Vanhusten hoito ja eutanasia

Syntyi kohu vanhusten hoidosta juuri, kun oli aloitettava vaalikampanjat. Muut puolueet päättivät hyötyä kohusta, yksi sanoi suoraan, ettei pyri muutokseen. Vaalien jälkeen eivät pyri muutkaan.

Jokainen ymmärtää, että kun pelikenttä on annettu yksityisyrittäjille. Hyvä hoito maksaa runsaasti enemmän kuin huono. Pienikin tinkiminen hoitajien määrästä ja hoidon tasosta tuo firman omistajalle runsaan tuoton. Raha ja vain raha ratkaisee.

Syyllisiä ei tarvitse etsiä. He ovat hallituksessa ja eduskunnassa. Portit aukaistiin, kun aukaistiin yksityistämiselle.

Henkilöt, jotka odottavat mahdollista joutumista heikkolaatuiseen hoivakotiin tietävät jo ennakolta, että mitään ei muutu. Ongelma on tunnettu jo siitä asti, kun yksityistettiin. Ne, jotka päättävät, tietävät, että he eivät kehnoon hoitoon päädy. Heillä on varaa saada paikka kalliista ja laadukkaasta hoitokodista.

Suurin osa ihmisistä tietää, että heillä ei ole muuta mahdollisuutta kuin joutua kelvottomaan hoitoon. Onko siinäkin yksi pakko ajaa eutanasiaa? Haluaako joku, että häntä hoidetaan epäinhimillisesti mahdollisesti vuosikausia?

Jotkut vanhukset ovat jo tappaneet itsensä varmuuden vuoksi etukäteen.

78

86

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • evlut101

      Jos eutanasia on ratkaisu vanhustenhoitoon, niin sitten kai se kelpaa ratkaisuksi muidenkin ihmisryhmien hoitoon. Samalla periaatteella täytyy siis voida surmata myös työikäinen influenssapotilas (vältetään kärsimystä).

      Vastaukseni siis kristittynä on ehdoton EI. Surmaaminen ei ratkaise ongelmia. Kukaan ei vakavissaan halua että oma äiti tai isä tekee itsemurhan pillereillä ollessaan vielä täysissä sielun ja ruumiin voimissa. Eikä kukaan myöskään halua tehdä sitä hoitopäätöstä, jossa esim. dementoituneeseen äitiin, isään tai potilaaseen työnnetään tappava piikki.

      • "Jos eutanasia on ratkaisu vanhustenhoitoon,"

        Eutanasia ei tietenkään ole ratkaisu vanhustenhoitoon.

        Tietäsisit tämän jos hiukan selvittäisit mistä asiassa on kyse.

        "Kukaan ei vakavissaan halua että oma äiti tai isä tekee itsemurhan pillereillä ollessaan vielä täysissä sielun ja ruumiin voimissa."

        "Eikä kukaan myöskään halua tehdä sitä hoitopäätöstä, jossa esim. dementoituneeseen äitiin, isään tai potilaaseen työnnetään tappava piikki. "

        Lapset eivät ole ne ketkä asiasta päättävät vaan ihan ihminen itse.

        Tämänkin tietäisit jos vaivautuisit tutustumaan esim. asiasta tehtyyn lakialoitteeseen.


      • Minä kyllä vaadin itselleni oikeutta tehdä siisti itsemurha ollessani vielä täysissä sielun ja ruumiin voimissa, ennen kuin joudun vaivaistaloon töllisteltäväksi ja nöyrytettäväksi. Ja se oikeus minulla onkin, se on mielestäni ihmisoikeus.


      • evlut101
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        "Jos eutanasia on ratkaisu vanhustenhoitoon,"

        Eutanasia ei tietenkään ole ratkaisu vanhustenhoitoon.

        Tietäsisit tämän jos hiukan selvittäisit mistä asiassa on kyse.

        "Kukaan ei vakavissaan halua että oma äiti tai isä tekee itsemurhan pillereillä ollessaan vielä täysissä sielun ja ruumiin voimissa."

        "Eikä kukaan myöskään halua tehdä sitä hoitopäätöstä, jossa esim. dementoituneeseen äitiin, isään tai potilaaseen työnnetään tappava piikki. "

        Lapset eivät ole ne ketkä asiasta päättävät vaan ihan ihminen itse.

        Tämänkin tietäisit jos vaivautuisit tutustumaan esim. asiasta tehtyyn lakialoitteeseen.

        "Lapset eivät ole ne ketkä asiasta päättävät vaan ihan ihminen itse."

        Eli ihmisen täytyy olla vielä täysissä sielun ja ruumiin voimissa. Tämähän tarkottaa nimenomaan sitä ylempää tapausta, jossa täysin älylliseen keskusteluun pystyvä läheinen nielee myrkkyannoksen ja kuolee siihen läheisten silmien eteen. Mitä eroa siinä on mihin tahansa itsemurhaan? Ja itsemurha on aina valtava kriisi läheisille.


      • evlut101 kirjoitti:

        "Lapset eivät ole ne ketkä asiasta päättävät vaan ihan ihminen itse."

        Eli ihmisen täytyy olla vielä täysissä sielun ja ruumiin voimissa. Tämähän tarkottaa nimenomaan sitä ylempää tapausta, jossa täysin älylliseen keskusteluun pystyvä läheinen nielee myrkkyannoksen ja kuolee siihen läheisten silmien eteen. Mitä eroa siinä on mihin tahansa itsemurhaan? Ja itsemurha on aina valtava kriisi läheisille.

        Parempi noinkin, kuin kuolla yöllä yksin sen ainoan "haamuhoitajan" ollessa jo töissä toisella paikkakunnalla.


      • raaka-totuu
        jjeeves kirjoitti:

        Parempi noinkin, kuin kuolla yöllä yksin sen ainoan "haamuhoitajan" ollessa jo töissä toisella paikkakunnalla.

        Pitääkö elää niin terveellisesti ettei kuole siististi johonkin "tautiin" hyväkuntoisena
        Länsimaiden pitää pistää arvot uusiksi ja pyrkiä siihen että ihmiset kuolis nuorempina (hyväkuntoisempina) Ihmis kroppaa ei ole luotu kestämään kuin 35 vuotta. 60-70 vuotiaana on jo sellainen romu et kun kerran potkasee niin sairaalahoitoa romu-vaatii.



      • Ihmisetkö haluavat eutanasian ollessaan "täysissä sielun ja ruumiin voimissa"?


      • YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        "Jos eutanasia on ratkaisu vanhustenhoitoon,"

        Eutanasia ei tietenkään ole ratkaisu vanhustenhoitoon.

        Tietäsisit tämän jos hiukan selvittäisit mistä asiassa on kyse.

        "Kukaan ei vakavissaan halua että oma äiti tai isä tekee itsemurhan pillereillä ollessaan vielä täysissä sielun ja ruumiin voimissa."

        "Eikä kukaan myöskään halua tehdä sitä hoitopäätöstä, jossa esim. dementoituneeseen äitiin, isään tai potilaaseen työnnetään tappava piikki. "

        Lapset eivät ole ne ketkä asiasta päättävät vaan ihan ihminen itse.

        Tämänkin tietäisit jos vaivautuisit tutustumaan esim. asiasta tehtyyn lakialoitteeseen.

        >Lapset eivät ole ne ketkä asiasta päättävät vaan ihan ihminen itse.

        Muuten kyllä, mutta dementoitunut ei enää pysty päättämään rationaalisesti mistään ja mielikin voi muuttua minuutin välein.


      • raaka-totuu kirjoitti:

        Pitääkö elää niin terveellisesti ettei kuole siististi johonkin "tautiin" hyväkuntoisena
        Länsimaiden pitää pistää arvot uusiksi ja pyrkiä siihen että ihmiset kuolis nuorempina (hyväkuntoisempina) Ihmis kroppaa ei ole luotu kestämään kuin 35 vuotta. 60-70 vuotiaana on jo sellainen romu et kun kerran potkasee niin sairaalahoitoa romu-vaatii.

        Edeleenkään se tekeekö joku eutanasia ei ole niiden lasten päätettävissä.


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        Ihmisetkö haluavat eutanasian ollessaan "täysissä sielun ja ruumiin voimissa"?

        Enpä ole moisesta kuullunna.


    • No eipä tarvinnut kauan odottaa kun tämän mahdollisuutta alettiin ehdottamaan vaihtoehtona vanhusten huonolle hoidolle.
      Ymmärrän heitä, jotka pelkäävät vanhuutta tällaisessa vanhuksia huonosti hoidetussa maassa, mutta eutanasia ei saa olla vastaus pelkoon.
      Hävettää olla suomalainen. Monessa köyhemmässäkin maassa on vanhustenhoito paremmalla tolalla. Tarvitaan vakavaa arvokeskustelua asiasta. Eikä vain keskustelua vaan toimintaa vanhustenhoidon parantamiseksi.
      https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/224c4f94-1b5b-4100-a4b2-7499927ef4b2

      • Et oikein ymmärtänyt tai itse asiassa ymmärsit päinvastoin. Koska mitään uudistusta ei ole tulossa, osa vanhuksista miettii miten keskitysleirimäinen hoito on vältettävissä.


      • >Hävettää olla suomalainen.

        Ei ole mitään häpeämistä siinä, että asioista voidaan keskustella ja niitä myös kohentaa, kunhan tahtopohja on riittävän laaja.

        >Monessa köyhemmässäkin maassa on vanhustenhoito paremmalla tolalla.

        No joo, kun vanhukset asuvat nuorempien kanssa yhdessä. On tietysti päivänselvää, että jos tuossa sitten ne nuoremmat käyvät kaikki töissä, vanhus jää pitkäksi aikaa ypöyksin. Niinpä eivät yleensä käykään ainakaan kaikki. Olematon terveydenhoito pitää myös osaltaan huolen siitä, että vanhus ei valtavan kauan makoile lastensa syötettävänä.


    • Eikö se ole jo hidasta eutanasiaa, kun tuollaiseen hoitokotiin joutuu, keskitysleiriin kai sitä voi verrata, mutta kuten olen jo aiemmin todennut ihmisoikeudet eivät ole mikään kriteeri suomalaisten kohdalla, mutta elättien maahan haalimiseessa ne on priorisoitu varsin tarkoin allekirjoitettujen sitoumusten mukaisiksi.

      • Oletko sitä mieltä, että hyvä vanhustenhoito ja maahantulijoiden asiallinen kohtelu ovat vaihtoehtoja, joista vain toinen voidaan toteuttaa? Ehkä perustelet myös, jos olet.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Oletko sitä mieltä, että hyvä vanhustenhoito ja maahantulijoiden asiallinen kohtelu ovat vaihtoehtoja, joista vain toinen voidaan toteuttaa? Ehkä perustelet myös, jos olet.

        Mitä perusteluja kaipaa päivänselvä asia. Maaahan tulijat eivät ole koskaan osallistuneet tämä yhteiskunnan ylläpitoon ja rakentamiseen.
        Vanhukset sen ovat tehneet ja maksavat eläkkeistään veroja edelleenkin.
        Oikeudenmukaisessa yhteiskunnassa huolehditaan ensin sen heikoimmistakin jäsenistä ja jos jotain yli jää siitä voidaan keskustella, kuinka paljon siitä riittää jakaa kaikille niille ottamaan tulleille, joita kyllä maailmassa riittää.
        Toinen asia on matut, jotka jo tulessaan ovat asettaneet päämääräkseen olla osallisena yhteiskunnan hyödyttämisessa, ennenkaikkea, että on jonkilaiset edellytykset yleensäkään siihen. Normaali tervejärkinen ihminen ei edes mieti lähtemistä maaosasta toiseen ilman jo ennalta olevaa tietoa työpaikasta ja asunnosta, eíkä varmasti ilman minkäänlaisia henkilön tunnistamissen liittyviä asiakirjoja.
        Onhan tuo nyt törkeää, että ikänsä täällä eläneet ja kustannuksensa itse maksaneet asetaan liki keskitysleirimäiseen asemaan kun mahdollisesti vieressä on tänne tulleiden täysihoitola, jossa ei rahan, palvelujen ja hoitajien puutteesta ole kuultukaan.


      • however kirjoitti:

        Mitä perusteluja kaipaa päivänselvä asia. Maaahan tulijat eivät ole koskaan osallistuneet tämä yhteiskunnan ylläpitoon ja rakentamiseen.
        Vanhukset sen ovat tehneet ja maksavat eläkkeistään veroja edelleenkin.
        Oikeudenmukaisessa yhteiskunnassa huolehditaan ensin sen heikoimmistakin jäsenistä ja jos jotain yli jää siitä voidaan keskustella, kuinka paljon siitä riittää jakaa kaikille niille ottamaan tulleille, joita kyllä maailmassa riittää.
        Toinen asia on matut, jotka jo tulessaan ovat asettaneet päämääräkseen olla osallisena yhteiskunnan hyödyttämisessa, ennenkaikkea, että on jonkilaiset edellytykset yleensäkään siihen. Normaali tervejärkinen ihminen ei edes mieti lähtemistä maaosasta toiseen ilman jo ennalta olevaa tietoa työpaikasta ja asunnosta, eíkä varmasti ilman minkäänlaisia henkilön tunnistamissen liittyviä asiakirjoja.
        Onhan tuo nyt törkeää, että ikänsä täällä eläneet ja kustannuksensa itse maksaneet asetaan liki keskitysleirimäiseen asemaan kun mahdollisesti vieressä on tänne tulleiden täysihoitola, jossa ei rahan, palvelujen ja hoitajien puutteesta ole kuultukaan.

        Selvä, olet siis sitä mieltä että hyvää vanhustenhoitoa ja maahantulijoiden asiallista kohtelua ei voi olla yhtä aikaa. Perustelut eivät tosin olleet järin loogisia.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Selvä, olet siis sitä mieltä että hyvää vanhustenhoitoa ja maahantulijoiden asiallista kohtelua ei voi olla yhtä aikaa. Perustelut eivät tosin olleet järin loogisia.

        Jos ja kun hyvää ei ole jakaa kaikille, niin jaetaan sitä ensiijaisesti niille, jotka sitä ovat olleet kerryttämässä, mitä epäselvää siinä on?


      • however kirjoitti:

        Jos ja kun hyvää ei ole jakaa kaikille, niin jaetaan sitä ensiijaisesti niille, jotka sitä ovat olleet kerryttämässä, mitä epäselvää siinä on?

        Vaikka "hyvää ei ole jakaa kaikille", sitä riittää esimerkiksi jättimäisiin yritystukiin aina vain... OK.

        Tuo on niin klassista, että huono-osaiset asetetaan vastakkain ja kilpailutilanteeseen. Hajota ja hallitse!


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Vaikka "hyvää ei ole jakaa kaikille", sitä riittää esimerkiksi jättimäisiin yritystukiin aina vain... OK.

        Tuo on niin klassista, että huono-osaiset asetetaan vastakkain ja kilpailutilanteeseen. Hajota ja hallitse!

        Siksipä sitä ei ole jakaa kaikille kohta ei kenellekään, koska nämä yritystuet ja yritysten henkilöstön palkkaamiset vievät yhä suuremman osan siitä jakovarasta.

        Maan hallinto kaikkine valtiollisine virastoineen ja laitoksineen maksetaan verovaroilla ja nyt samaa verovaroin kustannettavaa mallia ollaan viemässä yksityisiin yrityksiinkin ja on jo kauan osittain viety.

        Oli mielenkiintoista lukea eduskunnan juhlajärjestelyjen hinnoista kun parlamentti juhli näyttävästi kutsuvieraineen maan parlamentarismin sataa vuotta.
        Siellä budjetoitiin erinäisiä tapahtumia ja takuuvarmasti moniin tuli tottakai sitä ylimääräistä maan tavan mukaan, mutta ne kuulema rahoitettiin eduskunnan varoista.
        Todennäköisesti eduskunnalla näin ollen tätyy olla tuottavaa yritystoimintaa, jos sillä on omat varat juhlakulujen kaksin tai kolminkertaistamiseen, mutta oletuksena kuitenkin on, että veronmaksajien rahat siinä kyytiä saivat silläkin kertaa, ei eduskunnan omat.

        Joten tämä hulvaton verovarojen kohdistaminen kaikkeen muuhun kuin perusinfaraan ja palveluihin johtaa siihen, että ensin maksatetaan verot palveluista ja sen jälkeen maksetaan palvelut itse, kuten vaikkapa sotessa tasa-arvoisesti tulee tapahtumaan.


    • polttouunit

      Vasemmisto ainakin ajaa eutanasiaa ja näyttää siltä, että syykin on selviämässä?

      • Mikä ihmeen vasemmisto? Ei Suomessa sellaista olekaan, ei ainakaan realistisesti eduskuntaan pääsevissä puolueissa.


      • jjeeves kirjoitti:

        Mikä ihmeen vasemmisto? Ei Suomessa sellaista olekaan, ei ainakaan realistisesti eduskuntaan pääsevissä puolueissa.

        Monien USA:n republikaanien mittareilla osa meidän kokoomuksestammekin on vasemmistoa. Ainakin Sirpa Pietikäinen ihan varmasti. Lehden Eero taas tuskin.😀


      • vasemmisto
        jjeeves kirjoitti:

        Mikä ihmeen vasemmisto? Ei Suomessa sellaista olekaan, ei ainakaan realistisesti eduskuntaan pääsevissä puolueissa.

        "Mikä ihmeen vasemmisto? "

        SDP, Vasemmistoliitto ja Vihreät ajavat eutanasiaa ja nyt on syykin selviämässä? Eivät ainakaan ole panneet kuntoon hoitoa viimeisten 10 vuoden aikana, vaikka kansa on vastuuta heille antanut lähes joka hallituksessa.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Monien USA:n republikaanien mittareilla osa meidän kokoomuksestammekin on vasemmistoa. Ainakin Sirpa Pietikäinen ihan varmasti. Lehden Eero taas tuskin.😀

        Minä mittaan eurooppalaisella mittarilla ja sillä, että käsittääkseni nämä eduskunnassa olevat "vasemmistolaiset" puolueet eivät kannata klassista luokkataistelua, väkivaltaista vallankumousta eivätkä varmaan varsinaista sosialistista yhteiskuntaa, kommunistisesta puhumattakaan.


      • jjeeves kirjoitti:

        Minä mittaan eurooppalaisella mittarilla ja sillä, että käsittääkseni nämä eduskunnassa olevat "vasemmistolaiset" puolueet eivät kannata klassista luokkataistelua, väkivaltaista vallankumousta eivätkä varmaan varsinaista sosialistista yhteiskuntaa, kommunistisesta puhumattakaan.

        Jako vasemmistoon ja oikeistoon tulee alkujaan ryhmien sijoittumisesta parlamenttisaliin. Näin ollen porvarillisimmassakin salissa on tavallaan myös "vasemmisto". 😉


      • vasemmistonrappio
        jjeeves kirjoitti:

        Minä mittaan eurooppalaisella mittarilla ja sillä, että käsittääkseni nämä eduskunnassa olevat "vasemmistolaiset" puolueet eivät kannata klassista luokkataistelua, väkivaltaista vallankumousta eivätkä varmaan varsinaista sosialistista yhteiskuntaa, kommunistisesta puhumattakaan.

        Ja nyt nämä vasemmistopuolueet eivät ole tehneet Lipposen hallituksista alkaen muuta kuin vähentäneet vanhusten hoidosta. Paperikoneitten hoitajien palkkoja on korotettu, että ovat kolme kertaa paremmat kuin hoitajien palkat. Eutanasiaa ja homojen asiaa ovat ajaneet, mutta ei vanhusten hoitoa . Arvot ja moraali on romahtanut kuten Jari Sarasvuo tuskaisesti vuodatti.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jako vasemmistoon ja oikeistoon tulee alkujaan ryhmien sijoittumisesta parlamenttisaliin. Näin ollen porvarillisimmassakin salissa on tavallaan myös "vasemmisto". 😉

        Niinpä. Mutta sanaa huolimattomasti. Jospa tämä Ranskan vallankumouksen ajoilta peräisin oleva jako pistettäisiin vallankumouksellisesti ylöslaisin. Sitä paitsi Ranskan vallankumouksen aikana ei edes oltu kehitetty sosialismin teorioita.

        Salissa jako "etupuoli" ja "takapuoli" olisi vaihteeksi virkistävä.


      • vasemmistonrappio kirjoitti:

        Ja nyt nämä vasemmistopuolueet eivät ole tehneet Lipposen hallituksista alkaen muuta kuin vähentäneet vanhusten hoidosta. Paperikoneitten hoitajien palkkoja on korotettu, että ovat kolme kertaa paremmat kuin hoitajien palkat. Eutanasiaa ja homojen asiaa ovat ajaneet, mutta ei vanhusten hoitoa . Arvot ja moraali on romahtanut kuten Jari Sarasvuo tuskaisesti vuodatti.

        >Ja nyt nämä vasemmistopuolueet eivät ole tehneet Lipposen hallituksista alkaen muuta kuin vähentäneet vanhusten hoidosta.

        Hmm. Neljään vuoteen tosin vasemmistolla ei ole ollut mitään sanomista mihinkään, ja sitä ennenkin eduskunnassa on ollut vankka porvarienemmistö jo vuosikymmenien ajan olipa pääministeri oikealta tai vasemmalta.

        Paperikoneenhoitajan keskibruttopalkka on reilut kaksi kertaa vanhustenhoitajan palkka, ei kolme kertaa. Yrityksissä joissa paperikoneenhoitajat työskentelevät on myös heitä paljon paremmin palkattuja ihmisiä, miksi et vertaa vanhustenhoitajia heihin? Siksikö että olet patamusta oikeistolainen á la Juhis?

        Mites kun sinä sanoit juuri että uskova ei ota kantaa politiikkaan, niin mitäs tämä nyt sitten oli? 😃


    • Ison kunnan asukas saa loistavaa hoitoa, kun pienestä kunnasta tuleva joutuu kärvistelemään. Tällainen tilanne Suomen yksityisissä hoivakodeissa vallitsee, jos kärjistäen kuvataan. Käytännössä hoidon taso riippuu hyvin paljon siitä, millaisen palvelusopimuksen kunta osaa hoivayrityksen kanssa solmia.

      Talouselämään otti yhteyttä nimettömänä pysyttelevä hoitaja mielenterveysyksiköstä Pirkanmaalta. Hänen puheistaan käy ilmi, millainen tilanne yksityisellä puolella on arjen tasolla. Käytännössä vaihtelu on suurta.
      ”Ihmiset saavat saman hoitokodin sisällä eri palvelua riippuen siitä mistä ovat. Tamperelaiset esimerkiksi saavat paremman palvelun, koska Tampere neuvottelee paremmat sopimukset ja vaatii enemmän kuntoutusta ja viriketoimintaa. Toiset kunnat saattavat ostaa pelkän hoivan”, hoitaja sanoo Talouselämälle.

      Hoitaja antaa Tampereelle täydet pisteet. Hänen arjessaan tilanne näyttää siltä, että käytännössä kuntoutetaan lähinnä tamperelaisia asiakkaita, koska Tampere maksaa hyvästä palvelusta ja on esimerkiksi määrännyt tamperelaisille asiakkaille tietyn kokoiset huoneet, jotka ovat isompia kuin muilla.

      ”Tampere vaatii, että on viriketoimintaa, mutta esimerkiksi joidenkin pienempien lähikuntien asiakkaat ovat lähestulkoon säilytyksessä. Tamperelaisia kiinnostaa, he käyvät meillä ja kysyvät hoito- ja kuntoutussuunnitelmaa, mutta ei muita kuntia. Asiakkaat ovat poissa silmistä, poissa mielestä. Mielenterveysihmisillä omaisiakin on aika huonosti.”

      https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/hoitaja-avautuu-hoivakotien-karusta-arjesta-telle-”asiakkaat-ovat-poissa-silmistä-poissa-mielestä”/ar-BBT6wyA?ocid=spartanntp

      • volyymi.ratkasee

        Onhan se helppo neuvotella jos tarjoaa 50 000 asiakasta hoitokodille
        Jos taas tarjoat hoitokodille 1000:ta vanhusta niin tokkopa ovat noin vähistä määristä kiinnostuneita. Eivät ainakaan neuvottele taikka tingi hinnoista.


      • volyymi.ratkasee kirjoitti:

        Onhan se helppo neuvotella jos tarjoaa 50 000 asiakasta hoitokodille
        Jos taas tarjoat hoitokodille 1000:ta vanhusta niin tokkopa ovat noin vähistä määristä kiinnostuneita. Eivät ainakaan neuvottele taikka tingi hinnoista.

        Sun juttus.


      • yksityinen.rahastus
        qwertyilija kirjoitti:

        Sun juttus.

        Kuin? Voishan kunnat neuvotella koulutusta antavien yritysten kanssa (peruskoulu) Osa oppilaista sais laadukasta opetusta ja osa oppilaista olis vain "säilytyksessä" sen aikaa kun vanhemmat on töissä.


      • yksityinen.rahastus kirjoitti:

        Kuin? Voishan kunnat neuvotella koulutusta antavien yritysten kanssa (peruskoulu) Osa oppilaista sais laadukasta opetusta ja osa oppilaista olis vain "säilytyksessä" sen aikaa kun vanhemmat on töissä.

        Kouluopetus toimii ryhmissä, mutta vanhusten ja muiden laitoshoitoa tarvitsevien kuntoutus, hoiva ym. palveluiden tarve ja vastaavasti hoidon hinta ratkaistaan tapauskohtaisesti. Ei siis minään tuhannen tai viidenkymmen tuhannen nipuissa.


      • rahaa.tai.hoitajia
        qwertyilija kirjoitti:

        Kouluopetus toimii ryhmissä, mutta vanhusten ja muiden laitoshoitoa tarvitsevien kuntoutus, hoiva ym. palveluiden tarve ja vastaavasti hoidon hinta ratkaistaan tapauskohtaisesti. Ei siis minään tuhannen tai viidenkymmen tuhannen nipuissa.

        Jos itse olis vanhus ja joutus hoivaan niin ilman muutta vaatis 100%:sta hoivaa?
        Jos itse tekisi 50% hoitajien työstä (tulis puoliksi omillaan toimeen) niin pitäs saada 50%:lla siellä vietetystä ajasta hoitajan palkkaa? Ei kannattas itse käydä vessassa jos sitä varten on palkattu hoitajat jotka pyyhkii?


    • Retreer

      Media joka nyt on hämmästynyt vanhustenhoidon tilasta, on kuullut ja lukenut vuodatuksia ongelmista jo 20 vuotta. Is kommentointipalsta on toiminut terapia paikkana omaisille, mutta mitään muuta ei sitten ole tapahtunutkaan.
      Tuskin tulee nytkään tapahtumaan. Laillinen kidutus jatkuu.

      • Vanhuus on se elämänvaihe, jonka loputtua ei voi sanoa enää kenellekään ihmiselle: "Sellainen oli minun vanhuuteni". Muissa elämänvaiheissa voi sanoa: "sellainen oli lapsuuteni", sellainen oli aikani työelämässä " jne.

        Kuollut vanhus on mykkä todistaja. Yhteiskunnan päättäjät ja organisaatiot huokaisevat aina helpotuksesta, kun taas yksi vanhus lakkaa kuormittamasta ja viemästä resursseja. Hänhän ei voi sanoa enää kenellekään: "Koin viimeisenä elonaikanani ihmisarvoni halventamista ja kidutusta. Sentään jotkut olivat iloisia, kun synnyin. Nyt jotkut muut olivat iloisia, kun viimeinkin kuolin."


    • Eutanasiapolitiikkaa

      Eutanasia on lähinnä paljostaan vähääkään maksavien valinta.

    • Eräs ministeri ehätti ehdottamaan, että jo ennen vaalia säädettäisin edes pakollinen hoitajavahvuus. Sanoi, että aika kyllä riittää, jos halua on. Pääministeri ehätti heti toteamaan, ettei ehdi. Tarkoittaa selväkielisesti: vaalien jälkeen ei enää tarvitse.

      Kukaan päättäjä ei halua tehdä oikeasti mitään, vain saada aikaa kulumaan, kunnes kohu on tältä kertaa ohi.

      • soteensin

        Ei ehdi enää käydä läpi valiokuntia sillä siellä on Krista Kiuru vetkuttelemassa sosiaalivaliokunnassa, joka haluaa ensin kuulla satoja asiantuntijoita. Ja sitten perustuslakivaliokunta nyt työstää sotea, ehkä myös vetkutellen.


      • soteensin kirjoitti:

        Ei ehdi enää käydä läpi valiokuntia sillä siellä on Krista Kiuru vetkuttelemassa sosiaalivaliokunnassa, joka haluaa ensin kuulla satoja asiantuntijoita. Ja sitten perustuslakivaliokunta nyt työstää sotea, ehkä myös vetkutellen.

        Kun oppositiossa oleva johtaa valiokuntaa, niin ehkä hän löytää aikaa sellaiselle esitykselle, jota kukaan ei kehtaa vastustaa, ja hallituksessakin vain kokoomus.

        Keskusta hoksasi nopsasti mielenmuutoksen voivan olla avuksi, jotta se pääsisi mukaan punaviherhallitukseen, joka mahdollisesti vaalien jälkeen tulisi.


      • valtaajanoavatvain
        jjeeves kirjoitti:

        Kun oppositiossa oleva johtaa valiokuntaa, niin ehkä hän löytää aikaa sellaiselle esitykselle, jota kukaan ei kehtaa vastustaa, ja hallituksessakin vain kokoomus.

        Keskusta hoksasi nopsasti mielenmuutoksen voivan olla avuksi, jotta se pääsisi mukaan punaviherhallitukseen, joka mahdollisesti vaalien jälkeen tulisi.

        Krista Kiuru on vetkuttelun mestari eikä taatusti hyväksy mitään hallituksen esitystä. Turha luulla, että antaisi nykyhallitukselle kunnian panna vanhusten hoito kuntoon. Demarit ajattelevat nyt vain omaa äänisaalistaan ja vanhusten hoidolla ei heillä ole mitään merkitystä.


      • valtaajanoavatvain kirjoitti:

        Krista Kiuru on vetkuttelun mestari eikä taatusti hyväksy mitään hallituksen esitystä. Turha luulla, että antaisi nykyhallitukselle kunnian panna vanhusten hoito kuntoon. Demarit ajattelevat nyt vain omaa äänisaalistaan ja vanhusten hoidolla ei heillä ole mitään merkitystä.

        Ei sitä tiedä. Palataan asiaan myöhemmin.


    • Menee yksittäisten puolueiden kehumiseksi ja haukkumiseksi. Tosiasia on, ettei mikään suuri puolue halua tehdä mitään. Niistä joku yhdistelmä istuu hallituksessa ja saa eduskunnan enemmistön.

      Keskitysleirimäinen "hoito" kuluttaa vähiten yhteiskunnan rahoja. Runsas netto kertyy vielä yrittäjällekin.

      Uudistuksia ei tule,

      • Onko eutanasiassa kuitenkin kyse omasta kuolemanpelosta ja hallinnanmenettämisen pelosta, kauhistumme sitä mitä näemme hoitolaitoksissa ja haluamme paeta sitä mahdollisuutta jo etukäteen. Emme ehkä pysty näkemään hoitolaitos elämällä arvoa, koska pelkäämme sitä itse.


    • "Onko epäkohtiin tärkeä puuttua vasta kun koko kansa tarkkailee"

      Torstain tai perjantain TS:n mielipidekirjoitus. Tuossahan tuo on kiteytetty.

    • Sarcisson

      "Ja nyt nämä vasemmistopuolueet eivät ole tehneet Lipposen hallituksista alkaen muuta kuin vähentäneet vanhusten hoidosta."

      Ummmm.....

      Yksityistäminen, mikä aloituksessa mainittiin, ei ole oikeastaan syy vaan se on seuraus.
      Vuodesta 2012 alkaen kaksi peräkkäistä oikeistohallitusta (Katainen/Stubb, Sipilä) on leikannut kuntien valtionosuutta peruspalvelujen osalta liki 2,5 mrd euroa. Peruspalveluihin kuuluvat sosiaali- ja terveyshuolto, koulutus ja kulttuuri. Kiky-sopimus ajettiin aikanaan perusteella, että säästetään julkisia varoja. Tulos oli n. 500 milj. euroa. Tämä samainen summa leikattiin kuitenkin kuntien valtionosuudesta, joten tämäkään ei hyödyttänyt kuntia mitenkään. Samaan aikaan erityissairaanhoidon menot ovat nousseet n.3 mrd. Summa, johon kunnat eivät voi vaikuttaa.

      Summa summarum, kunnille on näiden kahden hallituksen aikana kertynyt lähes 6 mrd:n alijäämä hallituksen leikkauksilla. Se on vähennettävä käytännössä lasten koulutuksesta, vanhusten hoidosta ja terveydenhuollosta. Kuten on yritettykin tehdä. Tulos on kaikkien nähtävissä.

      Samaan aikaan kun nykyinen hallitus paukuttelee henkseleitään sillä, että valtion talous on saatu tasapainoon, osa kunnista on vakavissa talousvaikeuksissa juuri hallitusten leikkausten vuoksi. Jos kunnalle on halvempaa yksityistää vanhustenhoito, kuten yleensä on, sen on käytännössä pakko tehdä se. Rahat eivät muuten riitä. Orpo on tosin yhdessä asiassa oikeassa. Hoitajamitoitus ei ratkaise tätä rahavajetta mitenkään, se vain pahentaa sitä. Mutta itse vasemmistolla on tämän asian kanssa hyvin vähän tekemistä.

      • demaritjyrää

        "Vuodesta 2012 alkaen kaksi peräkkäistä oikeistohallitusta (Katainen/Stubb, Sipilä) on leikannut kuntien valtionosuutta peruspalvelujen osalta liki 2,5 mrd euroa. "

        Ja tässäkin vasemmisto mukana leikkaamassa vanhusten hoidosta. Ja sitten vielä sotkettiin sote neljä vuotta sitten demareiden toimesta ja kostoksi ei vieläkään demarit anna panna hoitoja kuntoon.


      • hhhhfff

        Jos kunta perustaa hoiva-alan yrityksen? Niin yrityshän tuottais kunnalle miljoona voitot? ja ei siis olisi mikään kuluerä? Jos hoivalaitos tuottaa yksityisille voittoja niin miksi se ei kunnalle voittoja tuottas?


      • persut.mamut.toi
        demaritjyrää kirjoitti:

        "Vuodesta 2012 alkaen kaksi peräkkäistä oikeistohallitusta (Katainen/Stubb, Sipilä) on leikannut kuntien valtionosuutta peruspalvelujen osalta liki 2,5 mrd euroa. "

        Ja tässäkin vasemmisto mukana leikkaamassa vanhusten hoidosta. Ja sitten vielä sotkettiin sote neljä vuotta sitten demareiden toimesta ja kostoksi ei vieläkään demarit anna panna hoitoja kuntoon.

        Onhan se kun kummallista kun kokoomus ja kepujen vetämien hallitusten aikana demarit jyrää. Mikähän on ollut eduskunnan voimasuhde?


      • Sarcisson
        persut.mamut.toi kirjoitti:

        Onhan se kun kummallista kun kokoomus ja kepujen vetämien hallitusten aikana demarit jyrää. Mikähän on ollut eduskunnan voimasuhde?

        2011: Vasemmisto ( vihreät): 70 -SDP hallituksessa
        2015:Vasemmisto ( vihreät): 61 -ei yhtään vasemmistopuoluetta hallituksessa

        Mutta jotenkin kummasti se vasemmisto leikkaa kuitenkin vanhuksilta..


      • Sarcisson
        hhhhfff kirjoitti:

        Jos kunta perustaa hoiva-alan yrityksen? Niin yrityshän tuottais kunnalle miljoona voitot? ja ei siis olisi mikään kuluerä? Jos hoivalaitos tuottaa yksityisille voittoja niin miksi se ei kunnalle voittoja tuottas?

        Otetaan esimerkiksi tehostettu palveluasuminen vanhuksille. Kunnan järjestämänä asuminen on n. 30% kalliimpaa kuin yksityiseltä. Ihan vertailun vuoksi (Aamulehti), ensin kunnan ja sitten yksityisen hinta vuorokaudelta:

        Helsinki 178 e 129 e
        Espoo 198 e 148 e
        Vantaa 172 e 141 e
        Turku 165 e 116 e
        Tampere 155 e 108 e
        Oulu 132 e 102 e

        Helsingissä yksi kuukausi kunnan asuintalossa maksaa n.5350 euroa. Siis tehostetussa palvelussa. Vanhuksella on maksukatto, Helsingissä 254 euroa. Sen verran on jäätävä vanhukselle omaa rahaa. Eli jos vanhus saa eläkettä 2 000 euroa, hän maksaa palveluasumisesta n.1750. Kunta maksaa loput 3 550 euroa.

        Jos vanhus asuu yksityisessä asuintalossa, se maksaa kuussa n. 3870 euroa. Vanhus maksaa saman verran. Kunta maksaa loput 2 120 euroa. Säästöä 1 330.

        Vaikka kunta perustaisi yhtiön ja leikkaisi kustannuksia yksityisen tasolle, sen saama rahamäärä ei maksukaton vuoksi nousisi lainkaan. Ja vaikka maksukattoa ei olisi, niin toisesta päästä sosiaalitukien pitäisi kasvaa, jotta köyhemmillä vanhuksilla olisi myös mahdollisuus asua. Muutoin kunta tuottaisi palveluja vain niille, jotka voivat palveluista maksaa, mikä olisi lainvastainen tilanne. (Tosin tähän liittyy myös monia juridisia seikkoja, mutta jo tämä selittää, miksi tienaaminen vanhuksilla ei välttämättä onnistu niin helposti.)


      • kkkjhfg
        Sarcisson kirjoitti:

        Otetaan esimerkiksi tehostettu palveluasuminen vanhuksille. Kunnan järjestämänä asuminen on n. 30% kalliimpaa kuin yksityiseltä. Ihan vertailun vuoksi (Aamulehti), ensin kunnan ja sitten yksityisen hinta vuorokaudelta:

        Helsinki 178 e 129 e
        Espoo 198 e 148 e
        Vantaa 172 e 141 e
        Turku 165 e 116 e
        Tampere 155 e 108 e
        Oulu 132 e 102 e

        Helsingissä yksi kuukausi kunnan asuintalossa maksaa n.5350 euroa. Siis tehostetussa palvelussa. Vanhuksella on maksukatto, Helsingissä 254 euroa. Sen verran on jäätävä vanhukselle omaa rahaa. Eli jos vanhus saa eläkettä 2 000 euroa, hän maksaa palveluasumisesta n.1750. Kunta maksaa loput 3 550 euroa.

        Jos vanhus asuu yksityisessä asuintalossa, se maksaa kuussa n. 3870 euroa. Vanhus maksaa saman verran. Kunta maksaa loput 2 120 euroa. Säästöä 1 330.

        Vaikka kunta perustaisi yhtiön ja leikkaisi kustannuksia yksityisen tasolle, sen saama rahamäärä ei maksukaton vuoksi nousisi lainkaan. Ja vaikka maksukattoa ei olisi, niin toisesta päästä sosiaalitukien pitäisi kasvaa, jotta köyhemmillä vanhuksilla olisi myös mahdollisuus asua. Muutoin kunta tuottaisi palveluja vain niille, jotka voivat palveluista maksaa, mikä olisi lainvastainen tilanne. (Tosin tähän liittyy myös monia juridisia seikkoja, mutta jo tämä selittää, miksi tienaaminen vanhuksilla ei välttämättä onnistu niin helposti.)

        "Kunnan järjestämänä asuminen on n. 30% kalliimpaa kuin yksityiseltä."

        Olisi varmaan todella helppo selvittää miksi näin on?
        Ja tehdä tarvittaessa muutoksia kunnan hoivakoteihin? Käydä vakoilemassa miten yksityinen puoli kykenee niin edullisesti homman järjestämään?


      • kkkjhfg kirjoitti:

        "Kunnan järjestämänä asuminen on n. 30% kalliimpaa kuin yksityiseltä."

        Olisi varmaan todella helppo selvittää miksi näin on?
        Ja tehdä tarvittaessa muutoksia kunnan hoivakoteihin? Käydä vakoilemassa miten yksityinen puoli kykenee niin edullisesti homman järjestämään?

        Mikä ei edes estä yksityisiä hoitolaitoksia keräämästä miljoona voittoja omistajilleen


      • Sarcisson
        kkkjhfg kirjoitti:

        "Kunnan järjestämänä asuminen on n. 30% kalliimpaa kuin yksityiseltä."

        Olisi varmaan todella helppo selvittää miksi näin on?
        Ja tehdä tarvittaessa muutoksia kunnan hoivakoteihin? Käydä vakoilemassa miten yksityinen puoli kykenee niin edullisesti homman järjestämään?

        Voidaan toki, mutta se kertoo vain kustannuksista. Esimerkiksi tiedetään, että yksityisellä puolella henkilöstömenot ovat pienemmät. Mutta mikä on syy sen taustalla? Varmasti tiedetään, että yksityisellä puolella on huonommat palkat kuin julkisella (TES). Mutta jos hoitajia on em. vähemmän, niin onko palvelun laatu yhtä hyvää? On olemassa tutkimuksia (Yhdysvalloista), jossa em. julkisessa hoitolaitoksessa olevat pysyvät liikuntakykyisinä pidempään kuin yksityisellä, niin olisiko tämä lisäkustannusten arvoinen seikka? Tai heillä on makuuhaavoja vähemmän?

        Pienet kustannukset eivät vielä ole tae kustannustehokkuudesta. Jos em. vanhuksen kunto heikkenee yksityisellä nopeammin kuin julkisella ja hän joutuu siksi tehohoitoon, kustannukset ovat itse asiassa suuremmat pitkässä juoksussa. Ei siis ihan yksinkertainen juttu...


      • Sarcisson kirjoitti:

        Voidaan toki, mutta se kertoo vain kustannuksista. Esimerkiksi tiedetään, että yksityisellä puolella henkilöstömenot ovat pienemmät. Mutta mikä on syy sen taustalla? Varmasti tiedetään, että yksityisellä puolella on huonommat palkat kuin julkisella (TES). Mutta jos hoitajia on em. vähemmän, niin onko palvelun laatu yhtä hyvää? On olemassa tutkimuksia (Yhdysvalloista), jossa em. julkisessa hoitolaitoksessa olevat pysyvät liikuntakykyisinä pidempään kuin yksityisellä, niin olisiko tämä lisäkustannusten arvoinen seikka? Tai heillä on makuuhaavoja vähemmän?

        Pienet kustannukset eivät vielä ole tae kustannustehokkuudesta. Jos em. vanhuksen kunto heikkenee yksityisellä nopeammin kuin julkisella ja hän joutuu siksi tehohoitoon, kustannukset ovat itse asiassa suuremmat pitkässä juoksussa. Ei siis ihan yksinkertainen juttu...

        Eli näin

        "Jos kunnat painavat hinnat liian alas, käytännössä ainoa kustannuserä, joka voi joustaa, on henkilöstön mitoitus. Muussa tapauksessa yksityinen palveluiden tuottaja ajautuu tekemään tappiota, Järvenpää huomauttaa."


        https://www.iltalehti.fi/talous/a/6b67d811-4073-403a-a837-5b73f009da27


      • AY-jyrä
        ArtoTTT kirjoitti:

        Eli näin

        "Jos kunnat painavat hinnat liian alas, käytännössä ainoa kustannuserä, joka voi joustaa, on henkilöstön mitoitus. Muussa tapauksessa yksityinen palveluiden tuottaja ajautuu tekemään tappiota, Järvenpää huomauttaa."


        https://www.iltalehti.fi/talous/a/6b67d811-4073-403a-a837-5b73f009da27

        "ainoa kustannuserä, joka voi joustaa, on henkilöstön mitoitus."

        Eipä noi yritykset voi millään pakottaa työntekijöitään tekemään nopeammin taikka pakottaa tekemään ylitöitä? Eli? henkilöstö mitoituksesta ei yritykset voi joustaa pätkääkään
        Yritys luvannut hoitaa homman? hoitajat lähtee kotiin kun työpäivä täysi tekemättömät työt tekee vaikka yrityksen omistajat?


      • Sarcisson
        ArtoTTT kirjoitti:

        Eli näin

        "Jos kunnat painavat hinnat liian alas, käytännössä ainoa kustannuserä, joka voi joustaa, on henkilöstön mitoitus. Muussa tapauksessa yksityinen palveluiden tuottaja ajautuu tekemään tappiota, Järvenpää huomauttaa."


        https://www.iltalehti.fi/talous/a/6b67d811-4073-403a-a837-5b73f009da27

        No tuota, Järvenpää on Mehiläisen toimitusjohtaja. Hänen tehtävänään on sanoa juuri noin. Mutta kuten sanoin, tässä ei ole kyse pelkästä hintalapun tuijottamista.


      • AY-jyrä kirjoitti:

        "ainoa kustannuserä, joka voi joustaa, on henkilöstön mitoitus."

        Eipä noi yritykset voi millään pakottaa työntekijöitään tekemään nopeammin taikka pakottaa tekemään ylitöitä? Eli? henkilöstö mitoituksesta ei yritykset voi joustaa pätkääkään
        Yritys luvannut hoitaa homman? hoitajat lähtee kotiin kun työpäivä täysi tekemättömät työt tekee vaikka yrityksen omistajat?

        Tai sitten ne potilaat vain jää hoitamatta

        "1. Perushoito laiminlyötiin joka päivä
        Työskennellessäni yli 60-paikkaisessa yksikössä perushoito laiminlyötiin joka päivä. Osaa asukkaista ei ehtinyt nostamaan sängystä ylös koko päivänä. Lääkehoidossa tapahtui virheitä ja viivytyksiä jatkuvasti. Verensokereita tai muita mittauksia ei välillä ollut tehty päiväkausiin. Asukkaat joutuivat olemaan likaisissa vaatteissa ja petivaatteissa, kun pyykkihuoltoon ei liiennyt aikaa. Suihkuun tai saunaan pääsi hyvällä tuurilla kerran viikossa – paitsi ne muistisairaat, jotka olivat ”hankalia” houkuteltavia.

        Välillä joku jäi ilman ruokaa, viriketoimintaa ei ollut enää ollenkaan, ellei sitä tarjonnut jokin ulkopuolinen taho. Muutaman kerran oman työskentelyni aikana eräs muistisairas mies onnistui karkaamaan yksiköstä, vaikka ulko-ovet pidettiin aina lukittuina. Myös seksuaalista häirintää tapahtui muistisairaiden keskuudessa.


        Painotetaan, että ”kannattaa miettiä, mitä kertoo”.
        Omaiset valittivat likaisista vaatteista ja likaisista potilashuoneista, ja tietyistä perushoidon laiminlyönneistä, kuten kynsien leikkaamisesta, korvien puhdistamisesta, ihon rasvauksesta, liian pitkistä vuoteessa olemisista tai vastavuoroisesti pyörätuolissa istumisista. Joka päivä joutui pahoittelemaan useita asioita joko asiakkaalle, omaiselle tai työkaverille.
        Lähihoitaja"

        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005982509.html


      • hoitsun.oma.vika
        ArtoTTT kirjoitti:

        Tai sitten ne potilaat vain jää hoitamatta

        "1. Perushoito laiminlyötiin joka päivä
        Työskennellessäni yli 60-paikkaisessa yksikössä perushoito laiminlyötiin joka päivä. Osaa asukkaista ei ehtinyt nostamaan sängystä ylös koko päivänä. Lääkehoidossa tapahtui virheitä ja viivytyksiä jatkuvasti. Verensokereita tai muita mittauksia ei välillä ollut tehty päiväkausiin. Asukkaat joutuivat olemaan likaisissa vaatteissa ja petivaatteissa, kun pyykkihuoltoon ei liiennyt aikaa. Suihkuun tai saunaan pääsi hyvällä tuurilla kerran viikossa – paitsi ne muistisairaat, jotka olivat ”hankalia” houkuteltavia.

        Välillä joku jäi ilman ruokaa, viriketoimintaa ei ollut enää ollenkaan, ellei sitä tarjonnut jokin ulkopuolinen taho. Muutaman kerran oman työskentelyni aikana eräs muistisairas mies onnistui karkaamaan yksiköstä, vaikka ulko-ovet pidettiin aina lukittuina. Myös seksuaalista häirintää tapahtui muistisairaiden keskuudessa.


        Painotetaan, että ”kannattaa miettiä, mitä kertoo”.
        Omaiset valittivat likaisista vaatteista ja likaisista potilashuoneista, ja tietyistä perushoidon laiminlyönneistä, kuten kynsien leikkaamisesta, korvien puhdistamisesta, ihon rasvauksesta, liian pitkistä vuoteessa olemisista tai vastavuoroisesti pyörätuolissa istumisista. Joka päivä joutui pahoittelemaan useita asioita joko asiakkaalle, omaiselle tai työkaverille.
        Lähihoitaja"

        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005982509.html

        1. Ensimmäinen sääntö työpaikoilla on JOS alkaa näyttämään että on KIIRE kannattaa tehdä normaaliakin hitaaaaaammmmmin. Ja tietysti hakea sairaslomaa mahdollisuuksien mukaan.
        Näin murheet jää työnantajalle ja sen PAKKO reakoida (sehän se velvoitteensa jättää tekemättä)

        Ei tuntitöissä oleva ammattitaitoinen hoitaja työssään kiirehdi.


      • Sarcisson kirjoitti:

        2011: Vasemmisto ( vihreät): 70 -SDP hallituksessa
        2015:Vasemmisto ( vihreät): 61 -ei yhtään vasemmistopuoluetta hallituksessa

        Mutta jotenkin kummasti se vasemmisto leikkaa kuitenkin vanhuksilta..

        Korkkiruuvin oudossa todellisuudessa vähemmistö määrännee Saatanan avulla. Muutenhan tuommoinen suvereenin vallan käyttö vain eduskunnan yhdellä kolmasosalla ei olisi mitenkään mahdollista.


    • pelkkääpropagandaa

      Kiitos aloituksesta!

      Tosin kohu tuli - ja aivan oikein vain vaalien takia - 8 vuotta liian myöhään. Kuka teistä tietää tämän taustat ja historian?

      Ketään ei kiinnostanut keväällä 2011, kun kaikki alkoi ja lehtiin tuli uutiset, että vanhusten laitoshoito lopettaa kokonaan. Ja juuri näillä sanoilla.

      Alkoi kotimainen versio holokaustista.

      Oli rakennettu jättimäinen määrä uusia krematorioita ja lisätty polttokapasiteettia - niissä oli hienot lämmön talteenottojärjestelmätkin. Eräskin uuninvartija ihmetteli lehdessä kyllä ääneen, että kovasti on kapasiteettia lisätty, että mistähän löydetään se poltettava materiaali.

      Hän ei ollut lukenut sitä kevään 2009 artikkelisarjaa HS:ssa, jossa kolmen Suomen johtavan poliittisen puolueen puoluejohtajaa - Jyrki Katainen, Jutta Urpilainen ja Matti Vanhanen - hehkuttivat ja läiskivät toisiaan selkään Kolmannen tien politiikan nimissä, joka politiikka astui Lissabonin sopimuksella pakolliseksi kaikille jäsenmaille. Tuossa artikkelisarjassa visioitiin kymmenen vuotta eteenpäin - vuoteen 2019. Olemme tässä nyt.

      Uutisissa keväällä 2011 ei ollut kyse yksityistämisestä, eikä huonosta tai hyvästä laitoshoidosta, vaan sen lopettamisesta kokonaan. Totaalisesti.

      Vanhuksilla oli kuulemma oikeus saada elää kodinomaisissa olosuhteissa palvelutaloissa, ja he saavat osallistua kaikkiin mahdollisiin kodinomaisiin toimiin - tämän mukaan valittiin resurssitkin, henkilökunta, kun vanhukset pesevätkin jatkossa itse pyykkinsä. Kyllä oli kuulkaa hienoa tarinaa!

      Hoitajat ihmettelivät, että miten dementikot nyt ryhtyvät pyykkäämään ja laittamaan ruokaa, kun ovat olleet laitoshoidossa jo vuosikausia juuri sen vuoksi, koska eivät tuohon ole pystyneet?! Niin, mitä tapahtuu - mihin joutuvat ne ikäihmiset, jotka eivät tähän kykene?

      Haastattelin operaation alussa kolmessa eri paikassa vanhusten laitoshoidossa työskentelevää lähihoitajaa kysyäkseni, että mitä tehdään heille, jotka eivät selviä palvelutalo-olosuhteissa.
      Sain tiedon, että heidät on määrätty valitsemaan kotiin takaisin siirrettävät, puolet koko hoidettavien ryhmästä - vain hyväkuntoiset pääsevät palvelutaloihin.

      Kysyin, että mitä heille kotona tapahtuu, jos heidät on juuri kotoa siirretty laitokseen, kun eivät kotona pärjänneet? Sain vastauksen, että eihän heille mitään muuta voi tapahtua kuin että kuolevat sinne, mutta että kaikista huonokuntoisimmelle tilanne on helpompi, joten he valitsevat kotiinlähtijöiksi sellaiset, koska he eivät ymmärrä mitä heille tehdään ja he ovat liikuntakyvyttöminä sängyissä. Tulee vähemmän vahinkoa.

      Ketään ei kiinnostanut, kukaan ei välittönyt, ei ollut lehtiuutisia, ei mitään, ja minä koitin kirjoittaa ja kirjoittaa, että ihmiset heräisivät millaista kansanmurhaa tehdään sivistysvaltiossa nimeltä Suomi. Hätähuutoja kaikui jatkuvasti myös hoitajapuolelta, mutta turhaan. Superin Paavola sanoi lopulta - ja aivan oikein - jos kerran ei mitään tehdä/tehty vaikka hätä kentällä tiedetään, niin kyseessä on poliittinen valinta (kansanmurha).

      Seuraavaksi alkoi kotisairaanhoito taakkansa alla voihkimaan - kuka oli sairas kuka ei. Ketä pitää auttaa ja miten ja missä, kun ei ole resursseja, eikä niitä lisätty. Se ennenvanhanen kotiaputoimikin oli kunnissa muuttunut vain kotisairaahoidoksi - ei avuksi - niinpä resurssit riittivät katsomaan päivittäin, että vieläkö vanhus oli hengissä vai eikö ollut. Välillä ei uutisten mukaan huomattu edes sitä, vaikka pöydällä oli koskematon ruoka-annos.

      Myös sairaaloista siirrettiin ikäihmisiä ilman valvontaa kotiin kuolemaan - hyvä jos ehtivät taksilla edes perille asti. Mutta ketään ei kiinnostanut. Seuraava vaihe operaatiossa oli, kun koulutettiin ensihoitajat priorisoimaan ambulanssiin pyrkijät.

      Mutta ketään ei kiinnostanut edelleenkään - kukaan ei halunnut nähdä kokonaisuutta.

      Sitten alkoivat ne kuolinennätysten lyömiset vuosi toisensa jälkeen. - Kunnioitettava rajapyykki ylitettiin, kun uutisessa kerrottin ensimmäisen kerran, että väkimäärään SUHTEUTETTUNA, oli edellisenä vuonna Suomessa kuollut ihmisiä enemmän kuin sotavuosina.

      YMMÄRRÄTTEKÖ TE MITÄ TÄSSÄ LUKEE??

      Mutta ketään ei kiinnostanut.

      Mutta nyt kiinnostaa - näihin suoran verotusoikeuden omaaviin yksityislaitoksiin on saatava lisää valtionapua ja lisää rahaa sijoittajille.

      Menkää helvettiin.

      • halkojasilmissä

        Tässä edeltä:"Vuodesta 2012 alkaen kaksi peräkkäistä oikeistohallitusta (Katainen/Stubb, Sipilä) on leikannut kuntien valtionosuutta peruspalvelujen osalta liki 2,5 mrd euroa. "

        Näin karsittiin resursseja, että saatiin holokausti aikaiseksi, etteivät kunnat pystyneet edellä puhumassani vanhusten tappamistilanteessa alkaen vuosi 2011 tekemään yhtään mitään.


      • oksettavamaa

        No niin, kiljukaa nyt ja vaatikaa SUUREEN ÄÄNEEN apua vanhuksille ja RAHAA LAITOSHOITOON. Antakaa mennä - he eivät ole enää kertomassa - että mitä heille on tehty, jotta tämä yksityistäminen saatiin alkuun poistamalla kokonaan vanhusten laitoshoito.


      • liikaa.jo.nyt

      • todellinentilanne

        Vaikea löytää uutisia enää vuodelta 2011 - sensuuri hoitaa kyllä asian, mutta tällainen löytyi pari vuotta myöhemmin.

        " Hallitus lopettaa laitospaikkoja ja leikkii vanhusten hengellä

        3.12.13

        Kataisen-Urpilaisen hallitus on viime perjantain rakennepaketillaan päättänyt vauhdittaa entisestään vanhusten laitoshoidon eli muun muassa vanhainkotien alasajoa, jota jo edellinen hallitus vauhditti linjaamalla suosituksin, että vain kolme prosenttia 75 vuotta täyttäneistä voi päästä laitoshoidon piiriin. Nyt sektorilta leikataan 300 miljoonaa euroa. "

        https://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleisolta/hallitus-lopettaa-laitospaikkoja-ja-leikkii-vanhusten-hengella-1.1512220

        Kyse on politiikasta, poliittisista päätöksistä, tehdyistä linjauksista yksityistämiseen, jo pitkällä juoksulla.

        Sitä kutsutaan hallituksi rakennemuutokseksi. Kyse on tehottomien priorisoinnista ja varojen siirrosta yksityissijoittajille ja pankeille. Isommassa kokonaisuudessa tämä on EU:n jäsenvaltioiden Kolmannen tien politiikka, pakollinen jäsenvaltioille EU:n perustuslain mukaan.

        Kehittäjä on natsi-Saksan ekonomisti Ludwig Erhard, jonka politiikan otti käyttöön Sodan jälkeen Konrad Adenauer, Saksan valtiovarainminiteri, ja joka on poliittisen unionin muodossa siirtynyt nyt pakollisiksi jäsenvaltioille.

        Määräykset tulevat EU-komissiolta suoraan valtioneuvostolle (presidentti plus ministerit), joka on toimeenpaneva elin ministeriöiden kautta asetuksilla, joihin ei tarvita eduskunnan hyväksyntää.

        Lainsäädännöllisesti Suomi on tällä hetkellä diktatuuri, mutta kuinka pitkän matkan päässä on tavallisen kansan ymmärryskyky siitä missä todellisuudessa mennään. Ja miten helppoa on tällaista tietämätöntä kansaa käyttää propangan pelinappulana, kun ollaan kertomatta, että mitä todellisuudessa tehdään ja missä eletään.

        Taustatiedot - EU:n muodostamisesta, eivät ole tässä - perustuvat sotilastiedustelupalvelun raporttiin ns. Red House Report.


      • typeräkansa
        liikaa.jo.nyt kirjoitti:

        "Kohta Suomessa on 800 000 kallista vanhusta – kuka sen maksaa?"
        "Suomessa on tällä hetkellä noin 500 000 yli 74-vuotiasta asukasta. Vuoteen 2030 mennessä heitä arvioidaan olevan noin 800 000."
        https://www.talouselama.fi/uutiset/kohta-suomessa-on-800-000-kallista-vanhusta-kuka-sen-maksaa/5d91f9a0-215a-3f7c-bcd0-4c6940293fe9
        Eipä noi vähenevän näytä vaikka niitä kuinka "tapetaan"?

        " Suomessa kuoli ennätysmäärä väkeä - katso kuinka monen viikatemies vei kotikunnassasi

        28.04.2017 klo 19:10

        Sodanjälkeisessa Suomessa ei ole koskaan kuollut yhtä monta ihmistä kuin viime vuonna "

        https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201704282200114335

        Kyllä, edelleen riittää. Mutta tämän tappamisen mahdollistaa tänä päivän samalla typeryydellä ja uskolla ja tietämättömyydellä kuin toisen maailmansodan tapahtumat Natsi-Saksassa ja aatekin on täsmälleen sama kansan tyhmyys, hyväuskoisuus ja naivius.

        Oletteko lukeneet uutiset THL:stä ja rokotuksista ja miten THL on nyt oikeuskanslerin tutkinnassa sen vuoksi, koska se onkin korruptoitunut saman lääkefirman kanssa, joka tilasi Suomeen sikainfluenssarokotukset, joiden rokotusvahingoista valtio maksaa yli 100 miljoonaa euroa vuodessa korvauksia. Puhumattakaan kärsimyksistä perheille ja rokotetuille. Tutkinta koskee sitä, että Suomessa tehdään tällä hetkellä koko kansaan kohdistuvaa ihmiskoetta rokotuksilla. Lääkärit vaativat asiaa tutkittavaksi.


      • tämätilanne

        Eli tämä on nyt toista maailmasotaa ja natsi-Saksaa hankalampi tilanne, koska me kaikki olemme tuon keskitysleirin aitojen sisäpuolella - se ei koske vain vanhuksia.


      • keskitysleiriorja

        Ja jotta tämä tilanne hahmottuisi oikealla tavalla, niin tämä keskitysleiri ei sisällä valtiota tai ei ole valtiossa nimeltä Suomi - valtio on purettu jo vuonna 2015, tarkemmin toukokuussa, kun ryhdyttiin puhumaan siitä, etteivät yhteiskuntasopimukset ole enää voimassa. Yhteiskunta, valtio syntyy näistä sopimuksista. Niitä ei enää ole, vaan hallituksella on yksin koko valta. Poliittisesti ajatellen tämä on diktatuuri, mutta eihän yrityksessä mitään diktatuuria ole, ei ole edes politiikkaa.

        Nyt Suomi on yritys nimeltä Suomi ja se on yritysrekisterissä, ja tieto siitä - jälleen kerran meidän aitojen sisäpuolella olevien typeryys paljastui - tuli eräälle henkilölle Yhdysvalloista, kun hän kysyi, että miksi valtio nimeltä Suomi on heidän yritysrekistereihinsä rekisteröity yritys.

        Kun ryhdyimme selvittämään asiaa, paljastui koko totuus. Tästä syystä mm. miljonääri Sipilä on Suomen pääministerinä. Tästä syystä myös rahaa vedetään niin paljon Suomi yritys OY:n kassasta kuin sielu sietää, tästä syystä ei ole enää mitään palveluja, eikä kukaan välitä mistään mitään. Ei ole moraalia, maata eikä etiikkaa. Ei sairaalapäivystysalueita asiallisesti. Todellisuudessa ei mitään.

        Päivä päivältä sensuuri tulee kovammaksi, ja vaikka itse kävin tuon keskustelun ja olin Suomi OYJ:n taustoja etsimässä, niin nyt mitään ei osu enää googlehaaviin. He haluavat, että te tajuatte kaiken vasta liian myöhään.

        Suomi on nyt sitten Suomi Oyj, jolla on oma yritystunnus, ei mikään valtio ja löytyy myös yritysrekisteristä Suomesta. Suomi OYJ:llä on sitten näitä alafirmoja enemmänkin, ja juuri eilen oli uutissa, että Suomi OYJ - tai uutisessa luki, että hallitus - perusti jälleen uuden yrityksen itselleen yksityistääkseen rataverkostoa - kuten on puhuttu käyvän pian myös tieverkostolle.

        Meidän keskitysleiriaitojen sisällä vanginvartijamme, poliitikot puuhaavat mitä lystäävät. Eduskunnasta kukaan ei tule kertomaan teille, ettei heillä ole enää edes mitään virkaa, tai että vaalit ovat pelkkä näytös - ei yrityksissä ole demokratiaa, eikä ole toimettomia, työttömiä, vanhuksia tai sairaaloita tai sosiaalihuoltoakaan - koska heillä on hienot palkkansa, palkkionsa ja eläkkeensä. Eivät kansanedustajat halua niitä menettää, mutta jossakin vaiheessa tämä valehtelu lopulta tulee leviämään käsiin, se on selvä, mutta kansalaisten kannalta silloin on jo myöhäistä.

        Tämä on Kolmannen tien aate: valtio on yritys ja sitä on johdettava kuin yritystä. Sitä kutsutaan sosiaaliseksi markkinataloudeksi kansallissosialistisen puolueen, ekonomisti Ludwig Erhardin mukaan Kolmanneksi tieksi.

        Sen kehittäjä ja käyttöön ottaja on Euroopan Unionin perustaja, Konrad Adenauer Saksasta, ja on myös sen maattoman puolueen perustaja yksityishenkilöin, jotka ovat luoneet koko Euroopan Unionin teollisuuden yhdistymisellä jatkoksi toisen maailmansodan kansallissosialistiselle aatteelle sekä myös Saksan teollisuudelle (sotilastiedusteluraportti EW-Pa 128, http://kaarle.puheenvuoro.uusisuomi.fi/14700-paljastus-salainen-raportti-kuvaa-miten-natsit-suunnittelivat-neljannen-valtakunnan-eussa )

        On täysin oma etunne ymmärtää nyt tilanne. Ja lukea tuo linkki - tosin se on keväältä 2009, eikä kirjoittaja vielä tiennyt mitä on tulossa, kun Lissabonin sopimus astui voimaan vasta joulukuun 1. päivä samana vuonna. Hän tuskin oli edes kuullut koskaan Kolmannen tien politiikasta.


    • katsokaaeteenne

      Eutanasia ei odota vain vanhuksia, vaan kaikkia tarpeettomiksi, tehottomiksi ja yritykselle hyödyttömiksi todettuja kansalaisia. Ehkä he ottavat jossakin vaiheessa jopa kaasun käyttöön siisteys- ja helppoussyistä. Uusiin sairaaloihin on jo vuosia rakennettu erilliset tilat, jotka voidaan sulkea ja avata vain ulkopäin. Sieltä ei paeta haluttaessakaan mihinkään. Miksi tällaisia tiloja on rakennettu?

      Edelle laittamassani linkissä koskien sotilastiedusteluraporttia. Natsi-Saksassa kaasun Zyklon-B:n toimitti - kuten myös rahoitti jäsenyrityksensä Bayerin kautta julmat, lääketieteelliset kokeet juutalaislapsille - I.G Farben, joka oli maailman neljänneksi suurin yritysmonopoli.

      Kuoleman enkeliksi mainitun Mengelen wikipedia sivuilta:

      " Vuonna 1999 uhrinsa käynnistämän oikeusjutun mukaan Mengele olisi työskennellyt ihmiskokeita ja lääkekokeita suorittaessaan saksalaiselle lääkeyritys Bayerille, joka kuului natsi-Saksan hallintoa lähellä olevaan kemianteollisuuden yritysten yhteenliittymään nimeltä IG Farben, jolla oli valtaisa nitriilikumitehdas keskitysleirin vieressä[1].

      " Mengelen kollegan, SS-lääkäri Hovenin todistajanlausunnossa Nürnbergissä mainittiin, että "tulisi olla yleisessä tiedossa että keskitysleireillä tehdyt ihmiskokeet tehtiin ainoastaan IG Farbenin etujen takia... IG Farbenin tarkoitus oli salata kaikki tämä, ja laittaa savuverho piilottamaan kokeet... Ei SS vaan IG Farben tekivät aloitteen ihmiskokeiden tekemisestä keskitysleireillä."."

      Saman linkin lopussa:

      " Hyvien suhteiden avulla Mengele sai elää rauhassa, vaikka Mossad ja monet muut natsien metsästäjät tiesivät hänen piileskelevän Etelä-Amerikassa."

      Tämä täsmälleen sama talouselämä omistaa nyt meidät. Eikä sen moraali ja etiikka ole pätkääkään kasvanut näiden vuosien aikana - päinvastoin. Jokaisen omalla vastuulla on nyt yrittää selvitä tästä tilanteesta parhaansa mukaan. Mutta nähkää metsä puilta - typeryydellä ja sinisilmäisyydellä tulee olemaan kova hinta.

      • varoitukseksi

        Meidän tämän päivän I.G Farbenin jäsenyritys:

        " 13.07.2018 07:24

        Oikeuskansleri aloittaa tutkinnan Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen lääkeyhtiöiltä saamasta rahoituksesta, uutisoi Ilta-Sanomat.

        Oikeuskansleri tutkii, aiheuttaako THL:n yksityisiltä lääkeyhtiöiltä saama tutkimusrahoitus ongelmia sen viranomaistoiminnan puolueettomuuteen ja riippumattomuuteen. Hän on pyytänyt asiasta selvityksen.

        IS uutisoi aikaisemmin, että useat lääkärit arvostelevat rokotustutkimusta, jota THL tekee lääkejätti GlaxoSmithKlinen (GSK) rokotteella. "

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/is-oikeuskansleri-aloittaa-tutkinnan-thl-n-laakeyhtioilta-saamasta-rahoituksesta/6991854#gs.II15Dzrt

        Ja voitte olla tasan tarkkaan varmoja siitä, että se mikä näiden rokotusten takan oleva todellinen totuus on, ei takuulla sanota missään uutisessa, ja jos voitaisiin sanoa, ei uutisoitaisi näin:

        Tampereen tuhkarokkotartunnat saatiin seurakunnan messussa, jossa oli noin 100 ihmistä paikalla

        14.12.2018 klo 9:19

        Tuhkarokkotapaukset on todettu aikuisilla henkilöillä. Tapaukset on todettu aikuisilla henkilöillä. He eivät tartuta tautia eteenpäin, koska molemmat ovat rokotettuja."

        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2eee7b5b-d888-4bcd-aded-b260e3fa26b7

        Rokotetut sairastuvat.


    • Asiaa on ruvenut pilaamaan poikkeaminen rokotusvastaiseen salaliittoteoriaan ja natsien keskitysleireihin.

      Tosiasiassa vanhuksemme ovat kesitysleirimäisissä oloissa, mutta eivät natsilaisissa. "Hoito" on poistettu yhteiskunnalta ja viety ala-arvoisiin firmoihin. Vanhukset kärsivät suuresti. Syynä on yksityistämisideologia, johon ovat langenneet kaikki päättäjät.

      Tämä alkoi jo1970-luvulla, kun OMAISJÄRJESTÖT ITSE taistelivat laitoshoitoa vastaan, jota ne pitivät suorastaan rikollisena. Suuri osa laitoshoidosta purettiin, mutta tilalle tuotu kotihoito olikin alkeellista. Kun kaikkea laitoshoitoa ei voinut purkaa, seuraava askel oli sen yksityistäminen eli saattaminen kelvottomaksi.

      Koko yhteiskunta hurahti kurjuuden ideologiaan parantamisen luulossa.

    • Suorin.sanoin

      Ai että eutanasia ratkaisuksi sosiaali- ja terveyspalvelujen kuratilaan?
      - Lievästi todeten omituinen näkökanta.
      Kaikkinaiset porhot (lue: herranketaleet ja mukaan lukien poliitikot) kyllä hoitoa tulevat saamaan olipa eutanasia taikka sitten ei.

      Lienee hyvin suomalainen ilmiö: kun ei koeta voitavan omille herroille, jotka näistä asioista ovat vastuussa, mitään - niin sitten ollaankin jo tekemässä loppua itsestä tai ainakin siitä omasta läheisestä, joka ei saa asianmukaista hoitoa. Hyi saatana kuinka säälittävää.

      Kyse onkin siitä, että Suomessa ollaan saamattomia kansanedustajien ym. muiden päättäjien suhteen. Hattu kourassa vaan kiemurrellaan niiden edessä... lähinnä mielistellään. No, eihän helvetti se viesti sillälailla perille mene ikinä. Pankaa nyt jumalauta ne tiukoille. Senhän takia ne on sinne valittukin - eivätkä miksikään "tasavallan aatelisiksi" ynnä muiksi mielipidemannekiineiksi.

      Mitä tulee siihen sakkiin eduskunnassakin, mikä huutaa kurkku suorana eutanasian käyttöönottoa, niin sopii miettiä miten se ölinällään on vain edistämässä terveyspalvelujen alasajoa yhä enempi.

      Sopii myös tutustua Hollannin tilanteeseen. Siellä ollaan tässä eutanasia-villityksessä varsin makaaberilla linjalla.

      • Olen iloinen, että löytyy joku, joka on ryhtynyt sanoista tekoihin - tai ainakin ryydittänyt sanojaan runsailla kirosanoilla,


      • eieduskuntaa

        Nimimerkki r.M, luulo ei ole tiedon väärti.

        Edellä myös kirjoitetaan:

        " Kyse onkin siitä, että Suomessa ollaan saamattomia kansanedustajien ym. muiden päättäjien suhteen. Hattu kourassa vaan kiemurrellaan niiden edessä... lähinnä mielistellään. No, eihän helvetti se viesti sillälailla perille mene ikinä. Pankaa nyt jumalauta ne tiukoille. Senhän takia ne on sinne valittukin - eivätkä miksikään "tasavallan aatelisiksi" ynnä muiksi mielipidemannekiineiksi."

        Saadaksesi viestisi perille, joutuisit tekemään vallankaappauksen. Sekin olisi vaikeaa, koska Suomessa syksyllä 2010 kansanedustajat jo vaativat aseistettuja vartijoita itselleen, tehtiin mielenterveyslaki, että kaikkien - jopa keikkalääkäreiden - oli ilmoitettava poliisille jokaisesta potilaasta, jonka mielenterveyden epäili poukkoilevan (kaikki ovat potentiaalisia aseluvanhakijoita) ja pääministerille hankittiin erikoisturvavarusteltu auto.

        Suomessa ei ole voimassa demokratia vaan diktatuuri - Soinin sanoin toukokuussa 2015; kyllä me tiedämme (hallituksessa), että meillä on koko file pöydällä. Tämä tehtiin muuttamalla Suomen perustuslakia siten, että poikkeustila - julistettiin pandemian perusteella uuden valmislain nojalla - antaa saman mahdollisuuden kuin Hitlerillä oli; lailliseen vallankaappaukseen. Ja näin tapahtui.

        Tässä käsittelyjärjestys. Eduskunta teki tämän - ei heillä ole enää mitään valtaa.

        " Hitler kuumensi tunteita eduskunnassa

        20.05.2010 klo 20:43

        Eduskunnassa tunteet kuumenivat, kun kansanedustaja Jacob Söderman sotki (sd) Adolf Hitlerin suomalaiseen lainsäädäntöön.

        Söderman nosti Hitlerin valtaannousun esille varoittavana esimerkkinä siitä, miten voi käydä, jos valtuudet perusoikeuksien rajoittamiseen annetaan hallitukselle. Söderman laukoi kommenttinsa, kun kansanedustajat kiistelivät torstai-iltana kriisiaikojen poikkeusvaltuuksien käytöstä."

        https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2010052011703084

        Hitler-varoitus sivuutettiin - kiistelty laki läpi eduskunnassa

        Luotu: 21.5.2010 17:36

        KOTIMAA
        Kriisiolojen poikkeusvaltuuksista päättäminen siirretään presidentiltä hallitukselle. Kiistelty valmiuslaki säädetään hallituksen esittämässä muodossa.
        Eduskunta löi tänään lukkoon lain sisällön. SDP:n esittämät pykälämuutokset kaatuivat hallitusrintaman voimin äänin 94–64. Oppositio olisi säilyttänyt presidentillä asetuksenanto-oikeuden poikkeusoloissa.

        Asiaa edellisiltana puitaessa edustajia kuohutti SDP:n Jacob Södermanin vetämä Hitler-kortti. Söderman piti Adolf Hitlerin valtaannousua varoittavana esimerkkinä siitä, miten voi käydä, jos valtuudet perusoikeuksien rajoittamiseen annetaan hallitukselle."

        https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/93064-hitler-varoitus-sivuutettiin-kiistelty-laki-lapi-eduskunnassa

        Poikkeustilalaki muutettiin nimeltä valmiuslaiksi:

        Poikkeusolot

        Poikkeusoloja tämän lain mukaan ovat:

        Suomeen kohdistuva aseellinen tai siihen vakavuudeltaan rinnastettava hyökkäys ja sen välitön jälkitila;

        - Suomeen kohdistuva huomattava aseellisen tai siihen vakavuudeltaan rinnastettavan hyökkäyksen uhka, jonka vaikutusten torjuminen vaatii tämän lain mukaisten toimivaltuuksien välitöntä käyttöön ottamista;
        - väestön toimeentuloon tai maan talouselämän perusteisiin kohdistuva erityisen vakava tapahtuma tai uhka, jonka seurauksena yhteiskunnan toimivuudelle välttämättömät toiminnot olennaisesti vaarantuvat;
        - erityisen vakava suuronnettomuus ja sen välitön jälkitila; sekä
        - vaikutuksiltaan erityisen vakavaa suuronnettomuutta vastaava hyvin laajalle levinnyt vaarallinen tartuntatauti.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Valmiuslaki

        Poikkeustilan toteamiseen käytettiin WHO:n tekemää pandemiatilannetta, joka flunssa todettiin pysyväksi olotilaksi Suomessa.

        Seuraavaa hallituksen pakkolakia odotellessa - hallituksella on nyt valtuutukset antaa lakeja pelkkinä asetuksinaan. Pari päivää sitten hallitus muuten perusti ohimennen uuden yrityksen, joka hoitaa Suomen rautateiden myymisen.


      • vituttaatyhmyys

        " Asiaa on ruvenut pilaamaan poikkeaminen rokotusvastaiseen salaliittoteoriaan ja natsien keskitysleireihin."

        Jäikö uutiset seuraamatta? Nimimerkki r.M, maassasi oli pahempi salaliitto kuin olisit koskaan pystynyt edes kuvittelemaan, mutta koskaan ei ole liian myöhäistä herätä.

        Myös:

        "IS-reportaasi: Joukko lääkäreitä pitää THL:n rokotetutkimusta haitallisena. – THL tekee parhaillaan ihmiskoetta Suomen väestöllä."

        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005738377.html

        Rokotussalaliittoteoria oli lääkäreistä lähtöisin ja natsikortin käytti jo syksyllä 2010 (tosin turhaan) Suomen perustulakivaliokunnan vpj Söderman. Uutiset edellä.


    • Tästä ketjusta tuli sitten yhden multinikin saarna-alusta. ☹️

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mites meillä nainen tämä yhteys

      Onko se yhteistä se kokemus siitä, että tunnemme syvästi toisemme? Tunnemme vetoa ja sielunyhteyttä, jotain kuin toisest
      Ikävä
      65
      1208
    2. Miltä kaivattusi näyttää

      Kehtaako esitellä kenellekään? 🤣🙆‍♂️
      Ikävä
      46
      839
    3. Se viime kohtaaminen

      Oli naine vähän sellainen kohmea. Nopeasti yritin etsiä merkkejä sinusta mutta en saanut mitään ilmi. Ajattelin että ny
      Ikävä
      49
      769
    4. Olen lihonut vähän

      Sekin nolottaa. Onneksi ei nähdä ihan heti. Ehdin palata ennalleni.
      Ikävä
      93
      743
    5. Ihan rakentavassa mielessä

      Haluaisin nainen kysyä sinulta ja myös itseltäni että mitä me oikein odotellaan? Olisiko aika jo käydä edes treffeillä?
      Ikävä
      58
      740
    6. Taidan olla ihan sairas

      Kun mietin jo meidän yhteisen lapsen nimeä 😄
      Ikävä
      76
      690
    7. Toivoisin niin

      Että edes kerran heräisin vierestäsi uuteen aamuun.. 💔
      Ikävä
      41
      661
    8. Mitä haluaisit sanoa

      Minulle? Tiedän että aikaa on kulunut mutta ihan mielenkiinnosta, kuitenkin kutkuttelit mun sisintä. T. V
      Ikävä
      42
      615
    9. Tiedät, että ottaisin yhteyttä heti

      Ja ihan kevyesti, jos vain tietäisin, että se on toivottua. Miehelle naiselta.
      Ikävä
      28
      611
    10. Miksi, siis miksi haluat kirjoitella minun kanssa?

      En vain oikeen ymmärrä. Onko sulla tylsää, vai mikä homma?
      Ikävä
      49
      594
    Aihe