistille
Jos Paavali opetti vastoin Jeesuksen selvä Tooraa opetusta silloin Paavali on yksinkertaisesti väärää apostoli, mikä ei saa mennä yli Jeesuksen opetusta ja sen pitää olla Jeesuksen opetuksen valossa samaa.Missä Paavali ja Pietari mukamas olivat eri mieltä ???
Nähdäkseni eivät missään, sinä kai vain et ymmärrä taaskaan lukemaasi !
- tosiaankin
Temppeliä on jo kerran yritetty rakentaa. Keisari Julianus aikoinaan halusi näyttää että hän on mahtavampi kuin Jeesus joka sanoi ettei temppelistä jää kiveä kiven päälle.
Paljon materiaalia kerättiin ja juutalaiset olivat intoa täynnä.
Kuitenkin tuli maanjäristys ja rakennustyömalla näkyi tulta perustuskivien välistä. Kaikki työläiset pakenivat kauhuissaan paikalta.
Voi itse lukea Grimbergin Kansojen historiasta tai hakusanasta JULIANUS APOSTATE - judaistille
Toistan kysymyksiäni !!! :)
Kun näköjään yritätte haudata nämä viestitulvaan !
Ai Jumala onkin sokea ja ymmärtämätön ???
Sitäkö haluat sanoa ?
Siis Jumala on säätänyt lakeja, joita sitten on ihan mahdotonta noudattaa ???
Jumala siis kiusaa uskovia noin ???
Oletko ihan sekaisin ?
Siis Jumala itse hävitytti temppelin juuri siksi, että siinä kohtaa v. 70 aikoihin vanha liitto sen kautta loppui ja kävi siis täysin mahdottomaksi !!!
Mutta tuostakaan asiasta ja tapahtumasta, sinun kaltaisesi jankkaajat eivät näe eivätkä ymmärrä vanhan lakiliiton lakkautetun TOTAALISESTI !!!- dfg
Raamatussa täten missään kohtaa ei sanota, että me emme voi täyttää lakia. Raamattu sen sijaan sanoo, että Toora ei ole raskas taakka ja me voimme sen täyttää:
"Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat" (1. Joh. 5:3)
”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme? Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, NIIN ETTÄ VOIT SEN TÄYTTÄÄ.’” (5. Moos. 30:11-14) - kopiokone
Väitteenne siitä, että laki on mahdoton noudattaa sillä tavalla, että se kelpaisi Jumalalle, on yksinkertaisesti väärä. Armo alla ei saa tahallaan rikkoa lakia vastaan, mutta pienet erehdykset saa anteeksi, kun tunnustaa syntinsä Herralle. Jos on täysin välinpitämätön laille, kuten moni teistä on, niin silloin ei saa anteeksi syntejä. Pitää siis pyrkiä tosissaan elämään lain mukaan. Paavali lopulta onnistui siinä.
Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".
Room 2: 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
2 Tim 4:8 Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä, Aha, eli vasta vuonna 70jKr loppui vanha liitto. Yhä mielikuvituksellisemmaksi käyvät helluntailaisten sepustukset.
- judaistille
Kristitty.net kirjoitti:
Aha, eli vasta vuonna 70jKr loppui vanha liitto. Yhä mielikuvituksellisemmaksi käyvät helluntailaisten sepustukset.
Toistan kysymyksiäni !!! :)
Kun näköjään yritätte haudata nämä viestitulvaan !
Ai Jumala onkin sokea ja ymmärtämätön ???
Sitäkö haluat sanoa ?
Siis Jumala on säätänyt lakeja, joita sitten on ihan mahdotonta noudattaa ???
Jumala siis kiusaa uskovia noin ???
Oletko ihan sekaisin ?
Siis Jumala itse hävitytti temppelin juuri siksi, että siinä kohtaa v. 70 aikoihin vanha liitto sen kautta loppui ja kävi siis täysin mahdottomaksi !!!
Mutta tuostakaan asiasta ja tapahtumasta, sinun kaltaisesi jankkaajat eivät näe eivätkä ymmärrä vanhan lakiliiton lakkautetun TOTAALISESTI !!! - vaikeaako
Jos katselee tooran käskyjä yksitellen, niin näkee ettei ne oikeastaan vaadi paljoakaan ,koska kaikki temppeliä koskevat uhri- ja puhdistuslait voidaan heti laskea pois. Sitten otetaan pois kaikki ne joita toraistit eivät hyväksy, kuten ympärileikkausta, mikä oli liiton merkki. Lopuksi otetaan pois ne lait joita Suomessa ei saa noudattaa.
Ei jää paljonkaan käskyjä jäljelle. Pitää kaapia rasva pois jos syö lihaa ja sikaa ei alkuunkaan.
Monet ostavat jo pelkästään naudan lihaa. Jos vielä rupeaa vegetaristiksi, täyttää kaikki ruokamääräykset, joten hindut ovat siinä suhteessa täydellisiä.
Jäljelle jää sellaisia käskyjä jotka on varsin helppo täyttää, joten jos haluatte teoilla pelastua, ruvetkaa toraisteiksi.
Tarvitsee vain välttää punaisia karkkia, koska niissä voi olla saastasta väriä. Lisäksi jätettävä rapuvoileivät, eikä kamelipaistia saa syödä.
Lisäksi pitää varoa rakastelemista tooran luettelemien henkilöiden kanssa, mitä monet jo noudattavat tietämättään.
Israelilaisten kanssa oli tehty kaksi liittoa: Kymmenen käskyä, ja tooran erikoiskäskyt:
5.Moos 29;1. Nämä ovat sen liiton sanat, jonka Herra käski Mooseksen tehdä israelilaisten kanssa Mooabin maassa, sen liiton lisäksi, jonka hän oli tehnyt heidän kanssaan Hoorebilla.
14. Ja leeviläiset lausukoot ja sanokoot kovalla äänellä kaikille Israelin miehille:
15. 'Kirottu olkoon se, joka tekee jumalankuvan, veistetyn tai valetun, taitajan käden tekemän, kauhistukseksi Herralle, ja joka salaa sen pystyttää'. Ja kaikki kansa vastatkoon ja sanokoon: 'Amen'.
16. Kirottu olkoon se, joka häpäisee isäänsä tai äitiänsä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'.
17. Kirottu olkoon se, joka siirtää lähimmäisensä rajan. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'.
18. Kirottu olkoon se, joka vie sokean harhaan tieltä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'.
19. Kirottu olkoon se, joka vääristää muukalaisen, orvon tai lesken oikeuden. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'.
20. Kirottu olkoon se, joka makaa äitipuolensa kanssa, sillä hän nostaa isänsä peitteen. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'.
21. Kirottu olkoon se, joka sekaantuu eläimeen. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'.
22. Kirottu olkoon se, joka makaa sisarensa, isänsä tyttären tai äitinsä tyttären, kanssa. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'.
23. Kirottu olkoon se, joka makaa anoppinsa kanssa. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'.
24. Kirottu olkoon se, joka salaa murhaa lähimmäisensä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'.
25. Kirottu olkoon se, joka ottaa lahjuksen surmatakseen viattoman. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'.
26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
Eivät nämä vaatimukset aivan mahdottomia ole, ainakaan minun mielestäni.
Paljon vaikeampaa on rakastaa lähimmäistänsä niinkuin itseään. - kopioi.tätä
Kopiokone: Kopioi tätä aina tarvittaessa:
Fil.3:2. Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
3. Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
4. vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
5. joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
7. Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella; judaistille kirjoitti:
Toistan kysymyksiäni !!! :)
Kun näköjään yritätte haudata nämä viestitulvaan !
Ai Jumala onkin sokea ja ymmärtämätön ???
Sitäkö haluat sanoa ?
Siis Jumala on säätänyt lakeja, joita sitten on ihan mahdotonta noudattaa ???
Jumala siis kiusaa uskovia noin ???
Oletko ihan sekaisin ?
Siis Jumala itse hävitytti temppelin juuri siksi, että siinä kohtaa v. 70 aikoihin vanha liitto sen kautta loppui ja kävi siis täysin mahdottomaksi !!!
Mutta tuostakaan asiasta ja tapahtumasta, sinun kaltaisesi jankkaajat eivät näe eivätkä ymmärrä vanhan lakiliiton lakkautetun TOTAALISESTI !!!"Siis Jumala itse hävitytti temppelin juuri siksi, että siinä kohtaa v. 70 aikoihin vanha liitto sen kautta loppui ja kävi siis täysin mahdottomaksi !!!"
Ai vanha liitto loppui vasta vuonna 70jKr, 40 vuotta Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen? Kyllä menee mielikuvitukselliseksi nämä helluntailaisten sepustukset. Eihän tuossa ole mitään järkeä.
"Siis Jumala on säätänyt lakeja, joita sitten on ihan mahdotonta noudattaa ???"
Ei tietenkään ole. Raamattu sanoo, että me voimme täyttää lain (5. Moos. 30:14).- judaistille
Kristitty.net kirjoitti:
"Siis Jumala itse hävitytti temppelin juuri siksi, että siinä kohtaa v. 70 aikoihin vanha liitto sen kautta loppui ja kävi siis täysin mahdottomaksi !!!"
Ai vanha liitto loppui vasta vuonna 70jKr, 40 vuotta Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen? Kyllä menee mielikuvitukselliseksi nämä helluntailaisten sepustukset. Eihän tuossa ole mitään järkeä.
"Siis Jumala on säätänyt lakeja, joita sitten on ihan mahdotonta noudattaa ???"
Ei tietenkään ole. Raamattu sanoo, että me voimme täyttää lain (5. Moos. 30:14).Mutta sinä et täytä lakia, sillä et uhraa niitä uhreja, ja selityksiä toki löytyy, mutta vain selityksiä.
Ei näytä olevan sinulle helppoa täyttää lakia, vaikka niin väität !
Olet ihan narri jo, ja olet itse itsesi sellaiseksi tehnyt ja tekosi jo paljastanut !
Joten herää nyt vihdoin harhoistasi.
- järjetöntä
Oletko koskaan nähnyt perhosen kotiloa, josta perhonen on lentänyt pois jo kauan sitten? Tai oletko nähnyt pellossa herneeseen jäävän vain palkojen seinät, kun palko on avautunut?
Miksi ihmeessä temppeli pitäisi heti tuhota! Kai tyhjät kuoret saa olla jäljellä. Sitäpaitsi siellä oli hyvät tilat evankeliumin julistamiseen.
Ei kai Helsingin olympiastadionia revitty vuonna 1952 kun olympialaiset oli ohi.? Tai Pariisin Eiffeltornia?
Olitko tosiaan luullut että Jumalan tarvitsee hävittää kaikki vanhan liiton rakennukset? Eikö se ole hiukan lapsellista! Miksi tehdä raivausyritykset työttömiksi! Purkaminen on ihmisten työtä, silloin kun rakennukselle ei ole muuta käyttöä.
Eikö olisi ollut parempi antaa juutalaisten tulla Jerusalemiin kolmesti vuodessa ja julistaa heille uhrien täyttymystä! Silloinhan temppelille olisi ollut käyttöä vielä kauan.
Jos luulet että Jumala sinut pysäyttää kun julistat väärää oppia, saanet odottaa kauan, ja voit vielä ihan rauhassa levittää harhaoppiasi. Rikkaruohot saavat usein kasvaa elonleikkuuseen asti. - Credo64
...teidätkin on kuoletettu Toorasta Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty... nyt me olemme irti Toorasta ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina... minä olen Tooran kautta kuollut pois Toorasta, elääkseni Jumalalle.
Yllä olevat jakeet ovat Jumalan Sanaa, suoria lainauksia Raamatusta. Kreikan kielessä kuolemaa ilmaisevalla verbillä ei ole koskaan sellaista merkitystä, jossa jostakin kuoltaisiin pois jotenkin symbolisesti (eli kuoltaisiin Laista pois siten, että kuitenkin edelleen tulisi noudattaa Lakia). Kuolla-verbin käyttäminen sillä tavoin olisi kreikan kielessä täysin järjetöntä siksi, että ilmauksella ei kerta kaikkiaan ole tuollaista merkitystä. Jos tismalleen sama ilmaus tulkittaisiin yhtä "löyhästi" (siis samalla logiikalla) roomalaiskirjeen 6. luvussa, jossa kuvaillaan Kristuksen (ja meidän kanssa)kuolemaa(mme) synnille, se tulisi tulkita siten, että kyseinen kuolema pois synnistä oli vain symbolinen, ts. että syntiä tulee edelleen palvella (samalla tavoin kuin kuolema Laistakin oli vain symbolinen, koska Lakia tulee edelleen noudattaa). Paavali ilmoittaa kolme kertaa, että me olemme kuolleet pois Laista. Hän ei puhu mistään symbolisesta kuolemasta, vaan kertakaikisesta, koska kuolla-verbillä ei kerta kaikkiaan kreikassa ole sellaista "symbolista" merkitystä. Ja taatusti sama pätee hepreaan.
En halua edellä sanotulla mollata ketään, yritän ottaa opikseni aiemmista yhteentörmäyksistä. Jos apostoli esittää jonkin asian kolmesti ilmauksella, joka ei ole monimerkityksinen vaan joka kuvaa kertakaikkista ja peruuttamatonta taphtumaa, silloin tulkinnanvaraa ei mielestäni jää.
Lisään vielä muutamia jakeita, jotka ovat mielestäni täysin linjassa edellä sanotun kanssa (ja sen, että Laki ei ole syntiä ja sen, ettei Lakia ole kumottu. Sen ei tarvitse olla syntiä eikä sitä tarvitse kumota tilanteessa, jos siitä kuollaan pois. Venäjän lakia ei Suomen itsenäistyessä kumottu. Suomalaistet kuolivat Venäjän lain alaisuudesta pois Suomen itsenäistyessä):
...synnin himot, jotka Toora herättää... synnin voima on Toora... Toora tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi... kun käskysana tuli, niin synti virkosi ja minä kuolin... käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi... kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta... Toora saa aikaan vihaa...
...Toora ei perustaudu uskoon... kaikki, jotka perustautuvat Tooran tekoihin, ovat kirouksen alaisia...ei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä Tooran kautta...jos vanhurskaus on saatavissa Tooran kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut...- tosiaankin
Olet aivan oikeassa. Kristitty ei ole vapaa niin kauan kun vanha Aatu hallitsee. Vasta kun on valmis luopumaan omasta tekojen tiestä, ja hyväksyy Jeesuksen kuoleman omalle kohdalleen, on vapaa,Silloin lain vanhurskaus täytetään meissä, jotka emme enää vaella lihan, siis omien yritystemme mukaan, vaan Hengen mukaan.
Sanotaanko yhdessäkään lainaamassasi jakeessa, että Toora on kumottu, että me saamme rikkoa ainuttakaan pyhän Tooran käskyä?
- Credo64
Kristitty.net kirjoitti:
Sanotaanko yhdessäkään lainaamassasi jakeessa, että Toora on kumottu, että me saamme rikkoa ainuttakaan pyhän Tooran käskyä?
Niiden koko viesti on se, ettei meidän tarvitse vaivata päätämme Tooralla. Toora ei ole tie pelastukseen. Meidät on kuoletettu POIS Tooran alaisuudesta, tämän Paavali toteaa kolmeen eri otteeseen. Ja kuten olen toisaalla esittänyt, kuolla-verbi ei VOI tarkoittaa symbolista kuolemaa, ts. sitä, että tuosta POIS kuolemastamme huolimatta edelleen pysyisimme muka Tooran alaisina. Jos se tarkoittaisi sitä, silloin sama kuolla-verbi olisi yhtä voimaton ja symbolinen puhuttaessa synnistä pois kuolemisestamme yhdessä Kristuksen kanssa; meidän tulisi samalla tavoin synnistä POIS kuolemastamme huolimatta palvella syntiä! Paavali ei voi käyttää samaa sanaa peräkkäisissä luvuissa niin täysin erilaisissa merkityksissä. Mistään kreikan kieltä käsittelevästä opuksesta et löydä kuolla- ja kuolema-ilmaukselle tuollaista symbolista, suhteellista merkitystä, jonka joudut sille antamaan pyrkiessäsi säilyttämään Tooran alaisuutemme.
- Laskuntulos
Kristitty.net kirjoitti:
Suoraan Raamatusta:
TOORA ON PYHÄ, VANHURSKAS JA HYVÄ (Room. 7:12).Kun sinulla Kristitty.net on toora sydämessä, joka käskee uhraamaan eläinuhreja ja kivittämään kristityt, niin etkö näe mitään ristiriitaa Uuden Testamentin opetus kanssa. Vastaappa tähän.
Credo64 kirjoitti:
Niiden koko viesti on se, ettei meidän tarvitse vaivata päätämme Tooralla. Toora ei ole tie pelastukseen. Meidät on kuoletettu POIS Tooran alaisuudesta, tämän Paavali toteaa kolmeen eri otteeseen. Ja kuten olen toisaalla esittänyt, kuolla-verbi ei VOI tarkoittaa symbolista kuolemaa, ts. sitä, että tuosta POIS kuolemastamme huolimatta edelleen pysyisimme muka Tooran alaisina. Jos se tarkoittaisi sitä, silloin sama kuolla-verbi olisi yhtä voimaton ja symbolinen puhuttaessa synnistä pois kuolemisestamme yhdessä Kristuksen kanssa; meidän tulisi samalla tavoin synnistä POIS kuolemastamme huolimatta palvella syntiä! Paavali ei voi käyttää samaa sanaa peräkkäisissä luvuissa niin täysin erilaisissa merkityksissä. Mistään kreikan kieltä käsittelevästä opuksesta et löydä kuolla- ja kuolema-ilmaukselle tuollaista symbolista, suhteellista merkitystä, jonka joudut sille antamaan pyrkiessäsi säilyttämään Tooran alaisuutemme.
Ei tarvitse vaivata päätä Tooralla? Eli saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin? Kerro vielä missä kohtaa Raamattua sanotaan, että meidän ei tarvitse noudattaa Tooraa. Yhdessäkään lainaamassasi jakeessa ei sanota niin.
Laskuntulos kirjoitti:
Kun sinulla Kristitty.net on toora sydämessä, joka käskee uhraamaan eläinuhreja ja kivittämään kristityt, niin etkö näe mitään ristiriitaa Uuden Testamentin opetus kanssa. Vastaappa tähän.
Ei ole mitään ristiriitaa Tooran ja Uuden testamentin opetuksen välillä. Uudessa testamentissa ei kumota ainuttakaan Tooran käskyä.
- Laskuntulos
Kristitty.net kirjoitti:
Ei ole mitään ristiriitaa Tooran ja Uuden testamentin opetuksen välillä. Uudessa testamentissa ei kumota ainuttakaan Tooran käskyä.
Eli sinun mielestäsi Kristitty.net sinun murhauskonto on Uuden Testamentin mukainen uskonto.
Voi pimeyttä olet toivoton tapaus. - Credo64
Kristitty.net kirjoitti:
Ei tarvitse vaivata päätä Tooralla? Eli saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin? Kerro vielä missä kohtaa Raamattua sanotaan, että meidän ei tarvitse noudattaa Tooraa. Yhdessäkään lainaamassasi jakeessa ei sanota niin.
Meidät on kuoletettu pois Laista aivan samoin kuin meidät on kuoletettu pois synnistä. Jos me muka olemme edelleen Lain alla, silloin meidän on myös palveltava syntiä (josta me olemme kuolleet pois aivan samoin kuin me olemme kuolleet pois Laista).
Esitän vastakysymyksen, joka noudattaa tismalleen samaa logiikkaa kuin sinun esittämäsi Lakia koskeva kysymys: Onko synti lakkautettu universumista? Jos ei ole, mikä oikeus sinulla on olla sitä palvomatta, kun kerran syntiä ei ole lakkautettu? Minä väitän (mielestäni Paavalin tavoin) , että meidän ei tule tehdä syntiä, koska meidät on kuoletettu siitä pois. Miksi jostakin pois kuollut haluaisi tehdä sitä, mistä on kuollut pois? Siinä ei ole mitään järkeä.
Et voi vedota siihen, "ettei Lakia ole kumottu", ja perustella sillä, että sen vuoksi sitä tulee noudattaa. Eihän syntiäkään ole kumottu, etkä sinä suinkaan ole täällä vaatimassa, että meidän tulee tehdä syntiä, kun sitä kerran "ei ole kumotttu".
Me emme saa tehdä syntiä siksi, kun meidät on KUOLETETTU POIS synnistä.
Samoin meidän ei tule noudattaa Lakia siksi, kun meidät on KUOLETETTU POIS Laista.
Laista pois kuoleminen ei merkitse laittomuutta, vaan Kristuksen omana olemista, Hänelle kuulumista ja Hänessä elämistä. - Credo64
Credo64 kirjoitti:
Meidät on kuoletettu pois Laista aivan samoin kuin meidät on kuoletettu pois synnistä. Jos me muka olemme edelleen Lain alla, silloin meidän on myös palveltava syntiä (josta me olemme kuolleet pois aivan samoin kuin me olemme kuolleet pois Laista).
Esitän vastakysymyksen, joka noudattaa tismalleen samaa logiikkaa kuin sinun esittämäsi Lakia koskeva kysymys: Onko synti lakkautettu universumista? Jos ei ole, mikä oikeus sinulla on olla sitä palvomatta, kun kerran syntiä ei ole lakkautettu? Minä väitän (mielestäni Paavalin tavoin) , että meidän ei tule tehdä syntiä, koska meidät on kuoletettu siitä pois. Miksi jostakin pois kuollut haluaisi tehdä sitä, mistä on kuollut pois? Siinä ei ole mitään järkeä.
Et voi vedota siihen, "ettei Lakia ole kumottu", ja perustella sillä, että sen vuoksi sitä tulee noudattaa. Eihän syntiäkään ole kumottu, etkä sinä suinkaan ole täällä vaatimassa, että meidän tulee tehdä syntiä, kun sitä kerran "ei ole kumotttu".
Me emme saa tehdä syntiä siksi, kun meidät on KUOLETETTU POIS synnistä.
Samoin meidän ei tule noudattaa Lakia siksi, kun meidät on KUOLETETTU POIS Laista.
Laista pois kuoleminen ei merkitse laittomuutta, vaan Kristuksen omana olemista, Hänelle kuulumista ja Hänessä elämistä.Yritän kuvailla tätä asiaa hieman toisin. Kun tuomari tuomitsee maansa lakien nojalla syytetyn vaikkapa henkirikoksesta kuolemaan, ja sattuu olemaan paikalla, kun tuomittu teloitetaan, tuomaria pidettäisiin järkensä menettäneenä, jos hän menisi vainajan luo ja sanoisi tälle: "Et sinä kuolemalla maamme lakeja pääse karkuun. Sinun tulee yhä noudattaa niitä, sillä ei sinun kuolemasi sitä merkitse, että maamme lait olisi lakkautettu!" Siksi kysymys: "Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että meidän ei tarvitse noudattaa Tooraa?" kuulostaa Laille kuolleen korviin niin kummallselta. Se kuulostaa yhtä järjettömältä kuin tuomarin esitttämä kysymys vainajalle.
- kopiokone
Credo64 kirjoitti:
Meidät on kuoletettu pois Laista aivan samoin kuin meidät on kuoletettu pois synnistä. Jos me muka olemme edelleen Lain alla, silloin meidän on myös palveltava syntiä (josta me olemme kuolleet pois aivan samoin kuin me olemme kuolleet pois Laista).
Esitän vastakysymyksen, joka noudattaa tismalleen samaa logiikkaa kuin sinun esittämäsi Lakia koskeva kysymys: Onko synti lakkautettu universumista? Jos ei ole, mikä oikeus sinulla on olla sitä palvomatta, kun kerran syntiä ei ole lakkautettu? Minä väitän (mielestäni Paavalin tavoin) , että meidän ei tule tehdä syntiä, koska meidät on kuoletettu siitä pois. Miksi jostakin pois kuollut haluaisi tehdä sitä, mistä on kuollut pois? Siinä ei ole mitään järkeä.
Et voi vedota siihen, "ettei Lakia ole kumottu", ja perustella sillä, että sen vuoksi sitä tulee noudattaa. Eihän syntiäkään ole kumottu, etkä sinä suinkaan ole täällä vaatimassa, että meidän tulee tehdä syntiä, kun sitä kerran "ei ole kumotttu".
Me emme saa tehdä syntiä siksi, kun meidät on KUOLETETTU POIS synnistä.
Samoin meidän ei tule noudattaa Lakia siksi, kun meidät on KUOLETETTU POIS Laista.
Laista pois kuoleminen ei merkitse laittomuutta, vaan Kristuksen omana olemista, Hänelle kuulumista ja Hänessä elämistä.Helluntailaiset eivät ymmärrä, mitä Paavali tarkoittaa olla lain alla ja kuoletettu laista. Paavali terminologiassa Tooraa noudattavat Kristityt eivät ole lain alla. Paavali ei tarkoita lain alla olevilla heitä eikä Galatalaiskirjekään ensisijaisesti viittaa heihin, koska Galatalaiskirje on osoitettu niille juutalaisille, jotka ovat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen.
Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.
Roomalaiskirjeen 7.-luvussa Paavali vetoaa juutalaisiin, että he vaihtaisivat vanhan lakiliiton uuteen liittoon ikään kuin kuolettamalla lain pois, koska Jeesus kuoli ja heräsi kulleista syntiemme puolesta. Uusi liitto ei kuitenkaan lopettanut kenenkään velvollisuutta noudattaa lakia. Paavali ei sanoilla kuoletettu pois laista kumonnut lakia. Samassa luvussa Paavali sanoo selvyyden vuoksi, ettei laki ole syntiä vaan pyhä ja oikea. Roomalaiskirje on yksi kokonaisuus ja ei pidä unohtaa, että sen toisessa luvussa Paavali sanoo kadotustuomion tulevan niille Jeesukseen uskoville, jotka rikkovat lakia vastaan.
Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.
---
12 Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.
Mikä ero on olla lain tai armon alla?
1. Suomessa on muutamia tuhansia juutalaisia, jotka kuuluvat synagogaseurakuntiin. He ovat lain alla, koska he eivät suostu uskomaan Jeesukseen Kristukseen. He pyrkivät vanhurskauttamaan itsensä lain teoilla ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen. Galatalaiskirje ei ole osoitettu ensisijaisesti uuden liiton kristityille vaan vanhan liiton juutalaisille, joiden uskon puutetta Paavali moittii.
2. Armon alla ovat ne, jotka noudattavat lakia ja uskovat Jeesukseen Kristukseen. Heillä on mahdollisuus pelastua. Heitä on todella pieni joukko Suomessa.
3. Kristityt, jotka tunnustavat Jeesuksen Kristuksen, mutta eivät noudata lakia, he eivät ole armon alla, vaan heidät tuomitaan viimeisenä päivänä lain rikkojina. Lähes kaikki suomalaiset uskovat kuuluvat tähän ryhmään ja he käyvät mm. luterilaisissa ja helluntailaisissa seurakunnissa. He ovat niitä, joille Jeesus Kristus sanoo viimeisenä päivänä näin:
Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.
Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Paavali opettaa roomalaisille pakanoille ja juutalaisille, että lain alla on vanhan liiton juutalaiset ja armon alla ne kristityt, jotka noudattavat Mooseksen lakia. Ne jotka eivät noudata lakia, heidät tuomitaan kadotukseen. Siis Tooran noudattaminen ei tarkoita olemista lain alla. Tooran rikkominen taas tarkoittaa aina tuomiota kadotukseen.
Room 6:14-16: Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.
1 Joh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
Pelastuminen ja armon alla oleminen edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Jos joku ei noudata lakia, hänen uskonsa on kuollut. Jokainen tullaan tuomitsemaan viimeisenä päivänä tekojen mukaan. Jos ei ole noudattanut lakia, tulee tuomio tuliseen järveen niin helluntailaiselle kuin muunkin kirkon jäsenelle
Ilm 14: 12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella. - Credo64
kopiokone kirjoitti:
Helluntailaiset eivät ymmärrä, mitä Paavali tarkoittaa olla lain alla ja kuoletettu laista. Paavali terminologiassa Tooraa noudattavat Kristityt eivät ole lain alla. Paavali ei tarkoita lain alla olevilla heitä eikä Galatalaiskirjekään ensisijaisesti viittaa heihin, koska Galatalaiskirje on osoitettu niille juutalaisille, jotka ovat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen.
Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.
Roomalaiskirjeen 7.-luvussa Paavali vetoaa juutalaisiin, että he vaihtaisivat vanhan lakiliiton uuteen liittoon ikään kuin kuolettamalla lain pois, koska Jeesus kuoli ja heräsi kulleista syntiemme puolesta. Uusi liitto ei kuitenkaan lopettanut kenenkään velvollisuutta noudattaa lakia. Paavali ei sanoilla kuoletettu pois laista kumonnut lakia. Samassa luvussa Paavali sanoo selvyyden vuoksi, ettei laki ole syntiä vaan pyhä ja oikea. Roomalaiskirje on yksi kokonaisuus ja ei pidä unohtaa, että sen toisessa luvussa Paavali sanoo kadotustuomion tulevan niille Jeesukseen uskoville, jotka rikkovat lakia vastaan.
Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.
---
12 Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.
Mikä ero on olla lain tai armon alla?
1. Suomessa on muutamia tuhansia juutalaisia, jotka kuuluvat synagogaseurakuntiin. He ovat lain alla, koska he eivät suostu uskomaan Jeesukseen Kristukseen. He pyrkivät vanhurskauttamaan itsensä lain teoilla ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen. Galatalaiskirje ei ole osoitettu ensisijaisesti uuden liiton kristityille vaan vanhan liiton juutalaisille, joiden uskon puutetta Paavali moittii.
2. Armon alla ovat ne, jotka noudattavat lakia ja uskovat Jeesukseen Kristukseen. Heillä on mahdollisuus pelastua. Heitä on todella pieni joukko Suomessa.
3. Kristityt, jotka tunnustavat Jeesuksen Kristuksen, mutta eivät noudata lakia, he eivät ole armon alla, vaan heidät tuomitaan viimeisenä päivänä lain rikkojina. Lähes kaikki suomalaiset uskovat kuuluvat tähän ryhmään ja he käyvät mm. luterilaisissa ja helluntailaisissa seurakunnissa. He ovat niitä, joille Jeesus Kristus sanoo viimeisenä päivänä näin:
Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.
Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Paavali opettaa roomalaisille pakanoille ja juutalaisille, että lain alla on vanhan liiton juutalaiset ja armon alla ne kristityt, jotka noudattavat Mooseksen lakia. Ne jotka eivät noudata lakia, heidät tuomitaan kadotukseen. Siis Tooran noudattaminen ei tarkoita olemista lain alla. Tooran rikkominen taas tarkoittaa aina tuomiota kadotukseen.
Room 6:14-16: Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.
1 Joh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
Pelastuminen ja armon alla oleminen edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Jos joku ei noudata lakia, hänen uskonsa on kuollut. Jokainen tullaan tuomitsemaan viimeisenä päivänä tekojen mukaan. Jos ei ole noudattanut lakia, tulee tuomio tuliseen järveen niin helluntailaiselle kuin muunkin kirkon jäsenelle
Ilm 14: 12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.Kuolla/kuolema-ilmaus on merkitykseltään yksiselitteinen: se on kertakaikkinen ja peruuttamaton tapahtuma. Paavali EI käyttäisi sitä, jos hän tarkoittasi sillä esim. hetkellistä nukahtamista, jonka jälkeen palataan samaan todellisuuteen, josta "nukahdettiin" hetkeksi pois. Jos laista pois KUOLEMINEN on esittämäsi kaltainen "nukahtaminen" ja takaisin paluu Lain alaisuuteen, silloin samainen "nukahtaminen" on totta myös synnille kuolemisemme suhteen; me vain hetkeksi nukahdimme synnin ulottumattomiin, mutta nyt me olemme taas sen vaikutuspiirissä emmekä voi muuta kuin palvella syntiä. Jotta voisit olla sitä mieltä kuin olet, sinun tulisi selvittää itsellesi, miksi Paavali käyttää niin radikaalia ilmausta kuin "pois kuoleminen".
"Roomalaiskirjeen 7.-luvussa Paavali vetoaa juutalaisiin, että he vaihtaisivat vanhan lakiliiton uuteen liittoon ikään kuin kuolettamalla lain pois, koska Jeesus kuoli ja heräsi kulleista syntiemme puolesta. Uusi liitto ei kuitenkaan lopettanut kenenkään velvollisuutta noudattaa lakia."
Tuossa ei ole mielestäni mitään järkeä; tuo on niin anti-paavalilainen sekasotku, että sen purkaminen on mahdotonta. Jos sinä uskot ja ajattelet noin, sinä olet minun näkökulmastani ryhtynyt käyttämään suomen kieltä tavalla, jollaiseen en ole aikaisemmin törmännyt. Esität virkkeen, jonka jälkeen esität sen kansssa täydellisessä ristiriidassa olevan virkkeen, jonka jälkeen selität, ettei ole mitään ristiriitaa. Mitä tuohon voi sanoa? Ei oikein mitään. Kaikkea hyvää sinulle. - Laskuntulos
Kopiokone kertoo toraistien uskonnosta.
1. Jeesuksen ristintyön rinnalle tuodaan omat lainteot silloin vasta pelastutaan.
Tämä on Jeesuksen ristintyön häpäisemistä!
2. Pyhän Hengen tilalle tuodaan toora.
Jumala pelastaa ihmisen Jeesuksen ristintyön perusteella. Uudestisyntyneen uskovaisen loppuelämän avuksi Jeesus antaa Pyhän Hengen, joka opettaa, ohjaa, murehtii ja johdattaa kaikkeen totuuteen.
Eli toraistien uskonto on perkeleellinen uskonto! Credo64 kirjoitti:
Meidät on kuoletettu pois Laista aivan samoin kuin meidät on kuoletettu pois synnistä. Jos me muka olemme edelleen Lain alla, silloin meidän on myös palveltava syntiä (josta me olemme kuolleet pois aivan samoin kuin me olemme kuolleet pois Laista).
Esitän vastakysymyksen, joka noudattaa tismalleen samaa logiikkaa kuin sinun esittämäsi Lakia koskeva kysymys: Onko synti lakkautettu universumista? Jos ei ole, mikä oikeus sinulla on olla sitä palvomatta, kun kerran syntiä ei ole lakkautettu? Minä väitän (mielestäni Paavalin tavoin) , että meidän ei tule tehdä syntiä, koska meidät on kuoletettu siitä pois. Miksi jostakin pois kuollut haluaisi tehdä sitä, mistä on kuollut pois? Siinä ei ole mitään järkeä.
Et voi vedota siihen, "ettei Lakia ole kumottu", ja perustella sillä, että sen vuoksi sitä tulee noudattaa. Eihän syntiäkään ole kumottu, etkä sinä suinkaan ole täällä vaatimassa, että meidän tulee tehdä syntiä, kun sitä kerran "ei ole kumotttu".
Me emme saa tehdä syntiä siksi, kun meidät on KUOLETETTU POIS synnistä.
Samoin meidän ei tule noudattaa Lakia siksi, kun meidät on KUOLETETTU POIS Laista.
Laista pois kuoleminen ei merkitse laittomuutta, vaan Kristuksen omana olemista, Hänelle kuulumista ja Hänessä elämistä."Minä väitän (mielestäni Paavalin tavoin) , että meidän ei tule tehdä syntiä, koska meidät on kuoletettu siitä pois."
"Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1. Joh. 3:4)
Raamatun mukaan synti on Jumalan pyhän lain rikkomista. Joten jos et tee syntiä, se tarkoittaa sitä, että sinä noudatat lakia. Joten Raamatun mukaan meidän tulee noudattaa lakia, koska sitä ei ole kumottu. Miksi Jeesus vuorisaarnassa unohtaa mainita, että me olemme kuolleet laille, että me saamme rikkoa lakia? Eikö tuossa olisi ollut hyvä sauma Messiaamme selittää, että meidän ei tule vaivata itseämme lailla? Sen sijaan hän sanoo:
”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)
Jeremian mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme (Jer. 31:33) joten Raamatun mukaan uudessa liitossa Toora on edelleen voimassa.
Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että me nyt saamme rikkoa Jumalan pyhää lakia, että laki on kumottu tjsp. Sinä tulkitset tuota Paavalin sanomaa aivan väärin. Se että me emme ole lain alla, että olemme kuolleet laille jne. ei tarkoita, että saamme nyt tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia. Paavali sanoo, että emm saa tehdä syntiä armon alla (Room. 6:15). Se on yhtä kuin että meidän on noudatettava lakia. Jotta asia ei jäisi kenellekään epäselväksi, Paavali sanoo, että me vahvistamme lain (Room. 3:31) ja että laki on pyhä, vanhurskas ja hyvä (Room. 7:12).- Credo64
Mitä tähän voi muuta sanoa kuin että sinä ilmeisesti koet olevasi edelleen sekä synnille että Laille elävä. Nimittäin jos sinä et ole kerta kaikkiaan kuollut Laille, et voi olla kuollut synnillekään, koska samaa ilmausta Paavali käyttää roomalaiskirjeen 6. ja 7. luvuissa. Jos ymmärtäisit olevasi synnistä (Ja Laista) vapautettu, sanoisit Room. 6:15:sta "Paavali sanoo, ettei meidän TARVITSE tehdä syntiä armon alla." Samalla tavoin kuin aidosti raitistunut ex-juoppo sanoisi: "Minun ei TARVITSE enää juoda." Toisin kuin viinajuonnista/synnin tekemisestä vielä haaveileva, joka joutuisi toteamaan samassa tilanteessa: "Minä en SAA enää juoda./tehdä syntiä." MOT
- judaistille
Minulta jäi vastaamatta yhteen kysymyksen, eli miksi nämä lain kiivailijat siis ja heidän tulevat eläinuhrinsa polkevat maahan Kristuksen kalliin sovintoveren ?
Edelleolevan kirjotuksesta poimittu:
" ei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä Tooran kautta...jos vanhurskaus on saatavissa Tooran kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut... "
Eli Kristuksen ristintyö mitätöidään totaalisesti ja sovintoveri pidetään halpana ja se tallataan maahan, jos siis uskotaan yhä vanhan liiton uhreihin, eli Kristus kuoli siis ihan turhaan silloin, jos yhä vanhan liiton uhreja tarvitaan !
Kristuksen TÄYTETTY ja TÄYDELLINEN työ ei ollutkaan sitä, vaan se vaatii vanhan liiton aikaisia lihan tekoja paikkaukseen:
Heprealaiskirje 9
8 Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.
9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka EIVÄT KYKENE TEKEMÄÄN TÄYDELLISEKSI omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan LIHAN SÄÄNTÖJÄ, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Tämä on kirjoitettu siis silloin ennen temppelin hävitystä, sillä se "etumainen maja" siis yhä oli pystyssä !
Eli silloin siis, tuona ajanjaksona, Paavalin mukaan ihan turhaan uhrattiin ruoka ja eläin uhreja yhä !
Mutta uusi liitto alkoi jo Jeesuksen kuolemasta, eli uuden liiton järjestys siis oli jo voimassa tuolloin, joten:
10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan LIHAN SÄÄNTÖJÄ, jotka OLIVAT voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Hepr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton VANHENTUNEEKSI; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
Eli samasta kirjeestä ja samaa aikakautta, eli Paavali viittasi siis tulevaan temppelin hävitykseen, josta jo Jeesus selvästi ennalta kertoi !
Matt. 24:2 Niin hän vastasi ja sanoi heille: "Ettekö näe näitä kaikkia? Totisesti minä sanon teille: tähän ei ole jäävä kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta."
Mark. 13:2 Jeesus vastasi hänelle: "Sinä näet nämä suuret rakennukset. Niistä ei ole jäävä kiveä kiven päälle maahan jaottamatta."
Luuk. 21:6 "Päivät tulevat, jolloin tästä, mitä katselette, ei ole jäävä kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta".
Ja siis noin v. 70 Jumala teki lopulta vanhan liiton täysin mahdottomaksi hävittämällä temppelin !
Ja tuo kertoo "kuvana" juuri sen Hengellisen Totuuden, että vanha liito lopullisesti kuopattiin ja lakkasi olemasta.
Kuten edellä jo kirjoitin, niin syynä nähdäkseni oli se, että Jumala antoi sille juutalaisten ikäpolvelle mahdollisuuden eläissään yhä siirtyä suoraan vanhasta uuteen liittoon !- niinkuinsanotaan
Olen samaa mieltä! Sinänsä temppeli oli hyvä kokouspaikka, joten se olisi voinut olla vielä vuosisatoja, mutta uhripalvelus menetti merkityksensä Jeesuksen kuollessa.
Koska Juutalaiset eivät ymmärtäneet tätä muutosta, lopulta täytyi hajoittaa koko temppeli, jotta saatiin uhripalvelus loppumaan. - judaistille
niinkuinsanotaan kirjoitti:
Olen samaa mieltä! Sinänsä temppeli oli hyvä kokouspaikka, joten se olisi voinut olla vielä vuosisatoja, mutta uhripalvelus menetti merkityksensä Jeesuksen kuollessa.
Koska Juutalaiset eivät ymmärtäneet tätä muutosta, lopulta täytyi hajoittaa koko temppeli, jotta saatiin uhripalvelus loppumaan.Niin, Jumala siis on yrittänyt näyttää ja selventää Hengellisten asioiden kulkua luonnollisen kautta, eli sen temppelin hävityksen olisi pitänyt vahvasti puhutella sen ajan juutalaisia, jotka yhä pitäytyivät vanhassa lakkautetussa liitossa uhreja uhraten.
Ja sen tosi asian, pitäisi yhä tänäkin päivänä selventää meille näitä Hengellisiä totuuksia, joita meidän muuten on vaikeaa ymmärtää.
Mutta ymmärretäänkö näitä "kuvia" ?
Hyvin vähän ja hyvin harva uskova näitä ymmärtää.
Vanhanliiton järjestys kaiken kaikkiaan on erittäin selventävä ja hyvä "kuva ja varjo", uuden liiton Hengellisistä totuuksista.
Siksi Sanassa sanotaan näin:
Matt. 13:52 Ja hän sanoi heille: "Niin on jokainen kirjanoppinut, joka on tullut taivasten valtakunnan opetuslapseksi, perheenisännän kaltainen, joka tuo aarrekammiostaan esille uutta ja vanhaa".
Eli uutta liittoa voi selittään vanhan liiton "kuvien ja varjojen" kautta ja avulla !
Itse olen saanut paljon niiden kautta, kiitos Herralle niistä "kuvista ja varjoista" moni asia on selventynyt ja selvinnyt niiden kautta ja avulla ! :) - judaistille
niinkuinsanotaan kirjoitti:
Olen samaa mieltä! Sinänsä temppeli oli hyvä kokouspaikka, joten se olisi voinut olla vielä vuosisatoja, mutta uhripalvelus menetti merkityksensä Jeesuksen kuollessa.
Koska Juutalaiset eivät ymmärtäneet tätä muutosta, lopulta täytyi hajoittaa koko temppeli, jotta saatiin uhripalvelus loppumaan.Jaan sinulle yhden hyvän ja hauskan kuvan tähän vanhan ja uuden liiton päällekkäisyyteen, joka siis oli hetken voimassa.
Eli Jaakobin ja Eesaun syntymä !
1. Mooseksen kirja 25
23 Ja Herra sanoi hänelle: "Kaksi kansaa on sinun kohdussasi, kaksi heimoa erkanee sinun ruumiistasi, toinen heimo on toista voimakkaampi, vanhempi palvelee nuorempaa".
24 Kun hänen synnyttämisensä aika oli tullut, katso, hänen kohdussaan oli kaksoiset.
25 Joka ensiksi tuli hänen kohdustaan, oli ruskea ja yliyltään niinkuin karvainen vaippa; sentähden pantiin hänelle nimeksi Eesau.
26 Senjälkeen tuli ulos hänen veljensä, ja hän piti kädellään Eesaun kantapäästä. Ja hänelle pantiin nimeksi Jaakob. Iisak oli kuudenkymmenen vuoden vanha heidän syntyessänsä.
Siis nuo kuvastavat uutta ja vanhaa liittoa ja Jaakobin sormet siis tulivat ulos yhtaikaa Eesaun kantapään kanssa.
Eli se uuden ja vanhan liiton hetkellinen päällekäisyyskin on "kuvana" nähtävissä ja luettavissa, jos sen vain Herra avaa. - Tässä_on_Jumalan_Sanaa
judaistille kirjoitti:
Jaan sinulle yhden hyvän ja hauskan kuvan tähän vanhan ja uuden liiton päällekkäisyyteen, joka siis oli hetken voimassa.
Eli Jaakobin ja Eesaun syntymä !
1. Mooseksen kirja 25
23 Ja Herra sanoi hänelle: "Kaksi kansaa on sinun kohdussasi, kaksi heimoa erkanee sinun ruumiistasi, toinen heimo on toista voimakkaampi, vanhempi palvelee nuorempaa".
24 Kun hänen synnyttämisensä aika oli tullut, katso, hänen kohdussaan oli kaksoiset.
25 Joka ensiksi tuli hänen kohdustaan, oli ruskea ja yliyltään niinkuin karvainen vaippa; sentähden pantiin hänelle nimeksi Eesau.
26 Senjälkeen tuli ulos hänen veljensä, ja hän piti kädellään Eesaun kantapäästä. Ja hänelle pantiin nimeksi Jaakob. Iisak oli kuudenkymmenen vuoden vanha heidän syntyessänsä.
Siis nuo kuvastavat uutta ja vanhaa liittoa ja Jaakobin sormet siis tulivat ulos yhtaikaa Eesaun kantapään kanssa.
Eli se uuden ja vanhan liiton hetkellinen päällekäisyyskin on "kuvana" nähtävissä ja luettavissa, jos sen vain Herra avaa.Jeesus Kristus on juutalaisten kuningas, joka noudatti Tooraa ja käski kaikkein noudattaa Tooraa sillä uhalla, ettei Jeesus armahda laittomuuden tekijöitä vaikka he olisivat tunnustaneet uskonsa Jeesukseen. Paavali toimi täsmälleen samalla tavalla. Tässä on näitä Raamatun jakeita, jotka tulevat tuomioksi niille helluntailaisille ja muillekin, jotka eivät usko näitä sanoja.
Ilm 14: 12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
----
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.
Jaak 2: 26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja. - judaistille
Tässä_on_Jumalan_Sanaa kirjoitti:
Jeesus Kristus on juutalaisten kuningas, joka noudatti Tooraa ja käski kaikkein noudattaa Tooraa sillä uhalla, ettei Jeesus armahda laittomuuden tekijöitä vaikka he olisivat tunnustaneet uskonsa Jeesukseen. Paavali toimi täsmälleen samalla tavalla. Tässä on näitä Raamatun jakeita, jotka tulevat tuomioksi niille helluntailaisille ja muillekin, jotka eivät usko näitä sanoja.
Ilm 14: 12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
----
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.
Jaak 2: 26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.Jeesus eli vanhassa liitossa eli sen aikana osana kansaa !
Hänen piti täyttää se laki, johon kukaan ihminen ei Raamatun mukaan pysty !
Paavali ei toiminut samalla lailla, ÄLÄ VALEHTELE !
Autan sinua vähän, jotta näet:
19 Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin,
20 ja olen ollut juutalaisille IKÄÄNKUIN juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille IKÄÄNKUIN lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
21 ilman lakia oleville IKÄÄNKUIN olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; KAIKILLE OLEN OLLUT KAIKKEA, PELASTAAKSENI EDES MUUTAMIA.
23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.
Mitä Paavali siis oikeasti sanoi ?
IKÄÄNKUIN !
Paavali siis itse sanoo tuossa olevansa IKÄÄNKUIN lain alainen, siis lainalaisille, vaikka itse ei ole lain alla !
" olen ollut lain alaisille IKÄÄNKUIN lain alainen, VAIKKA ITSE EN OLE LAIN ALAINEN, voittaakseni lain alaiset "
Paavali siis oli vapaa vanhan liiton eli juutalaisten säädöksistä, mutta hän kuitenkin niitä noudatti, mutta miksi siis, kun kerran oli vapaa laista ???
KAIKILLE OLEN OLLUT KAIKKEA, PELASTAAKSENI EDES MUUTAMIA.
23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.
Siis Paavali luopui omasta vapaudestaan noiden lainalaisten ja juutalaisten hyväksi/vuoksi !
Paavali rakasti heitä Herrassa niin paljon, se kerrotaan tässä, että kuinka pitkälle hän olisi omien sanojensa mukaan ollut valmis menemään:
Roomalaiskirje 9
1 Minä sanon totuuden Kristuksessa, en valhettele-sen todistaa minulle omatuntoni Pyhässä Hengessä-
2 että minulla on suuri murhe ja ainainen kipu sydämessäni.
!!!
3 Sillä minä soisin itse olevani kirottu pois Kristuksesta veljieni hyväksi, jotka ovat minun sukulaisiani lihan puolesta,
!!!
Siis Paavali noudatti lakia noiden juutalaisten/lain alaisten vuoksi, voidakseen julistaa heille ilosanomaa !!!
Siis Paavali meni matkoillaan aina ensin juutalaisten luo, ja yritti julistaa heille ensin ilosanoman, mutta jos Paavali ei olisi noudattanut (ulkoisesti) vanhan liiton säädöksiä, häneltä olisi ovet suljettu, eikä olisi ollut mitään asiaa juutalaisten keskuuteen eikävarsinkaan heidän synagoogiinsa ja rukous huoneisiinsa !
Tämä selviää kyllä Raamatun lehdiltä, tämä juutalaisten tapa kohdella luopioita ja pakanoita, en nyt sitä laajemmin tuo tässä .
Siis nämä toraistit/judaistit vetoavat juuri siihen, että Paavali noudatti lakia, mutta he sivuuttavat ihan tahallaan, nämä Paavalin omat selvääkin selvemmät sanat !!!!!!!!!!!!!! - sdgf
judaistille kirjoitti:
Jeesus eli vanhassa liitossa eli sen aikana osana kansaa !
Hänen piti täyttää se laki, johon kukaan ihminen ei Raamatun mukaan pysty !
Paavali ei toiminut samalla lailla, ÄLÄ VALEHTELE !
Autan sinua vähän, jotta näet:
19 Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin,
20 ja olen ollut juutalaisille IKÄÄNKUIN juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille IKÄÄNKUIN lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
21 ilman lakia oleville IKÄÄNKUIN olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; KAIKILLE OLEN OLLUT KAIKKEA, PELASTAAKSENI EDES MUUTAMIA.
23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.
Mitä Paavali siis oikeasti sanoi ?
IKÄÄNKUIN !
Paavali siis itse sanoo tuossa olevansa IKÄÄNKUIN lain alainen, siis lainalaisille, vaikka itse ei ole lain alla !
" olen ollut lain alaisille IKÄÄNKUIN lain alainen, VAIKKA ITSE EN OLE LAIN ALAINEN, voittaakseni lain alaiset "
Paavali siis oli vapaa vanhan liiton eli juutalaisten säädöksistä, mutta hän kuitenkin niitä noudatti, mutta miksi siis, kun kerran oli vapaa laista ???
KAIKILLE OLEN OLLUT KAIKKEA, PELASTAAKSENI EDES MUUTAMIA.
23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.
Siis Paavali luopui omasta vapaudestaan noiden lainalaisten ja juutalaisten hyväksi/vuoksi !
Paavali rakasti heitä Herrassa niin paljon, se kerrotaan tässä, että kuinka pitkälle hän olisi omien sanojensa mukaan ollut valmis menemään:
Roomalaiskirje 9
1 Minä sanon totuuden Kristuksessa, en valhettele-sen todistaa minulle omatuntoni Pyhässä Hengessä-
2 että minulla on suuri murhe ja ainainen kipu sydämessäni.
!!!
3 Sillä minä soisin itse olevani kirottu pois Kristuksesta veljieni hyväksi, jotka ovat minun sukulaisiani lihan puolesta,
!!!
Siis Paavali noudatti lakia noiden juutalaisten/lain alaisten vuoksi, voidakseen julistaa heille ilosanomaa !!!
Siis Paavali meni matkoillaan aina ensin juutalaisten luo, ja yritti julistaa heille ensin ilosanoman, mutta jos Paavali ei olisi noudattanut (ulkoisesti) vanhan liiton säädöksiä, häneltä olisi ovet suljettu, eikä olisi ollut mitään asiaa juutalaisten keskuuteen eikävarsinkaan heidän synagoogiinsa ja rukous huoneisiinsa !
Tämä selviää kyllä Raamatun lehdiltä, tämä juutalaisten tapa kohdella luopioita ja pakanoita, en nyt sitä laajemmin tuo tässä .
Siis nämä toraistit/judaistit vetoavat juuri siihen, että Paavali noudatti lakia, mutta he sivuuttavat ihan tahallaan, nämä Paavalin omat selvääkin selvemmät sanat !!!!!!!!!!!!!!>>Jeesus eli vanhassa liitossa eli sen aikana osana kansaa !<<
Höpö höpö. Jeesus asetti uuden liiton ja antoi kaikki käskynsä uutta liitoa varten. Uusi liitto ei kumoa lakia vaan palauttaa Israelin kansan lainkuuliaisuuden. Uutta liittoa ei ole solmittu edes pakanoiden kanssa, mutta pakanat voivat aina alkaa noudattaa Mooseksen lakia, jotta pääsisivät oksaksi Israelin jaloon öljypuuhun. Jeesus sanoi, että laki on voimassa uuden liiton aikana.
Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. 32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. 34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."
Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Kuten edellä olevista Jeesuksen sanoista käy ilmi, niin ne helluntailaiset papit tuomitaan helvettiin, jotka kumoavat lakia ja niin muille opettavat. Jeesuksen valtakunnassa kutsutaan niitä suuriksi, jotka noudattavat Mooseksen lakia ja niin muita opettavat. Moni helluntailainen joutuu helvettiin laittomuuden tekijänä.
Mt 5:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. sdgf kirjoitti:
>>Jeesus eli vanhassa liitossa eli sen aikana osana kansaa !<<
Höpö höpö. Jeesus asetti uuden liiton ja antoi kaikki käskynsä uutta liitoa varten. Uusi liitto ei kumoa lakia vaan palauttaa Israelin kansan lainkuuliaisuuden. Uutta liittoa ei ole solmittu edes pakanoiden kanssa, mutta pakanat voivat aina alkaa noudattaa Mooseksen lakia, jotta pääsisivät oksaksi Israelin jaloon öljypuuhun. Jeesus sanoi, että laki on voimassa uuden liiton aikana.
Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. 32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. 34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."
Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Kuten edellä olevista Jeesuksen sanoista käy ilmi, niin ne helluntailaiset papit tuomitaan helvettiin, jotka kumoavat lakia ja niin muille opettavat. Jeesuksen valtakunnassa kutsutaan niitä suuriksi, jotka noudattavat Mooseksen lakia ja niin muita opettavat. Moni helluntailainen joutuu helvettiin laittomuuden tekijänä.
Mt 5:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
( Gal.3:24 )
Lain kautta tuleva synnintunto ajaa meidät Kristuksen tykö.- judaistille
sdgf kirjoitti:
>>Jeesus eli vanhassa liitossa eli sen aikana osana kansaa !<<
Höpö höpö. Jeesus asetti uuden liiton ja antoi kaikki käskynsä uutta liitoa varten. Uusi liitto ei kumoa lakia vaan palauttaa Israelin kansan lainkuuliaisuuden. Uutta liittoa ei ole solmittu edes pakanoiden kanssa, mutta pakanat voivat aina alkaa noudattaa Mooseksen lakia, jotta pääsisivät oksaksi Israelin jaloon öljypuuhun. Jeesus sanoi, että laki on voimassa uuden liiton aikana.
Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. 32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. 34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."
Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Kuten edellä olevista Jeesuksen sanoista käy ilmi, niin ne helluntailaiset papit tuomitaan helvettiin, jotka kumoavat lakia ja niin muille opettavat. Jeesuksen valtakunnassa kutsutaan niitä suuriksi, jotka noudattavat Mooseksen lakia ja niin muita opettavat. Moni helluntailainen joutuu helvettiin laittomuuden tekijänä.
Mt 5:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.No se TOORA sanoo siis. että mene ja uhraa TOORAN ohejiden mukaan !
Miksi et siis noudata sitä ???
KOKO toora pitää pitää ja sitä noudattaa !!!
Et voi siis vain kaivaa rusinoita pullasta ja päättää itse sitä, mitä toorasta noudatat ja mitä jätät noudattamatta !!! - Laskuntulos
sdgf kirjoitti:
>>Jeesus eli vanhassa liitossa eli sen aikana osana kansaa !<<
Höpö höpö. Jeesus asetti uuden liiton ja antoi kaikki käskynsä uutta liitoa varten. Uusi liitto ei kumoa lakia vaan palauttaa Israelin kansan lainkuuliaisuuden. Uutta liittoa ei ole solmittu edes pakanoiden kanssa, mutta pakanat voivat aina alkaa noudattaa Mooseksen lakia, jotta pääsisivät oksaksi Israelin jaloon öljypuuhun. Jeesus sanoi, että laki on voimassa uuden liiton aikana.
Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. 32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. 34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."
Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Kuten edellä olevista Jeesuksen sanoista käy ilmi, niin ne helluntailaiset papit tuomitaan helvettiin, jotka kumoavat lakia ja niin muille opettavat. Jeesuksen valtakunnassa kutsutaan niitä suuriksi, jotka noudattavat Mooseksen lakia ja niin muita opettavat. Moni helluntailainen joutuu helvettiin laittomuuden tekijänä.
Mt 5:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.Etkö ole lukenut Heprealaiskirjettä? Siinä kahdessa kohti kerrotaan kuinka vanhaa liittoa EI OLE enää ja sen takia uskovaisen sydämeen kirjoitetaan uuden liiton laki/ohjeet.
- Credo64
sdgf kirjoitti:
>>Jeesus eli vanhassa liitossa eli sen aikana osana kansaa !<<
Höpö höpö. Jeesus asetti uuden liiton ja antoi kaikki käskynsä uutta liitoa varten. Uusi liitto ei kumoa lakia vaan palauttaa Israelin kansan lainkuuliaisuuden. Uutta liittoa ei ole solmittu edes pakanoiden kanssa, mutta pakanat voivat aina alkaa noudattaa Mooseksen lakia, jotta pääsisivät oksaksi Israelin jaloon öljypuuhun. Jeesus sanoi, että laki on voimassa uuden liiton aikana.
Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. 32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. 34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."
Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Kuten edellä olevista Jeesuksen sanoista käy ilmi, niin ne helluntailaiset papit tuomitaan helvettiin, jotka kumoavat lakia ja niin muille opettavat. Jeesuksen valtakunnassa kutsutaan niitä suuriksi, jotka noudattavat Mooseksen lakia ja niin muita opettavat. Moni helluntailainen joutuu helvettiin laittomuuden tekijänä.
Mt 5:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.Mielestäni esim. heprealaiskirjeen 9. luku aivan selvästi osoittaa, että uusi liitto alkoi Jeesuksen kuollessa ristillä, ei ennen. Oikeastaan koko luku käsittelee juuri tätä.
- sdgf
Laskuntulos kirjoitti:
Etkö ole lukenut Heprealaiskirjettä? Siinä kahdessa kohti kerrotaan kuinka vanhaa liittoa EI OLE enää ja sen takia uskovaisen sydämeen kirjoitetaan uuden liiton laki/ohjeet.
Vanhaa liittoa ei ole, mutta sinä et ymmärrä, mikä on uusi liitto. Uusi liitto on täsmälleen se, mitä Heprealaiskirje siteeraa eli Jeremian kirjan 31.-luvussa ennustettu uusi liitto, joka solmitaan:
1 Israelin kansan kanssa, ei siis pakanoiden kanssa,
2 Jotta Israelin kansa alkaisi noudattaa uudestaan Mooseksen lakia ja
3 Jotta lain rikkomisesta parannuksen tehneet saisivat syntinsä anteeksi.
Jokainen pakana voi liittyä uuteen liittoon alkamalla noudattaa Mooseksen lakia, jolloin pakana oksastetaan Israelin jaloon öljypuuhun. Silloin pakanan pelastaa juutalaisten kuningas ja Jumalan Poika Herra Jeesus Kristus. Jeesus ei pelasta laittomuudessa eläviä pakanoita, vaikka he huutaisivat Jeesukselle Herra, Herra ja tekisivät hänen nimessään voimatekoja.
Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. 32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. 34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."
Jes 56:6. Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
7. ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.
Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. - judaistille
sdgf kirjoitti:
Vanhaa liittoa ei ole, mutta sinä et ymmärrä, mikä on uusi liitto. Uusi liitto on täsmälleen se, mitä Heprealaiskirje siteeraa eli Jeremian kirjan 31.-luvussa ennustettu uusi liitto, joka solmitaan:
1 Israelin kansan kanssa, ei siis pakanoiden kanssa,
2 Jotta Israelin kansa alkaisi noudattaa uudestaan Mooseksen lakia ja
3 Jotta lain rikkomisesta parannuksen tehneet saisivat syntinsä anteeksi.
Jokainen pakana voi liittyä uuteen liittoon alkamalla noudattaa Mooseksen lakia, jolloin pakana oksastetaan Israelin jaloon öljypuuhun. Silloin pakanan pelastaa juutalaisten kuningas ja Jumalan Poika Herra Jeesus Kristus. Jeesus ei pelasta laittomuudessa eläviä pakanoita, vaikka he huutaisivat Jeesukselle Herra, Herra ja tekisivät hänen nimessään voimatekoja.
Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. 32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. 34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."
Jes 56:6. Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
7. ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.
Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.Raamattu ei puhu eikä opeta mistään Israelin öljypuusta !!!!!!!!!!!!!!!
Mitä Jeesus itse sanoo:
1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
Uuden liiton uskova siis ei oksastu mihinkään Israelin öljypuuhun vaan Kristukseen !!!!!!
Joten se on aivan väärä tulkinta että se öljypuu olisi Israel !!!
Ne käsitteet metsäöljypuu ja jaloöljypuu ovat siis joko tahattomasti tai tahallisesti sekoitettu judistien/toraistien taholta !!!
Uudestisyntynyt ei siis liity juutalaisiin eli luonnollisen Israeliin millään tavalla !!!
Vaikka te kuinka niin väittäisitte, kyse on Jumalan kansasta, ja luonnollinen Israel ei ole enää Jumalan kansa vaan Jumalan kansan eli Seurakunnan eli Kristuksen ruumiin muodostavat vain ja ainoastaan KAIKKI uudestisyntyneet uskovat !!!
Joten uuden liiton uskova on oksastettu siis Kristukseen eikä mihinkään Israeliin !!!
4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
Lopettakaa siis valheittenne levittely !!! - sdg
judaistille kirjoitti:
Raamattu ei puhu eikä opeta mistään Israelin öljypuusta !!!!!!!!!!!!!!!
Mitä Jeesus itse sanoo:
1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
Uuden liiton uskova siis ei oksastu mihinkään Israelin öljypuuhun vaan Kristukseen !!!!!!
Joten se on aivan väärä tulkinta että se öljypuu olisi Israel !!!
Ne käsitteet metsäöljypuu ja jaloöljypuu ovat siis joko tahattomasti tai tahallisesti sekoitettu judistien/toraistien taholta !!!
Uudestisyntynyt ei siis liity juutalaisiin eli luonnollisen Israeliin millään tavalla !!!
Vaikka te kuinka niin väittäisitte, kyse on Jumalan kansasta, ja luonnollinen Israel ei ole enää Jumalan kansa vaan Jumalan kansan eli Seurakunnan eli Kristuksen ruumiin muodostavat vain ja ainoastaan KAIKKI uudestisyntyneet uskovat !!!
Joten uuden liiton uskova on oksastettu siis Kristukseen eikä mihinkään Israeliin !!!
4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
Lopettakaa siis valheittenne levittely !!!>>Raamattu ei puhu eikä opeta mistään Israelin öljypuusta !!!!!!!!!!!!!!!<<
Opettaapas. Tässä Paavali vertaa Israelia jaloon öljypuuhun ja pakanoita vähemmän arvokkaaseen metsäöljypuuhun.
Room 11:
13. Teille, pakanoille, minä sanon: Koska olen pakanain apostoli, pidän minä virkaani kunniassa,
14. sytyttääkseni, jos mahdollista, kiivauteen niitä, jotka ovat minun heimolaisiani, ja pelastaakseni edes muutamia heistä.
15. Sillä jos heidän hylkäämisensä on maailmalle sovitukseksi, mitä heidän armoihin-ottamisensa on muuta kuin elämä kuolleista?
16. Mutta jos uutisleipä on pyhä, niin on myös koko taikina, ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
17. Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
18. niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
19. Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
20. Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
21. Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
22. Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
23. Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen.
24. Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!
25. Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
26. ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
27. Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä."
28. Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.
29. Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.
- PaulaKauttonen
Video jumalasta !https://youtu.be/C9AOuedvOnI
- kysynvaintaas
Mitenkähän pakanat jotka eivät tooraa tunne, luonnostaan tekevät mitä laki vaatii?
Mistä he tietävät miten uhrata, mitä juhlia viettää, mitkä eläimet ovat saastaisia, jne?
Vai onko niin että laki joka heidän sydämiinsä voi olla kirjoitettu, ei olekaan toora vaan omatunto?
Siis lain noudattaja on se joka pyrkii toimimaan sen mukaan mitä uskoo oikeaksi.
Pakanatkin voivat olla lain noudattajia tietämättä mitään toorasta!
Room2:13. sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
14. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
15. ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä - - kaminakuumaksi
Uuden liiton laki kirjoitetaan pakanakristittyjen sydämeen.
- kysynvaintaas
Niin, ilman että edes tooraa tarvitsee tuntea.
- dfgd
Uuden liiton lakia ei ole kenenkään sellaisen sydämessä, joka ei osaa Mooseksen lakia. Jeesuksen sanojen mukaan uuden liiton laki on Mooseksen laki ja profeettojen kirjat, mikä tarkoittaa Vanhaa testamenttia. Raamatun mukaan laki kirjoitetaan sydämeen opiskelemalla Raamattua. Laki on sen sydämessä, joka sen osaa ja sitä noudattaa.
Ps 40:8 Siksi minä sanoin: "Nyt olen tullut, Herra.
Kirjaan on kirjoitettu, mitä minun pitää tehdä.
9 Jumalani, minä täytän mielelläni tahtosi,
sinun lakisi on minun sydämessäni."
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. - Laskuntulos
dfgd kirjoitti:
Uuden liiton lakia ei ole kenenkään sellaisen sydämessä, joka ei osaa Mooseksen lakia. Jeesuksen sanojen mukaan uuden liiton laki on Mooseksen laki ja profeettojen kirjat, mikä tarkoittaa Vanhaa testamenttia. Raamatun mukaan laki kirjoitetaan sydämeen opiskelemalla Raamattua. Laki on sen sydämessä, joka sen osaa ja sitä noudattaa.
Ps 40:8 Siksi minä sanoin: "Nyt olen tullut, Herra.
Kirjaan on kirjoitettu, mitä minun pitää tehdä.
9 Jumalani, minä täytän mielelläni tahtosi,
sinun lakisi on minun sydämessäni."
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.Tässä näette kirjanoppineen dfgd.
Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että uudessa liitossa jokin ihmeen uuden liiton laki kirjoitetaan sydämiin. Raamattu sanoo, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiin (Jer. 31:33) ei mitään toista lakia, vaan Toora, eli Mooseksen laki. Tämä on Jumalan sana.
- dfgd
Laskuntulos kirjoitti:
Tässä näette kirjanoppineen dfgd.
Jeesus ja Paavali olivat kirjanoppineita, mutta he noudattivat lakia. Helluntaipapiston keskuudessa on paljon sellaisia kirjanoppineita, joiden elämän tehtävä on vääristellä Raamattua ja lopulta tulla tuomituksi tuliseen järveen.
Lk 4:14 Täynnä Hengen voimaa Jeesus palasi Galileaan, ja hänestä puhuttiin kohta kaikkialla. 15 Hän opetti synagogissa, ja kaikki ylistivät häntä. 16 Jeesus tuli Nasaretiin, missä hän oli kasvanut, ja meni sapattina tapansa mukaan synagogaan. Hän nousi lukemaan, 17 ja hänelle ojennettiin profeetta Jesajan kirja. Hän avasi kirjakäärön ja löysi sen kohdan, jossa sanotaan:
18 -- Herran henki on minun ylläni,
sillä hän on voidellut minut.
Hän on lähettänyt minut
ilmoittamaan köyhille hyvän sanoman,
julistamaan vangituille vapautusta
ja sokeille näkönsä saamista,
päästämään sorretut vapauteen
19 ja julistamaan Herran riemuvuotta.
20 Hän kääri kirjan kokoon, antoi sen avustajalle ja istuutui. Kaikki, jotka synagogassa olivat, katsoivat tarkkaavasti häneen. 21 Hän alkoi puhua heille: "Tänään, teidän kuultenne, on tämä kirjoitus käynyt toteen." 22 Kaikki kiittelivät häntä ja ihmettelivät niitä armon sanoja, joita hänen huuliltaan lähti.
Kuitenkin he sanoivat: "Eikö tuo ole Joosefin poika?" 23 Jeesus sanoi heille: "Kohta te kaiketi tarjoatte minulle sananlaskua 'Lääkäri, paranna itsesi!' ja sanotte: 'Tee täälläkin, omassa kaupungissasi, kaikkea sitä, mitä sinun kerrotaan tehneen Kapernaumissa.'" 24 Ja hän jatkoi: "Totisesti: kukaan ei ole profeetta omalla maallaan. 25 Uskokaa minua: Israelissa oli monta leskeä Elian aikana, silloin kun taivas ei antanut vettä kolmeen ja puoleen vuoteen ja koko maahan tuli kova nälänhätä. 26 Silti Eliaa ei lähetetty heidän luokseen, vaan Sidonin maahan, Sarpatissa asuvan leskivaimon luo. 27 Samoin Israelissa oli monta spitaalista profeetta Elisan aikana, mutta yhtäkään heistä ei puhdistettu, ainoastaan Naaman, joka oli syyrialainen."
28 Tämän kuullessaan kaikki, jotka olivat synagogassa, joutuivat raivon valtaan. 29 He ryntäsivät paikaltaan, ajoivat Jeesuksen ulos kaupungista ja veivät hänet jyrkänteelle syöstäkseen hänet sieltä alas; kaupunki näet oli rakennettu vuorelle. 30 Mutta Jeesus kulki väkijoukon halki ja jatkoi matkaansa. - judaistille
Kristitty.net kirjoitti:
Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että uudessa liitossa jokin ihmeen uuden liiton laki kirjoitetaan sydämiin. Raamattu sanoo, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiin (Jer. 31:33) ei mitään toista lakia, vaan Toora, eli Mooseksen laki. Tämä on Jumalan sana.
Yhäkään siinä ei lue toora vaan NOMUS !
judaistille kirjoitti:
Yhäkään siinä ei lue toora vaan NOMUS !
Jer. 31:33 alkukieli on heprea, ja siinä sanotaan hepreaksi että Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme. Uuden testamentin puolella suorassa lainauksessa on tietenkin kreikan sana nomos, joka tarkoittaa Tooraa.
- judaistille
Kristitty.net kirjoitti:
Jer. 31:33 alkukieli on heprea, ja siinä sanotaan hepreaksi että Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme. Uuden testamentin puolella suorassa lainauksessa on tietenkin kreikan sana nomos, joka tarkoittaa Tooraa.
Jos se tarkoittasi tooraa, niin kukaan ei pelastuisi !!!
Etkö tätäkään tajua !
Toora MÄÄRÄÄ RUOKA JA JUOMA JA ELÄINUHRIT !!!
Sinäkään et ole niitä eläissäsi uhrannut, ja laki on siis ehdoton !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Joten tervemenoa kadotukseen sinä judaisti, olet itse itsesi sinne omilla opeillasi ja sanoillasi JO tuominnut !
Siksi tämä Sana on Totuus sinunkin kohdallasi:
Matt. 23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä. judaistille kirjoitti:
Jos se tarkoittasi tooraa, niin kukaan ei pelastuisi !!!
Etkö tätäkään tajua !
Toora MÄÄRÄÄ RUOKA JA JUOMA JA ELÄINUHRIT !!!
Sinäkään et ole niitä eläissäsi uhrannut, ja laki on siis ehdoton !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Joten tervemenoa kadotukseen sinä judaisti, olet itse itsesi sinne omilla opeillasi ja sanoillasi JO tuominnut !
Siksi tämä Sana on Totuus sinunkin kohdallasi:
Matt. 23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.Ai jos heprean sana Torah tarkoittaisi Tooraa, niin kukaan ei pelastuisi? Jos Raamattu, Jumalan pyhä sana sanoo, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme, niin miten ihmeessä se tarkoittaa että kukaan ei pelastu?
judaistille kirjoitti:
Jos se tarkoittasi tooraa, niin kukaan ei pelastuisi !!!
Etkö tätäkään tajua !
Toora MÄÄRÄÄ RUOKA JA JUOMA JA ELÄINUHRIT !!!
Sinäkään et ole niitä eläissäsi uhrannut, ja laki on siis ehdoton !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Joten tervemenoa kadotukseen sinä judaisti, olet itse itsesi sinne omilla opeillasi ja sanoillasi JO tuominnut !
Siksi tämä Sana on Totuus sinunkin kohdallasi:
Matt. 23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.Sinulle tiedoksi, että me pelastumme edelleen yksin armosta uskomalla Jeesukseen. Mutta uudessa liitossa armon alla meillä ei ole lupaa tehdä syntiä (Room. 6:15) vaan meidän on noudatettava Jumalan pyhää lakia, Tooraa.
Kerro sinä missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme rikkoa ainuttakaan Tooran käskyä? Ja koita vähän rauhoittua ja hillitä noiden huutomerkkien käyttöä. Se antaa sinusta sellaisen kuvan kuin naama punaisena huutaisit täyttä kurkkua.- judaistille
Kristitty.net kirjoitti:
Ai jos heprean sana Torah tarkoittaisi Tooraa, niin kukaan ei pelastuisi? Jos Raamattu, Jumalan pyhä sana sanoo, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme, niin miten ihmeessä se tarkoittaa että kukaan ei pelastu?
Eläinuhrit ovat tooran selvääkin selvempi käsky !!!
Käskyn noudattamatta jättäminen on synti !
Jatkuva käskyn noudattamatta jättäminen, kuten sinun tapauksessasi koko elämän jatkunut uhraamattomuus vie varmaakin varmemmin sinut kadotukseen !
Olet siis sulkenut itseltäsi opillasi tien Taivaaseen !!!
Mites nyt suu pannaan ? judaistille kirjoitti:
Eläinuhrit ovat tooran selvääkin selvempi käsky !!!
Käskyn noudattamatta jättäminen on synti !
Jatkuva käskyn noudattamatta jättäminen, kuten sinun tapauksessasi koko elämän jatkunut uhraamattomuus vie varmaakin varmemmin sinut kadotukseen !
Olet siis sulkenut itseltäsi opillasi tien Taivaaseen !!!
Mites nyt suu pannaan ?Olenko minä sanonut, että laki noudattamalla pelastuu? Ei. Raamatussa sanotaan, että uhrata saa ainoastaan siinä paikassa, jonka Jumala osoittaa, eli aluksi ilmestysmajassa, sitten temppelissä. Ilman temppeliä ei voi uhrata. Jumala ei vaadi meiltä mahdottomia. Hän ei vaadi meitä tilille siitä, että emme voi uhrata ilman temppeliä. Kuten olen miljoonaan kertaan sanonut, Tooraa noudattamalla ei kukaan pelastu. Pelastuksemme ei ole kiinni siitä, mitä käskyjä noudatamme ja mitä emme. Joten tie taivaaseen on auki niin kauan kuin turvaamme Jeesukseen. Pelastus on yksin armosta, eikä riipu pätkääkään meidän teoistamme, näin teoriassa. Käytännössä usko ilman tekoja on kylläkin kuollut, niin kuin Jaakob opettaa.
Mutta uudessa liitossa armon alla meillä ei ole mitään lupaa rikkoa Jumalan pyhää lakia ja tehdä syntiä.
Kerro sinä, missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa rikkoa ainuttakaan Tooran käskyä.- judaistille
Kristitty.net kirjoitti:
Olenko minä sanonut, että laki noudattamalla pelastuu? Ei. Raamatussa sanotaan, että uhrata saa ainoastaan siinä paikassa, jonka Jumala osoittaa, eli aluksi ilmestysmajassa, sitten temppelissä. Ilman temppeliä ei voi uhrata. Jumala ei vaadi meiltä mahdottomia. Hän ei vaadi meitä tilille siitä, että emme voi uhrata ilman temppeliä. Kuten olen miljoonaan kertaan sanonut, Tooraa noudattamalla ei kukaan pelastu. Pelastuksemme ei ole kiinni siitä, mitä käskyjä noudatamme ja mitä emme. Joten tie taivaaseen on auki niin kauan kuin turvaamme Jeesukseen. Pelastus on yksin armosta, eikä riipu pätkääkään meidän teoistamme, näin teoriassa. Käytännössä usko ilman tekoja on kylläkin kuollut, niin kuin Jaakob opettaa.
Mutta uudessa liitossa armon alla meillä ei ole mitään lupaa rikkoa Jumalan pyhää lakia ja tehdä syntiä.
Kerro sinä, missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa rikkoa ainuttakaan Tooran käskyä.Miksi siis rikot ITSE lakia, kuka sinulle on antanut siihen luvan ???
Miksi et noudata sitä TOORAASI ?
Uhraa ne ruoka ja juoma ja eläinuhrit, tai tiesi sinun oman oppi tulkintasi mukaan vie kadotukseen !!!
Mitä yhä jankkaat ?
Olet oman oppitulkintasi mukaan menossa kadotukseen siis, eikö nyt olisi korkein aika tehdä jotain !?
Jotta et ala taas selittelemään syntejäsi pois eri tekosyillä, niin toistan sanani sinulle:
Toistan kysymyksiäni !!! :)
Kun näköjään yritätte haudata nämä viestitulvaan !
Ai Jumala onkin sokea ja ymmärtämätön ???
Sitäkö haluat sanoa ?
Siis Jumala on säätänyt lakeja, joita sitten on ihan mahdotonta noudattaa ???
Jumala siis kiusaa uskovia noin ???
Oletko ihan sekaisin ?
Siis Jumala itse hävitytti temppelin juuri siksi, että siinä kohtaa v. 70 aikoihin vanha liitto sen kautta loppui ja kävi siis täysin mahdottomaksi !!!
Mutta tuostakaan asiasta ja tapahtumasta, sinun kaltaisesi jankkaajat eivät näe eivätkä ymmärrä vanhan lakiliiton lakkautetun TOTAALISESTI !!! judaistille kirjoitti:
Miksi siis rikot ITSE lakia, kuka sinulle on antanut siihen luvan ???
Miksi et noudata sitä TOORAASI ?
Uhraa ne ruoka ja juoma ja eläinuhrit, tai tiesi sinun oman oppi tulkintasi mukaan vie kadotukseen !!!
Mitä yhä jankkaat ?
Olet oman oppitulkintasi mukaan menossa kadotukseen siis, eikö nyt olisi korkein aika tehdä jotain !?
Jotta et ala taas selittelemään syntejäsi pois eri tekosyillä, niin toistan sanani sinulle:
Toistan kysymyksiäni !!! :)
Kun näköjään yritätte haudata nämä viestitulvaan !
Ai Jumala onkin sokea ja ymmärtämätön ???
Sitäkö haluat sanoa ?
Siis Jumala on säätänyt lakeja, joita sitten on ihan mahdotonta noudattaa ???
Jumala siis kiusaa uskovia noin ???
Oletko ihan sekaisin ?
Siis Jumala itse hävitytti temppelin juuri siksi, että siinä kohtaa v. 70 aikoihin vanha liitto sen kautta loppui ja kävi siis täysin mahdottomaksi !!!
Mutta tuostakaan asiasta ja tapahtumasta, sinun kaltaisesi jankkaajat eivät näe eivätkä ymmärrä vanhan lakiliiton lakkautetun TOTAALISESTI !!!Montako kertaa pitää sanoa, että ilman temppeliä ei voi uhrata, eikä Jumala vaadi siitä meitä tilille. Hän ei vaadi meiltä mahdottomia. Miksi et vastaa kysymykseeni, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme rikkoa ainoatakaan käskyä?
Edelleen väität, että vanha liitto loppui vasta 70jKr 40 vuotta Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen. Mitä ihmeen järkeä tuossa on?
Jos vanha lakiliitto kerta on lakkautettu, tarkoittaako se että laki on kumottu? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että laki on kumottu ja tarkoittaako se, että nyt saa tehdä huorin, tappaa ja varastaa? Lakihan on kumottu!
Miksi Jeesus sanoo vuorisaarnassa, että hän ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto? Miksi Jeremia sanoo, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme, eikö uudessa liitossa Tooran pitänyt olla lakkautettu? Ja miksi Paavali sanoo, että Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä? Miksi Jumala olisi lakkauttanut ja kumonnut lain, joka on pyhä, vanhurskas ja hyvä? Vastaisitko näihin kiitos sen sijaan että viljelet huutomerkkejäsi?- YeshuajaTooraa
judaistille kirjoitti:
Jos se tarkoittasi tooraa, niin kukaan ei pelastuisi !!!
Etkö tätäkään tajua !
Toora MÄÄRÄÄ RUOKA JA JUOMA JA ELÄINUHRIT !!!
Sinäkään et ole niitä eläissäsi uhrannut, ja laki on siis ehdoton !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Joten tervemenoa kadotukseen sinä judaisti, olet itse itsesi sinne omilla opeillasi ja sanoillasi JO tuominnut !
Siksi tämä Sana on Totuus sinunkin kohdallasi:
Matt. 23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.Nimim: judaistille
Miksi sitten ilmestyskirjassa luokittele eläimet sastaisin ja puhtaisiin eläimiin tästä esimerkkinä linnut , aivan Tooraan mukaan? (Käsikirjoituksissa)
Toinen kysymys mitä tarkoitaa laittomuus tai laittomat ihmiset ketkä Jeesus tuomitse viimeisenä päivänä, huolimatta kuinka paljon ihmetekoja ja voimatekoja ovat tehnyt Jeesuksen nimessä? Muistakseni 8 kohtaa Jeesus tuomitse laittomat.
Miksi Jeesus sano varokaa ettei pakonne ole sapattina kun viimeisen päivän vainot alkaa ? Miksi ei saa paeta sapattina, koska tooraa kieltä matkustaminen sapattina? Jos sapatti on voimassa vielä kun Jeesus tulee takaisin niin ja ei saa matkustaa sapattina, eikö tämä juuri tarkoita että Tooraa on voimassa vielä kun Hän tulee takaisin.?
Pijäköö Paavalia ja hänen kirjet ihan ilmaan virheitä, paavalihan sano että nämä ovat hänen mielipiteet .
Koskien epäjumalille uhrattua liha , Paavali sekä Jeesus tästä aiihesta!
Paavali- : " Tottumuksesta epäjumaliin jotkut lihaa syödessään edelleenkin ajattelevat, että se on epäjumalille uhrattua, ja tämä tahraa heidän epävarman omantuntonsa. Ei ruoka vie meitä lähemmäs Jumalaa. Emme menetä mitään, jos jätämme syömättä, emmekä voita mitään, jos syömme. "
Jeesus- : " Mutta minulla on vähän sinua vastaan: sinulla on siellä niitä, jotka pitävät kiinni Bileamin opista, hänen, joka opetti Baalakia virittämään Israelin lapsille sen viettelyksen, että söisivät epäjumalille uhrattua ja haureutta harjoittaisivat...... Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua. "
Paavali sanoo ok syökää vain epäjumalille uhrattua liha, Jeesus sanoo että hän viha heitä jotka saastuttavat itensä epäjumalille uhratulla lihalla. Kumpa sinä tottelet?
Kebab liha jotta myydään kaupoissa ja ravintoloissa on muslimien jumalan allahin nimessä uhrattua liha, syötkö kebabia ? Parempi on kun laitat turpaan kiini ja tee parannus ja nyöristyy! - YeshuajaToora
judaistille kirjoitti:
Miksi siis rikot ITSE lakia, kuka sinulle on antanut siihen luvan ???
Miksi et noudata sitä TOORAASI ?
Uhraa ne ruoka ja juoma ja eläinuhrit, tai tiesi sinun oman oppi tulkintasi mukaan vie kadotukseen !!!
Mitä yhä jankkaat ?
Olet oman oppitulkintasi mukaan menossa kadotukseen siis, eikö nyt olisi korkein aika tehdä jotain !?
Jotta et ala taas selittelemään syntejäsi pois eri tekosyillä, niin toistan sanani sinulle:
Toistan kysymyksiäni !!! :)
Kun näköjään yritätte haudata nämä viestitulvaan !
Ai Jumala onkin sokea ja ymmärtämätön ???
Sitäkö haluat sanoa ?
Siis Jumala on säätänyt lakeja, joita sitten on ihan mahdotonta noudattaa ???
Jumala siis kiusaa uskovia noin ???
Oletko ihan sekaisin ?
Siis Jumala itse hävitytti temppelin juuri siksi, että siinä kohtaa v. 70 aikoihin vanha liitto sen kautta loppui ja kävi siis täysin mahdottomaksi !!!
Mutta tuostakaan asiasta ja tapahtumasta, sinun kaltaisesi jankkaajat eivät näe eivätkä ymmärrä vanhan lakiliiton lakkautetun TOTAALISESTI !!!Nimim judaistille
kirjoitit paljon mutta täyttää paska: "Siis Jumala itse hävitytti temppelin juuri siksi, että siinä kohtaa v. 70 aikoihin vanha liitto sen kautta loppui ja kävi siis täysin mahdottomaksi !!!"""
Oliko Tooraa lakannut olemasta ensimmäisen ja toisen tempelliin välillä? Syöikö Daniel Babyloniassa sianliha ja muuitta ällöttäviä juttuja silloin kun ensimmäinen temppeli oli tuhottu ja toista ei oltu vielä rakennettu ja Juudan heimo oli vankina Baabelissa. Oliko tällä välillä Toora lakannut olemasta, sittä sinä tässä pokkana väität nyt kun toinen tempelli on tuhottu niin Toora on lakannut olemasta! Mitäs sanot sittä jos profetiat ennustivat juu kolmatta temppelia, mihin kansat virtaavat oppiakseen Tooraa, näin Jesaja sekä Hesekiel profetoivat! Ei Jumala ole vain sinä olet niin sokea ja ymmärtämätön! Ymmärtäkö miten lapsellinen olet ? Niin kaun kun taivaas ja maa pysyy niin kaun pysyy Tooraa, helppo ja yksinkertaista! - judaistille
YeshuajaToora kirjoitti:
Nimim judaistille
kirjoitit paljon mutta täyttää paska: "Siis Jumala itse hävitytti temppelin juuri siksi, että siinä kohtaa v. 70 aikoihin vanha liitto sen kautta loppui ja kävi siis täysin mahdottomaksi !!!"""
Oliko Tooraa lakannut olemasta ensimmäisen ja toisen tempelliin välillä? Syöikö Daniel Babyloniassa sianliha ja muuitta ällöttäviä juttuja silloin kun ensimmäinen temppeli oli tuhottu ja toista ei oltu vielä rakennettu ja Juudan heimo oli vankina Baabelissa. Oliko tällä välillä Toora lakannut olemasta, sittä sinä tässä pokkana väität nyt kun toinen tempelli on tuhottu niin Toora on lakannut olemasta! Mitäs sanot sittä jos profetiat ennustivat juu kolmatta temppelia, mihin kansat virtaavat oppiakseen Tooraa, näin Jesaja sekä Hesekiel profetoivat! Ei Jumala ole vain sinä olet niin sokea ja ymmärtämätön! Ymmärtäkö miten lapsellinen olet ? Niin kaun kun taivaas ja maa pysyy niin kaun pysyy Tooraa, helppo ja yksinkertaista!Juu toora pysyy teille kyllä näköjään maailman tappiin asti !
Mutta Jumala itse on selvästi Sanassaan sanonut, että vanha liitto säädöksineen on kumottu/lakkautettu !!!
Joten vanhan liiton erilaiset pesot ja ruoka ja juoma ja eläin uhrit on Jumala ITSE lakkauttanut n. 2000v sitten !!!
Mutta teille tämä on näköjään täysin outo ja uusi asia, ihan kuten kaikille juutalaisillekin, jotka eivät ole ottaneet Jeesusta oikeasti Vapahtajanaan vastaan !!!
SÄÄLIN TEITÄ ! - YeshuajaTooraa
judaistille kirjoitti:
Juu toora pysyy teille kyllä näköjään maailman tappiin asti !
Mutta Jumala itse on selvästi Sanassaan sanonut, että vanha liitto säädöksineen on kumottu/lakkautettu !!!
Joten vanhan liiton erilaiset pesot ja ruoka ja juoma ja eläin uhrit on Jumala ITSE lakkauttanut n. 2000v sitten !!!
Mutta teille tämä on näköjään täysin outo ja uusi asia, ihan kuten kaikille juutalaisillekin, jotka eivät ole ottaneet Jeesusta oikeasti Vapahtajanaan vastaan !!!
SÄÄLIN TEITÄ !nimim Judaistille
" Juu toora pysyy teille kyllä näköjään maailman tappiin asti !";
Ei, vain tähän asti Ilm 21:1-2 "Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu. "
Aivan niinkuin Jeesus sanoi niin kauan kun taivaas ja maa pysyy!
kirjoitit : " Mutta Jumala itse on selvästi Sanassaan sanonut, että vanha liitto säädöksineen on kumottu/lakkautettu !!!"
MISSÄ ?
kirjoitit : " Joten vanhan liiton erilaiset pesot ja ruoka ja juoma ja eläin uhrit on Jumala ITSE lakkauttanut n. 2000v sitten !!!"
MITEN?
Ei nuo Jeesuksen sanat ainakaan kerro sittä, se ennusta miten sapattistakin loppuaikoina ja Jeesus sanoo suureeksi niitä jotka opettavat ja nuodattavat lakia, Jeesus varoitti sinun kaltaisista ihmistä joo kakstuhatta vuotta sitten.
Matt 24: 3 -5 "Kun Jeesus sitten istui Öljymäellä eikä siellä ollut muita, opetuslapset tulivat hänen luokseen ja kyselivät: "Sano meille, milloin se kaikki tapahtuu. Mikä on merkkinä sinun tulostasi ja tämän maailman lopusta?"
Jeesus vastasi:
Varokaa, ettei kukaan johda teitä harhaan. Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: Minä ( Jeesus) olen Messias ja eksyttävät monia. "
Hän Jeesus aloitta sanoilla; VAROO ettei KUKAAN sinua eksyttää!
Tässä Jeesus varoittaa että tulee ihmisiä Hänen nimessä julistamaan että Jeesus on Messias huolimatta tästä he ( julistajat) eksyttävät monia. Kuinka montaa on tullut Jeesukseen nimessä julistamaan että Jeesus on Messias ja kuinka monta on tullut Jeesuksen nimessä julistamaan että he itse julistajat ovat messiaita? Vaikka kuinka paljon vääristävät Jeesuksen sanaa on uskollinen totuudelle. Joka sunnuntai he kokoontuvat Jeesuksen nimessä aurinko jumalan pyhänä päivänä julistamaan että Jeesus on Messias joka sunnuntai he kulkevat kokuksiin raamatuillaan ja sarnaavat vapautta raamattun 5 ensimmäisista Mooseksen kirjoista mikä sisältää Jumalaan ikuinen laki Tooraa, jonka ala ja tuntemusta heillä ei koskaan ole olut.
Muutamaa jaketa alaspäin Matt 24: 3- 5, jae 11 ja 12 nimittää mikä se eksytys on millä nämä saarnajat ja pastorit jotka tulevat Jeesuksen nimessä ja julistavat Jeesusta Messiaksi;
jae 11-12 "Monta väärää profeettaa ilmaantuu, ja he johtavat useita harhaan. Ja kun laittomuus lisääntyy, monien rakkaus kylmenee. "
Profeettaa tarkoitaa kaksi asia joku joka profetoi sekä opettaja joka opettaa, niinkuin saarnajat ja pastorit; ns vanhassa testementissä tulee selvästi esille mikää profettaan tehtävää on, ja se on profetoida ja opettaa. Jae 12 käyttää sana "laittomuus" tuo sana on uutten testamenttiin kreikkalais käsikirjoituksissa " anomia" ja anomia tarkoita vailla tai ilmaan Jumalaan lakia oleva ihmistä. Lainrikkomus on heidän saarnajoiden ja pastorien eksyttys mistä Jeesus varoittaa. Huolimatta kuinka paljon tunnustekoja, voimatekoja, jne... teet jos rikot lakia sinut luokittaan laittomuuden tekijäksi, aivan kuten Jeesus sanoo! - sääntöjä
YeshuajaTooraa kirjoitti:
nimim Judaistille
" Juu toora pysyy teille kyllä näköjään maailman tappiin asti !";
Ei, vain tähän asti Ilm 21:1-2 "Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu. "
Aivan niinkuin Jeesus sanoi niin kauan kun taivaas ja maa pysyy!
kirjoitit : " Mutta Jumala itse on selvästi Sanassaan sanonut, että vanha liitto säädöksineen on kumottu/lakkautettu !!!"
MISSÄ ?
kirjoitit : " Joten vanhan liiton erilaiset pesot ja ruoka ja juoma ja eläin uhrit on Jumala ITSE lakkauttanut n. 2000v sitten !!!"
MITEN?
Ei nuo Jeesuksen sanat ainakaan kerro sittä, se ennusta miten sapattistakin loppuaikoina ja Jeesus sanoo suureeksi niitä jotka opettavat ja nuodattavat lakia, Jeesus varoitti sinun kaltaisista ihmistä joo kakstuhatta vuotta sitten.
Matt 24: 3 -5 "Kun Jeesus sitten istui Öljymäellä eikä siellä ollut muita, opetuslapset tulivat hänen luokseen ja kyselivät: "Sano meille, milloin se kaikki tapahtuu. Mikä on merkkinä sinun tulostasi ja tämän maailman lopusta?"
Jeesus vastasi:
Varokaa, ettei kukaan johda teitä harhaan. Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: Minä ( Jeesus) olen Messias ja eksyttävät monia. "
Hän Jeesus aloitta sanoilla; VAROO ettei KUKAAN sinua eksyttää!
Tässä Jeesus varoittaa että tulee ihmisiä Hänen nimessä julistamaan että Jeesus on Messias huolimatta tästä he ( julistajat) eksyttävät monia. Kuinka montaa on tullut Jeesukseen nimessä julistamaan että Jeesus on Messias ja kuinka monta on tullut Jeesuksen nimessä julistamaan että he itse julistajat ovat messiaita? Vaikka kuinka paljon vääristävät Jeesuksen sanaa on uskollinen totuudelle. Joka sunnuntai he kokoontuvat Jeesuksen nimessä aurinko jumalan pyhänä päivänä julistamaan että Jeesus on Messias joka sunnuntai he kulkevat kokuksiin raamatuillaan ja sarnaavat vapautta raamattun 5 ensimmäisista Mooseksen kirjoista mikä sisältää Jumalaan ikuinen laki Tooraa, jonka ala ja tuntemusta heillä ei koskaan ole olut.
Muutamaa jaketa alaspäin Matt 24: 3- 5, jae 11 ja 12 nimittää mikä se eksytys on millä nämä saarnajat ja pastorit jotka tulevat Jeesuksen nimessä ja julistavat Jeesusta Messiaksi;
jae 11-12 "Monta väärää profeettaa ilmaantuu, ja he johtavat useita harhaan. Ja kun laittomuus lisääntyy, monien rakkaus kylmenee. "
Profeettaa tarkoitaa kaksi asia joku joka profetoi sekä opettaja joka opettaa, niinkuin saarnajat ja pastorit; ns vanhassa testementissä tulee selvästi esille mikää profettaan tehtävää on, ja se on profetoida ja opettaa. Jae 12 käyttää sana "laittomuus" tuo sana on uutten testamenttiin kreikkalais käsikirjoituksissa " anomia" ja anomia tarkoita vailla tai ilmaan Jumalaan lakia oleva ihmistä. Lainrikkomus on heidän saarnajoiden ja pastorien eksyttys mistä Jeesus varoittaa. Huolimatta kuinka paljon tunnustekoja, voimatekoja, jne... teet jos rikot lakia sinut luokittaan laittomuuden tekijäksi, aivan kuten Jeesus sanoo!Älä nyt ihan tietämättömäksi heittäänny !
8 Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.
9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat(OLIVAT) voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Etumainen maja ei enää seiso !!!
Sen Jumala hävitti Jeesuksen sanojen mukaan, niin ettei jäänyt kiveä kiven päälle maahan jaottamatta ! - lihan.sääntöjä
sääntöjä kirjoitti:
Älä nyt ihan tietämättömäksi heittäänny !
8 Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.
9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat(OLIVAT) voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Etumainen maja ei enää seiso !!!
Sen Jumala hävitti Jeesuksen sanojen mukaan, niin ettei jäänyt kiveä kiven päälle maahan jaottamatta !Siis nyt on enää mahdotonta uhrata, kun Jumala oikein totaalisesti hävitti temppelin !
Se, että ei kiveäkään saanut jäädä kiven päälle, tarkoittaa ja puhuu meille "kuvana" juuri sitä, että vanha lakiliitto on TOTAALISESTI lakkautettu Jumalan taholta ! - YeshuajaTooraa
sääntöjä kirjoitti:
Älä nyt ihan tietämättömäksi heittäänny !
8 Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.
9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat(OLIVAT) voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Etumainen maja ei enää seiso !!!
Sen Jumala hävitti Jeesuksen sanojen mukaan, niin ettei jäänyt kiveä kiven päälle maahan jaottamatta !Kirjeet on kirjeitä ne ei mitään kumoa, Paavali sanoo sen itse monta kertaa että ne on hänen mielipiteitä, Jumala itse ei ole ikinä puhunut Paavalin kirjeissä mitään, missä kohtaan kirjeissä ei lue ; näin sanoo Israelin Jumala YHVH. Toistaiseksi Jumala ei jättää ilmoittamatta mitään, kaikki Raamattun profetat profetoivat kuinka Tooraa on vielä voimassa tuhatvuotisessa valtakunnassa. Paavalin kirjeistä saa tukea miten Tooraa on voimassa vieläkin mutta myös on tukea kirjeissä miten Toora ei ole enää voimassa. Miten vain uskot niin Pietaari antoi joo ohjeet miten Paavalin kirjeitä ei saa lukea, jos oikaiset niillä laittomuutta niin olet pahasti eksyksessä aivan kuten Pietari varoitti.
- YeshuajaToora
lihan.sääntöjä kirjoitti:
Siis nyt on enää mahdotonta uhrata, kun Jumala oikein totaalisesti hävitti temppelin !
Se, että ei kiveäkään saanut jäädä kiven päälle, tarkoittaa ja puhuu meille "kuvana" juuri sitä, että vanha lakiliitto on TOTAALISESTI lakkautettu Jumalan taholta !Montako kertaa tää ns kristittyjen jumala muuttaa mieltä asiasta, ja taas kun kolmas temppeli tulee pystyn niin taas kansat virtaavat sinne kolme kertaa vuodessa viettämään Herran juhlia ja oppiakseen Tooraa, silloin susi ja lammas käyvät yhdessä ja pieni poika on heidän paime. Temppeli oli juu Babylonian aikoihin juu tuhottu mutta Tooraa ei lakannut olemasta vain toinen temppeli pystyttiin ja taas jäälleen kolmas tuhatvuotisessa valtakunnassa. Väitteesi on tosi kummallinen ilmaan raamatullista perustelua.
- lopeta.jo.antikristus
YeshuajaTooraa kirjoitti:
Kirjeet on kirjeitä ne ei mitään kumoa, Paavali sanoo sen itse monta kertaa että ne on hänen mielipiteitä, Jumala itse ei ole ikinä puhunut Paavalin kirjeissä mitään, missä kohtaan kirjeissä ei lue ; näin sanoo Israelin Jumala YHVH. Toistaiseksi Jumala ei jättää ilmoittamatta mitään, kaikki Raamattun profetat profetoivat kuinka Tooraa on vielä voimassa tuhatvuotisessa valtakunnassa. Paavalin kirjeistä saa tukea miten Tooraa on voimassa vieläkin mutta myös on tukea kirjeissä miten Toora ei ole enää voimassa. Miten vain uskot niin Pietaari antoi joo ohjeet miten Paavalin kirjeitä ei saa lukea, jos oikaiset niillä laittomuutta niin olet pahasti eksyksessä aivan kuten Pietari varoitti.
Nyt poistetaan jo Paavalin kirjeetkin Raamatusta valheina ! :)
Huh huh heijjaa ! - YeshuajaTooraa
lopeta.jo.antikristus kirjoitti:
Nyt poistetaan jo Paavalin kirjeetkin Raamatusta valheina ! :)
Huh huh heijjaa !En oo niin sanonut sanoin että ne on Paavalin mielipiteitä ne on KIRJEITÄÄ ja silleen ne pitää myös lukija kirjeenä , ei Jumalaan sanana, osoitin juu aikaisemmin miten Paavali oli vääräässä esimerkkisi tuosta epäjumalille uhrattun lihan syömisestä. Niin pijäköö hänen kirjet täydellisenä totuutena silloin teet Jeesuksesta valhetelijaan. Et voi asettaa ketää ennemin Jeesusta, tässä tapauksessa asetat paavalin ennen Jeesusta, joten mikä se tekee sinusta?
- YeshuajaTooraa
lopeta.jo.antikristus kirjoitti:
Nyt poistetaan jo Paavalin kirjeetkin Raamatusta valheina ! :)
Huh huh heijjaa !Pijäköö Paavalia ja hänen kirjet ihan ilmaan virheitä, paavalihan sano että nämä ovat hänen mielipiteet .
Koskien epäjumalille uhrattua liha , Paavali sekä Jeesus tästä aiihesta!
Paavali- : " Tottumuksesta epäjumaliin jotkut lihaa syödessään edelleenkin ajattelevat, että se on epäjumalille uhrattua, ja tämä tahraa heidän epävarman omantuntonsa. Ei ruoka vie meitä lähemmäs Jumalaa. Emme menetä mitään, jos jätämme syömättä, emmekä voita mitään, jos syömme. "
Jeesus- : " Mutta minulla on vähän sinua vastaan: sinulla on siellä niitä, jotka pitävät kiinni Bileamin opista, hänen, joka opetti Baalakia virittämään Israelin lapsille sen viettelyksen, että söisivät epäjumalille uhrattua ja haureutta harjoittaisivat...... Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua. "
Paavali sanoo ok syökää vain epäjumalille uhrattua liha, Jeesus sanoo että hän viha heitä jotka saastuttavat itensä epäjumalille uhratulla lihalla. Kumpa sinä tottelet? - lopeta.jo.antikristus
YeshuajaTooraa kirjoitti:
Pijäköö Paavalia ja hänen kirjet ihan ilmaan virheitä, paavalihan sano että nämä ovat hänen mielipiteet .
Koskien epäjumalille uhrattua liha , Paavali sekä Jeesus tästä aiihesta!
Paavali- : " Tottumuksesta epäjumaliin jotkut lihaa syödessään edelleenkin ajattelevat, että se on epäjumalille uhrattua, ja tämä tahraa heidän epävarman omantuntonsa. Ei ruoka vie meitä lähemmäs Jumalaa. Emme menetä mitään, jos jätämme syömättä, emmekä voita mitään, jos syömme. "
Jeesus- : " Mutta minulla on vähän sinua vastaan: sinulla on siellä niitä, jotka pitävät kiinni Bileamin opista, hänen, joka opetti Baalakia virittämään Israelin lapsille sen viettelyksen, että söisivät epäjumalille uhrattua ja haureutta harjoittaisivat...... Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua. "
Paavali sanoo ok syökää vain epäjumalille uhrattua liha, Jeesus sanoo että hän viha heitä jotka saastuttavat itensä epäjumalille uhratulla lihalla. Kumpa sinä tottelet?Arvasinhan sen jo, että sinä vain et ymmärrä lukemaasi !
Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.
Haureus on siis sitä että luopuu Jumalasta, eli Hengellistä haureutta ja ihminen siis uskoo siis noihin epäjumalan menoihin.
Mitä Paavali taas sanoi ?
Paavali- : " Tottumuksesta epäjumaliin jotkut lihaa syödessään edelleenkin ajattelevat, että se on epäjumalille uhrattua, ja tämä tahraa heidän epävarman omantuntonsa. Ei ruoka vie meitä lähemmäs Jumalaa. Emme menetä mitään, jos jätämme syömättä, emmekä voita mitään, jos syömme. "
Mitä Jeesus ITSE sanoi ?
Tämä sana on nyt sinulle, kun et näköjään ole Raamattuasi kunnolla lukenut:
!!!!
18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.
20 Ja hän sanoi: "Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
!!!!
21 Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
22 aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
23 Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen."
Siis NOINKO YMMÄRTÄMÄTÖN SINÄKIN OLET ???
Joten mitä sinä selität ???
Luuletko sinä, että en ole Raamattuun perehtynyt, ja voit "kahvittaa" valheillasi minua mielin määrin ?
Siinä erehdyit pahasti ! - YeshuajaTooraa
lopeta.jo.antikristus kirjoitti:
Arvasinhan sen jo, että sinä vain et ymmärrä lukemaasi !
Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.
Haureus on siis sitä että luopuu Jumalasta, eli Hengellistä haureutta ja ihminen siis uskoo siis noihin epäjumalan menoihin.
Mitä Paavali taas sanoi ?
Paavali- : " Tottumuksesta epäjumaliin jotkut lihaa syödessään edelleenkin ajattelevat, että se on epäjumalille uhrattua, ja tämä tahraa heidän epävarman omantuntonsa. Ei ruoka vie meitä lähemmäs Jumalaa. Emme menetä mitään, jos jätämme syömättä, emmekä voita mitään, jos syömme. "
Mitä Jeesus ITSE sanoi ?
Tämä sana on nyt sinulle, kun et näköjään ole Raamattuasi kunnolla lukenut:
!!!!
18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.
20 Ja hän sanoi: "Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
!!!!
21 Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
22 aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
23 Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen."
Siis NOINKO YMMÄRTÄMÄTÖN SINÄKIN OLET ???
Joten mitä sinä selität ???
Luuletko sinä, että en ole Raamattuun perehtynyt, ja voit "kahvittaa" valheillasi minua mielin määrin ?
Siinä erehdyit pahasti !Kirjoitit : " Haureus on siis sitä että luopuu Jumalasta, eli Hengellistä haureutta ja ihminen siis uskoo siis noihin epäjumalan menoihin."
Miksi vääristät ? Jeesus käsitelle molemmat asiat erikseen!!!
Jeesus - " eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta JA SYÖMÄÄN epäjumalille uhrattua. "
Voi voi jaa lämmin leipää! Lue se koko luku , tämä tilanne saa alkunsa tapahtumasta, kun osa Jeesuksen opetuslapsista pesemättä käsiään syöiväät LEIPÄÄ (Mark. 7:2). Tämä oli fariseusten näkökulmasta rikkomus rituaalista puhtautta Netilat Yadayim sääteleviä perinnäis säädöksiä kohtaan. Kyse ei siis ollut hygieniasta, vaan käsien peseminen oli farisealaisille tärkeä osa rituaalista puhtautta, vaikka Tooraa ei pesua vaatinut. Fariseuksia siis vaivasi Jeesuksen seurueen 'moukkamaisuus', kun he eivät ymmärtäneet noudattaa heille tärkeitä isien säännöksiä.
Pohjimmiltaan tekstissä on kyse sydämen asenteesta, kuten Jeesus asian lyhyesti tiivistää kääntyessään puhumaan kansanjoukolle. Jeesus johtaa yksinkertaisen yleisen periaatteen, joka sopii meille kaikille noudatettavaksi:
"Kuulkaa kaikki minua ja ymmärtäkää. Ei ihmistä voi saastuttaa mikään, mikä tulee häneen ulkoapäin. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee hänen sisältään ulos." (Mark. 7:14-15)
Jeesus siis käsittelee että pesemättömillä käsillä syömällä " puhtaasta " ruokaa ei saastuttaa, erovaisuus on saastaisuus ja synnin välillä , ne on kaksi eri asia. Rituaalinen puhtaus on temppelin kanssa tekemistä ja synti on Tooraan rikkomus. - lopeta.jo.antikristus
Oliko tässä siis yhä jotain epäselvää:
18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.
20 Ja hän sanoi: "Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen. - YeshuajaTooraa
lopeta.jo.antikristus kirjoitti:
Oliko tässä siis yhä jotain epäselvää:
18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.
20 Ja hän sanoi: "Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.Ei onko sinulla? Et näköjään ymmärrä ensimmäisen vuosisataan juutalaisuutta! Odotta nyt ! sanoku Jeesus että saa syödä sika ( siihen sinä viittaat) ja samassa kohdassa moiti fariseuksia kun eivät pijää Tooraa, ja sitten taas muuttaa mielensä ilmestyskirjassa luku 2 ja välitää mitä syödään, aika ihmeellinen mies tuo Jeesus rankkan epävakaa ja samallaa rikkoo sanomansa niin kaun kun taivaas ja maa pysy niin pysyy laki , tää on teidän kristittyjen ongelma teidän herranne muuttaa mieltää niin monta kerta joka asiassa.
YeshuajaTooraa kirjoitti:
Ei onko sinulla? Et näköjään ymmärrä ensimmäisen vuosisataan juutalaisuutta! Odotta nyt ! sanoku Jeesus että saa syödä sika ( siihen sinä viittaat) ja samassa kohdassa moiti fariseuksia kun eivät pijää Tooraa, ja sitten taas muuttaa mielensä ilmestyskirjassa luku 2 ja välitää mitä syödään, aika ihmeellinen mies tuo Jeesus rankkan epävakaa ja samallaa rikkoo sanomansa niin kaun kun taivaas ja maa pysy niin pysyy laki , tää on teidän kristittyjen ongelma teidän herranne muuttaa mieltää niin monta kerta joka asiassa.
-
Uskon kilvoitus merkitsee sotatilaa sydämessä armon valtakunnan
ja tekojen uskonnon välillä.
Armon valtakunnassa saamme nauttia Golgatan ”maisemista”, vihreistä niityistä ja
virvoittavista vesistä.
Lain valtakunnassa on Siinain vaatimusten ”helle”, savu ja jylinä –
ei vehreyttä eikä virvoitusta.
Lain valtakunta
Synnin ja kuoleman laki
(Room. 8:2)
Laki herättää synnin himot
(Room. 7:5)
Laki on ehdoton
(Gal. 3:10)
Lain alaisuus vie pois armosta.
(Gal. 5:4)
Armon valtakunta
Elämän hengen laki
(Room. 8:2)
Kristus on lain loppu vanhurskaudeksi
(Room. 10:4)
Ei enää lain alaisuutta
(Gal. 5:18)
Armo kasvattaa
(Tiit. 2:11-14)
-
( Lainaus: Ote Paavo Lievosen Armo on koti-teoksesta )Saviseutulainen kirjoitti:
-
Uskon kilvoitus merkitsee sotatilaa sydämessä armon valtakunnan
ja tekojen uskonnon välillä.
Armon valtakunnassa saamme nauttia Golgatan ”maisemista”, vihreistä niityistä ja
virvoittavista vesistä.
Lain valtakunnassa on Siinain vaatimusten ”helle”, savu ja jylinä –
ei vehreyttä eikä virvoitusta.
Lain valtakunta
Synnin ja kuoleman laki
(Room. 8:2)
Laki herättää synnin himot
(Room. 7:5)
Laki on ehdoton
(Gal. 3:10)
Lain alaisuus vie pois armosta.
(Gal. 5:4)
Armon valtakunta
Elämän hengen laki
(Room. 8:2)
Kristus on lain loppu vanhurskaudeksi
(Room. 10:4)
Ei enää lain alaisuutta
(Gal. 5:18)
Armo kasvattaa
(Tiit. 2:11-14)
-
( Lainaus: Ote Paavo Lievosen Armo on koti-teoksesta )Laki on pyhä, vanhurskas ja hyvä (Room. 7:12). Jumalan pyhän lain noudattaminen ei vie ketään pois armosta, Jumalan pyhä laki vie kohti Kristusta. Lue psalmi 119.
- judaistille
Tämä on kaiken aikaa kanssasi tätä samaa !!!
Sinä "kristitty.net" saat siis itse rikkoa sitä tooraasi vastaan vaikka kuinka paljon !!!!!!!!!!!!!!!!
Mutta muita sinä vaadit sitä tooraasi noudattamaan !!!!!!!!!!!
Oletko ihan sekaisin ???- judaistille
Kristitty.net kirjoitti:
Ei tietenkään saa rikkoa. Kuka niin on väittänyt?
Sinähän rikot sitä kaiken aikaa, kun et uhraa sen määräämiä uhreja, jotka ovat sen keskeisiä eli tärkeitä osia !!!!
Kuka sinulle siis on antanut erivapauden olla niitä noudattamatta ja miksi kuitenkin siis vaadit niiden noudattamista muilta ?????
Yhä sanon TAAS, että kiusaako Jumala siten uskovia, että säätää lakeja joita uksova ei voi millään täyttää ?????????????????
Niin sinä väität oppisi kautta !
Onko siis Jumala tyhmä ???
Onko Jumala ymmärtämätön ???
Vai kuka nyt puhuu ja opettaa ihan palturia ja vastoin Totuutta ???? judaistille kirjoitti:
Sinähän rikot sitä kaiken aikaa, kun et uhraa sen määräämiä uhreja, jotka ovat sen keskeisiä eli tärkeitä osia !!!!
Kuka sinulle siis on antanut erivapauden olla niitä noudattamatta ja miksi kuitenkin siis vaadit niiden noudattamista muilta ?????
Yhä sanon TAAS, että kiusaako Jumala siten uskovia, että säätää lakeja joita uksova ei voi millään täyttää ?????????????????
Niin sinä väität oppisi kautta !
Onko siis Jumala tyhmä ???
Onko Jumala ymmärtämätön ???
Vai kuka nyt puhuu ja opettaa ihan palturia ja vastoin Totuutta ????Minähän nimenomaan noudatan Tooraa, joka sanoo, että elä uhraa missä tahansa paikassa vaan ainoastaan siinä paikassa, jonka Jumala osoittaa.
"Puhu Aaronille ja hänen pojillensa ja kaikille israelilaisille ja sano heille: Näin on Herra käskenyt sanoen: Kuka ikinä Israelin heimosta teurastaa härän tai karitsan tai vuohen leirissä tai leirin ulkopuolella eikä tuo sitä ilmestysmajan ovelle antaaksensa sen uhrilahjana Herralle Herran asumuksen edessä, hänet pidettäköön vereen vikapäänä; hän on vuodattanut verta, ja se mies hävitettäköön kansastansa." (3. Moos. 17:2-4)
"vaan se paikka, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee teidän sukukuntienne alueelta ja johon hän asettaa nimensä asuaksensa siellä, se etsikää, ja mene sinne. Ja sinne viekää polttouhrinne ja teurasuhrinne, kymmenyksenne, kätenne anti, lupausuhrinne ja vapaaehtoiset uhrinne sekä raavaittenne ja lampaittenne esikoiset. Ja siellä syökää Herran, teidän Jumalanne, edessä, ja iloitkaa perheinenne kaikesta, mitä kätenne on hankkinut, millä Herra, sinun Jumalasi, on sinua siunannut." (5. Moos. 12:5-7)
Miksi Jeesus sanoo vuorisaarnassa, että hän ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto? Miksi Jeremia sanoo, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme, eikö uudessa liitossa Tooran pitänyt olla lakkautettu? Ja miksi Paavali sanoo, että Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä? Miksi Jumala olisi lakkauttanut ja kumonnut lain, joka on pyhä, vanhurskas ja hyvä? Vastaisitko näihin kiitos sen sijaan että viljelet huutomerkkejäsi?- judaistille
Kristitty.net kirjoitti:
Minähän nimenomaan noudatan Tooraa, joka sanoo, että elä uhraa missä tahansa paikassa vaan ainoastaan siinä paikassa, jonka Jumala osoittaa.
"Puhu Aaronille ja hänen pojillensa ja kaikille israelilaisille ja sano heille: Näin on Herra käskenyt sanoen: Kuka ikinä Israelin heimosta teurastaa härän tai karitsan tai vuohen leirissä tai leirin ulkopuolella eikä tuo sitä ilmestysmajan ovelle antaaksensa sen uhrilahjana Herralle Herran asumuksen edessä, hänet pidettäköön vereen vikapäänä; hän on vuodattanut verta, ja se mies hävitettäköön kansastansa." (3. Moos. 17:2-4)
"vaan se paikka, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee teidän sukukuntienne alueelta ja johon hän asettaa nimensä asuaksensa siellä, se etsikää, ja mene sinne. Ja sinne viekää polttouhrinne ja teurasuhrinne, kymmenyksenne, kätenne anti, lupausuhrinne ja vapaaehtoiset uhrinne sekä raavaittenne ja lampaittenne esikoiset. Ja siellä syökää Herran, teidän Jumalanne, edessä, ja iloitkaa perheinenne kaikesta, mitä kätenne on hankkinut, millä Herra, sinun Jumalasi, on sinua siunannut." (5. Moos. 12:5-7)
Miksi Jeesus sanoo vuorisaarnassa, että hän ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto? Miksi Jeremia sanoo, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme, eikö uudessa liitossa Tooran pitänyt olla lakkautettu? Ja miksi Paavali sanoo, että Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä? Miksi Jumala olisi lakkauttanut ja kumonnut lain, joka on pyhä, vanhurskas ja hyvä? Vastaisitko näihin kiitos sen sijaan että viljelet huutomerkkejäsi?Selityksiä selityksiä...
Vanhan liiton Lain ja säädösten mukaan sinun tulee uhrata niitä uhreja, et pääse siitä yli etkä ympäri !!!
Ja turhaan vetoat siihen tekosyynä, että niitä voi uhrata vain Jumalan määräämässä paikassa !
Onko sinun jumalasi niin tyhmä ja kykenemätön, että ei kykene sinulle osoittamaan uhraamis paikka edes, vaikka hän sinulta niitä uhreja vaatii !
Sinun jumalasi näyttää olevan tyhmä ja ymmärtämätön ja hän siis kiusaa lapsiaan mahdottomilla käskyillä !
Herää jo vihdoin harhoistasi !
Niin ja tässä lisää huutomerkkejä sinulle !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - dogmatiks
judaistille kirjoitti:
Selityksiä selityksiä...
Vanhan liiton Lain ja säädösten mukaan sinun tulee uhrata niitä uhreja, et pääse siitä yli etkä ympäri !!!
Ja turhaan vetoat siihen tekosyynä, että niitä voi uhrata vain Jumalan määräämässä paikassa !
Onko sinun jumalasi niin tyhmä ja kykenemätön, että ei kykene sinulle osoittamaan uhraamis paikka edes, vaikka hän sinulta niitä uhreja vaatii !
Sinun jumalasi näyttää olevan tyhmä ja ymmärtämätön ja hän siis kiusaa lapsiaan mahdottomilla käskyillä !
Herää jo vihdoin harhoistasi !
Niin ja tässä lisää huutomerkkejä sinulle !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Sinä et osaa Tooraa, joten et pysty käsittämään sitä asiaa, ettei eläinuhreja saa toimittaa muualla kuin Jerusalemin temppelissä. Koska sitä ei nyt ole, niin sen takia vanhan liiton juutalaisetkaan eivät uhraa missään.
Uuden liiton juutalaisilla ja pakanoilla on uhriateriana ehtoollinen, jossa muistellaan Golgatan sovitustyötä.
"Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen?" (1. Kor. 10:16 )
Te ja teidän uusi liittonne. On todella käsittämätöntä että pidätte sitä elämäännekin korkeimpana asiana, eikä kenellekään muullakaan ihmisellä voi olla "sydämessään" mitään muuta tyrkyttäessänne sitä todistamatonta paskaanne. Minkäänlaista näyttöä ei ole edes Jeesuksestanne, mutta silti teidän sitä pitää vielä vuonna 2018 vouhottaa. Ei ole mikään todiste, että vuosilaskuri on alkanut jostakin jeesuksesta että hän on elänyt tarinan mukaan vuonna nolla ja että nyt nimenomaa elämme siksi vuotta 2018.
Se on kummallista että uskomista jumalaan tai jeesukseen ei nimetä Suomessa sairaudeksi, mutta jos ihminen näkee taivaalla ufon tai näkee "vihreitä miehiä" niin tällaisen ihmisen kyllä passitetaan mielisairaalan suljetulle osastolle...ja sitten kehdataan sanoa että Suomessa vallitsee uskonvapaus. Suomessa on uskonvapaus kunhan uskoo kristinuskoon eli sehän nyt ei mikään vapaus tällöin ole jos on miltein saneltu mikä ja millainen se uskonto on johon kuuluu uskonvapaus!!
On myöskin ihmisiä, jotka eivät usko mihinkään kuten minä. Teidän uskovien mukaan ihmisen pitää aina uskoa edes jumalaanne, vaikka uskonvapauteen kuuluu myöskin se että ihmisellä on vapaus olla uskonnoton!Miellän uskon jumalaan tai jeesukseen samaksi kuin joku uskoisi ufoihin tai vihreisiin miehiin ja samat seuraukset pitäisi seurata eli äärikristityt ja ne jotka pitävät uskoaan elämäänsäkin tärkeimpänä asiana tulisi loppuiäkseen suljeta mielisairaalaan, koska teidänlaisenne ääriuskovaiset aiheuttavat ympäristölle ja muille ihmisille haittoja. En ole yksittäisistä ufoon uskovista tai vihreitä miehiä näkevistä vielä havainnut olevan mitään haittaa yhteiskunnalle, mutta teistä jeesustelijoista voi aiheutua yhteiskunnallisia haittoja.
Haluatte kieltää uskonne edellä abortit, homoseksuaalien avioliitot tai että eutanasia ei tulisi vieläkään vuonna 2018 jälkeen lailliseksi Suomessa! Milloin käytätte sitä järkeänne, jota kerrotte kaikella narsismillanne omaavanne. Järkevä ihminen ei kylläkään usko. Se väite on hyvin ristiriitaista. Uskonnottomat ihmiset on todettu olevan uskovaisia älykkäämpiä...."lukemalla vaikka korvalla" uskovien jatkuvia lainauksia raamatusta tai jostakin muusta uskonnollisesta teoksesta...esimerkiksi "Patmoksen päiväkirjasta"..ei voi millään tavoin olla älykkään ihmisen kirjoituksia.
Eihän teillä pitäisi omastanne mielestä olla muuten tarvetta ihmisoikeuksille kun yhtään lukee ateistipalstoille tulleiden vakkarihihujen tekstejä. Vain kuulemma jumalanne kuulemma riittää teille. Vaikka ette haluaisi itsellenne ihmisoikeuksia niin ymmärtäkää se että on kuitenkin ihmisiä jotka pitävät oikeudenmukaisuuksia, ihmisoikeuksia, tasa-arvoisuutta korkeimpana asiana kuin teidän oikeutta uskoon ja sitä että haluatte työntää sitä jokaiseen väliin politiikkaan tai yhteiskunnalliseen päätökseen jne.
- niinkuinsanotaan
Kristitty.net, siis ei-kristitty.net, väittää ettei saa uhrata muualla kuin Jerusalemissa.
Se on vale! Silloin kun Simsonin syntymästä ilmoitettiin Manoalle, hän sai luvan uhrata omalla pihallaan, vaikka oli ilmestysmaja!
Tuom.13:16. Mutta Herran enkeli vastasi Maanoahille: "Vaikka sinä pidättäisitkin minut, en minä kuitenkaan söisi sinun ruokaasi; mutta jos tahdot valmistaa polttouhrin, niin uhraa se Herralle". Sillä Maanoah ei tiennyt häntä Herran enkeliksi.
17. Niin Maanoah sanoi Herran enkelille: "Mikä on sinun nimesi, kunnioittaaksemme sinua, kun sinun sanasi käy toteen?"
18. Herran enkeli vastasi hänelle: "Minkätähden kysyt minun nimeäni? Se on ihmeellinen."
19. Niin Maanoah otti vohlan ja ruokauhrin ja uhrasi sen kalliolla Herralle. Ja Herra teki ihmeen Maanoahin ja hänen vaimonsa nähden:
20. liekin kohotessa alttarilta taivasta kohti kohosi Herran enkeli alttarin liekissä ylös Maanoahin ja hänen vaimonsa nähden, ja he heittäytyivät kasvoilleen maahan;
Elia uhrasi Karmelin vuorella, ei temppelissä. Daavid uhrasi Araunan puimatanterella, eikä ilmestysmajassa.
On siis selvää että ellei voi uhrata temppelissä, saa uhrata vaikka omassa puutarhassaan, jos kerran haluaa uhrata! Ei edes Joosua aina uhrannut ilmestysmajassa!
Joos.8:30. Silloin Joosua rakensi Eebalin vuorelle alttarin Herralle, Israelin Jumalalle,
31. niinkuin Herran palvelija MOOSES OLI KÄSKENYT sraelilaisten tehdä ja niinkuin on kirjoitettuna Mooseksen lain kirjassa: ALTTARIN HAKKAAMATTOMISTA KIVISTÄ, joihin ei oltu rauta-aseella koskettu. Ja he uhrasivat sen päällä polttouhreja Herralle ja teurastivat teuraita yhteysuhriksi.
32. Ja hän kirjoitti siellä kiviin jäljennöksen MOOSEKSEN LAISTA, jonka tämä oli kirjoittanut ISRAELILAISILLE!
2,Moos.20:24. Tee minulle alttari maasta, ja uhraa sen päällä polttouhrisi ja yhteysuhrisi, lampaasi ja raavaasi. JOKA PAIKASSA, mihin minä säädän nimeni muiston, minä tulen sinun tykösi ja siunaan sinua.
25. Mutta jos sinä teet minulle kivialttarin, niin älä rakenna sitä hakatusta kivestä; sillä jos sinä kosket taltallasi kiveen, niin sinä saastutat sen.
Ei tässä ole kysymys ilmestysmajasta. Sen alttaria kannettiin mukana.
2.Moos.27:1. "Ja tee alttari akasiapuusta; se olkoon neliskulmainen, viittä
kyynärää pitkä ja viittä kyynärää leveä sekä kolmea kyynärää korkea.
2. Tee siihen sarvet, sen neljään kulmaan, niin että sarvet ovat samaa kappaletta kuin se. Ja päällystä se vaskella.
3. Tee siihen kuuluvat kattilat tuhan poisviemistä varten sekä lapiot, maljat, haarukat ja hiilipannut. Kaikki sen kalusto tee vaskesta.
4. Ja tee siihen myös verkonkaltainen ristikkokehys vaskesta ja tee verkkoon neljä vaskirengasta, ristikon neljään kulmaan.
5. Ja aseta se alttarin välireunuksen alle, maahan kiinni, niin että verkko ulottuu puolitiehen alttaria.
6. Ja tee alttariin korennot akasiapuusta ja päällystä ne vaskella.
Joten koska ette halua rakentaa ilmestysmajaa, vaikka toora siihen käskeekin, niin voitte edes rakentaa alttarin, jotta voitte uhrata lain mukaan. Mitä odotatte toraistit!- YeshuajaTooraa
Nimim niinkuinsanotaan
Oletko tosissas? Ennen lainaamasi jakeita Jumalaa ei olut julistanut nimensä mihin paikkaan , kansa oli kiertolaispaimekansa joka kierteli paikkasta paikkaan, ei olut Israelin kuningaskunta olemassa vielä, tuohun aikaan, tämä tapahtuu vastaa kun David voideltiin kuninkaaksi, ja silloin Jumalaa täytti lupauksensa laittamalla nimensä Sionin vuorelle " vaan se paikka, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee teidän sukukuntienne alueelta ja johon hän asettaa nimensä asuaksensa siellä, se etsikää, ja mene sinne. " 5 Mos 12:5 .
Tämä tapahtuu vastaa Davidin aikaan sen jälkeen ei saa uhratta missä muualla kun temppelissä! - judaistille
YeshuajaTooraa kirjoitti:
Nimim niinkuinsanotaan
Oletko tosissas? Ennen lainaamasi jakeita Jumalaa ei olut julistanut nimensä mihin paikkaan , kansa oli kiertolaispaimekansa joka kierteli paikkasta paikkaan, ei olut Israelin kuningaskunta olemassa vielä, tuohun aikaan, tämä tapahtuu vastaa kun David voideltiin kuninkaaksi, ja silloin Jumalaa täytti lupauksensa laittamalla nimensä Sionin vuorelle " vaan se paikka, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee teidän sukukuntienne alueelta ja johon hän asettaa nimensä asuaksensa siellä, se etsikää, ja mene sinne. " 5 Mos 12:5 .
Tämä tapahtuu vastaa Davidin aikaan sen jälkeen ei saa uhratta missä muualla kun temppelissä!Oletko itse tosissasi ?
Eikö Kaikkivaltias Jumala kykene teille osoittamaan paikkaa missä PAKOLLISET uhrit pitäisi uhrata ???
Se käsky muuten koski vanhan liiton aikaa, mutta vanha liittohan on lakkautettu Jumalan taholta !!! - dogmatiks
judaistille kirjoitti:
Oletko itse tosissasi ?
Eikö Kaikkivaltias Jumala kykene teille osoittamaan paikkaa missä PAKOLLISET uhrit pitäisi uhrata ???
Se käsky muuten koski vanhan liiton aikaa, mutta vanha liittohan on lakkautettu Jumalan taholta !!!Sinä et osaa Tooraa, joten et pysty käsittämään sitä asiaa, ettei eläinuhreja saa toimittaa muualla kuin Jerusalemin temppelissä. Koska sitä ei nyt ole, niin sen takia vanhan liiton juutalaisetkaan eivät uhraa missään.
Uuden liiton juutalaisilla ja pakanoilla on uhriateriana ehtoollinen, jossa muistellaan Golgatan sovitustyötä. Temppelin uhrijärjestelmä on ollut esikuva Golgatan uhrista.
"Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen?" (1. Kor. 10:16 ) - niinkuin.sanotaan
Elia uhrasi Karmelilla monta sataa vuotta sen jälkeen kun temppeli oli tehty!
Manoan aikana oli ilmestysmaja olemassa. Samoin Daavidin aikana oli ilmestysmaja lähistöllä.
Joosua oli itse ollut mukana rakentamassa ilmestysmajaa.
Joten ei ollut pakko uhrata ilmestysmajan tai temppelin ulkopuolella! Tässä sinulle Jumalan sanaa:
"Varo, ettet uhraa polttouhrejasi missä mieleisessäsi paikassa hyvänsä. Vaan siinä paikassa, jonka Herra valitsee jonkun sinun sukukuntasi alueelta, siinä uhraa polttouhrisi ja tee kaikki, mitä minä käsken sinun tehdä." (5. Moos. 12:13-14)
"Puhu Aaronille ja hänen pojillensa ja kaikille israelilaisille ja sano heille: Näin on Herra käskenyt sanoen: Kuka ikinä Israelin heimosta teurastaa härän tai karitsan tai vuohen leirissä tai leirin ulkopuolella eikä tuo sitä ilmestysmajan ovelle antaaksensa sen uhrilahjana Herralle Herran asumuksen edessä, hänet pidettäköön vereen vikapäänä; hän on vuodattanut verta, ja se mies hävitettäköön kansastansa. (3. Moos. 17:2-4)
Sanotaanko tässä että saat uhrata missä haluat?
- Sana.on.selvä
Raamatun mukainen opetuskokonaisuus löytyy linkistä,
http://Jeesus-on-Herra.com/laki-vai-armo/- weijolaiset
Jaha taas ovat Weijolaiset asialla !
Weijo on mennyt metsään ja sanoo opillaan niin, että uudestisyntynyt ei kuulu Seurakuntaan !
Weijon opin mukaan vasta vesikastella käyti tekee ihmisestä Jumalan lapsen eli uskovan eli Seurakunnan jäsenen !
Joten se siitä Raamatunmukaisuudesta ! - dogmatiks
weijolaiset kirjoitti:
Jaha taas ovat Weijolaiset asialla !
Weijo on mennyt metsään ja sanoo opillaan niin, että uudestisyntynyt ei kuulu Seurakuntaan !
Weijon opin mukaan vasta vesikastella käyti tekee ihmisestä Jumalan lapsen eli uskovan eli Seurakunnan jäsenen !
Joten se siitä Raamatunmukaisuudesta !>>Weijon opin mukaan vasta vesikastella käyti tekee ihmisestä Jumalan lapsen eli uskovan eli Seurakunnan jäsenen !<<
En tiedä mitä Weijo on oikein sanonut tai kirjoittanut, mutta se on oikein opetettu, että vasta kasteella Jumala antaa anteeksi synnit Herra Jeesuksen Kristuksen nimessä. Ilman kastetta ei ole syntien sovitusta eikä pelastusta. Sen takia uskovien upotuskaste on välttämätön pelastuksen kannalta ja tietenkin seurakuntaan liittymisen ehto.
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen" (Ap.t 2:38)
"Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.'" (Ap.t 22:16)
"Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)
Helluntailaisuudessa on sellainen harhaoppi, että henkikaste korvaisi vesikasteen. Niin ei ole. Kun Corneliuksen talon väki tuli uskoon ja he saivat Pyhän Hengen, niin Pietari käski heitä sen lisäksi ottamaan upotuskasteen.
"Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. " (Ap,t 10:47,48) - Laskuntulos
dogmatiks kirjoitti:
>>Weijon opin mukaan vasta vesikastella käyti tekee ihmisestä Jumalan lapsen eli uskovan eli Seurakunnan jäsenen !<<
En tiedä mitä Weijo on oikein sanonut tai kirjoittanut, mutta se on oikein opetettu, että vasta kasteella Jumala antaa anteeksi synnit Herra Jeesuksen Kristuksen nimessä. Ilman kastetta ei ole syntien sovitusta eikä pelastusta. Sen takia uskovien upotuskaste on välttämätön pelastuksen kannalta ja tietenkin seurakuntaan liittymisen ehto.
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen" (Ap.t 2:38)
"Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.'" (Ap.t 22:16)
"Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)
Helluntailaisuudessa on sellainen harhaoppi, että henkikaste korvaisi vesikasteen. Niin ei ole. Kun Corneliuksen talon väki tuli uskoon ja he saivat Pyhän Hengen, niin Pietari käski heitä sen lisäksi ottamaan upotuskasteen.
"Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. " (Ap,t 10:47,48)Oletko sinä dogmatiks täyttynyt Pyhällä Hengellä kuten Corneliuksen perhe ja puhunut uusilla kielillä?
Tässä sinä valehtelet kuten toraistit yleensä:
"Helluntailaisuudessa on sellainen harhaoppi, että henkikaste korvaisi vesikasteen. "
Helluntailiikkeessä on aina ollut, että uskoon tulon jälkeen mennään uskovien upotuskasteelle ja sen jälkeen Jeesus täyttää Pyhällä hengellä. Joskus on toisin päin. - dogmatiks
Laskuntulos kirjoitti:
Oletko sinä dogmatiks täyttynyt Pyhällä Hengellä kuten Corneliuksen perhe ja puhunut uusilla kielillä?
Tässä sinä valehtelet kuten toraistit yleensä:
"Helluntailaisuudessa on sellainen harhaoppi, että henkikaste korvaisi vesikasteen. "
Helluntailiikkeessä on aina ollut, että uskoon tulon jälkeen mennään uskovien upotuskasteelle ja sen jälkeen Jeesus täyttää Pyhällä hengellä. Joskus on toisin päin.Helluntailaisuus ei ole vakiintunut ja yhtenäinen oppi. Helluntailaisten keskuudessa on paljon sellaista opetusta, ettei vesikaste ole välttämätön syntien anteeksisaamista varten, jos on kokenut jonkin henkilökohtaisen yliluonnollisen kokemuksen esim. kaatunut selälleen maahan vapisemaan. Ihminen kuvittelee siis olevansa pelastettu, kun on nostanut kätensä herätyskokouksessa uskoa kysyttäessä. Tämä on helluntailaista hapatusta.
Jumalan Sana määrää, että tulee ottaa upotuskaste syntien anteeksisaamiseksi, jotta voi olla hyvä omatunto siitä, että synnit on annettu anteeksi. Kielillä puhuminen on yksi armolahja muiden joukossa. Kielillä puhuminen ei ole tae pelastuksesta.
"Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:22,23) - Laskuntulos
dogmatiks kirjoitti:
Helluntailaisuus ei ole vakiintunut ja yhtenäinen oppi. Helluntailaisten keskuudessa on paljon sellaista opetusta, ettei vesikaste ole välttämätön syntien anteeksisaamista varten, jos on kokenut jonkin henkilökohtaisen yliluonnollisen kokemuksen esim. kaatunut selälleen maahan vapisemaan. Ihminen kuvittelee siis olevansa pelastettu, kun on nostanut kätensä herätyskokouksessa uskoa kysyttäessä. Tämä on helluntailaista hapatusta.
Jumalan Sana määrää, että tulee ottaa upotuskaste syntien anteeksisaamiseksi, jotta voi olla hyvä omatunto siitä, että synnit on annettu anteeksi. Kielillä puhuminen on yksi armolahja muiden joukossa. Kielillä puhuminen ei ole tae pelastuksesta.
"Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:22,23)Sinunko toorauskontosi on vakiintunut?
Kivitätkö sinäkin kristityt tooran käskyn mukaan?
- antitoraisti
Tietääkseni helluntailaiset opettavat selkeästä Pyhän Hengen kastettta ja kastetta vedessä täysin erillisinä, niin että on sekä kaste Pyhässä Hengessä ja uskovien kaste vedessä.
Tuo väite siitä että vasta vesikasteessa ihminen pelastuu ja on täysin Sanan vastainen. Jo lainaamasi Sanan paikka: Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?
Onhan selvää että Pyhä Henki annetaan vain Jeesuksen omille, ei maailman ihmisille.
dogmatiks, sinun kommentisi oli käärmeen valhetta, ja syyttäjän puhetta. Olet täällä ainoastaan jumalattomuudessasi ja pahuudessasi johdattamssa ihmisiä harhaan.- dogmatiks
Pyhän Hengen voi saada sellainen ihminen, joka syntiensä takia menettää myöhemmin sekä Pyhän Hengen että pelastuksensa, kuten kävi kuningas Saulille. Armolahjat eivät ole varma merkki pelastuksesta eikä siitä, että edes on Jumalan oma. Tämä on juuri sitä helluntailaista hapatusta, mikä eksyttää monia kadotukseen.
"Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Ap.t 7:22,23)
Uskovien upotuskaste on ehto pelastukselle. Toistetaan vielä ko. jakeet, jotta tämä tulisi selväksi niille, jotka uskovat Raamattua.
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen" (Ap.t 2:38)
"Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.'" (Ap.t 22:16)
"Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16) - antitoraisti
dogmatiks kirjoitti:
Pyhän Hengen voi saada sellainen ihminen, joka syntiensä takia menettää myöhemmin sekä Pyhän Hengen että pelastuksensa, kuten kävi kuningas Saulille. Armolahjat eivät ole varma merkki pelastuksesta eikä siitä, että edes on Jumalan oma. Tämä on juuri sitä helluntailaista hapatusta, mikä eksyttää monia kadotukseen.
"Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Ap.t 7:22,23)
Uskovien upotuskaste on ehto pelastukselle. Toistetaan vielä ko. jakeet, jotta tämä tulisi selväksi niille, jotka uskovat Raamattua.
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen" (Ap.t 2:38)
"Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.'" (Ap.t 22:16)
"Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark 16:15,16)dogmatiks,sinulla riitää valhetta ja käärmeen myrkkyä. Saul oli ja eli vanhan liiton aikaan. Eikä vanhan liiton aikaan kukaan ollut uudesti syntynyt.
Daavid, joka eli vanhan liiton aikaan rukoili: Jumala, luo minuun puhdas sydän ja anna minulle uusi, vahva henki.
Jeesus sanoo niille, jotka eivät koskaan ole kääntyneet Jeesuksen puoleen eivätkä ottaneet vastaan pelastusta: Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Ne, jotka sanovat Jeesukselle: Herra, Herra, emmekö... ovat sinun kaltaisia uskonnollisia ihmisiä, joilta löytyy oppia ja selitystä. Mitähän nuo ihmeteot loppujen lopuksi olivat?
Miten ryöväri ristillä kävi upotuskasteella? Entä miten ryöväri ristillä teki lain tekoja? - dogmatiks
antitoraisti kirjoitti:
dogmatiks,sinulla riitää valhetta ja käärmeen myrkkyä. Saul oli ja eli vanhan liiton aikaan. Eikä vanhan liiton aikaan kukaan ollut uudesti syntynyt.
Daavid, joka eli vanhan liiton aikaan rukoili: Jumala, luo minuun puhdas sydän ja anna minulle uusi, vahva henki.
Jeesus sanoo niille, jotka eivät koskaan ole kääntyneet Jeesuksen puoleen eivätkä ottaneet vastaan pelastusta: Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Ne, jotka sanovat Jeesukselle: Herra, Herra, emmekö... ovat sinun kaltaisia uskonnollisia ihmisiä, joilta löytyy oppia ja selitystä. Mitähän nuo ihmeteot loppujen lopuksi olivat?
Miten ryöväri ristillä kävi upotuskasteella? Entä miten ryöväri ristillä teki lain tekoja?Ristin ryöväri katui viime tingassa ja sai armon, koska oli katuessaan ristillä juuri kuolemassa. Niillä joilla on mahdollisuus ottaa kaste, heiltä vaaditaan upotuskaste. Rikas mies ei noudattanut lakia ja hänet tuomittiin helvettiin. Jeesus sanoi, että lain noudattamisen velvollisuus on voimassa myös uuden liiton puolella. Sinun on turha kieltää tätä asiaa, koska Jeesuksen sanat vuorisaarnassa ovat niin selvät.
Sitten kommentoin sinun paksua valhetta Matteuksen 7.-luvusta. Jeesus ei pelasta niitä uskovia, jotka olivat kääntyneet Jeesuksen puoleen, mutta eivät noudattaneet lakia. Jeesus sanoi, ettei tunnusta heitä tuntevansa, mikä tarkoittaa itämaiseen tapaan, etteivät he ole Jeesuksen ystäviään. Siis ne Jeesuksen puoleen kääntyneet eivät pääse Jeesuksen ystäviksi, jotka eivät ala noudattaa lakia.
"Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta. Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä." (Joh 15:13,14)
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Ap.t 7:21-23)
- KM.kertoilee5.9.2018
Tuskin kristityillä on "uudenliitonlaki" sydämessä, he vain luulevat niin olevan.
Heillä on eri kirkkokuntien nimi sydämissä. Se laki heillä on ja siitä he painiakin pitävät.
Kun katselen vaikka Viron- luterilaista tunnusta, siinä on valtapäähine, eli hiippalakki, luterilaiset tunnukset ja sauva, mitä siinä nyt olikaan.
Tavallaan se avasi silmät.
Suomeksi katsottuna, kirkolla on oma lakinsa sydämessä.
Miettikääs tuota "paimensauvaa" ko. lain sydämen keskellä.
Siis tämä on esimerkki, voitte sen laajentaa kenttään, jossa puhutaan katolisesta ja Baabelilaisesta - jopa taivaisiin astuvan vallan symbolismista, kun rienaaja halusi valtansa Jumalan valtaistuimen rinnalle.
Niin, palaan tuohon "kirkon", joka kansankirkoksikin meillä nimetään.
Lapsikaste, eli pakkokaste, ei uskovien kaste. Siinä pakkoliitetään tietämätön kirkon jäsenyyteen. Sitte alkaa se kirkon hiippalakki ja paimensauva vaikuttaa ja sen äärellä sitten huseeraa erinäköiset vallan anastajien puheet.
Mietitääs tavallaan tuota "lapsikastetta" petovaltana lisää.
Jos tämä pappi, jos hän käy "uskovienkasteella" - hänet erotetaan virasta.
Hoksaatteko nyt tuon valtaistuimen vallankäytön.
Itse kastoin tässä erään kirkontyöntekijän hänen omasta tahdostaan ja halustaan matkalla - ja järvessä, jossa oli paljon vettä. Hän itse esitti sen, koska oli tutkimalla Sanaa tullut lopputulokseen kasteesta, Babtisti- kasteesta.
Luterilaisuus on aikoinaan hukuttanut, tosin josta ovat tehneet parannusta Anabaptisteja.
Siis Martin kädet jäi verentahrimaksi, tavallaan Kainin- veli.
Anabaptistit pakeni Amerikkaan, jonka voi nyt nimetä tuolla nimellä, niin tuolta Euroopasta.
Eli käytännön nimet, että pysytään kärryllä.
No, onhan nuo Anabaptisti jo jakaantunut sielläkin kahteen lisäleiriin, eli kolmeen eri näköiskirkkoon ja sekin kantaa vielä uuden kirkkokunnan, etten nyt ala niistä nimeä kirjoittelemaan.
Osa ajaa hevosilla, osa ajaa autolla jne. kolmannelle tulee vesi johdosta jne.
Mutta, aina muoto- joka tulee aikaan on vallanmerkki. Siksi tulee kiistoja ja kiista kantaa, olkoon uskonto - tai ateismi niin vastakkainasetteluja, jota jopa teräasein, astaloin, ruutiasein ja hirvittävin sota-asein rajataan omiin leirihin.
Ehkä siksi ja nyt tuon Golgata- uhrinjälkeen ei olekaan temppeleiden kivestärakennettujen talojen aika. Vaan kyse onkin "Hengellinen" huone, käsittäen oman rukouskammion, keskustelun Isän edessä, Pojan kautta, Pyhän Hengen joka voimana kirkastaa sovitusta ja sekä voiman elää tätä aikaa henkilökohtaisesti Herran mielen mukaan.
Eli tuo "kirkkorakennus" onkin Hengellinen huone ja nimikirja "Elämänkirja" - jonka Herra tuntee. Ja mitä siinä sitten on tehty lähimmäiselle, se tunnetaan taivaissa ja minä on matkalla tehnyt on totta taivaissa.
Täällä jokainen on tasaväkinen siihen kilvoitukseen. Kukaan ei herroina hallitse.
Ei ole pappia, ei piispaa, noin valtamerkinnän nimissä, jossa voidaan sanoa, että tulkaa tänne, tai menkää tuonne. Pappeus on sisäisesti meissä.
Tavallaan Apostolisena aikana "kotikokoukset" ehkä sanoittavat ideaa, missä mennään.
Eli valtaa ei ole jaettu "kiviperustuksille", kenellä on suurin ja kauasnäyttävin paikka, kumarrelkaa siellä.
Siksi, JumalanValtakunnan laki - se rajaa ihmiselle maailman ja Pyhän välisen eron, eli missä Pyhä pyhittyy, ja saastainen saastuu. Lailla on ajanloppuun asti tehtävä.
Sijaisuhri taas saattaa meidät Pyhän Hengen johdolla tuohon Pyhään sisälle, eli parannukseen meidät, kun katselemme kättemme tekoja, kun Jeesus on siellä ristillä.
Hän on siellä meidän pahaintekojemme tähden.
Katselemme omien syntien mittaa - synnin palkka on kuolema ja tämä sijainen kuoli, että saisimme elää ja nyt katselemmekin sitä kauheutta, minkä teimme tavallaan Jumalalle, kun rikomme Jumalan lakia, tahtoa vastaan. Synti on Jumalan lain rikkomista ja se kylmenttää rakkauden. Lain päämäärä on rakkaus, mutta missä voimassa? sitä on hyvä kysyä.
Me emme voi omin voimin sitä täyttää, mutta- meille onkin luvattu Pyhä Henki voimaksi ja älkää sitä vähekyksö, tai pilkatko, että ihminen eivoi elää ikäänkuin synnittömänä.
Hän voi - niin kauan, kuin ihminen antaa Pyhälle Hengelle tilaa elää ja siksi Herra on pannut sydämeen tahtonsa, eli lakinsa VALKEUDEKSI tielle.
Valkeushan näyttää Pyhän tien. Siksi se onkin Jumalantyö meissä.
Lihalliset sitten käyttää omaa voimaa ja nyt voidaankin tavallaan puhuakin sakramenteista.
Ikäänkuin "taikakaluista" jonka voimasta ikäänkuin pelastuu muotomenoisesti.
Ja siinä on omat mantransa - ettei vain tarvita mielenmuutosta. Tarvitaan vain ihmisen tekoja, eri kirkkokuntien näkyjä omista poluista, kunhan jätetään se Jumalantahto sydämistä pois ja pannaan siihen nimi. --- ollaan lainalla---! Hoksaatteko?
Lain alla on ihminen silloin, kun hän -rikkoo-- lakia. Eli tekee syntiä. ja pyrkii lihassa määrittelemään muodon, jossa ikäänkuin tuo voidaan kiertää ja tehdään määritelmät.
Tie ei olekaan enää kaita, vaan tien rakentajat ovatkin kirkkomiehet omin voiman esittäjät.
Siksi tuo Pyhän Hengen on näytettävä lihalle ristin- KM.5.9.2018
jatkan.
Siksi tuo Pyhän Hengen on näytettävä lihalle ristinhinta.
Kaikki rikkomus- siis laittomuus- on rakkaudettomuutta. SE tuhoaa, tappaa, elää lihassa.
Ja kun PH- näyttää ristiä - tuota uhriKaritsaa - Hänessä totuus tulee meille eläväksi siitä, mitä ME saimme aikaiseksi ja mistä MEIDÄN - luen itseni siihen on tehtävä aina parannusta.
Eli antaa Pyhälle Hengelle työkenttää, että on Hänen ristinsä ja minun.
Me saamme palkkamme mukaan tuomiota - mutta Hän on virheetön. Ja siinä mielemme muuttukoon Herran kanssa samanmieliseksi ja sydän, muista minua"!
Miksi muistaa? Rakastan Häntä, koska Hän rakasti ensin ja näytti minulle sen paikan, missä minä tekoineni elin. Eli minä entinen se, ja se eläjä, elän uutta elämää
ja muistakaa se.
SE on Jumalantyö. Itsestä se ei synny ja tämä on jokapäiväistä eloa "rukouskammiossa".
Tuo kammio on hyvä oppineuvopaikka meille. Siis on mentävä sisälle itseensä ja siinä olla Jeesuksen kanssa ja miettiä, olenko syömässä "Elämänpuulta" eli Kristuksessa,
Vai jaanko Hyvän ja Pahantiedon puun hedelmää ja siinä taas käärme on kavalin.
Se jopa tarjoaa hyvää hedelmää uskonnollisella kentällä, ettei moni hoksaakaan, että tässä on epäilyksen siemen ja oma päätelmä, jossa valtajakkaran voimaa tarjotaan JumalanValtaistuimen rinnalle.
Eli sydämessä onkin omatahto - olkoo se kirkollinen tai vapaakirkollinen, jopa ateistinen.
Ateistikin on ateisti siksi, kun tämä muotojumalisuus pitää peitettä Sanan yllä.
Ateisti ei jaa sellaisia arvoja ja kieltää täten Herran. Näin vakavista asioista on kyse, kun ja jos uskonnollisuuden kirkkokaapu on epäuskoisen yllä.
No niin. Eiköhän tässä tällepäivälle ollut riittävästi.
- antitoraisti
KM.kertoilee5.9.2018 kertoilit satuja: "tuskin kristityillä on "uudenliitonlaki" sydämessä, he vain luulevat niin olevan".
Jokainen, jonka sydämessä asuu Pyhä Henki, varmasti myös tietää sen. Niin kertoilit itsestäsi: sinulla ei ole Pyhää Henkeä, eikä uuden liiton lakia.
Mooses oli vanhan liiton opettaja ja Pyhä Henki on uuden liiton opettaja.- dbw
Sinussa antitoraisti ei ole Pyhää Henkeä. Sinun rivot puheesi tulevat suoraan pimeydestä. Sinuun antitoraisti soveltuu tämä Raamatun jae:
Juud 1:4 Teidän joukkoonne on näet luikerrellut ihmisiä, joista jo kauan on ollut tuomio kirjoitettuna. Nämä jumalattomat kääntävät meidän Jumalamme armon riettaudeksi
Pyhä Henki ei koskaan puhu lakia vastaan. Jeesus Kristus vahvisti lain olevan voimassa uuden liiton aikana ja itse noudatti lakia. Jeesuksessa oli siis Pyhä Henki. Paavali opettaa korinttilaisille pakanoille, ettei Pyhä Henki puhu lakia vastaan.
1 Kr 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan, 33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, 34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin LAKIKIN sanoo. 35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. 36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne? 37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. 38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä. - tosiaankin
Luuletko tosiaan että Toorassa sanotaan että naisten on oltava hiljaa! Et ole edes tooraa lukenut ja luulet pystyväsi opettamaan!
Jos nyt haluaa löytää jotain raamatusta, niin se on kertomuksessa syntiinlankeemuksta, että mies on vaimoaan hallitseva. Kuitenkaan tämä ei päde kuin korkeintaan avioliitossa. Ei kukaan mies voi mennä määräilemään toisten vaimoja tai naimattomia naisia, vai ovatko toraistit siihen pystyneet vaikka kaupungilla kulkiessaan!
Diakoni Filippuksen neljä tytärtä olivat profeettoja. Eivätkö he saaneet puhua?
Apt.21:9. Ja hänellä oli neljä tytärtä, neitsyttä, joilla oli profetoimisen lahja.
Paavali kirjoitti korinttolaisille : 1.Kor:29. Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
30. mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
31. Sillä te saatatte KAIKKI profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
Sen sijaan oli häpeällistä siihen aikaan Kreikassa naisten olla saarnaamassa miehille, mutta se oli maallinen käytäntö, sillä "Herrassa ei ole miestä eikä naista".
Juuda ei kirjeessään puhu sanaakaan tooran laista, sen sijaan hän puhuu Jeesuksen armosta.
Koska korostat Hengen toimintaa, älä unohda myöskään tätä:
Room.8:1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha; - ProRaamattu
tosiaankin kirjoitti:
Luuletko tosiaan että Toorassa sanotaan että naisten on oltava hiljaa! Et ole edes tooraa lukenut ja luulet pystyväsi opettamaan!
Jos nyt haluaa löytää jotain raamatusta, niin se on kertomuksessa syntiinlankeemuksta, että mies on vaimoaan hallitseva. Kuitenkaan tämä ei päde kuin korkeintaan avioliitossa. Ei kukaan mies voi mennä määräilemään toisten vaimoja tai naimattomia naisia, vai ovatko toraistit siihen pystyneet vaikka kaupungilla kulkiessaan!
Diakoni Filippuksen neljä tytärtä olivat profeettoja. Eivätkö he saaneet puhua?
Apt.21:9. Ja hänellä oli neljä tytärtä, neitsyttä, joilla oli profetoimisen lahja.
Paavali kirjoitti korinttolaisille : 1.Kor:29. Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
30. mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
31. Sillä te saatatte KAIKKI profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
Sen sijaan oli häpeällistä siihen aikaan Kreikassa naisten olla saarnaamassa miehille, mutta se oli maallinen käytäntö, sillä "Herrassa ei ole miestä eikä naista".
Juuda ei kirjeessään puhu sanaakaan tooran laista, sen sijaan hän puhuu Jeesuksen armosta.
Koska korostat Hengen toimintaa, älä unohda myöskään tätä:
Room.8:1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;Aivan, mitään kadotustuomiota ei ole niille, jotka ovat Kristuksessa.
Ei helluntaiseurakunnissa yleensä ole ketään sellaista. Itse luulevat sellaista, mutta heillä on yleensä väärä pelastusvarmuus, mikä oppi on sekin helluntailainen hapatus.
Kukaan sellainen ei ole Kristuksessa, joka ei vaella samalla tavalla, miten Jeesus eli. Oletko huomannut, että Jeesus noudatti lakia ja profeettoja? Kuka hellari tekee samalla tavalla? Ei taida sellaisia juurikaan olla. Siis hellarit eivät ole Kristuksessa.
"3. Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
4. Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
5. Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
6. Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi." (1 Joh 2)
Mitä Paavali puhuu Hengessä vaeltamisesta ja Hengen laista Kristuksessa? Se on Henki, joka saa ihmisen noudattamaan lakia ja profeettoja. Kristuksen laki on Mooseksen laki, jonka Messias profetiat ovat toteutuneet Jeesuksessa Kristuksessa. Vanha liitto ei pystynyt saamaan Israelin kansaa noudattamaa lakia. Uusi liitto on sitä varten, että ihmiset alkaisivat noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Pyhä Henki saa meidät noudattamaan lakia. Niissä ei ole Pyhää Henkeä, jotka kieltävät lain ja profeetat. Sellaisia on helluntaiseurakunnat täynnä. Helluntaiseurakunnissa on paljon vierasta tulta ja kovaa huutamista.
Mitä tulee naispappeudesta annettuihin lain käskyihin, niin Toora ei tunne sellaista kuin naispappi tai naisopettaja synagogassa. Sen takia naisen piti olla vaiti seurakunnassa Paavalinkin aikaa, koska Paavali vaati lakia noudatettavan.
Ehkä sinulla on vain vaikeuksia hyväksyä, että Paavali vaati lain noudattamista. Ehkä et halua usko sitäkään, että Pyhä Henki puhuu myös lain puolesta.
Oletko itse feministi tai luterilainen leipäpappi? ProRaamattu kirjoitti:
Aivan, mitään kadotustuomiota ei ole niille, jotka ovat Kristuksessa.
Ei helluntaiseurakunnissa yleensä ole ketään sellaista. Itse luulevat sellaista, mutta heillä on yleensä väärä pelastusvarmuus, mikä oppi on sekin helluntailainen hapatus.
Kukaan sellainen ei ole Kristuksessa, joka ei vaella samalla tavalla, miten Jeesus eli. Oletko huomannut, että Jeesus noudatti lakia ja profeettoja? Kuka hellari tekee samalla tavalla? Ei taida sellaisia juurikaan olla. Siis hellarit eivät ole Kristuksessa.
"3. Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
4. Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
5. Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
6. Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi." (1 Joh 2)
Mitä Paavali puhuu Hengessä vaeltamisesta ja Hengen laista Kristuksessa? Se on Henki, joka saa ihmisen noudattamaan lakia ja profeettoja. Kristuksen laki on Mooseksen laki, jonka Messias profetiat ovat toteutuneet Jeesuksessa Kristuksessa. Vanha liitto ei pystynyt saamaan Israelin kansaa noudattamaa lakia. Uusi liitto on sitä varten, että ihmiset alkaisivat noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Pyhä Henki saa meidät noudattamaan lakia. Niissä ei ole Pyhää Henkeä, jotka kieltävät lain ja profeetat. Sellaisia on helluntaiseurakunnat täynnä. Helluntaiseurakunnissa on paljon vierasta tulta ja kovaa huutamista.
Mitä tulee naispappeudesta annettuihin lain käskyihin, niin Toora ei tunne sellaista kuin naispappi tai naisopettaja synagogassa. Sen takia naisen piti olla vaiti seurakunnassa Paavalinkin aikaa, koska Paavali vaati lakia noudatettavan.
Ehkä sinulla on vain vaikeuksia hyväksyä, että Paavali vaati lain noudattamista. Ehkä et halua usko sitäkään, että Pyhä Henki puhuu myös lain puolesta.
Oletko itse feministi tai luterilainen leipäpappi?...
Mikä on pääasia? Opetuslapset saivat katsella sekä Moosesta että Eliaa, mutta Jumala halusi osoittaa heille minkä tulee olla huomion keskipiste. Jumalan antamalla lailla on myös meille nykyajan kristityille oma merkityksensä, se ei suinkaan ole tarpeeton.
Otamme myös kiitoksella vastaan kaikki Hengen ilmenemismuodot, kunhan ne tapahtuvat raittiisti. Pääasiasta emme kuitenkaan voi koskaan, emmekä mistään hinnasta tinkiä. Jumala näytti opetuslapsille, että Jeesusta heidän tuli kuunnella ja katsella: Hän on kaiken keskipiste. Samaa Hän haluaa osoittaa meillekin. Jeesus on aina pääasia, Hän ei voi eikä saa syrjäytyä!
Mitä näemme Jeesusta katsoessamme? Apostoli Johannes katseli Jeesusta ja kuvasi Häntä sanomalla, että Hän oli täynnä armoa ja totuutta. Hänen totuutensa kertoo meille millaisia me olemme. Hänen totuutensa valossa alamme nähdä selkeästi omaa pahuuttamme.
Hänen armonsa kuvaa sitä suunnatonta rakkautta meitä pahoja kohtaan, jonka tähden Luoja oli valmis antamaan henkensä luotujen puolesta. Nämä Jeesuksen olemuksen kaksi puolta ovat aina voimassa, löydämme ne aina Hänestä.
Näemme myös niiden vaikutukset niiden elämässä, jotka ovat tulleet Hänen kohtaamikseen. He ovat murtuneet oman köyhyytensä tähden, mutta samaan aikaan ovat rikkaita omistaessaan Kristuksen rajattoman armon.
Heistä huokuu yhtä aikaa kipu omasta tilastaan ja sisäinen rauha ja onni. He ovat pienentyneet niin paljon, että näkevät itsensä sijasta suuren Kristuksen.
Jeesusta katseleva kristitty näkee Hänet yksin totuutena ja armona. Nämä kaksi ominaisuutta toimivat jatkuvasti käsi kädessä niin, että vain Jumalan ansaitsemattoman rakkauden ymmärtäneinä voimme uskaltaa katsoa sydämemme pimeyteen.
Ilman armoa tahdomme peittää syntisyytemme toisilta ja itseltämme. Mutta vain totuuden näkeminen avaa meidät vastaanottamaan Jumalan armon. Eiväthän vahvat ja itsessään hyvät tarvitse armoa, he ovat tyytyväisiä omaan erinomaisuuteensa ja omiin tekoihinsa.
Jeesuksen totuus murtaa erinomaisuutemme ja tekee meidät köyhiksi. Hänen totuutensa varmistaa, että pysymme Hänen armossaan.
Jeesuksen katseleminen on kristillisyyden ydin ja yksittäisen kristityn suurin etuoikeus. Mitä tarkoittaa Jeesukseen katsominen? Sitä on vaikea sanoin kuvata. Siinä yksittäinen ihminen alkaa ymmärtää, että Jeesus on hänelle enemmän kuin tarpeeksi.
Se on sisäisen huomion kiinnittämistä Elämän lähteeseen, sen näkemistä, että Jeesus on personoitu Ihanuus ja Täyteys. Se on myös sydämen lukkiutumista Jeesukseen tavalla, jossa halutaan omistaa vain Hänet ja nähdä Häntä entistä selkeämmin.
Millaisena meidän tulisi Hänet nähdä? Opetuslapset näkivät Hänet hetken aikaa kirkastuneena, kunnes pilvi jätti jäljelle ”tavallisen” Jeesuksen. Jumala kehotti opetuslapsia kuuntelemaan tätä tavallista Jeesusta. Mitä heidän tuli kuunnella?
Huomaa, että tästä ihmeellisestä tapahtumasta lähtien Jeesus alkoi opettaa opetuslapsille omaa ristin tietään. Hän kertoi päämääränsä olleen ihmiskunnan syntien sovitus. Miten kolmiyhteinen Jumala tahtoo meidän siis katselevan Jeesusta? Katsomalla Häntä ristiinnaulittuna!
...
( Ote Jaakko Pirttiahon opetuksesta JEESUKSEEN KATSOMINEN )- ProRaamattu
Saviseutulainen kirjoitti:
...
Mikä on pääasia? Opetuslapset saivat katsella sekä Moosesta että Eliaa, mutta Jumala halusi osoittaa heille minkä tulee olla huomion keskipiste. Jumalan antamalla lailla on myös meille nykyajan kristityille oma merkityksensä, se ei suinkaan ole tarpeeton.
Otamme myös kiitoksella vastaan kaikki Hengen ilmenemismuodot, kunhan ne tapahtuvat raittiisti. Pääasiasta emme kuitenkaan voi koskaan, emmekä mistään hinnasta tinkiä. Jumala näytti opetuslapsille, että Jeesusta heidän tuli kuunnella ja katsella: Hän on kaiken keskipiste. Samaa Hän haluaa osoittaa meillekin. Jeesus on aina pääasia, Hän ei voi eikä saa syrjäytyä!
Mitä näemme Jeesusta katsoessamme? Apostoli Johannes katseli Jeesusta ja kuvasi Häntä sanomalla, että Hän oli täynnä armoa ja totuutta. Hänen totuutensa kertoo meille millaisia me olemme. Hänen totuutensa valossa alamme nähdä selkeästi omaa pahuuttamme.
Hänen armonsa kuvaa sitä suunnatonta rakkautta meitä pahoja kohtaan, jonka tähden Luoja oli valmis antamaan henkensä luotujen puolesta. Nämä Jeesuksen olemuksen kaksi puolta ovat aina voimassa, löydämme ne aina Hänestä.
Näemme myös niiden vaikutukset niiden elämässä, jotka ovat tulleet Hänen kohtaamikseen. He ovat murtuneet oman köyhyytensä tähden, mutta samaan aikaan ovat rikkaita omistaessaan Kristuksen rajattoman armon.
Heistä huokuu yhtä aikaa kipu omasta tilastaan ja sisäinen rauha ja onni. He ovat pienentyneet niin paljon, että näkevät itsensä sijasta suuren Kristuksen.
Jeesusta katseleva kristitty näkee Hänet yksin totuutena ja armona. Nämä kaksi ominaisuutta toimivat jatkuvasti käsi kädessä niin, että vain Jumalan ansaitsemattoman rakkauden ymmärtäneinä voimme uskaltaa katsoa sydämemme pimeyteen.
Ilman armoa tahdomme peittää syntisyytemme toisilta ja itseltämme. Mutta vain totuuden näkeminen avaa meidät vastaanottamaan Jumalan armon. Eiväthän vahvat ja itsessään hyvät tarvitse armoa, he ovat tyytyväisiä omaan erinomaisuuteensa ja omiin tekoihinsa.
Jeesuksen totuus murtaa erinomaisuutemme ja tekee meidät köyhiksi. Hänen totuutensa varmistaa, että pysymme Hänen armossaan.
Jeesuksen katseleminen on kristillisyyden ydin ja yksittäisen kristityn suurin etuoikeus. Mitä tarkoittaa Jeesukseen katsominen? Sitä on vaikea sanoin kuvata. Siinä yksittäinen ihminen alkaa ymmärtää, että Jeesus on hänelle enemmän kuin tarpeeksi.
Se on sisäisen huomion kiinnittämistä Elämän lähteeseen, sen näkemistä, että Jeesus on personoitu Ihanuus ja Täyteys. Se on myös sydämen lukkiutumista Jeesukseen tavalla, jossa halutaan omistaa vain Hänet ja nähdä Häntä entistä selkeämmin.
Millaisena meidän tulisi Hänet nähdä? Opetuslapset näkivät Hänet hetken aikaa kirkastuneena, kunnes pilvi jätti jäljelle ”tavallisen” Jeesuksen. Jumala kehotti opetuslapsia kuuntelemaan tätä tavallista Jeesusta. Mitä heidän tuli kuunnella?
Huomaa, että tästä ihmeellisestä tapahtumasta lähtien Jeesus alkoi opettaa opetuslapsille omaa ristin tietään. Hän kertoi päämääränsä olleen ihmiskunnan syntien sovitus. Miten kolmiyhteinen Jumala tahtoo meidän siis katselevan Jeesusta? Katsomalla Häntä ristiinnaulittuna!
...
( Ote Jaakko Pirttiahon opetuksesta JEESUKSEEN KATSOMINEN )Sinulla on tapana siteerata huonoja kirjoja, jotka eivät noudata Raamatun opetusta. Sen takia olet eksynyt.
Minä luen Raamattua, jota uskon. Sen takia minä olen löytänyt vapahtajani Herran Jeesuksen Kristuksen ja hänen opetuksensa, kuten Jumala on sen alun perin tarkoittanut. ProRaamattu kirjoitti:
Sinulla on tapana siteerata huonoja kirjoja, jotka eivät noudata Raamatun opetusta. Sen takia olet eksynyt.
Minä luen Raamattua, jota uskon. Sen takia minä olen löytänyt vapahtajani Herran Jeesuksen Kristuksen ja hänen opetuksensa, kuten Jumala on sen alun perin tarkoittanut.>>Mitä Paavali puhuu Hengessä vaeltamisesta ja Hengen laista Kristuksessa? Se on Henki, joka saa ihmisen noudattamaan lakia ja profeettoja. Kristuksen laki on Mooseksen laki, jonka Messias profetiat ovat toteutuneet Jeesuksessa Kristuksessa. Vanha liitto ei pystynyt saamaan Israelin kansaa noudattamaa lakia. Uusi liitto on sitä varten, että ihmiset alkaisivat noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.<<
Noin kirjoitat ylempänä.
Nimimerkki "ProRaamattu",
niin kauan kuin peite pysyy sinun sydämesi päällä ( olet uudestisyntymättömyyden tilassa) ei Pyhä Raamattu, Jumalan Sana, saata sinulle aueta etkä näe Totuutta.
Eikä tuo peite poistu sydämesi päältä ennen kuin sinun SYDÄMESI KÄÄNTYY JEESUKSEN KRISTUKSEN PUOLEEN.
Joh.3
1. Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2. Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
-- sfg
Saviseutulainen kirjoitti:
>>Mitä Paavali puhuu Hengessä vaeltamisesta ja Hengen laista Kristuksessa? Se on Henki, joka saa ihmisen noudattamaan lakia ja profeettoja. Kristuksen laki on Mooseksen laki, jonka Messias profetiat ovat toteutuneet Jeesuksessa Kristuksessa. Vanha liitto ei pystynyt saamaan Israelin kansaa noudattamaa lakia. Uusi liitto on sitä varten, että ihmiset alkaisivat noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.<<
Noin kirjoitat ylempänä.
Nimimerkki "ProRaamattu",
niin kauan kuin peite pysyy sinun sydämesi päällä ( olet uudestisyntymättömyyden tilassa) ei Pyhä Raamattu, Jumalan Sana, saata sinulle aueta etkä näe Totuutta.
Eikä tuo peite poistu sydämesi päältä ennen kuin sinun SYDÄMESI KÄÄNTYY JEESUKSEN KRISTUKSEN PUOLEEN.
Joh.3
1. Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2. Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
-Pakanauskovat tullaa tuomitsemaan joka tapauksessa sen perusteella noudattivatko he Mooseksen lakia vai ei. Tämä on Jumalan Sanaa:
1 Kr 7: 19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
----
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.
Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Koska sinä Saviseutulainen kiellät toistuvasti Mooseksen lain ja tahallaan rikot lakia vastaaan, sinulla ei ole enää Kristuksen uhria syntiesi sovitukseksi. Mooseksen lain tahallinen rikkominen uskossa Kristukseen on Jeesuksen Armon Hengen pilkkaamista.
Hep 10: 26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. 28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. 29 Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!
1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
- antitoraisti
dbw,kirjoitat taas samaa leijonankulttisi hölynpölyä.
- ProRaamattu
Hänhän viitaa suoraan Raamattuun. Ei hänen sanomisissaan ole mitään virhettä.
Mihin sinä viittaat? Mikä on sinun kulttisi? Et taida olla edes kristitty !!!!!!
- antitoraisti
Se, että joku kultin jäsen kopio tänne satoja kertoja Raamatun lausesilppua, ei tee kultin sanomasta Jumalan Sanan mukaista. Te että ole kristittyjä, vaan valhejuutalaisia.
Voisitte siellä kultissa opetella muutakin kuin gish gallopia.
Ette osaa ettekä ymmärrä edes suomen kieltä. Sanokaa, missä kohtaa olen kirjoittanut rivoja??? Jos, ette pysty olette valehtelijoita ja lain rikkojia.- ProRaamattu
Ai sinun mielipiteesi ovat Raamatun lainauksia luetettavampia??? Hahhaaaah. Kuka sinua viitsii uskoa !!!!!!! Älä arvioi lukijoita. Me emme ole tyhmiä.
- silppua
Lausesilppu on jos tekstit pätkitään pois asiayhteydestään. Vaikka kuinka monta kertaa kopioisi saman, niin ei se siitä parane, ellei se ole lauseyhteyden mukainen!
Tässä silppua: ...sinun mielipiteesi ovat Raamatun... uskoa.....arvioi lukijoita... Me ...tyhmiä. - ProRaamattu
silppua kirjoitti:
Lausesilppu on jos tekstit pätkitään pois asiayhteydestään. Vaikka kuinka monta kertaa kopioisi saman, niin ei se siitä parane, ellei se ole lauseyhteyden mukainen!
Tässä silppua: ...sinun mielipiteesi ovat Raamatun... uskoa.....arvioi lukijoita... Me ...tyhmiä.Eivät ne ole pois asiayhteydestä Sinä se olet pois itse asiasta. Kuka sinua viitsii uskoa. Älä luule liikoja itsestäsi. Ehkä sen takia notkut Suomi24:lla, kun kukaan muu ei sinua viitsi kuunnella.
- antitoraisti
ProRaamattu, pelkkää gish gappolia kirjoittavat pitävät lukijoita tyhminä. Ettekö pysty parempaa, ettekä osannette vastata, missä kohtaa olen kirjoittanut rivoja???
Teidän Raamatun lausesilppu tyyli on suoraan sielun viholliselta. Niin kuin sanonta kuuluu: lukee kuin piru Raamattua.
Pelkkää tyhjän jauhamista koko teidän lain vouhkaamisenne. Koska alatte uhrata? Entä koska kirjoittelette Tooraa porttien pieliin? Koska alatte kitkeä pujoja?- ProRaamattu
Ai Raamattua on nyt siteerattu, kuin piru lukisi Raamattua??? Hahhaah, mikä valhe. Vai on sinun kommenttisi paljon parempia??? Sinulla ei ole enää asianmukaista itsekritiikkiä.
- antitoraisti
ProRaamattu kirjoitti:
Ai Raamattua on nyt siteerattu, kuin piru lukisi Raamattua??? Hahhaah, mikä valhe. Vai on sinun kommenttisi paljon parempia??? Sinulla ei ole enää asianmukaista itsekritiikkiä.
Taas valehtelitte. Sinun Raamatun silppusi on nimen omaan sitä kuin piru Raamattua lukisi.
Oletteko koskaan katsoneet Sanasta: Joka vähimmässä on uskollinen, on paljossakin uskollinen, ja joka vähimmässä on väärä, on paljossakin väärä.
Olen näyttänyt että, te valehtelette pienissä asioissa. Samoin te myös valehtelette suurissa asioissa.
Proraamattu ja sinun kultiltasi on todella itsekritiikki hukassa. Onko oikein ja normaalia, että muutama henkilö postaa tänne satoja kertoja samat jutut? Sanon vaan, ettei kukaan jolla on rehelliset ja kunnialliset päämäärät toimi, niinkuin sinä ja sinun kerhosi. Tedän tapanne toimia, jo itsessään paljastaa pahuutenne.
Oletko huomanneet, että toisin kun sinun kerhollasi, niin Jeesuksen omilla on aina uutta kommentoitavaa? - te3
antitoraisti kirjoitti:
Taas valehtelitte. Sinun Raamatun silppusi on nimen omaan sitä kuin piru Raamattua lukisi.
Oletteko koskaan katsoneet Sanasta: Joka vähimmässä on uskollinen, on paljossakin uskollinen, ja joka vähimmässä on väärä, on paljossakin väärä.
Olen näyttänyt että, te valehtelette pienissä asioissa. Samoin te myös valehtelette suurissa asioissa.
Proraamattu ja sinun kultiltasi on todella itsekritiikki hukassa. Onko oikein ja normaalia, että muutama henkilö postaa tänne satoja kertoja samat jutut? Sanon vaan, ettei kukaan jolla on rehelliset ja kunnialliset päämäärät toimi, niinkuin sinä ja sinun kerhosi. Tedän tapanne toimia, jo itsessään paljastaa pahuutenne.
Oletko huomanneet, että toisin kun sinun kerhollasi, niin Jeesuksen omilla on aina uutta kommentoitavaa?>>Onko oikein ja normaalia, että muutama henkilö postaa tänne satoja kertoja samat jutut? <<
Sinä tekopyhä, sinä teet itse tätä koko ajan ;-D - asdq
antitoraisti kirjoitti:
Taas valehtelitte. Sinun Raamatun silppusi on nimen omaan sitä kuin piru Raamattua lukisi.
Oletteko koskaan katsoneet Sanasta: Joka vähimmässä on uskollinen, on paljossakin uskollinen, ja joka vähimmässä on väärä, on paljossakin väärä.
Olen näyttänyt että, te valehtelette pienissä asioissa. Samoin te myös valehtelette suurissa asioissa.
Proraamattu ja sinun kultiltasi on todella itsekritiikki hukassa. Onko oikein ja normaalia, että muutama henkilö postaa tänne satoja kertoja samat jutut? Sanon vaan, ettei kukaan jolla on rehelliset ja kunnialliset päämäärät toimi, niinkuin sinä ja sinun kerhosi. Tedän tapanne toimia, jo itsessään paljastaa pahuutenne.
Oletko huomanneet, että toisin kun sinun kerhollasi, niin Jeesuksen omilla on aina uutta kommentoitavaa?Pakanauskovat tullaa tuomitsemaan joka tapauksessa sen perusteella noudattivatko he Mooseksen lakia vai ei. Tämä on Jumalan Sanaa:
1 Kr 7: 19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
----
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.
Koska sinä 'antitoraisti' kiellät toistuvasti Mooseksen lain ja tahallaan rikot lakia vastaan, sinulla ei ole enää Kristuksen uhria syntiesi sovitukseksi. Mooseksen lain tahallinen rikkominen uskossa Kristukseen on Jeesuksen Armon Hengen pilkkaamista.
Hep 10: 26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. 28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. 29 Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!
1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Jännä lisäys Pyhään Raamattuun !! Kristitty Net >> ja se muutos koski vain Jeesusta. << Elikä tämä muutos joka koskee meidät kaikki >>> Tässä sanotaan, että pappeuden vaihtuessa vaihtuu myös laki, se tarkoittaa sitä, että koska Jeesus on ylipappi Melkisedekin järjestyksen mukaan, häntä ei koske Aaronin pappeuden säädökset. <<<
- niinkuinsanotaan
Me kai keskustelemme näistä jakeista Jer.31:31. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
32. EN SELLAISTA LIITTOA KUIN SE JONKA TEIN HEIDÄN ISIENSÄ KANSSA kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
33. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen LAKINI HEIDÄN SISIMPÄÄNSÄ ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34. SILLOIN EI ENÄÄ TOINEN OPETA TOISTANSA eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
Heti alkajaisiksi sanon Kristitty.netillee, että tässä käytetään sanaa TORANI = minun opetukseni, sekä myös muita heprean sanoja, kuten HEBRIT = liitto, eikä siis esimerkiksi kreikan sanaa nomos, mitä taas käytetään Heprealaiskirjeessä. On nimittäin tavallista että kullakin kielellä on omat sanansa.
Mikä on tärkeää, on että kyseessä ei ole se liitto jonka Jumala teki israelilaisten kanssa, ja jonka he rikkoivat. Siksi on turhaa sanoa että liitto on sama tai edes uudistettu, koska uudistaa tarkoittaa että sama liitto olisi pantu uudestaan voimaan. Lehtitilauksen uudistaminen tarkoittaa että Savon sanomat tulevat tulevaisuudessakin, eikä esim. Huvudstadsbladet.
Kyseessä on siis uusi liitto.
Toinen tärkeä asia on että ei enää tarvitse opettaa tooraa sellaisille , jotka ovat uudessa liitossa.
Se merkitsee että Kristitty.net tekee turhaa työtä sanoessaan: Opi tuntemaan toora!
He kaikki tuntevat, ei tooraa, vaan Herran pienimmästä suurinpaan.- dfsdf
Pelkkää puuta heinää sinun kirjoituksesi. Väitätkö tosissasi, ettei Jeesus asettanut sitä uutta liitoa, joka mainitaan Jer 31.-luvussa? Se on juuri se liitto, jonka Jeesus asetti ja se liitto solmittiin vain Israelin kansan kanssa, jotta he palaisivat noudattamaan Mooseksen lakia. Tämän asian vahvistaa Heprealaiskirje. Jos pakana haluaa päästä uuteen liittoon sisälle, niin hänen on alettavat noudattaa Mooseksen lakia uskossa Jumalan Poikaan ja juutalaisten kuninkaaseen Jeesukseen Kristukseen.
Hep 8: 7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista. 8 Mutta nyt Jumala moittii kansaansa:
-- Kuulkaa! Aika tulee, sanoo Herra,
jolloin minä teen uuden liiton
Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se,
jonka tein heidän isiensä kanssa
silloin, kun tartuin heidän käteensä
ja vein heidät pois Egyptin maasta.
He eivät pysyneet minun liitossani,
ja siksi en minäkään välittänyt heistä,
sanoo Herra.
10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa
näiden päivien jälkeen, sanoo Herra:
Minä panen lakini heidän sisimpäänsä,
kirjoitan sen heidän sydämeensä.
Minä olen heidän Jumalansa,
ja he ovat minun kansani.
11 Silloin ei kukaan enää opeta toista,
veli ei opeta veljeään sanoen:
"Opi tuntemaan Herra."
Silloin he kaikki, pienimmästä suurimpaan,
tuntevat minut.
12 Minä annan anteeksi heidän rikkomuksensa enkä enää milloinkaan muista heidän syntejään.
13 Puhuessaan uudesta liitosta Jumala osoittaa, että ensimmäinen liitto on vanhentunut. Ja se, mikä on vanhentunut ja aikansa elänyt, häviää pian.
Jes 56:6. Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
7. ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.
- antitoraisti
Taas samoja valheita joita, olet kopionut tänne satoja kertoja. Tässä valheesi. Jeesus asetti ja se liitto solmittiin vain Israelin kansan kanssa, jotta he palaisivat noudattamaan Mooseksen lakia.
Israel ei solminut uutta liittoa Jeesuksen kanssa, vaan ristiinnaulitsivasat Jeesuksen.
itse kirjoitit, ettei uusi liitto ole samanlainen kuin vanha ja hetken perästä väität, että uusia liitto onkin oikeastaan aivan sama kuin vanha.
Taidat olla j.l?
Sinä hyökkäät valheinesi kristinuskon keskeisimpää totuutta vastaan. Sanan mukaan ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.- dfsdf
"Taidat olla j.l?"
Minä en ole j.l
- dfsdf
Katsotaan, millaisen uuden liiton Jeesus oikein solmi.
Lk 22:20 Aterian jälkeen hän samalla tavoin otti maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka vuodatetaan teidän puolestanne.
Tämän jakeen kohdalla on Raamatuissa viittaus Jer 31:31, koska raamatuntutkijat ja kielenkääntäjät ovat sitä mieltä, että Jeesus asetti sen uuden liiton, minkä Jeremian kirja ennusti. Jeesus on Uuden testamentin opetuksen mukaan lain ja profeettojen kirjojen Messias profetioiden täyttymys. Jeesus siis asetti uuden liiton, kuten Jeremia ja Malakia ennustivat.
Mal 3:1 -- Minä lähetän sanansaattajani raivaamaan edelläni tietä. Ja aivan äkkiä tulee temppeliinsä Valtias, jota te odotatte, ja Liiton enkeli, jota te kaipaatte. Hän saapuu, sanoo Herra Sebaot.
Jumala solmi uuden liiton Israelin kansan kanssa. koska vanha liitto ei saanut kansaa noudattamaan lakia. Uudessa liitossa Jumalan Henki saa ihmiset noudattamaan lakia.
Hep 8: 7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista. 8 Mutta nyt Jumala moittii kansaansa:
-- Kuulkaa! Aika tulee, sanoo Herra, jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
Jumala kirjoittaa Mooseksen lain liitossa olevien sydämiin, jolloin he noudattavat lakia, kuten Jeesus Kristus noudatti lakia. Jeesuksessa oli Pyhä Henki, joka sai Jeesuksen toimimaan Jumalan tahdon mukaisesti.
Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. 32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra. 33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. 34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."
Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
Ps 40: 8 Siksi minä sanoin:"Nyt olen tullut, Herra.
Kirjaan on kirjoitettu, mitä minun pitää tehdä.
9 Jumalani, minä täytän mielelläni tahtosi,
sinun lakisi on minun sydämessäni."
Jes 11:1 Iisain kannosta nousee verso, vesa puhkeaa sen juuresta ja kantaa hedelmää.
2 Hänen ylleen laskeutuu Herran henki, viisauden ja ymmärryksen henki,
taidon ja voiman henki, totuuden tuntemisen ja Herran pelon henki:
3 hänen ilonsa on totella Herraa.
Hän ei tuomitse silmämitalla eikä jaa oikeutta korvakuulolta 4 vaan antaa heikoille oikean tuomion
ja ajaa vakaasti maan köyhien asiaa. Hän lyö väkivaltaista sanansa sauvalla ja surmaa huultensa henkäyksellä väärintekijän.
5 Vanhurskaus on hänellä varustuksena ja uskollisuus vyönä hänen uumillaan.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Room 7:12 Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä. - Laskuntulos
Raamatun kääntäjät sanovat, että tooralle olisi parempi käännös opetus.
He sanovat, että Toora=viisi Mooseksen kirjaa eli tämä tukee edellistä.
Uudessa Liitossa uudestisyntyneet uskovaiset ovat Jumalan temppeleitä, joissa asuu Pyhä Henki, joka opettaa meille kaiken.
Kivestä tehtyä temppeliä ei tarvita. Sen rakentaa toraistit antikristukselle!- dfsdf
Monet hellarit luulevat, että heissä on Pyhä Henki, varsinkin kun ovat kaatuilleet maahan tärisemään ja nauramaan hellarien herätyskokouksessa. Jos ihmiset tutkiskelisivat itseään Jumalan Sanalla, niin he huomaisivat, ettei kaikkia henkiä pidä uskoa. Pitää koetella, ovatko henget Jumalasta vai hellarien vierasta tulta. Raamattu opettaa, ettei Pyhä Henki ole koskaan lakia vastaan. Pyhän Hengen hedelmät ovat aina lain mukaisia eikä laki ole niitä vastaan. Hellarilla ei ole Pyhää Henkeä, jos hän ei noudata lakia. Hän ei ole silloin edes uudestisyntynyt. Monella hellarilla on valheellinen "pelastusvarmuus", kun huutajapastori on antanut hänelle katteettoman lupauksen.
Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, 23 lempeys ja itsehillintä. NÄITÄ VASTAAN EI OLE LAKI.
1 Kr 14: 32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan, 33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, 34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, NIIN KUIN LAKIKIN SANOO. 35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. 36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne? 37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. 38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä. - kysynvaintaas
Mikä laki sanoo että naisten on toteltava miehiä?
- tässäpä.tämä
kysynvaintaas kirjoitti:
Mikä laki sanoo että naisten on toteltava miehiä?
1 Moos 3:16: Naiselle hän sanoi: -- Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, ja kivulla sinä olet synnyttävä lapsesi. Kuitenkin tunnet halua mieheesi, ja hän pitää sinua vallassaan.
- tosiaankin
Jos tämä on tooran käsky, niin on myös niin ettei miestä käsketty haluamaan vaimoaan.
Sitä paitsi miehen pitää syödä ruokansa otsa hiessä. Ja myös ympärileikkauttaa itsensä.
Aabraham muuten rikkoi tooraa Saaran kanssa. - dfg
tosiaankin kirjoitti:
Jos tämä on tooran käsky, niin on myös niin ettei miestä käsketty haluamaan vaimoaan.
Sitä paitsi miehen pitää syödä ruokansa otsa hiessä. Ja myös ympärileikkauttaa itsensä.
Aabraham muuten rikkoi tooraa Saaran kanssa.Jokainen ihminen on joskus tehnyt syntiä. Kun synnit tunnustaa ja tekee parannuksen saa armoa. Tämä on uuden liiton armon alla elämistä. Mutta jos kieltää lain ja haistattaa vielä päälle, niin ei todellakaan saa armoa. Se on Heprealaiskirjeen mukaan Jeesuksen Armon Hengen ja Golgatan sovintoveren häpäisemistä. Armo alla ei saa olla lain suhteen välinpitämätön. Jos niin on, ei saa armoa.
Hep 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. 28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. 29 Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!
1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Room 6: 14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. 15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon. - tosiaankin
5,Moos.27:22. Kirottu olkoon se, joka makaa sisarensa, isänsä tyttären tai äitinsä tyttären, kanssa. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'.
1.Moos.20:11. Aabraham vastasi: "Minä ajattelin näin: 'Tällä paikkakunnalla ei varmaankaan peljätä Jumalaa; he surmaavat minut vaimoni tähden'.
12. Ja hän onkin todella minun sisareni, isäni tytär, vaikkei olekaan äitini tytär; ja niin hänestä tuli minun vaimoni. - tosiaankin
Toora ei siis ollut ennen Siinaita vallassa!
- antitoraisti
dfsdf, kirjoitit valheitaja tässä valheesi 'Monella hellarilla on valheellinen "pelastusvarmuus", kun huutajapastori on antanut hänelle katteettoman lupauksen.'
Jeesuksen seuraajan pelastusvarmuus ei tule keltään ihmiseltä, vaan Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.- tämä.on.realitetti
Matt 7
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - kysynvaintaas
Millä lailla aiot tehdä Jumalan tahdon tänään?
- niinkuinsanotaan
Koska Aabraham ja Saara olivat siunattuja, ja pariskuntana Jumalan hyväksymiä. silloin toora ei heitä koskenut, kuten aikaisemmin on tullut esiin.
- tämä.on.realitetti
Laki on annettu ihmiskunnalle asteittain. Aadamilla ja Eevalla oli aikakin yksi lain käsky, mutta senkin he onnistuivat rikkomaan. Samanlaista on nykyäänkin hellariseuroissa.
- tosiaankin
No mitäs käskyjä on tullut viime aikoina?
Eikö hellareilla ole kuin yksi käsky minkä he rikkovat?
Toraisteilla on satoja, joita he eivät noudata! - tämä.on.realitetti
tosiaankin kirjoitti:
No mitäs käskyjä on tullut viime aikoina?
Eikö hellareilla ole kuin yksi käsky minkä he rikkovat?
Toraisteilla on satoja, joita he eivät noudata!Luuk 13
23. Ja joku kysyi häneltä: "Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat? Niin hän sanoi heille:
24. "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi. - tosiaankin
Niin, meidän täytyy tulla lasten kaltaisiksi ja ottaa pelastus lahjana vastaan.
Taivaan portista ei voi viedä mitään omia tekojaan ,niistä täytyy luopua.
Sentähden pelastus on uskosta, että se olisi armosta. - tämä.on.realitetti
tosiaankin kirjoitti:
Niin, meidän täytyy tulla lasten kaltaisiksi ja ottaa pelastus lahjana vastaan.
Taivaan portista ei voi viedä mitään omia tekojaan ,niistä täytyy luopua.
Sentähden pelastus on uskosta, että se olisi armosta.Moni yrittää tunkea sisälle Jumalan valtakuntaan, mutta vain harva sinne päästetään. Kyse ei ole helpolta kuulostavasta lahjan vastaanottamisesta vaan siitä, että seurasiko oikeasti Kristusta vai oliko se vain pelkää puhetta.
- tosiaankin
Kristuksen seuraaminen johtaa ristille. Sen jälkeen emme "seuraa" Kristusta, vaan Hän tulee meidän elämäksemme, joten silloin olemme saavuttaneet lain päämäärän ja emme enää ole kasvattajan alaisia.
Toraistit luulevat seuraavansa Jeesusta, kun seuraavat tooraa ja eivät rakastele anoppinsa kanssa.
Heille Jeesus on jotain mikä on aina edessäpäin, mutta mitä ei koskaan saavuteta.
"Realiteetti"on palkkatyöläinen, ei siis perillinen, Lahjan vastaanottaminen on hänelle tavattoman vaikeaa. - tämä.on.realitetti
tosiaankin kirjoitti:
Kristuksen seuraaminen johtaa ristille. Sen jälkeen emme "seuraa" Kristusta, vaan Hän tulee meidän elämäksemme, joten silloin olemme saavuttaneet lain päämäärän ja emme enää ole kasvattajan alaisia.
Toraistit luulevat seuraavansa Jeesusta, kun seuraavat tooraa ja eivät rakastele anoppinsa kanssa.
Heille Jeesus on jotain mikä on aina edessäpäin, mutta mitä ei koskaan saavuteta.
"Realiteetti"on palkkatyöläinen, ei siis perillinen, Lahjan vastaanottaminen on hänelle tavattoman vaikeaa.Jeesuksen seuraaminen on hänen käskyjensä noudattamista eikä sohvalla makoilua, että joku toisi nenän eteen jonkin lahjapaketin. On totta, että saamme pelastuksen armosta, mutta se ei tule ilman ehtoja. Sen takia niin moni seurakunnassa käyvä ei pelastu, koska ei oikeasti seurannut Jeesusta. Realiteetti on, että vain hyvin harva uskonsa tunnustanut pelastuu. Miksi? Mieti sitä!!
- tosiaankin
"Herra sotii teidän puolestanne, ja te olkaa hiljaa" (kohta VT:ssa)
Ilmeisesti kumpikin meistä, minä ja realiteetti, teemme yhtä paljon töitä tietokoneen ääressä, emmekä makaile sohvalla. Mikä ero? Sekö että sinä korostat tietokoneen käyttöäsi ansiona, minä en? Teen varmaan yhtä paljon työtä yrittäessäni saada ihmiset nostamaan katseensa omista töistään Jeesukseen, joka on jo tehnyt sen mitä tarvitsemme pelastukseen, ja minkä voimme ottaa lahjana vastaan, kuin sinä joka yrität saada heitä omien tekojen tielle ja tooran alaisuuteen ja lankeamaan pois armosta.
Mitä muuta sinä teet niin erinomaista tänään, että se auttaa sinua pelastumaan? - nähtyon
Realiteetti puhuu varmaan niistä jotka yrittävät teoillaan pelastua, että heitä on vain hyvin vähän.
Jeesuksen kautta pelastuvia on paljon:
Ilm.7:9. Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
10. ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta".
11. Ja kaikki enkelit seisoivat piirissä valtaistuimen ja vanhinten ja neljän olennon ympärillä ja lankesivat kasvoilleen valtaistuimen eteen ja kumartaen rukoilivat Jumalaa,
12. sanoen: "Amen! Ylistys ja kirkkaus ja viisaus ja kiitos ja kunnia ja voima ja väkevyys meidän Jumalallemme aina ja iankaikkisesti, amen!"
13. Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?"
14. Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä. - tämä.on.realitetti
nähtyon kirjoitti:
Realiteetti puhuu varmaan niistä jotka yrittävät teoillaan pelastua, että heitä on vain hyvin vähän.
Jeesuksen kautta pelastuvia on paljon:
Ilm.7:9. Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
10. ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta".
11. Ja kaikki enkelit seisoivat piirissä valtaistuimen ja vanhinten ja neljän olennon ympärillä ja lankesivat kasvoilleen valtaistuimen eteen ja kumartaen rukoilivat Jumalaa,
12. sanoen: "Amen! Ylistys ja kirkkaus ja viisaus ja kiitos ja kunnia ja voima ja väkevyys meidän Jumalallemme aina ja iankaikkisesti, amen!"
13. Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?"
14. Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.Voi sinua. Jeesus puhui siitä suuresta joukosta uskovia, jotka kaikki yrittävät päästä Jumalan valtakuntaan, mutta vain harva heistä siinä onnistuu. Missä syy? Eivät oikeasti noudattaneet Jumalan tahtoa. Hellariseurat ovat täynnä ihmisiä, jotka hokevat, ettei itse tarvitse tehdä mitään. Se on se ansa, joka vie kadotukseen.
Luuk 13
23. Ja joku kysyi häneltä: "Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat? Niin hän sanoi heille:
24. "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi. - nähtyon
Luuk.14:15. Tämän kuullessaan eräs pöytäkumppaneista sanoi hänelle: "Autuas se, joka saa olla aterialla Jumalan valtakunnassa!"
16. Niin hän sanoi hänelle: "Eräs mies laittoi suuret illalliset ja kutsui monta.
17. Ja illallisajan tullessa hän lähetti palvelijansa sanomaan kutsutuille: 'Tulkaa, sillä KAIKKI ON JO VALMIINA!
18. Mutta he rupesivat kaikki järjestään estelemään. Ensimmäinen sanoi hänelle: 'Minä ostin pellon, ja minun täytyy lähteä sitä katsomaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä'.
19. Toinen sanoi: 'Minä ostin viisi paria härkiä ja menen niitä koettelemaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä'.
20. Vielä toinen sanoi: 'Minä otin vaimon, ja sentähden en voi tulla'.
21. Ja palvelija tuli takaisin ja ilmoitti herralleen tämän. Silloin isäntä vihastui ja sanoi palvelijalleen: 'Mene kiiruusti kaupungin kaduille ja kujille ja tuo köyhät ja raajarikot, sokeat ja rammat tänne sisälle'.
22. Ja palvelija sanoi: 'Herra, on tehty, minkä käskit, ja vielä on tilaa'.
23. Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;
24. sillä minä sanon teille, ettei yksikään niistä miehistä, jotka olivat kutsutut, ole maistava minun illallisiani'."
Mitenn on, toraistit? Oletteko kiittäneet siitä että pääsette juhlaan, sillä kaikki on jo valmiina?
Vai sanotteko: Minun pitää nyt ensin täyttää kaikki tooran käskyt! Pidä minut estettynä!
Minä olen mieluummin kerjäläinen joka kiittää kutsusta ja ottaa sen iloiten vastaan. Vaatteethan saamme lahjaksi!
- kaksi_ropoa
Toora vouhkaajat hyökkäävät kristinuskon keskeisimpää oppia vastaan:
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Toorauskovaiset selittäkää, missä edellä mainitussa Sanan paikassa mainitaan Mooses pelastuksen ehtona?
Vai meinaatteko taas kerran vastata kieroon vääntämillänne Paavalin kirjeen jakeilla?
Pietari varoittaa: hän(Paavali) tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.- dogmatiks
"Toora vouhkaajat hyökkäävät kristinuskon keskeisimpää oppia vastaan:
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
-------------------------------------------------------------------------------
Miten niin? Eikös se ole juuri näin, että Jeesuksen käskyjä pitää noudattaa, jotta Golgatan veri pesee synnit pois:
"Jos noudatatte käskyjäni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen noudattanut Isäni käskyjä ja pysyn hänen rakkaudessaan... Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta. Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä." (Joh 15:10,13,14)
"Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista." (Matt 23:1-3)
"Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen." (Ap.t 3:19,20)
"Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23) - tosiaankin
Toraisteille Jeesus on pikalaina, jota käytetään pelastumaan kipeästä tilanteesta, mutta mikä pitää sitten maksaa takaisin korkoineen. Jeesusta tarvitaan heidä'n mielestään vain lyhyt aika uskon alkuvaiheessa.
He eivät usko että me vanhurskauduttiin Jeesuksen kuoleman kautta, mutta pelastumme Hänen elämänsä kautta! - niinkuinsanotaan
Room.5:10. Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
11. emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet. - EvankeliumiVoitti
dogmatiks kirjoitti:
"Toora vouhkaajat hyökkäävät kristinuskon keskeisimpää oppia vastaan:
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
-------------------------------------------------------------------------------
Miten niin? Eikös se ole juuri näin, että Jeesuksen käskyjä pitää noudattaa, jotta Golgatan veri pesee synnit pois:
"Jos noudatatte käskyjäni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen noudattanut Isäni käskyjä ja pysyn hänen rakkaudessaan... Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta. Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä." (Joh 15:10,13,14)
"Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista." (Matt 23:1-3)
"Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen." (Ap.t 3:19,20)
"Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)>>> Miten niin? Eikös se ole juuri näin, että Jeesuksen käskyjä pitää noudattaa, jotta Golgatan veri pesee synnit pois:
Voikohan dogmatiks oikeasti tarkoittaa sitä, mitä sanoo...? Ehkä hän muotoili asian siten, että itsekin korjaisi tuota lausettaan...?! Yksittäisenä lauseena tuo on ainakin niin vieras Uuden Liiton evankeliumin julistukselle kuin vain voi olla...
Mutta:
Joh 15:10,13,14: "Jos noudatatte käskyjäni..." dsf / dogmatiks oli jättänyt tästä (tarkoituksella/kiusallisena mainintana?) pois jakeen 12: "Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut." Jakeiden 10, 13 ja 14 selitystä kannattaa etsiä läheltä. Se löytyy jopa niin läheltä kuin jakeesta 12!
Apt.3:19,20: Todellakin on tehtävä parannus. Tässä kohdin näen kuitenkin sen parannuksen keskeisimmän sisällön Pietarin puheessa olevan muuta kuin miten tätä jaetta olen kuullut käytettävän vuosikymmenien ajan seurakunnissa. Ja tässäkin selitys löytyy asiayhteydestä:
- 14: Te kielsitte Pyhän ja Vanhurskaan
- 15: elämän ruhtinaan te tapoitte
- 17: te olette tietämättömyydestä sen tehneet
- 19: Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois
- 20: että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista
- 22: häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu
- 26: Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne.
JOHTOPÄÄTÖS: Eli tässä Pietarin puheessa parannuksen tekemisen ydinsisältö oli se, että nämä Jeesuksen kieltäneet juutalaiset ottaisivat Jeesuksen vastaan Messiaana. Tällä en tarkoita, etteikö parannuksen tekeminen synnistä kuuluisi kristityn elämään. Mutta kyseisessä Pietarin puheessa se parannuksen tekeminen tarkoitti hyvin keskeisesti Jeesuksen hyväksymistä Messiaana; parannusta siitä asenteesta ja teosta, että olivat hyljänneet Messiaan.
Matt.7:23: Todellakin; emme me voi ajatella, että kristityn nimeä kantaessamme voisimme käyttäytyä miten tahansa. Ja onhan Uuden Testamentin kirjoituksissa monta kohtaa, joissa todetaan: jotka tällaista tekevät, eivät peri Jumalan Valtakuntaa. Mutta ei tähän kohtaan tarvita Mooseksen lakia yhdistää.
- KatumustaJaUskoa
Aloitus on oikea ja hyvä.
Tooraistit (Mooseksen lakiin vetoajat) antavat mielikuvaa aivankuin kristityt eivät tunnustaisi Jumalan lakia.
Laki on voimassa, mutta ei sellaisena enää kuin Mooseksen ilmoittamana.
Jeesus täytti lain ja uudestisyntymän ja Jeesuksen lahjoittaman Kristuksen lahjavanhurskautuksen kautta laki on nyt kirjoitettu sydämiimme Jumalan tahtona, vanhurskautena, niin, että tuo Kristuksen mieli vaikuttaa jokaisessa uudestisyntyneessä kristityssä.
Tooraistit korottavat lain kaiken edelle, kristityt taas Jeesuksen meille lahjoittaman Jumalan tahdon, nk. Kristuksen mielen.
Laki on siis kirjoitettu sydämiimme ja näin omassatunnossamme "täytämme" sitä, kuka milläkin tavoin. Kristittyä ei voi arvostella vanhan, Mooseksen lain kautta: "teetkö näin, etkö tee näin!" Uudestisyntyneen kristityn ainoa tuomari on Jeesus Kristus, Isä ja Pyhä Henki, Hän, Jumala näkee sydämeemme ja henkeemme ja tekee kussakin kristityssä omaa työtään, jota toinen ihminen, itseasiassa edes me itse, emme voi arvostella. Vain Jumala arvostelee meidät.
Jos tarvetta on, Pyhä Henki muistuttaa meitä Jumalan tahdosta, vaikuttaa katumusta, mutta myös uskoa, jos vain sallimme itsemme olla Jumalan työpöydällä.
Sitä savenvalajalaulua ei kannata tähän vetää, mielestäni se on kaamea, julmaksi sanoitettu. Jumala kylläkin murtaa meitä, vaikuttaa uudistumista ja se ei aina ole mikään mukava kokemus itse Luojan pöydällä olevalle, mutta mikään kirves kourassa ei Herramme heilu, niin että savipala joutuisi kirkumaan apua. Joskus on kylläkin ollut meno rajua, tätäkään en kiistä.
Jos tuo tuolloinen aika oli "savenvalajan pöydällä oloa", niin kiitti vaan: kiltti jo!
.- vcs
Sinulla ei ole Pyhää Henkeä. Jeesuksella oli Pyhä Henki ja hän opetti noudattamaan kaikkia VT:n käskyjä, mitään niistä muuttamatta tai kumoamatta. Jeesus ilmoitti selvästi, ettei hän pelasta niitä uskovia, jotka eivät noudata lakia. Niille käy todella huonosti, jotka kirjoittelevat sosiaaliseen mediaan, ettei lakia tarvitse noudattaa. Asian vahvistuksesi siteeraan Jumalan Sanaa, mitä ette pysty kumoamaan millään verukkeella.
Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. ---- 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.
- sfh
Eräät helluntailaiset luulevat virheellisesti, että heidän sydämessä on Jumalan laki, vaikka he eivät edes osaa lakia. Raamatun mukaan niiden sydämeen on kirjoitettu laki, jotka ovat sen opiskelleet Raamatusta ja sitä noudattavat. Jeesus osasi lain ja sitä noudatti. Siinä on jokaiselle helluntailaiselle esimerkki, miten tulee toimia.
Ps 40:8 Siksi minä sanoin:
"Nyt olen tullut, Herra.
Kirjaan on kirjoitettu,
mitä minun pitää tehdä.
9 Jumalani, minä täytän mielelläni tahtosi,
sinun lakisi on minun sydämessäni."- Laskuntulos
sfh on tyypillinen kirjanoppinut. Hän kirjoittaa:
"Raamatun mukaan niiden sydämeen on kirjoitettu laki, jotka ovat sen opiskelleet Raamatusta ja sitä noudattavat."
Hän varmaankin selittää, että kielillä puhumisen armolahjan on saanut sellainen ihminen, joka on opiskellut viisi vuotta kieliä. - KenenSanojaPuhumme
Laskuntulos kirjoitti:
sfh on tyypillinen kirjanoppinut. Hän kirjoittaa:
"Raamatun mukaan niiden sydämeen on kirjoitettu laki, jotka ovat sen opiskelleet Raamatusta ja sitä noudattavat."
Hän varmaankin selittää, että kielillä puhumisen armolahjan on saanut sellainen ihminen, joka on opiskellut viisi vuotta kieliä.Matteus 12: 35-39
35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
38 Silloin muutamat kirjanoppineista ja fariseuksista vastasivat hänelle sanoen: "Opettaja, me tahdomme nähdä sinulta merkin".
39 Mutta hän vastasi heille ja sanoi: "Tämä paha ja avionrikkoja sukupolvi tavoittelee merkkiä, mutta sille ei anneta muuta merkkiä kuin profeetta Joonaan merkki.
* - sfh
Laskuntulos kirjoitti:
sfh on tyypillinen kirjanoppinut. Hän kirjoittaa:
"Raamatun mukaan niiden sydämeen on kirjoitettu laki, jotka ovat sen opiskelleet Raamatusta ja sitä noudattavat."
Hän varmaankin selittää, että kielillä puhumisen armolahjan on saanut sellainen ihminen, joka on opiskellut viisi vuotta kieliä.Sinulla on asiaankuulumaton vertaus. Kielillä puhuminen ei liity lain noudattamiseen. Niiden sydämeen on kirjoitettu Jumalan lakia, jonka sen osaavat ja sitä noudattavat. Sellaiseen tarvitaan Raamatun opiskelua, muuten ei osaa noudattaa lakia. Pyhä Henki auttaa opiskelussa ymmärtämään lain kirjaimet, jos todellakin haluaa lain oppia. On paljon sellaisia helluntailaisia, jotka luulevat omien mielihalujen olevan Jumalan laki, mutta heissä ei ole muuta kuin vierasta tulta. Oikea laki on se, mitä Jeesuskin itse noudatti Jumalan tahdon tehden.
- tämä.on.realitetti
Laskuntulos kirjoitti:
sfh on tyypillinen kirjanoppinut. Hän kirjoittaa:
"Raamatun mukaan niiden sydämeen on kirjoitettu laki, jotka ovat sen opiskelleet Raamatusta ja sitä noudattavat."
Hän varmaankin selittää, että kielillä puhumisen armolahjan on saanut sellainen ihminen, joka on opiskellut viisi vuotta kieliä.Kielillä puhujat eivät pelastu, jos he tekevät laittomuutta. Sellainen armolahja ei ole mikään tae pelastuksesta, eikä todiste siitäkään, että heidän sydämessään olisi totuus.
Matt 7
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - Laskuntulos
Laskuntulos kirjoitti:
sfh on tyypillinen kirjanoppinut. Hän kirjoittaa:
"Raamatun mukaan niiden sydämeen on kirjoitettu laki, jotka ovat sen opiskelleet Raamatusta ja sitä noudattavat."
Hän varmaankin selittää, että kielillä puhumisen armolahjan on saanut sellainen ihminen, joka on opiskellut viisi vuotta kieliä.Näin adventistit opettavat.
- Laskuntulos
sfh kirjoitti:
Sinulla on asiaankuulumaton vertaus. Kielillä puhuminen ei liity lain noudattamiseen. Niiden sydämeen on kirjoitettu Jumalan lakia, jonka sen osaavat ja sitä noudattavat. Sellaiseen tarvitaan Raamatun opiskelua, muuten ei osaa noudattaa lakia. Pyhä Henki auttaa opiskelussa ymmärtämään lain kirjaimet, jos todellakin haluaa lain oppia. On paljon sellaisia helluntailaisia, jotka luulevat omien mielihalujen olevan Jumalan laki, mutta heissä ei ole muuta kuin vierasta tulta. Oikea laki on se, mitä Jeesuskin itse noudatti Jumalan tahdon tehden.
Kuinka Borneon alkuperäiskansoista pelastunut voi pelastua, kun vanhaa testamenttia ei ole käännetty heidän kielelleen, joten he eivät voi opetella vanhan liiton lakeja?
Kiitos Herralle ihminen voi pelastua vaikka ei olisi Uutta Testamenttia, kuten 2000 vuotta sitten pakanakristityt!
Juutalaiset eivät silloin opettaneet kristittyjä he kivittivät kristittyjä kuten toraistit tänään. - dfs
Laskuntulos kirjoitti:
Kuinka Borneon alkuperäiskansoista pelastunut voi pelastua, kun vanhaa testamenttia ei ole käännetty heidän kielelleen, joten he eivät voi opetella vanhan liiton lakeja?
Kiitos Herralle ihminen voi pelastua vaikka ei olisi Uutta Testamenttia, kuten 2000 vuotta sitten pakanakristityt!
Juutalaiset eivät silloin opettaneet kristittyjä he kivittivät kristittyjä kuten toraistit tänään.Pelastusta ei olekaan mahdollista muuten kuin Israelin kautta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tarkoitan sitä, että Jeesus Kristus on sekä Jumalan Poika että juutalaisten kuningas, joka käski opettamaan kaikille kansoille Mooseksen lain, kuten hän itsekin lakia noudatti. Pakanakansat eivät pelastu, jos he eivät saa kuulla evankeliumia. Jumala on tehnyt pelastuvista luettelon elämän kirjaan jo ennen maailman luomista. Pelastus riippuu siitä, onko nimi luettelossa vai onko nimi pyyhitty luettelosta pois syntien takia vai onko nimi puuttunut luettelosta jo alun perin. Ihmiskunnasta ja myös uskovista pelastuu vain hyvin pieni osuus.
Ilm 17:8 "Peto, jonka näit, on ollut, mutta nyt sitä ei ole. Se tulee vielä nousemaan syvyydestä, mutta lopulta se joutuu tuhon omaksi. Ne maan asukkaat, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna elämän kirjaan, hämmästyvät pedon nähdessään, sillä vaikka se on ollut ja mennyt, se on vielä tuleva.
Ilm 20:11 Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään. 12 Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. 13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan. 14 Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. 15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen. - Laskuntulos
dfs kirjoitti:
Pelastusta ei olekaan mahdollista muuten kuin Israelin kautta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tarkoitan sitä, että Jeesus Kristus on sekä Jumalan Poika että juutalaisten kuningas, joka käski opettamaan kaikille kansoille Mooseksen lain, kuten hän itsekin lakia noudatti. Pakanakansat eivät pelastu, jos he eivät saa kuulla evankeliumia. Jumala on tehnyt pelastuvista luettelon elämän kirjaan jo ennen maailman luomista. Pelastus riippuu siitä, onko nimi luettelossa vai onko nimi pyyhitty luettelosta pois syntien takia vai onko nimi puuttunut luettelosta jo alun perin. Ihmiskunnasta ja myös uskovista pelastuu vain hyvin pieni osuus.
Ilm 17:8 "Peto, jonka näit, on ollut, mutta nyt sitä ei ole. Se tulee vielä nousemaan syvyydestä, mutta lopulta se joutuu tuhon omaksi. Ne maan asukkaat, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna elämän kirjaan, hämmästyvät pedon nähdessään, sillä vaikka se on ollut ja mennyt, se on vielä tuleva.
Ilm 20:11 Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään. 12 Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. 13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan. 14 Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. 15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.Sinulla on siis ennaltamääräämisharhaoppi!
Nyt on elämä helppoa. Ihminen ei voi mitenkään vaikuttaa pelastukseensa. Evankeljumia ei tarvitse saarnata sillä Jumala hoitaa kaiken.
Evankeliumia pitää julistaa, mutta te toraistit ette julista evankeljumia, koska ette ole kokeneet sen voimaa! Jumala haluaa, että kaikki pelastuisi. Jumalan mieleen ei ole jumalattoman kuolema!
- kaksi_ropoa
Evankeliumissa on kirjoitettu Jeesuksen Sanat: Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
Jeesus jatkaa: Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
Voivatko toraistit selittää mitä yllä lainatussa Sanan kohdassa puhutaan Mooseksen laista ja lain opiskelusta? - sdf
Hyvän Paimenen ääni sanoi tällaista:
Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Huonon palkkapaimenen ääni huusi, ettei lakia tarvitse noudattaa ja antikristuksen omat uskoivat sen, luulleen hänen päällään olevaa lampaan turkkia aidoksi, mutta sen sisällä oli susi. niinkuinsanotaan kirjoitti hyvin !! >>>
Mikä on tärkeää, on että kyseessä ei ole se liitto jonka Jumala teki israelilaisten kanssa, ja jonka he rikkoivat. Siksi on turhaa sanoa että liitto on sama tai edes uudistettu, koska uudistaa tarkoittaa että sama liitto olisi pantu uudestaan voimaan. Lehtitilauksen uudistaminen tarkoittaa että Savon sanomat tulevat tulevaisuudessakin, eikä esim. Huvudstadsbladet.
Kyseessä on siis uusi liitto.
Toinen tärkeä asia on että ei enää tarvitse opettaa tooraa sellaisille , jotka ovat uudessa liitossa.
Se merkitsee että Kristitty.net tekee turhaa työtä sanoessaan: Opi tuntemaan toora!
He kaikki tuntevat, ei tooraa, vaan Herran pienimmästä suurinpaan.
Vanhentunut on Vanhaksi tullut . Vanha kitto on vain varjo enää. ajanut oma hyvä asia mutta ei hyödytä mitään enää. Uusi Laki on tullut Kristuksen Laki jonka kautta noudatan koko Mooseksen Lakia Rakastamalla Lähimmäinen !!Mikä on uusi liitto? Raamatun mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme (Jer. 31:33) joten Raamatun mukaan uudessa liitossa Toora, Jumalan pyhä laki, on edelleen voimassa.
Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että me saamme syödä saastaista ja häpäistä sapatin, kunhan vain rakastamme lähimmäistämme.- Tämä_on_Jumalan_Sanaa
1 Jh 3:8 Joka tekee syntiä, on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti.
1 Jh 3:4 JOKAINEN, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain
Hep 10: 26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. 28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.
1 Kr 7: 19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
---
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia - Laskuntulos
Kristitty.net kirjoitti:
Mikä on uusi liitto? Raamatun mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme (Jer. 31:33) joten Raamatun mukaan uudessa liitossa Toora, Jumalan pyhä laki, on edelleen voimassa.
Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että me saamme syödä saastaista ja häpäistä sapatin, kunhan vain rakastamme lähimmäistämme.Sinulla kristitty.net on toora sydämessä, joka käskee kivittämään ristitty. Eli sinulla on murhauskonto kuten muslimeilla!
Meillä kristityillä on nämä lait:
1. Pitää kääntää toinen poski, jos joku lyö toiselle.
2. Paavali kiitti seurakuntalaisia siitä että he antoivat jumalattomien ryöstää omaisuutensa.
Näistä esimerkeistä näkyy, että meillä kristityillä on eri laki kuin teillä messiaanisilla toraisteilla! Laskuntulos kirjoitti:
Sinulla kristitty.net on toora sydämessä, joka käskee kivittämään ristitty. Eli sinulla on murhauskonto kuten muslimeilla!
Meillä kristityillä on nämä lait:
1. Pitää kääntää toinen poski, jos joku lyö toiselle.
2. Paavali kiitti seurakuntalaisia siitä että he antoivat jumalattomien ryöstää omaisuutensa.
Näistä esimerkeistä näkyy, että meillä kristityillä on eri laki kuin teillä messiaanisilla toraisteilla!"Ojentakoon hän posken sille, joka häntä lyö, saakoon kyllälti häväistystä." (Val. 3:30)
Käsky kääntää toinen poski on suoraan Toorasta. Meillä messiaanisilla Toora tarkoittaa myös Jeesuksen Messiaan opetusta. Jeesus noudatti Tooraa ja opetti Tooraa. Mikään Jeesuksen opetuksessa ei ole ristiriidassa Tooran kanssa.
On totta että teillä kristityillä on eri laki, teillä on omasta päästänne keksimänne laki pyhittää sunnuntai ja juhlia joulua ja syödä saastaista ja harjoittaa kaikkea laittomuuttaa ja saastaisuutta.- tosiaankin
Val.3:27. Hyvä on miehelle, että hän kantaa iestä nuoruudessaan.
28. Istukoon hän yksin ja hiljaa, kun Herra on sen hänen päällensä pannut.
29. Laskekoon suunsa tomuun - ehkä on vielä toivoa.
30. Ojentakoon hän posken sille, joka häntä lyö, saakoon kyllälti häväistystä.
31. Sillä ei Herra hylkää iankaikkisesti;
"Käsky kääntää toinen poski on suoraan Toorasta" Mitenkähän Kristitty.net oikein ajattelee? Onkohan se hänelle nautinto että saa painaa suunsa tomuun? Ehkä on vielä toivoa!
Nyt toora yllättäen tarkoittaakin Jeesuksen opetusta! Joten kaikki helluntailaiset jas muut jotka ette edes tienneet että te noudatatte tooraa, olkaa iloisia siitä että te noudatattekin tooraa paremmin kuin Kristitty.net, joka pyrkii kumoamaan Jeesuksen opetukset!
Tämä' siis on tooran opetusta lainkiivailijoille:
Joh.8:42. Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.
43. Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
44. Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
45. Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
46. Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin? Jos minä totuutta puhun, miksi ette minua usko?
47. Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."
48. Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Emmekö ole oikeassa, kun sanomme, että sinä olet samarialainen ja että sinussa on riivaaja?"
49. Jeesus vastasi: "Minussa ei ole riivaajaa, vaan minä kunnioitan Isääni, ja te häpäisette minua.
- antitoraisti
sdf, niin kuin sanonta kuuluu, sinä luet kuin piru Raamattua.
Vuorisaarnassa on sekä Vanha liitto että Uusi liitto . Olet eksyttäääksesi jättänyt pois koko Uuden liiton osuuden.
Siis Jeesus oli lain alainen kuten koko Israel.
Jos Jeesus olisi lain alaisena opettanut niin kuin sinä ja muut valhejuutalaiset, nin hän olisi rikkonut Mooseksen lakia. Jeesus opetti noudattaen Mooseksen käskyä: Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois."Jeesuksen Uuden liiton opetus kuluu:
Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.
Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.
Näitä jakeita ette ole lainanneet tänne , koska itse että ole pudasydämisiä ja koska olette täällä vainoamassa Jeesuksen seuraajia.
Sinun oppiisi sopii syyttökset, ei evankeliumi.Ja juuri vuorisaarnassa Jeesus opettaa että hän ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto. Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan että laki on kumottu, että saamme rikkoa ainuttakaan Tooran käskyä?
- tosiaankin
Tietysti olisit voinut sanoa niinkuin Matteus: Jeesus ei tullut kumoamaan Lakia ja Profeettoja, vaan täyttämääån.
Miten sinä täytät profeettoja? Jeesus täytti toteuttamalla ennustuksia ja uhraamalla itsensä niinkuin Toorassa esikuvallisesti ennustettiin.
Sitä paitsi alkuteksti sanoo että kaikki tulee täyttymään ennenkuin taivas ja maa katoaa.
Meitä kehoitetaan olemaan tekemättä niin kuin Toora sanoo:
Matt.5:31. On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
32. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
33. Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi'.
34. Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko
Toora käskee vannomaan ja antamaan erokirjan. Jeesus kieltää.
Koska haluat sanatarkkaa vastausta, kerro missä sanotaan : Tooraa ei ole kumottu! - sdf
tosiaankin kirjoitti:
Tietysti olisit voinut sanoa niinkuin Matteus: Jeesus ei tullut kumoamaan Lakia ja Profeettoja, vaan täyttämääån.
Miten sinä täytät profeettoja? Jeesus täytti toteuttamalla ennustuksia ja uhraamalla itsensä niinkuin Toorassa esikuvallisesti ennustettiin.
Sitä paitsi alkuteksti sanoo että kaikki tulee täyttymään ennenkuin taivas ja maa katoaa.
Meitä kehoitetaan olemaan tekemättä niin kuin Toora sanoo:
Matt.5:31. On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
32. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
33. Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi'.
34. Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko
Toora käskee vannomaan ja antamaan erokirjan. Jeesus kieltää.
Koska haluat sanatarkkaa vastausta, kerro missä sanotaan : Tooraa ei ole kumottu!>>Tietysti olisit voinut sanoa niinkuin Matteus: Jeesus ei tullut kumoamaan Lakia ja Profeettoja, vaan täyttämääån.<<
1933 käännöksessä on täyttämään ja se on käännetty 1992 käännökseen toteuttamaan, koska ko. sana tarkoittaa tässä asiayhteydessä lain tottelemista. Kun lukee koko asiayhteyden jakeet 17-20, niin asia tulee aivan selväksi. Jeesus ei tullut kumoamaan lakia vaan tottelemaan sitä. Samalla Jeesus sanoo ankarasti, että joka kumoaa yhdenkin käskyn ja niin opettaa, hänet tiputetaan pohjalle helvettiin ja myös kaikki ne, jotka menivät sellaista valhetta uskomaan tuomitaan myös helvettiin. Sitten Jeesus sanoo, että joka NOUDATTAA LAKIA JA NIIN OPETTAA, HÄNTÄ KUTUSTAAN JEESUKSEN VALTAKUNNASSA SUUREKSI.
Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Sen sanon vielä selvyydeksi, että profetioita voi täyttää. Toisen puolesta ei ole mahdollista täyttää henkilökohtaista velvollisuutta noudattaa lakia. Jeesus Kristus oli lain Messias profetoiden täyttymys ja lopputulos. Jeesus ei lopettanut Mooseksen lakia, vaan itse noudatti sitä ja käsi kaikki muutkin noudattamaan sitä.
Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
Jos te helluntailaiset ja muut tätä sivustoa lukevat ette usko, mitä minä ole Jumalan Sanaa siteerannut, niin saatte varman tuomion helvettiin.
Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'. - tosiaankin
Näkee minkä hengen oma olet! Toiset heti helvettiin, eikä edes ne kirjanoppineet ja fariseukset, joista Jeesus puhui, että he jäivät taivaan ulkopuolelle.
Missä kohden Jeesus sanoi käskyn purkajan joutuvan helvettiin?
Pleroumai ei tarkoita missään asiayhteydessä toteuttamaan vaan täyttämään, tekemään täydelliseksi.
Kielitaitosi paljastaa että uskot helvetti-sanan esiintyvän raamatun alkutekstissä. Erehdys!
Tietysti seuraavaksi lähetät kadotustuomioita, vaikka niitäkään ei saa kristitty antaa.
Missä muuten sanotaan: "Tooraa ei ole kumottu!" - Tämä_on_Jumalan_Sanaa
tosiaankin kirjoitti:
Näkee minkä hengen oma olet! Toiset heti helvettiin, eikä edes ne kirjanoppineet ja fariseukset, joista Jeesus puhui, että he jäivät taivaan ulkopuolelle.
Missä kohden Jeesus sanoi käskyn purkajan joutuvan helvettiin?
Pleroumai ei tarkoita missään asiayhteydessä toteuttamaan vaan täyttämään, tekemään täydelliseksi.
Kielitaitosi paljastaa että uskot helvetti-sanan esiintyvän raamatun alkutekstissä. Erehdys!
Tietysti seuraavaksi lähetät kadotustuomioita, vaikka niitäkään ei saa kristitty antaa.
Missä muuten sanotaan: "Tooraa ei ole kumottu!"1 Jh 3:8 Joka tekee syntiä, on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti.
1 Jh 3:4 JOKAINEN, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain
Hep 10: 26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. 28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.
1 Kr 7: 19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
---
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia
Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. - nähtyon
Miten kauan olet ollut tekemättä syntiä? Kerropa muillekin!
muutoin hyviä raamatunpaikkoja: Lainopettajat ja fariseukset eivät pääse taivasten valtakuntaan.
Tällainen tavallinen ympärileikkaamaton voi tuomita toraistin vilpillisyyden.
On myös oikein että kukin tuomitaan suhteessa siihen lakiin jonka alla he ovat.Toraistille kovempi rangaistus! tosiaankin kirjoitti:
Tietysti olisit voinut sanoa niinkuin Matteus: Jeesus ei tullut kumoamaan Lakia ja Profeettoja, vaan täyttämääån.
Miten sinä täytät profeettoja? Jeesus täytti toteuttamalla ennustuksia ja uhraamalla itsensä niinkuin Toorassa esikuvallisesti ennustettiin.
Sitä paitsi alkuteksti sanoo että kaikki tulee täyttymään ennenkuin taivas ja maa katoaa.
Meitä kehoitetaan olemaan tekemättä niin kuin Toora sanoo:
Matt.5:31. On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
32. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
33. Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi'.
34. Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko
Toora käskee vannomaan ja antamaan erokirjan. Jeesus kieltää.
Koska haluat sanatarkkaa vastausta, kerro missä sanotaan : Tooraa ei ole kumottu!"Sitä paitsi alkuteksti sanoo että kaikki tulee täyttymään ennenkuin taivas ja maa katoaa."
Alkuteksti ei sano näin, vaan alkuteksi sanoo että laista ei katoa pieninkään piirto ennen kuin taivas ja maa katoavat.
"Meitä kehoitetaan olemaan tekemättä niin kuin Toora sanoo:"
"Toora käskee vannomaan ja antamaan erokirjan. Jeesus kieltää."
Jeesus ei kumoa ainuttakaan Tooran käskyä. Jeesushan sanoo että joka hylkää muun kuin huoruuden tähden, eli siis tuossa tapauksessa hylkääminen on sallittua. Jeesus tulkitsee Tooraa, hän kiristää Tooran käskyä entisestään - on parempi olla eroamatta - parhaiten noudattaa Tooran käskyä kun ei vanno ollenkaan.
"Koska haluat sanatarkkaa vastausta, kerro missä sanotaan : Tooraa ei ole kumottu!"
Eikö Jeesus tuon asian kerro kyllin selväksi: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään." (Mt. 5:17)
Voiko asiaa enää suoremmin ilmaista? Raamattu siis sanoo, että Jeesus ei tullut kumoamaan Tooraa. Joten ainuttakaan Tooran käskyä ei ole kumottu.nähtyon kirjoitti:
Miten kauan olet ollut tekemättä syntiä? Kerropa muillekin!
muutoin hyviä raamatunpaikkoja: Lainopettajat ja fariseukset eivät pääse taivasten valtakuntaan.
Tällainen tavallinen ympärileikkaamaton voi tuomita toraistin vilpillisyyden.
On myös oikein että kukin tuomitaan suhteessa siihen lakiin jonka alla he ovat.Toraistille kovempi rangaistus!"muutoin hyviä raamatunpaikkoja: Lainopettajat ja fariseukset eivät pääse taivasten valtakuntaan."
Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että lainopettajat ja fariseukset eivät pääse taivasten valtakuntaan. Minä muistan kylläkin sellaisen kohdan, jossa Jeesus sanoo että laittomuuden tekijät eivät pääse taivaaseen.- sdf
tosiaankin kirjoitti:
Näkee minkä hengen oma olet! Toiset heti helvettiin, eikä edes ne kirjanoppineet ja fariseukset, joista Jeesus puhui, että he jäivät taivaan ulkopuolelle.
Missä kohden Jeesus sanoi käskyn purkajan joutuvan helvettiin?
Pleroumai ei tarkoita missään asiayhteydessä toteuttamaan vaan täyttämään, tekemään täydelliseksi.
Kielitaitosi paljastaa että uskot helvetti-sanan esiintyvän raamatun alkutekstissä. Erehdys!
Tietysti seuraavaksi lähetät kadotustuomioita, vaikka niitäkään ei saa kristitty antaa.
Missä muuten sanotaan: "Tooraa ei ole kumottu!">>Näkee minkä hengen oma olet! Toiset heti helvettiin, eikä edes ne kirjanoppineet ja fariseukset, joista Jeesus puhui, että he jäivät taivaan ulkopuolelle.
Missä kohden Jeesus sanoi käskyn purkajan joutuvan helvettiin?<<
Siteerasin Jeesuksen sanoja, siis olen Pyhässä Hengessä. Sinä et ole Kristuksen Hengessä vaan antikristuksen hengessä, kun vastustat Jeesuksen opetusta. - sdf
tosiaankin kirjoitti:
Näkee minkä hengen oma olet! Toiset heti helvettiin, eikä edes ne kirjanoppineet ja fariseukset, joista Jeesus puhui, että he jäivät taivaan ulkopuolelle.
Missä kohden Jeesus sanoi käskyn purkajan joutuvan helvettiin?
Pleroumai ei tarkoita missään asiayhteydessä toteuttamaan vaan täyttämään, tekemään täydelliseksi.
Kielitaitosi paljastaa että uskot helvetti-sanan esiintyvän raamatun alkutekstissä. Erehdys!
Tietysti seuraavaksi lähetät kadotustuomioita, vaikka niitäkään ei saa kristitty antaa.
Missä muuten sanotaan: "Tooraa ei ole kumottu!">>Missä kohden Jeesus sanoi käskyn purkajan joutuvan helvettiin?<<
Tässä:
Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. ---- 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'. - sdf
tosiaankin kirjoitti:
Näkee minkä hengen oma olet! Toiset heti helvettiin, eikä edes ne kirjanoppineet ja fariseukset, joista Jeesus puhui, että he jäivät taivaan ulkopuolelle.
Missä kohden Jeesus sanoi käskyn purkajan joutuvan helvettiin?
Pleroumai ei tarkoita missään asiayhteydessä toteuttamaan vaan täyttämään, tekemään täydelliseksi.
Kielitaitosi paljastaa että uskot helvetti-sanan esiintyvän raamatun alkutekstissä. Erehdys!
Tietysti seuraavaksi lähetät kadotustuomioita, vaikka niitäkään ei saa kristitty antaa.
Missä muuten sanotaan: "Tooraa ei ole kumottu!">>Pleroumai ei tarkoita missään asiayhteydessä toteuttamaan vaan täyttämään, tekemään täydelliseksi.<<
Vai ei, mikä valhe. Näin se on käännetty KirkkoRaamattuun, mikä on ihan oikein käännetty:
Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan TOTEUTTAMAAN. - tosiaankin
Koska luulette olevanne hyviä alkutekstin tuntijoita, tehdäänkö niin että sovitaan aika jolloin te kopioitte minulle jonkun vapaavalintaisen Uuden Testamentin paikan alkukreikaksi, vaikkapa vain kymmenen jaetta.
Minä kopioin teille vain viisi jaetta jostain Uuden testamentin alkutekstistä.
Sanotaan että teemme tämän samanaikaisesti, ilman mitään merkintöjä mistä päin Uutta Testamenttia teksti on.
Katsotaan sitten kuka on parempi alkukielen tuntija. Luultavasti viisitoista minuuttia riittää .
Kristitty.net, ja muut: Otatteko haasteen vastaan? - dogmatiks
tosiaankin kirjoitti:
Koska luulette olevanne hyviä alkutekstin tuntijoita, tehdäänkö niin että sovitaan aika jolloin te kopioitte minulle jonkun vapaavalintaisen Uuden Testamentin paikan alkukreikaksi, vaikkapa vain kymmenen jaetta.
Minä kopioin teille vain viisi jaetta jostain Uuden testamentin alkutekstistä.
Sanotaan että teemme tämän samanaikaisesti, ilman mitään merkintöjä mistä päin Uutta Testamenttia teksti on.
Katsotaan sitten kuka on parempi alkukielen tuntija. Luultavasti viisitoista minuuttia riittää .
Kristitty.net, ja muut: Otatteko haasteen vastaan?Mitä luulet voivasi sellaisella todistaa? Olet opettanut väärin Matt 5:17 ja 18 jakeet, mikä on voitu todistaa pitävästi.
- tosiaankin
Et ole voinut muuta kuin kirjoittaa luulottelujasi! Kai teissä toraisteissa on joku joka edes osaa alkukieltä?
Mikä ongelma on uhrata viisitoista minuuttia ja näyttää että pystyy edes ymmärtämään UT:n alkukieltä! Onhan teillä aikaa kirjoittaa kuviteltuja käännöksiänne tuntipaikalla.
- EvankeliumiVoitti
Keskustelin ketjussa "Ilm 22:14 todistaa heistä jotka pitää tooraa" pari päivää Mooseksen lain noudattamisesta, kunnes keskustelu tyrehtyi. Asia, johon kukaan (=kumpikaan?) Mooseksen lain noudattamista vaativa ei vastannut on, mitä he tällä Mooseksen lain noudattamisella käytännössä tarkoittavat: mitä osia pitää noudattaa tai kuinka vakavasti he siihen itse suhtautuvat. Joten laitan kysymykset tähän uudestaan, hieman täydennettynä. Voi olla, että joissain kysymyksissä on turhankin provosoiva sävy?
1. Lainaatteko veljille ja sisarille vapaasti ja pidätte periaatteen, että seitsemäntenä vuotena annatte lainan heille anteeksi? Tämä voi tietysti olla käytännön elämässä "merkityksetön" Mooseksen lain määräys, kun nykyään lainat otetaan usein pankista. Mutta oletteko kuitenkin tietoisia, koska on seuraava "seitsemäs vuosi", jolloin lainat pitää antaa anteeksi?
2. Kun olette tehneet Jumalalle (nasiiri)lupauksen, oletteko muistaneet, että
A) ette ole saaneet leikata sinä aikana hiuksianne ettekä partaanne, ja
B) viinipuun annin nauttiminen (myös viinirypäleitä ja rusinat) on ollut silloin kiellettyä?
3. Kuinka tarkasti noudatatte Mooseksen lain antamia säädöksiä erilaisista juhlista? (Ja ihan mielenkiinnosta kysyn: noudatatteko myös Hanukka-juhlasta Raamatussa annettuja ohjeita, vaikka se ei sisällykään Mooseksen lakiin?)
4. Kuinka tarkasti noudatatte Mooseksen lain ruokasäännöksiä? Ja jos ette pelkästään noudata vaan vaaditte samaa myös muilta uskovilta, niin mihin vaatimuksenne perustuu? Sillä jos Mooseksen lain yksityiskohtaiset ruokasäännökset koskettaisivat Kristuksen seurakuntaa, niin asiasta olisi VARMASTI kirjoitettu Uuden Testamentin kirjeissä! NythänJerusalemin kokous (Apt.15) sääti sen, että verta ja lihaa, josta verta ei ole laskettu pois, ei saa syödä. Muutoin Uusi Testamentti ei anna ruokasäädöksiä pakanakristittyjen noudatettavaksi, ellei sitten Markuksen evankeliumin mainintaa "näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi" sovelleta tähän. (Jerusalemin kokous sääti pakanakristittyjen noudatettaviksi sellaisia asioita, jotka eivät olleet välttämättä selviä pakanoiden luonnollisessa moraalikoodistossa: haureus, epäjumalaille uhrattu liha, veri sekä liha, josta verta ei ole laskettu pois. Murhat, varkaudet, valehtelut ym. ovat olleet tuomittavia tekoja jotakuinkin kaikkien kansojen moraalikoodistossa siksi, että "lain vaatimukset on kirjoitettu heidän sisimpäänsä", joten niistä ei tarvinnut säätää.)
5. Miten sovellatte Mooseksen lain erilaisia rangaistuksia? Pitääkö lakia noudattaa erilaisten rangaistusten osalta, vai voiko sen osan jättää huomioimatta? Jos voi, niin millä perusteella? Jos ajattelet, että Mooseksen lain perusteella Jeesuksen aikaan asti rangaistusten tuli olla Mooseksen lain mukaisia, mutta seurakunnan aikana synnintekijöitä rangaistaan erottamalla seurakunnan yhteydestä tai lopulta viimeisellä tuomiolla, niin miten perusteet tämän? Miksi esimerkiksi Mooseksen lain kivitystuomioita ei enää tule noudattaa? Käsittääkseni Jeesus, syntinen nainen ja kivittäjät ei käy tähän perusteluksi, koska Jeesus ei siinä tilanteessa noussut Mooseksen lakia vaan tuomitsi joiden tekopyhyyttä vastaan. Onko niin, että Suomen laki menee Jumalan antaman "Mooseksen lain" yläpuolelle? Vai pelkäättekö, että Suomen laki tulisi tuomitsemaan teidät, jos toteutatte Mooseksen lakia? Onko silloin niin, että tottelette ennemmin ihmistä kuin -- mikäli Mooseksen laki on Jumalan vaatimus edelleen -- Jumalaa?
6) Oletan, että hylkäätte kuitenkin Mooseksen lain uhrisäännökset ja pidätte Kristusta näiden uhrisäännösten täyttymyksenä? Vai oletteko tehneet tarkkaa tutkimusta Mooseksen lain uhrisäännöistä ja noudatatte niistä osaa, jos ne eivät näytä viittaavan Kristuksen uhriin?
7) Ja entä muut asiat? Koetteko te, että Jumala johdattaa teitä myös Pyhän Hengen kautta, vai pelkästään kirjoitetun? Vaikuttaako Jumala teidän parissanne sanoja joko toisten uskovien tai Pyhän Hengen ilmoituksen kautta? Kuten Israelin kansalle, joka oli ensin uskoton luvatun maan valloittamisessa, mutta kun se sitten katuen päätti omin päin lähteä valloittamaan maata, niin Jumala antoi heille ERITYISOHJEEN ERITYISTILANTEESEEN: "Älkää lähteekö sinne, sillä minä en ole teidän kanssanne.- tosiaankin
Todella hyviä kysymyksiä, joihin toraisteilla tuskin on vastauksia.
- EvankeliumiVoitti
tosiaankin kirjoitti:
Todella hyviä kysymyksiä, joihin toraisteilla tuskin on vastauksia.
Ajattelen, että "toraisti" on haukkumanimi, jonka käyttö tässä keskustelussa ei edistä mitään... :(
Mutta uskon, että Mooseksen lain noudattamista vaativat ovat pohtineet näitä, ja heillä on varmasti vastauksia. Eri asia on, kuinka perusteellisesti jaksavat vastata noin moneen kysymykseen, kun jokainen seitsemän kohtaakin sisältävät alakysymyksiä. - sdf
Laki kieltää uhraamasta muualla kuin Jerusalemin temppelissä, mitä ei nyt ole. Sen takia juutalaiset eivät uhraa ollenkaan. Messiaanisilla on uhriateriana ehtoollinen Golgatan sovitustyön muistoksi.
Messiaaniset opettavat, että jokaisen on uskottava Jeesukseen Kristukseen ja noudatettavat Mooseksen lakia, koska Jeesus niin käski ja sellaisen esimerkin antoi. Jos joku erehtyy joskus, niin tunnustamalla synnit ja tekemällä parannuksen saa armoa. Mutta armon alla ei saa olla välinpitämätön lain käskyistä. Jos joku kokonaan kieltää Mooseksen lain tai tahallaan rikkoo sitä koko ajan, niin silloin ei saa armoa. Esittämääni asiaan löytyy paljon Raamatullisia perusteita. Laitetaan muutama:
Jh 15:10 Jos noudatatte käskyjäni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen noudattanut Isäni käskyjä ja pysyn hänen rakkaudessaan. ----- 13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta. 14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä.
Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 6: 14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. 15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.
1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." - EvankeliumiVoitti
sdf kirjoitti:
Laki kieltää uhraamasta muualla kuin Jerusalemin temppelissä, mitä ei nyt ole. Sen takia juutalaiset eivät uhraa ollenkaan. Messiaanisilla on uhriateriana ehtoollinen Golgatan sovitustyön muistoksi.
Messiaaniset opettavat, että jokaisen on uskottava Jeesukseen Kristukseen ja noudatettavat Mooseksen lakia, koska Jeesus niin käski ja sellaisen esimerkin antoi. Jos joku erehtyy joskus, niin tunnustamalla synnit ja tekemällä parannuksen saa armoa. Mutta armon alla ei saa olla välinpitämätön lain käskyistä. Jos joku kokonaan kieltää Mooseksen lain tai tahallaan rikkoo sitä koko ajan, niin silloin ei saa armoa. Esittämääni asiaan löytyy paljon Raamatullisia perusteita. Laitetaan muutama:
Jh 15:10 Jos noudatatte käskyjäni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen noudattanut Isäni käskyjä ja pysyn hänen rakkaudessaan. ----- 13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta. 14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä.
Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 6: 14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. 15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.
1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."Kiitos vastauksista, edes pariin kysymykseen!
Mitä tulee noihin lainaamiisi Raamatun jakeisiin, niin niitä olen käsitellyt jo perusteellisesti aiemmin. Keskeisenä ajatuksena se, että jokaiselle Raamatun jakeelle kannattaa etsiä selitystä jakeen ympäristöstä, jos haluaa löytää jakeen merkityksen. Siksi nuo jakeet eivät kannusta/vaadi pakanakristittyjä noudattamaan Mooseksen lakia, kun katsoo jakeiden asiayhteyden. Ainoa toisenlainen maininta on Matt.5:18,19. Kun kuitenkin Jerusalemin kokous päätti sen mitä päätti, ja kun vielä galatalaiskirje on kirjoitettu Jerusalemin kokouksen päätöksiä vahvistettavaksi, niin ajattelen Jeesuksen maininnan olevan ensisijaisesti juutalaisille.
MUTTA kyllähän Uuden Testamentin kirjoitukset siitä, millaista uskovan elämän tulee olla, ovat monella tapaa yhtenevät Mooseksen lain määräysten kanssa, joten ei Uuden Testamentin kirjoitusten mukainen elämä voi johtaa laittomuuteen, vaikka ei edes saisi käsiinsä Mooseksen lakia! Ja onhan Jumala antanut Henkensä asumaan sisimpääni, ja Pyhä Henki kyllä erilaisissa tilanteissa johdattaa oikeaan paljon yksityiskohtaisemmin kuin pelkkä Mooseksen lain lukeminen ja tunteminen johdattaisi!
Sitä ihmettelen, että lainauksissasi toistuvasti jätät Joh.15:10-14 pois jakeen 12... Siinä kun on kerrottu, mikä tämä Jeesuksen käsky on. - sdf
>>Kun kuitenkin Jerusalemin kokous päätti sen mitä päätti, ja kun vielä galatalaiskirje on kirjoitettu Jerusalemin kokouksen päätöksiä vahvistettavaksi, niin ajattelen Jeesuksen maininnan olevan ensisijaisesti juutalaisille.<<
Vastaus kahdessa osassa, tässä osa A:
Helluntailaiset eivät ymmärrä, mitä Paavali tarkoittaa olla lain alla. Paavali terminologiassa Tooraa noudattavat Kristityt eivät ole lain alla. Paavali ei tarkoita lain alla olevilla heitä eikä Galatalaiskirjekään ensisijaisesti viittaa heihin, koska Galatalaiskirje on osoitettu niille juutalaisille, jotka ovat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen.
Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.
Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.
Mikä ero on olla lain tai armon alla?
1. Suomessa on muutamia tuhansia juutalaisia, jotka kuuluvat synagogaseurakuntiin. He ovat lain alla, koska he eivät suostu uskomaan Jeesukseen Kristukseen. He pyrkivät vanhurskauttamaan itsensä lain teoilla ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen. Galatalaiskirje ei ole osoitettu ensisijaisesti uuden liiton kristityille vaan vanhan liiton juutalaisille, joiden uskon puutetta Paavali moittii.
2. Armon alla ovat ne, jotka noudattavat lakia ja uskovat Jeesukseen Kristukseen. Heillä on mahdollisuus pelastua. Heitä on todella pieni joukko Suomessa.
3. Kristityt, jotka tunnustavat Jeesuksen Kristuksen, mutta eivät noudata lakia, he eivät ole armon alla, vaan heidät tuomitaan viimeisenä päivänä lain rikkojina. Lähes kaikki suomalaiset uskovat kuuluvat tähän ryhmään ja he käyvät mm. luterilaisissa ja helluntailaisissa seurakunnissa. He ovat niitä, joille Jeesus Kristus sanoo viimeisenä päivänä näin:
Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.
Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Paavali opettaa roomalaisille pakanoille ja juutalaisille, että lain alla on vanhan liiton juutalaiset ja armon alla ne kristityt, jotka noudattavat Mooseksen lakia. Ne jotka eivät noudata lakia, heidät tuomitaan kadotukseen. Siis Tooran noudattaminen ei tarkoita olemista lain alla. Tooran rikkominen taas tarkoittaa aina tuomiota kadotukseen.
Room 6:14-16: Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.
1 Joh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
Pelastuminen ja armon alla oleminen edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Jos joku ei noudata lakia, hänen uskonsa on kuollut. Jokainen tullaan tuomitsemaan viimeisenä päivänä tekojen mukaan. Jos ei ole noudattanut lakia, tulee tuomio tuliseen järveen niin helluntailaiselle kuin muunkin kirkon jäsenelle
Ilm 14: 12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella. - sdf
EvankeliumiVoitti kirjoitti:
Kiitos vastauksista, edes pariin kysymykseen!
Mitä tulee noihin lainaamiisi Raamatun jakeisiin, niin niitä olen käsitellyt jo perusteellisesti aiemmin. Keskeisenä ajatuksena se, että jokaiselle Raamatun jakeelle kannattaa etsiä selitystä jakeen ympäristöstä, jos haluaa löytää jakeen merkityksen. Siksi nuo jakeet eivät kannusta/vaadi pakanakristittyjä noudattamaan Mooseksen lakia, kun katsoo jakeiden asiayhteyden. Ainoa toisenlainen maininta on Matt.5:18,19. Kun kuitenkin Jerusalemin kokous päätti sen mitä päätti, ja kun vielä galatalaiskirje on kirjoitettu Jerusalemin kokouksen päätöksiä vahvistettavaksi, niin ajattelen Jeesuksen maininnan olevan ensisijaisesti juutalaisille.
MUTTA kyllähän Uuden Testamentin kirjoitukset siitä, millaista uskovan elämän tulee olla, ovat monella tapaa yhtenevät Mooseksen lain määräysten kanssa, joten ei Uuden Testamentin kirjoitusten mukainen elämä voi johtaa laittomuuteen, vaikka ei edes saisi käsiinsä Mooseksen lakia! Ja onhan Jumala antanut Henkensä asumaan sisimpääni, ja Pyhä Henki kyllä erilaisissa tilanteissa johdattaa oikeaan paljon yksityiskohtaisemmin kuin pelkkä Mooseksen lain lukeminen ja tunteminen johdattaisi!
Sitä ihmettelen, että lainauksissasi toistuvasti jätät Joh.15:10-14 pois jakeen 12... Siinä kun on kerrottu, mikä tämä Jeesuksen käsky on.>>Kun kuitenkin Jerusalemin kokous päätti sen mitä päätti, ja kun vielä galatalaiskirje on kirjoitettu Jerusalemin kokouksen päätöksiä vahvistettavaksi, niin ajattelen Jeesuksen maininnan olevan ensisijaisesti juutalaisille.<<
Osa B
Moni on yrittänyt vääristellä apostolien kokouksen kumonneen pakanoilta lain, jolloin saisi vapaasti varastaa ja murhata. Kyse ei ollut siitä, vaan pitääkö pakanan ottaa Mooseksen lain tarkoittama ympärileikkaus, kun hän liittyy seurakuntaan. Apostolit eivät sitä vaatineet, koska laki määrää ympärileikkauksen vain Abrahamin jälkeläisille. Sen sijaan he vaativat heti neljän Mooseksen lain käskyn noudattamista, eivätkä halunneet enempää häiritä heitä, koska pakanat olivat sapatti päivisin opiskelemassa lakia synagogassa, mikä käy selvästi esille Biblia käännöksestä:
19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.
Paavali oli läsnä tässä kokouksessa ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei sen jälkeen julistanut lakia kumotuksi vaan vaati pakana Timoteusta noudattamaan Mooseksen lakia, koska se kuuluu Jeesuksen evankeliumin vaatimuksiin.
1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.
Room 3: 31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
1 Kr 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.
Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia. - sdf
EvankeliumiVoitti kirjoitti:
Kiitos vastauksista, edes pariin kysymykseen!
Mitä tulee noihin lainaamiisi Raamatun jakeisiin, niin niitä olen käsitellyt jo perusteellisesti aiemmin. Keskeisenä ajatuksena se, että jokaiselle Raamatun jakeelle kannattaa etsiä selitystä jakeen ympäristöstä, jos haluaa löytää jakeen merkityksen. Siksi nuo jakeet eivät kannusta/vaadi pakanakristittyjä noudattamaan Mooseksen lakia, kun katsoo jakeiden asiayhteyden. Ainoa toisenlainen maininta on Matt.5:18,19. Kun kuitenkin Jerusalemin kokous päätti sen mitä päätti, ja kun vielä galatalaiskirje on kirjoitettu Jerusalemin kokouksen päätöksiä vahvistettavaksi, niin ajattelen Jeesuksen maininnan olevan ensisijaisesti juutalaisille.
MUTTA kyllähän Uuden Testamentin kirjoitukset siitä, millaista uskovan elämän tulee olla, ovat monella tapaa yhtenevät Mooseksen lain määräysten kanssa, joten ei Uuden Testamentin kirjoitusten mukainen elämä voi johtaa laittomuuteen, vaikka ei edes saisi käsiinsä Mooseksen lakia! Ja onhan Jumala antanut Henkensä asumaan sisimpääni, ja Pyhä Henki kyllä erilaisissa tilanteissa johdattaa oikeaan paljon yksityiskohtaisemmin kuin pelkkä Mooseksen lain lukeminen ja tunteminen johdattaisi!
Sitä ihmettelen, että lainauksissasi toistuvasti jätät Joh.15:10-14 pois jakeen 12... Siinä kun on kerrottu, mikä tämä Jeesuksen käsky on.>>Paavali ei tarkoita lain alla olevilla heitä eikä Galatalaiskirjekään ensisijaisesti viittaa heihin, koska Galatalaiskirje on osoitettu niille juutalaisille, jotka ovat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen.
Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.<<
Tämä vielä:
Gal 215 Me olemme syntyperältämme juutalaisia, emme syntisiä pakanoita.
PS. Paavali kutsuu muiden kansojen tapoja syntisiksi ja sanoo siten juutalaisten lain olevan vanhurskasta. Ongelma ei ollut juutalaisten lain noudattaminen vaan uskon puute.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Room 7:12 Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä. - sdf
EvankeliumiVoitti kirjoitti:
Kiitos vastauksista, edes pariin kysymykseen!
Mitä tulee noihin lainaamiisi Raamatun jakeisiin, niin niitä olen käsitellyt jo perusteellisesti aiemmin. Keskeisenä ajatuksena se, että jokaiselle Raamatun jakeelle kannattaa etsiä selitystä jakeen ympäristöstä, jos haluaa löytää jakeen merkityksen. Siksi nuo jakeet eivät kannusta/vaadi pakanakristittyjä noudattamaan Mooseksen lakia, kun katsoo jakeiden asiayhteyden. Ainoa toisenlainen maininta on Matt.5:18,19. Kun kuitenkin Jerusalemin kokous päätti sen mitä päätti, ja kun vielä galatalaiskirje on kirjoitettu Jerusalemin kokouksen päätöksiä vahvistettavaksi, niin ajattelen Jeesuksen maininnan olevan ensisijaisesti juutalaisille.
MUTTA kyllähän Uuden Testamentin kirjoitukset siitä, millaista uskovan elämän tulee olla, ovat monella tapaa yhtenevät Mooseksen lain määräysten kanssa, joten ei Uuden Testamentin kirjoitusten mukainen elämä voi johtaa laittomuuteen, vaikka ei edes saisi käsiinsä Mooseksen lakia! Ja onhan Jumala antanut Henkensä asumaan sisimpääni, ja Pyhä Henki kyllä erilaisissa tilanteissa johdattaa oikeaan paljon yksityiskohtaisemmin kuin pelkkä Mooseksen lain lukeminen ja tunteminen johdattaisi!
Sitä ihmettelen, että lainauksissasi toistuvasti jätät Joh.15:10-14 pois jakeen 12... Siinä kun on kerrottu, mikä tämä Jeesuksen käsky on.>>Sitä ihmettelen, että lainauksissasi toistuvasti jätät Joh.15:10-14 pois jakeen 12... Siinä kun on kerrottu, mikä tämä Jeesuksen käsky on. <<
Ei ollut erityistä muuta tarkoitusta, kuin ottaa olennainen esille. Jeesus vaati rakastamaan lähimmäisiä, mutta vaati kaikkein eniten rakastamaan Jumalaa tarvittaessa ohi lähimmäisen. Jumalan rakastaminen on hänen käskyjen noudattamista. Jeesus vaatii myös kaikkien käskyjensä noudattamista, joten et voi ottaa rusinoita pullasta ja kuitata lähimmäisen rakastamisella koko lakia.
1 Jh 5: 3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.
1 Jh 2:3 Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. 4 Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. 5 Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään. 6 Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli.
Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. - EvankeliumiVoitti
sdf kirjoitti:
>>Kun kuitenkin Jerusalemin kokous päätti sen mitä päätti, ja kun vielä galatalaiskirje on kirjoitettu Jerusalemin kokouksen päätöksiä vahvistettavaksi, niin ajattelen Jeesuksen maininnan olevan ensisijaisesti juutalaisille.<<
Osa B
Moni on yrittänyt vääristellä apostolien kokouksen kumonneen pakanoilta lain, jolloin saisi vapaasti varastaa ja murhata. Kyse ei ollut siitä, vaan pitääkö pakanan ottaa Mooseksen lain tarkoittama ympärileikkaus, kun hän liittyy seurakuntaan. Apostolit eivät sitä vaatineet, koska laki määrää ympärileikkauksen vain Abrahamin jälkeläisille. Sen sijaan he vaativat heti neljän Mooseksen lain käskyn noudattamista, eivätkä halunneet enempää häiritä heitä, koska pakanat olivat sapatti päivisin opiskelemassa lakia synagogassa, mikä käy selvästi esille Biblia käännöksestä:
19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.
Paavali oli läsnä tässä kokouksessa ja tiesi, mitä siellä päätettiin. Paavali ei sen jälkeen julistanut lakia kumotuksi vaan vaati pakana Timoteusta noudattamaan Mooseksen lakia, koska se kuuluu Jeesuksen evankeliumin vaatimuksiin.
1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.
Room 3: 31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
1 Kr 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.
Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.Olen jo menossa nukkumaan, joten vastaan hyvin lyhyesti pariin kohtaan:
- Galatalaiskirjettä ei ole kirjoitettu juutalaisille vaan pakanakristityille, jotka olivat uskoneet Jeesukseen JA sen jälkeen ajatelleet, että sen jälkeen heidän tulee myös ympärileikkauttaa itsensä. (Gal.5:3,4) Maininta jakeessa 3 kertoo, että vastaanottajat olivat (etupäässä) ympärileikkaamattomia = ei-juutalaisia. Uudessa testamentissa ympärileikatut on monesti synonyymi juutalaisille, ympärileikkaamaton ei-juutalaisille. Koska Paavali varoitti vastaanottajia ympärileikkauttamasta itseään, olivat nämä galatalaiskirjeen vastaanottajat ilmiselvästi ei-juutalaisia.
- Gal.2:15 "Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä" viittaa siihen, mitä on kirjoitettu sitä ennen: Paavaliin, Barnabakseen, Jaakobiin, Keefaaseen ja Johannekseen, jotka kaikki olivat tosiaan juutalaisia!
Toinen usein toistamasi ajatus on jotenkin erikoinen... Se, että "jos apostolien kokous olisi kumonnut pakanoilta lain, saisi vapaasti varastaa ja murhata". Mutta ei tällaisista asioista tarvinnut erikseen kirjoittaa, koska kyllä jokaisen kansan sisäinen moraalikoodisto - heidän sisimpäänäsä kirjoitetut lain vaatimukset - kyllä osoitti nämä asiat vääriksi!!! Ei tähän pakanakristityille kirjoitettuun ohjeeseen tarvinnut kirjoittaa asioita, jotka olivat joka tapauksessa täysin itsestään selviä! Mutta JOS nämä asiat eivät olisi jollekin selviä, niin kyllä ne Uuden Testamentin kirjeistä käyvät selviksi!
Ja muutenkin: Kyllä Uuden Testamentin kirjeissä on kirjoitettu niin kattavasti Jumalan tahdosta ja siitä, mikä on syntiä Jumalan silmissä, etten tiedä, mitä Mooseksen lain noudattamisen vaatiminen KÄYTÄNNÖSSÄ toisi siihen lisää! - EvankeliumiVoitti
EvankeliumiVoitti kirjoitti:
Olen jo menossa nukkumaan, joten vastaan hyvin lyhyesti pariin kohtaan:
- Galatalaiskirjettä ei ole kirjoitettu juutalaisille vaan pakanakristityille, jotka olivat uskoneet Jeesukseen JA sen jälkeen ajatelleet, että sen jälkeen heidän tulee myös ympärileikkauttaa itsensä. (Gal.5:3,4) Maininta jakeessa 3 kertoo, että vastaanottajat olivat (etupäässä) ympärileikkaamattomia = ei-juutalaisia. Uudessa testamentissa ympärileikatut on monesti synonyymi juutalaisille, ympärileikkaamaton ei-juutalaisille. Koska Paavali varoitti vastaanottajia ympärileikkauttamasta itseään, olivat nämä galatalaiskirjeen vastaanottajat ilmiselvästi ei-juutalaisia.
- Gal.2:15 "Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä" viittaa siihen, mitä on kirjoitettu sitä ennen: Paavaliin, Barnabakseen, Jaakobiin, Keefaaseen ja Johannekseen, jotka kaikki olivat tosiaan juutalaisia!
Toinen usein toistamasi ajatus on jotenkin erikoinen... Se, että "jos apostolien kokous olisi kumonnut pakanoilta lain, saisi vapaasti varastaa ja murhata". Mutta ei tällaisista asioista tarvinnut erikseen kirjoittaa, koska kyllä jokaisen kansan sisäinen moraalikoodisto - heidän sisimpäänäsä kirjoitetut lain vaatimukset - kyllä osoitti nämä asiat vääriksi!!! Ei tähän pakanakristityille kirjoitettuun ohjeeseen tarvinnut kirjoittaa asioita, jotka olivat joka tapauksessa täysin itsestään selviä! Mutta JOS nämä asiat eivät olisi jollekin selviä, niin kyllä ne Uuden Testamentin kirjeistä käyvät selviksi!
Ja muutenkin: Kyllä Uuden Testamentin kirjeissä on kirjoitettu niin kattavasti Jumalan tahdosta ja siitä, mikä on syntiä Jumalan silmissä, etten tiedä, mitä Mooseksen lain noudattamisen vaatiminen KÄYTÄNNÖSSÄ toisi siihen lisää!Ja vielä lyhyesti: Mikä oli ongelmana siinä, että galatalaiset pakanakristityt olisivat ympärileikkauttaneet itsensä? Se käy ilmi tästä:
"Minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta." (Gal.5:3,4)
Eli käytännössä se, että ympärileikkauksen myötä nämä Jeesukseen uskovat pakanakristityt olisivat olleet velvollisia PITÄMÄÄN KOKO MOOSEKSEN LAIN. Paavali näki tämän sitoutumisen koko Mooseksen lain noudattamiseen ONGELMAKSI, joka saisi pakanakristityt LANKEAMAAN POIS ARMOSTA. Ja te taas sanotte, että ilman tätä sitoutumista Mooseksen lain noudattamiseen ei edes lopulta saisi armoa. Tässä on se ristiriita, joka koko ajan kalvaa teidän kirjoituksissanne, vaikka pidänkin teitä Jumalan lapsina, eli siis veljinäni. - sdf
EvankeliumiVoitti kirjoitti:
Olen jo menossa nukkumaan, joten vastaan hyvin lyhyesti pariin kohtaan:
- Galatalaiskirjettä ei ole kirjoitettu juutalaisille vaan pakanakristityille, jotka olivat uskoneet Jeesukseen JA sen jälkeen ajatelleet, että sen jälkeen heidän tulee myös ympärileikkauttaa itsensä. (Gal.5:3,4) Maininta jakeessa 3 kertoo, että vastaanottajat olivat (etupäässä) ympärileikkaamattomia = ei-juutalaisia. Uudessa testamentissa ympärileikatut on monesti synonyymi juutalaisille, ympärileikkaamaton ei-juutalaisille. Koska Paavali varoitti vastaanottajia ympärileikkauttamasta itseään, olivat nämä galatalaiskirjeen vastaanottajat ilmiselvästi ei-juutalaisia.
- Gal.2:15 "Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä" viittaa siihen, mitä on kirjoitettu sitä ennen: Paavaliin, Barnabakseen, Jaakobiin, Keefaaseen ja Johannekseen, jotka kaikki olivat tosiaan juutalaisia!
Toinen usein toistamasi ajatus on jotenkin erikoinen... Se, että "jos apostolien kokous olisi kumonnut pakanoilta lain, saisi vapaasti varastaa ja murhata". Mutta ei tällaisista asioista tarvinnut erikseen kirjoittaa, koska kyllä jokaisen kansan sisäinen moraalikoodisto - heidän sisimpäänäsä kirjoitetut lain vaatimukset - kyllä osoitti nämä asiat vääriksi!!! Ei tähän pakanakristityille kirjoitettuun ohjeeseen tarvinnut kirjoittaa asioita, jotka olivat joka tapauksessa täysin itsestään selviä! Mutta JOS nämä asiat eivät olisi jollekin selviä, niin kyllä ne Uuden Testamentin kirjeistä käyvät selviksi!
Ja muutenkin: Kyllä Uuden Testamentin kirjeissä on kirjoitettu niin kattavasti Jumalan tahdosta ja siitä, mikä on syntiä Jumalan silmissä, etten tiedä, mitä Mooseksen lain noudattamisen vaatiminen KÄYTÄNNÖSSÄ toisi siihen lisää!Galatalaiskirje on nimenomaan osoitettu uskosta luopuneille syntyperäisille juutalaisille. Se ei todellakaan kumoa kenenkään velvollisuutta noudattaa lakia. Tämä kirje on hyödyllinen kaikille kristityille, mutta se ei kumoa lakia.
Joka tapauksessa Jeesuksen sanat ratkaisevat lopullisesti kysymyksen. Hän sanoi, ettei laista muutu mitään uuden liiton aikana, eikä rajannut käskyn ulkopuolelle mitään ihmisryhmää. Hän pikemminkin varoitti, ettei ketään saa kumota lakia, muuten pudotetaan pohjalle helvetin tuleen. Näin tulee käymään kaikille Mooseksen lain kieltäjille. Jeesus myös sanoi, että jokainen joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutustaan suureksi hänen valtakunnassaan. Joka ei ota näitä sanoja vakavasti, tuomitaan varmuudella tuliseen järveen oli hän sitten pakana tai juutalainen.
Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia. - sdf
EvankeliumiVoitti kirjoitti:
Ja vielä lyhyesti: Mikä oli ongelmana siinä, että galatalaiset pakanakristityt olisivat ympärileikkauttaneet itsensä? Se käy ilmi tästä:
"Minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta." (Gal.5:3,4)
Eli käytännössä se, että ympärileikkauksen myötä nämä Jeesukseen uskovat pakanakristityt olisivat olleet velvollisia PITÄMÄÄN KOKO MOOSEKSEN LAIN. Paavali näki tämän sitoutumisen koko Mooseksen lain noudattamiseen ONGELMAKSI, joka saisi pakanakristityt LANKEAMAAN POIS ARMOSTA. Ja te taas sanotte, että ilman tätä sitoutumista Mooseksen lain noudattamiseen ei edes lopulta saisi armoa. Tässä on se ristiriita, joka koko ajan kalvaa teidän kirjoituksissanne, vaikka pidänkin teitä Jumalan lapsina, eli siis veljinäni.Taas et ymmärrä, mitä kirjoitin. Paavali varoittaa Galatalaiskirjeessä pakanoita kääntymästä vanhan liiton juutalaisiksi, jotka kieltävät Jeesuksen Kristuksen. Koko Galatalaiskirje on moittimista siitä, että kristityt kääntyivät takaisin vanhan liiton juutalaisiksi. Juutalaisten keskuudessa oli myös harhaoppia siitä, että ympärileikkaus antaa varman pelastuksen, joten he houkuttelivat myös pakanoita tekemään sen uskon korvikkeena. Tästä mm. Johannes Kastaja moitti ankarilla sanoilla juutalaisia kirjanoppineita. Kuten sanoin, niin laki asettaa määrää ympärileikkauksen pakolliseksi vain Abrahamin jälkeläisille eli juutalaisille. Sen takia pakanoiden ei pidä ottaa sellaista ympärileikkausta, joka tehdään pelastuakseen uskon korvikkeena.
Se ei ole mihinkään muuttunut, että lakia tulee noudattaa myös uudessa liitossa ja armon alla. Joka ei niin tee, ei ole uudestisyntynyt, vaan hänen uskonsa on kuin kuollut ruumis haudassa. Uusi liitto on solmittu vain Israelin kansan kanssa, mutta pakanoilla on mahdollisuus liittyä Israelin kansaan alkamalla noudattaa Mooseksen lakia.
Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. 32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. 34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."
Jes 56:6. Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
7. ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.
Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
- uskonkilpi
Mooseksen uhrisäädökset ovat myös voimassa, niille jotka haluavat lain kautta pelastua. Laissa on kirjoitettu selkeästi:
Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois.- sdf
Laki kieltää uhraamasta muualla kuin Jerusalemin temppelissä, mitä ei nyt ole. Sen takia juutalaiset eivät uhraa ollenkaan. Messiaanisilla on uhriateriana ehtoollinen Golgatan sovitustyön muistoksi.
Messiaaniset opettavat, että jokaisen on uskottava Jeesukseen Kristukseen ja noudatettavat Mooseksen lakia, koska Jeesus niin käski ja sellaisen esimerkin antoi. Jos joku erehtyy joskus, niin tunnustamalla synnit ja tekemällä parannuksen saa armoa. Mutta armon alla ei saa olla välinpitämätön lain käskyistä. Jos joku kokonaan kieltää Mooseksen lain tai tahallaan rikkoo sitä koko ajan, niin silloin ei saa armoa. Esittämääni asiaan löytyy paljon Raamatullisia perusteita. Laitetaan muutama:
Jh 15:10 Jos noudatatte käskyjäni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen noudattanut Isäni käskyjä ja pysyn hänen rakkaudessaan. ----- 13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta. 14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä.
Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 6: 14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. 15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.
1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." - kysynvaintaas
Tarkoitat siis että jos pitää joitakin käskyjä niin vaikka ei kaikkia pidäkään niin silloin noudattaa kaikkia käskyjä?
Jos välttää karitsan keittämistä äitinsä maidossa, mikä on helppoa,kun maito on yleensä lehmän maitoa, niin silloin on jo päässyt hyvään alkuun. Jos sitäpäitsi ei hakkaa orjaansa kovin rajusti, eikä rakastele lähiomaisten kanssa, niin on jo puolitiessä.
Silloin voi unohtaa uhraamiset, kivittämiset ja pääsiäisen vieton, joita ei ole helppo noudattaa Suomessa. Silti pitää kaikki käskyt!
Onkohan niin että kaikki käskyt tarkoittaakin vain osaa käskyistä joita voi noudattaa jos ei ole mitään estettä?
Miten muutoin esimerkiksi Kristitty.net pitää kaikki käskyt viimeistä piirtoa myöten, vaikka ei uhraa, ei noudata puhdistusmenoja, ei ole ympärileikattu, eikä siis vietä' pääsiäistä, jota ei edes voi viettää.tooran mukaan.
Ei kai hän valehtele? Toora ei taida sitä sallia. Sitä paitsi myös uusi testamentti on tooraa hänen mielestään. - antitoraisti
sdf kirjoitti:
Laki kieltää uhraamasta muualla kuin Jerusalemin temppelissä, mitä ei nyt ole. Sen takia juutalaiset eivät uhraa ollenkaan. Messiaanisilla on uhriateriana ehtoollinen Golgatan sovitustyön muistoksi.
Messiaaniset opettavat, että jokaisen on uskottava Jeesukseen Kristukseen ja noudatettavat Mooseksen lakia, koska Jeesus niin käski ja sellaisen esimerkin antoi. Jos joku erehtyy joskus, niin tunnustamalla synnit ja tekemällä parannuksen saa armoa. Mutta armon alla ei saa olla välinpitämätön lain käskyistä. Jos joku kokonaan kieltää Mooseksen lain tai tahallaan rikkoo sitä koko ajan, niin silloin ei saa armoa. Esittämääni asiaan löytyy paljon Raamatullisia perusteita. Laitetaan muutama:
Jh 15:10 Jos noudatatte käskyjäni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen noudattanut Isäni käskyjä ja pysyn hänen rakkaudessaan. ----- 13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta. 14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä.
Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 6: 14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. 15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.
1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."Mooseksen laissa ei ole käskyä 'on uhriateriana ehtoollinen Golgatan sovitustyön muistoksi'.
eikä Moseksen laki määrää, että ainoa paikka missä uhrataan on Jerusalemin temppeli.
Varo, ettet uhraa polttouhrejasi missä mieleisessäsi paikassa hyvänsä.
Vaan siinä paikassa, jonka Herra valitsee jonkun sinun sukukuntasi alueelta, siinä uhraa polttouhrisi ja tee kaikki, mitä minä käsken sinun tehdä.
Israelilaiset uhrasivat jo ennen kuin temppeli rakennettiin. Miksi ette kysy jumalaltanne, missä on se paikka jossa voi uhrata?
Sinulla on samat valheet. Johanneksen kirje puhuu Kristuksen käskystä, ei Mooseksen. Jeesus ja Mooses ovat eri henkilö.
Armostako olet loukkannut Lakiin,,syntiin ja saatanan luokse ?? Etkö pelkä ollenkaan Jumala joka piti uhrata Poikansa että vapautuisit Laista ???
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 59778
Naisten top-5 red flagit
1. Feminismi: kertoo keskenkasvuisuudesta, välttää vastuuta tekemällä miehistä kestosyyllisen kaikkeen 2. Ylipaino: kiel111763- 43636
Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä
Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla212565- 40516
- 76513
- 51508
- 22496
Onko se loukkaavaa
Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k82473Onko kaivattusi seinäruusu?
Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai37470