Ortodoksikristityn Venäjän valtionyhtiön Rosatomin markkinaosuus uusissa rakennettavissa ydinvoimaloissa on 67 prosentin luokkaa (Nikkei Asian Review -lehden mukaan).
Rosatomin asiakkaisiin kuuluvat mm. Nigeria, Turkki, Vietnam, Kiina, Intia ja Suomi. Rosatom tutkii myös Britannian ja Yhdysvaltojen markkinoita. Se omistaa uraanikaivoksia Wyomingissa ja toimittaa jo nyt noin puolet Yhdysvaltojen tarvitsemasta ydinpolttoaineesta.
Mitä mieltä olet tästä?
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/fennovoiman-rakentava-rosatom-toteuttaa-putinin-ydinvoimadiplomatiaa-yhtion-markkinaosuus-on-jo-67-6737722
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/2013-10-09/Venäjän-ydinreaktorit-voivat-vallata-maailman-oli-se-turvallista-tai-ei-3315611.html
Uskovaisten energiapolitiikka ateistien arvioissa
56
<50
Vastaukset
- Pum-Pum
Evoluutio onkin jämähtänyt paikoilleen......tarvitaan uusi alkupaukku.....mitähän siitä syntyy......?
- aloittaja_
Tähän olisi mukava kuulla analyyttisten ateistien arvioita:
<<<Venäjä on jo nyt johtaja ristiriitoja herättäneen nopean reaktorin eli hyötöreaktorin rakentamisessa. Tavalliset reaktorit käyttävät polttoaineenaan rikastettua uraania ja ydinreaktiossa syntyy jätettä, joka säilyy radioaktiivisena tuhansia vuosia.
Hyötöreaktorit puolestaan kierrättävät polttoainetta. Kun rikastettu uraani palaa reaktorin ytimessä, se luo neutroneja, jotka puolestaan törmäävät ytimen ympärillä olevaan köyhdytettyyn uraaniin, jolloin se muuttuu plutoniumiksi. Reaktori voi myöhemmin käyttää plutoniumia polttoaineenaan. Hyötöreaktorit tuottavat 10-100 kertaa enemmän energiaa kuin tavallisemmat kiehutusvesi- ja painevesireaktorit yhtä polttoaineyksikköä kohti.>>>
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/2013-10-09/Venäjän-ydinreaktorit-voivat-vallata-maailman-oli-se-turvallista-tai-ei-3315611.html
Pidätkö hyötöreaktoreita riittävän turvallisina?- aloittaja_
ateisti1982 kirjoitti:
Miten ydinvoimala, Venäjä ja Rosatom liittyy mitenkään ateismiin tai ateisteihin?!
Ateistit sanovat usein ateisminsa perusteeksi sen että uskonnot aiheuttavat niin paljon "pahaa". Tässä ketjussa on tarkoitus arvioida tuota kyseistä "pahaa" tai "hyvää" mitä uskonnot tuottavat.
Uskontojen käytännön vaikutukset liittyvät siten läheisesti ateismiin. Jos uskonnoilla ei olisi mitään vaikutusta mihinkään niin tuskin esim. vapaa-ajattelija-järjestön toiminnalle olisi suurta tarvetta. Ateismi on vastareaktio uskontojen väitteille ja toiminnalle. aloittaja_ kirjoitti:
Ateistit sanovat usein ateisminsa perusteeksi sen että uskonnot aiheuttavat niin paljon "pahaa". Tässä ketjussa on tarkoitus arvioida tuota kyseistä "pahaa" tai "hyvää" mitä uskonnot tuottavat.
Uskontojen käytännön vaikutukset liittyvät siten läheisesti ateismiin. Jos uskonnoilla ei olisi mitään vaikutusta mihinkään niin tuskin esim. vapaa-ajattelija-järjestön toiminnalle olisi suurta tarvetta. Ateismi on vastareaktio uskontojen väitteille ja toiminnalle.Richard Dawkins eli se jota te kaltaisesi hihhulit haukkuvat pelleksi on sanonut että "uskonto on irrationaalista ja se aiheuttaa yhteiskunnalle haittoja". Monessakin asiassa kyseinen mies on oikeassa teoksessaan Jumalaharha. Suosittelen lukemaan!
aloittaja_ kirjoitti:
Ateistit sanovat usein ateisminsa perusteeksi sen että uskonnot aiheuttavat niin paljon "pahaa". Tässä ketjussa on tarkoitus arvioida tuota kyseistä "pahaa" tai "hyvää" mitä uskonnot tuottavat.
Uskontojen käytännön vaikutukset liittyvät siten läheisesti ateismiin. Jos uskonnoilla ei olisi mitään vaikutusta mihinkään niin tuskin esim. vapaa-ajattelija-järjestön toiminnalle olisi suurta tarvetta. Ateismi on vastareaktio uskontojen väitteille ja toiminnalle.edelleenkin jäi epäselväksi miten ydinvoimalat, Venäjä tai Rosatom liittyvät ateismiin?!
- admiralacbar
"Ateistit sanovat usein ateisminsa perusteeksi sen että uskonnot aiheuttavat.."
Eivätkä sano. Emme me ateisteja ole sen takia että uskonnoista aiheutuu pahaa taikka hyvää vaan siksi että emme usko jumalaolentojen olevan olemassa.
Erilaiset uskonnot voivat saada vaikka mitä hyvää aikaan eikä tällä ole mitään vaikutusta siihen että alkaisin uskomaan että jotain jumalaolentoja olisi olemassa. Ymmärrätkö? - aloittaja_
ateisti1982 kirjoitti:
Richard Dawkins eli se jota te kaltaisesi hihhulit haukkuvat pelleksi on sanonut että "uskonto on irrationaalista ja se aiheuttaa yhteiskunnalle haittoja". Monessakin asiassa kyseinen mies on oikeassa teoksessaan Jumalaharha. Suosittelen lukemaan!
On sitä tullut luettua. Hänen näkökulmansa uskoon on turhan kapea. Hän ei noteeraa ollenkaan sitä olennaista asiaa että juutalaiskristilliseen uskoon kuuluu sekä rationaalinen että mystinen puoli.
Raamattuun sisältyy useita erilaisia tekstityyppejä kuten lakitekstiä, varhaisia väestörekisterimerkintöjä (=sukuluetteloita), sananlaskuja, yksityiskohtaisia temppeleiden rakennekuvauksia materiaaleineen ja kustannuslaskelmineen, historiakirjallisuutta, kuningasluetteloita, runoutta, viisauskirjallisuutta, lauluja, erilaisia kokemuksia ja tuntemuksia sekä kuninkaiden että köyhien kertomana kärsimyksestä rakkauteen jne jne.
Kaikki nämä tekstit tulee arvioida erikseen eikä niitä ja niiden merkitystä ihmiskunnan kehitykselle voi mitätöidä yhdellä poleemisella kirjalla. Raamatun vaikutuksen arviointi on hyvin laaja asiakokonaisuus. Kristinuskon leviämisen myötä syntyi mm. satoja kirjakieliä kuten Suomen kirjakieli. - aloittaja_
admiralacbar kirjoitti:
"Ateistit sanovat usein ateisminsa perusteeksi sen että uskonnot aiheuttavat.."
Eivätkä sano. Emme me ateisteja ole sen takia että uskonnoista aiheutuu pahaa taikka hyvää vaan siksi että emme usko jumalaolentojen olevan olemassa.
Erilaiset uskonnot voivat saada vaikka mitä hyvää aikaan eikä tällä ole mitään vaikutusta siihen että alkaisin uskomaan että jotain jumalaolentoja olisi olemassa. Ymmärrätkö?<<<Emme me ateisteja ole sen takia että uskonnoista aiheutuu pahaa taikka hyvää vaan siksi että emme usko jumalaolentojen olevan olemassa.>>>
Ateismin käsite on jo itsessään syntynyt kristinuskon vastareaktiona. Ennen Jeesusta ja evankeliumia käytännössä kaikki maailman ihmiset uskoivat johonkin jumaluuteen. Vasta evankeliumin vaikutuksen myötä ateistinen epäily alkoi kehittyä. Tämä johtui siitä että Jeesus esitti oman jumalatodistuksensa niin hätkähdyttävän groteskilla tavalla etteivät kuulijat uskoneet häntä. Alkoi syntyä "epäileviä tuomaita (=ateisteja)". Kun kristinusko levisi niin samalla voimistui myös vastareaktio (uskovia alettiin vainota). Tämä kristinuskoon liittyvä ilmiö on täysin erilainen kuin missään muussa uskonnossa. Kristinuskon sanoma kuulostaa täysin absurdilta "hullutukselta" - tietoisesti. - admiralacbar
"Ateismin käsite on jo itsessään syntynyt kristinuskon vastareaktiona"
Tämä väite ei pidä paikkaansa. Jos historiasta olet kiinnostunut niin aloitava vaikka "https://en.wikipedia.org/wiki/Atheism" tuolta.
"Ennen Jeesusta ja evankeliumia käytännössä kaikki maailman ihmiset uskoivat johonkin jumaluuteen"
Ihmiset ovat palvoneet kautta historian erilaisia jumalia ja siksi niitä onkin kertynyt jo 500 000 erilaista. Ja niinkauan kuin, jotkut ihmiset ovat näihin jumaliin uskoneet, on ollut niitä jotka eivät niihin ole uskoneet. Tiedon lisääntyminen taasen on vähentänyt ihmisten tarvetta uskoa näihin taruolentoihin.
"Kun kristinusko levisi niin samalla voimistui myös vastareaktio (uskovia alettiin vainota)"
Eri jumalia palvovat ovat aina vainoneet niitä jotka palvovat vääriä jumalia taikka palvovat saman uskonnon sisällä jumalaa väärin (protestantit vs katolilaiset) taikka eivät palvo mitään jumalia. Kristinuskossa ei ole mitään erityistä tässäkään suhteessa.
"Kristinuskon sanoma kuulostaa täysin absurdilta"
Aivan yhtä absurdilta ne kaikki uskonnot kuulostavat. Täysin epärationaalisia ja järjettömiä väitteitä olennoista, joita ei voi mitenkään havaita. Olet jotenkin onnistunut glorifoimaan oman jumalasi sen suhteen että ateistit ovat nimenomaan sinun jumaliasi vastaan .. olet valitettavasti väärässä. Sinun, hindujen ja muslimien tarinat ovat kaikki typeriä ja jumalanne puhdasta mielikuvituksen tuotetta. - aloittaja_
ateisti1982 kirjoitti:
edelleenkin jäi epäselväksi miten ydinvoimalat, Venäjä tai Rosatom liittyvät ateismiin?!
Aina kun uskovaiset aloittavat jonkin suurisuuntaisen hankkeen niin ateistien on hyvä kommentoida asiaa. Tässä kyseisessä tapauksessa venäläiset pyrkivät ratkaisemaan koko planeetan energiaongelmat supertehokkaiden hyötöreaktorien avulla.
- georgepol
"Aina kun uskovaiset aloittavat jonkin suurisuuntaisen hankkeen niin ateistien on hyvä kommentoida asiaa"
Ei meillä ole mitään tarvetta kommentoida erilaisten jumalien palvojien hankkeita. Mutta jos teillä teisteillä on jotain todisteita esittää näiden jumalaväitteidenne tueksi niin niitä me voimme kommentoida :) - aloittaja_
admiralacbar kirjoitti:
"Ateismin käsite on jo itsessään syntynyt kristinuskon vastareaktiona"
Tämä väite ei pidä paikkaansa. Jos historiasta olet kiinnostunut niin aloitava vaikka "https://en.wikipedia.org/wiki/Atheism" tuolta.
"Ennen Jeesusta ja evankeliumia käytännössä kaikki maailman ihmiset uskoivat johonkin jumaluuteen"
Ihmiset ovat palvoneet kautta historian erilaisia jumalia ja siksi niitä onkin kertynyt jo 500 000 erilaista. Ja niinkauan kuin, jotkut ihmiset ovat näihin jumaliin uskoneet, on ollut niitä jotka eivät niihin ole uskoneet. Tiedon lisääntyminen taasen on vähentänyt ihmisten tarvetta uskoa näihin taruolentoihin.
"Kun kristinusko levisi niin samalla voimistui myös vastareaktio (uskovia alettiin vainota)"
Eri jumalia palvovat ovat aina vainoneet niitä jotka palvovat vääriä jumalia taikka palvovat saman uskonnon sisällä jumalaa väärin (protestantit vs katolilaiset) taikka eivät palvo mitään jumalia. Kristinuskossa ei ole mitään erityistä tässäkään suhteessa.
"Kristinuskon sanoma kuulostaa täysin absurdilta"
Aivan yhtä absurdilta ne kaikki uskonnot kuulostavat. Täysin epärationaalisia ja järjettömiä väitteitä olennoista, joita ei voi mitenkään havaita. Olet jotenkin onnistunut glorifoimaan oman jumalasi sen suhteen että ateistit ovat nimenomaan sinun jumaliasi vastaan .. olet valitettavasti väärässä. Sinun, hindujen ja muslimien tarinat ovat kaikki typeriä ja jumalanne puhdasta mielikuvituksen tuotetta.<<<Eri jumalia palvovat ovat aina vainoneet niitä jotka palvovat vääriä jumalia taikka palvovat saman uskonnon sisällä jumalaa väärin (protestantit vs katolilaiset) taikka eivät palvo mitään jumalia. Kristinuskossa ei ole mitään erityistä tässäkään suhteessa.>>>
Kerrotko minkä muun uskonnon keskushenkilö kieltäytyy taistelemasta asein kyseistä vainoa vastaan, ja pyytää anteeksiantoa vainoajilleen näiden tietämättömyyden takia?
Kristinusko on tässä ainutlaatuinen. - aloittaja_
georgepol kirjoitti:
"Aina kun uskovaiset aloittavat jonkin suurisuuntaisen hankkeen niin ateistien on hyvä kommentoida asiaa"
Ei meillä ole mitään tarvetta kommentoida erilaisten jumalien palvojien hankkeita. Mutta jos teillä teisteillä on jotain todisteita esittää näiden jumalaväitteidenne tueksi niin niitä me voimme kommentoida :)<<<jos teillä teisteillä on jotain todisteita esittää näiden jumalaväitteidenne tueksi niin niitä me voimme kommentoida :)>>>
Kristinuskon keskeisin jumalatodistus on evankeliumi jonka pätevyyttä tulee arvioida käytännönelämän tasolla. Evankeliumi on Jumalan kannanotto ihmisten epäoikeudenmukaisuuteen ja rakkaudettomuuteen.
Jos sinä tahdot kumota tämän todistuksen pätevyyden niin sinun tulee kommentoida asiaa käytännön esimerkeillä. Muussa tapauksessa et ota kantaa kristinuskoon vaan pelkkään rakentamaasi olkiukkoon. - georgepol
"Jos sinä tahdot kumota tämän todistuksen pätevyyden"
Tämä on helppo tehdä. Kuten varmaaan tiedät niin raamatun VT:n ja UT:n jumala yksi ja sama olento. Ja kun me tarkastelemme tämän jumalaollenon käskyjä sekä moraalia, voimme päätellä onko kyseessä keksitty vaiko aivan oikea jumalaolento.
15 Pappi tuokoon linnun alttarin luo, repäisköön irti pään ja polttakoon sen alttarilla. Mutta veri on puserrettava alttarin kylkeen.
Tämä sinunkin palvomasi jumalaolento vaati ELÄINUHREJA milloin mistäkin syystä. Mietippä oikein tarkasti millainen jumalaolento pitää hyvänä ideana repiä elävältä linnulta pää irti ja pusertaa linnun veret ympäri alttariaan? Aivan oikein. Takapajuinen ihminenhän tällaisen eläinuhreja vaatineen jumalan keksi.
Ja koska tämä VT:n jumala on keksitty niin uskonnoltasi putoaa pohja että humpsista vain.
Keksitty jumala on keksitty, valitan. - aloittaja_
georgepol kirjoitti:
"Jos sinä tahdot kumota tämän todistuksen pätevyyden"
Tämä on helppo tehdä. Kuten varmaaan tiedät niin raamatun VT:n ja UT:n jumala yksi ja sama olento. Ja kun me tarkastelemme tämän jumalaollenon käskyjä sekä moraalia, voimme päätellä onko kyseessä keksitty vaiko aivan oikea jumalaolento.
15 Pappi tuokoon linnun alttarin luo, repäisköön irti pään ja polttakoon sen alttarilla. Mutta veri on puserrettava alttarin kylkeen.
Tämä sinunkin palvomasi jumalaolento vaati ELÄINUHREJA milloin mistäkin syystä. Mietippä oikein tarkasti millainen jumalaolento pitää hyvänä ideana repiä elävältä linnulta pää irti ja pusertaa linnun veret ympäri alttariaan? Aivan oikein. Takapajuinen ihminenhän tällaisen eläinuhreja vaatineen jumalan keksi.
Ja koska tämä VT:n jumala on keksitty niin uskonnoltasi putoaa pohja että humpsista vain.
Keksitty jumala on keksitty, valitan.<<<millainen jumalaolento pitää hyvänä ideana repiä elävältä linnulta pää irti >>>
Raamatun juutalaiset olivat ensimmäinen kansa joka luopui uhraamisesta. Suomalaiset uhrasivat vielä tuhansia vuosia sen jälkeen kun juutalaiset olivat jo luopuneet siitä. Vanhan testamentin teksti kuvaa prosessia jonka kautta juutalaisten vieroittuminen uhraamisesta tapahtui. Tutkija Rene Girardin mukaan uhraaminen oli alkujaan yhteisöllisen väkivallan hallintamekanismi.
Uhraaminen oli niin tärkeää yhteisön koossa pysymisen vuoksi ettei siitä voitu luopua noin vain. Vanha testamentti kuvaa prosessia jossa Jumala kieltää aluksi ihmisten uhraamisen ja lisää sitten koko ajan erilaisia opetuksia uhrirituaalien yhteyteen. Lopulta Jesajan kirjassa Jumala ilmoittaa uhraamisen täysin turhaksi ja vaatii vain oikeudenmukaisuutta.
Uuden testamentin evankeliumi kuvaa uhraamisen taustalla olevia syy/seuraus-suhteita hyvin selkeässä "rautalangasta väännetyssä" muodossa.
Evankeliumin uhraamiskielto on niin selkeä että kaikki euroopan kansat luopuivat uhraamisista evankeliumin kuullessaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisuhri - georgepol
"Lopulta Jesajan kirjassa Jumala ilmoittaa uhraamisen täysin turhaksi"
Eivät eläinuhrit muuttuneet turhiksi vaan ne olivat sitä kokoajan. Mitä ihmetteä ikuinen ja äärettömän viisas jumalaolento tekee eläinuhreilla? Ei niin mitään .. millainen jumalaolento ylipäätään vaatii eläviä olentoja teurastettavaksi alttarillaan?
15 Pappi tuokoon linnun alttarin luo, repäisköön irti pään ja polttakoon sen alttarilla. Mutta veri on puserrettava alttarin kylkeen
Jokaiselle on päivänselvää että tällaisen eläinuhreja vaatineen jumalan keksi ihminen. Ja kun kerran VT:n jumala on keksitty niin UT:n tarinaltakin putoaa pohja. Jumalat ovat vain mielikuvitusolentoja, ei muuta., - aloittaja_
georgepol kirjoitti:
"Lopulta Jesajan kirjassa Jumala ilmoittaa uhraamisen täysin turhaksi"
Eivät eläinuhrit muuttuneet turhiksi vaan ne olivat sitä kokoajan. Mitä ihmetteä ikuinen ja äärettömän viisas jumalaolento tekee eläinuhreilla? Ei niin mitään .. millainen jumalaolento ylipäätään vaatii eläviä olentoja teurastettavaksi alttarillaan?
15 Pappi tuokoon linnun alttarin luo, repäisköön irti pään ja polttakoon sen alttarilla. Mutta veri on puserrettava alttarin kylkeen
Jokaiselle on päivänselvää että tällaisen eläinuhreja vaatineen jumalan keksi ihminen. Ja kun kerran VT:n jumala on keksitty niin UT:n tarinaltakin putoaa pohja. Jumalat ovat vain mielikuvitusolentoja, ei muuta.,<<<Mitä ihmetteä ikuinen ja äärettömän viisas jumalaolento tekee eläinuhreilla?>>>
Eläinuhreilla uhraaminen ohjattiin pois ihmisten uhraamisesta. Pohjoismaissa uhrattiin ihmisiä vielä 1700 vuotta Jesajan kirjan kirjoittamisen jälkeen:
<<<Viikingeillä oli vuodessa neljä uhraamistapahtumaa (blót), joissa puihin hirtettiin kerralla jopa kymmeniä uhrattuja ihmisiä ja eläimiä. Joskus tosin pidettiin ylimääräisiä blótteja, esimerkiksi kriisien kohdatessa yhteisöä.>>>
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisuhri aloittaja_ kirjoitti:
On sitä tullut luettua. Hänen näkökulmansa uskoon on turhan kapea. Hän ei noteeraa ollenkaan sitä olennaista asiaa että juutalaiskristilliseen uskoon kuuluu sekä rationaalinen että mystinen puoli.
Raamattuun sisältyy useita erilaisia tekstityyppejä kuten lakitekstiä, varhaisia väestörekisterimerkintöjä (=sukuluetteloita), sananlaskuja, yksityiskohtaisia temppeleiden rakennekuvauksia materiaaleineen ja kustannuslaskelmineen, historiakirjallisuutta, kuningasluetteloita, runoutta, viisauskirjallisuutta, lauluja, erilaisia kokemuksia ja tuntemuksia sekä kuninkaiden että köyhien kertomana kärsimyksestä rakkauteen jne jne.
Kaikki nämä tekstit tulee arvioida erikseen eikä niitä ja niiden merkitystä ihmiskunnan kehitykselle voi mitätöidä yhdellä poleemisella kirjalla. Raamatun vaikutuksen arviointi on hyvin laaja asiakokonaisuus. Kristinuskon leviämisen myötä syntyi mm. satoja kirjakieliä kuten Suomen kirjakieli.Häneltä puuttuu uskon ksäitys joten siksi se on sinusta kapea! Ajattele kaljua jolla puuttuu hiukset, onko hänen pakko kasvattaa tavalla tai toisella hiukset jollakin hormoonihoidolla vai ostaa perukki? Onko nämä sinusta kaljulle pakollisia. Sä et tajua mitä tarkoitetaan ateismilla ja sanot olevasi kaikilla viidellä nimimerkilläsi ateisti!
aloittaja_ kirjoitti:
Aina kun uskovaiset aloittavat jonkin suurisuuntaisen hankkeen niin ateistien on hyvä kommentoida asiaa. Tässä kyseisessä tapauksessa venäläiset pyrkivät ratkaisemaan koko planeetan energiaongelmat supertehokkaiden hyötöreaktorien avulla.
Ateisteja ei kiinnosta uskovaisten hankkeet!
- georgepol
"Eläinuhreilla uhraaminen ohjattiin pois ihmisten uhraamisesta"
Miksi tämä palvomasi jumalaolento vaati eläviä eläimiä uhrattavaksi alttarillaan? Millainen jumalaolento pitää hyvänä ideana repiä linnulta pää irti ja tuhria veret ympäri alttaria?
15 Pappi tuokoon linnun alttarin luo, repäisköön irti pään ja polttakoon sen alttarilla. Mutta veri on puserrettava alttarin kylkeen
Meille muille on täysin selvää että tällaisen eläinuhreja vaatineen jumalan keksi ihminen. Onko tämä selvä asia sinulle? - aloittaja_
ateisti1982 kirjoitti:
Häneltä puuttuu uskon ksäitys joten siksi se on sinusta kapea! Ajattele kaljua jolla puuttuu hiukset, onko hänen pakko kasvattaa tavalla tai toisella hiukset jollakin hormoonihoidolla vai ostaa perukki? Onko nämä sinusta kaljulle pakollisia. Sä et tajua mitä tarkoitetaan ateismilla ja sanot olevasi kaikilla viidellä nimimerkilläsi ateisti!
<<<Sä et tajua mitä tarkoitetaan ateismilla ja sanot olevasi kaikilla viidellä nimimerkilläsi ateisti!>>>
En väitä olevani ateisti, eikä minulla ole viittä nikkiä. Itseasiassa minulla ei ole nikkiä ollenkaan. Aloituksissa käyttämäni nimimerkki liittyy käsiteltävään asiaan ja sen jälkeen sanon vain olevani ketjun aloittaja. Tämä on osoittautunut parhaaksi keinoksi väistää jatkuvaa nimimerkki-häiriköintiä.
Tutkin tätä asiaa tietoisesti kristillisestä näkökulmasta, mutta olen myös valmis muuttamaan näkökulmaani jos todisteet osoittavat riittävän selvästi johonkin muuhun suuntaan. - aloittaja_
georgepol kirjoitti:
"Eläinuhreilla uhraaminen ohjattiin pois ihmisten uhraamisesta"
Miksi tämä palvomasi jumalaolento vaati eläviä eläimiä uhrattavaksi alttarillaan? Millainen jumalaolento pitää hyvänä ideana repiä linnulta pää irti ja tuhria veret ympäri alttaria?
15 Pappi tuokoon linnun alttarin luo, repäisköön irti pään ja polttakoon sen alttarilla. Mutta veri on puserrettava alttarin kylkeen
Meille muille on täysin selvää että tällaisen eläinuhreja vaatineen jumalan keksi ihminen. Onko tämä selvä asia sinulle?<<<Meille muille on täysin selvää että tällaisen eläinuhreja vaatineen jumalan keksi ihminen. Onko tämä selvä asia sinulle?>>>
Onko sinulle selvää miksi veriuhri tunnetaan kaikkialla maailmassa kaikissa muinaiskulttuureissa? Raamattu ei aloittanut uhraamista vaan lopetti sen. Ja toi pohjan ehdottomille ihmisoikeuksille. - aloittaja_
ateisti1982 kirjoitti:
Ateisteja ei kiinnosta uskovaisten hankkeet!
Ortodoksit ovat ydinvoimatekniikassa maailman johtajia. Asiasta kannattaisi olla kiinnostunut jo ihan turvallisuusnäkökulmankin vuoksi.
- georgepol
"Onko sinulle selvää miksi veriuhri tunnetaan kaikkialla maailmassa kaikissa muinaiskulttuureissa?"
Ihmisten mielikuvitus oli varsin rajallinen heidän keksiesään näitä jumalia. Jokainen jumala oli jonkinlainen kopio ja tottakai näitä jumalia piti lepytellä. Tähän tarkoitukseen erilaiset uhraukset keksittiin.
"Raamattu ei aloittanut uhraamista vaan lopetti sen"
Ei vaan ihmiset tajusivat tällaisen uhraamisen täysin turhaksi ja barbaarimaiseksi. Ja sitten he jatkoivat keksittyjä jumalasatuja siten että uhraaminen voitiin lopettaa.
15 Pappi tuokoon linnun alttarin luo, repäisköön irti pään ja polttakoon sen alttarilla. Mutta veri on puserrettava alttarin kylkeen
Raamatun jumala olisi voinut heti suoraan VT:ssä sanoa että hän ei vaadi mitään eläinuhreja. Mutta ei, tämä raamatun jumala vaati elävien eläimien uhraamista ja veren tuhrimista ympäri alttarian milloin mistäkin syystä. Raamatun jumala on vain yksi tylsä kopioi keksittyjen jumalien joukossa.
Joko sinulle selvisi että ihminen nämä kaikki jumalat keksi? aloittaja_ kirjoitti:
Ortodoksit ovat ydinvoimatekniikassa maailman johtajia. Asiasta kannattaisi olla kiinnostunut jo ihan turvallisuusnäkökulmankin vuoksi.
Onko venäjällä kaikki ortodokseja tai muutoin uskonnollisia. Enpä usko sellaista. Valtion uskonto tosin on ortodoksi, mutta uskonnollisuutta ei saa harjoittaa julkisesti..Putin on rajoittanut sitä. Varsinkaan uskonnottomien läsnäollessa uskonnon harjoittamisesta uskonnollisille tulee sanktio. Täällä Suomessa ois tarvetta samaan.
Todennäköisesti ortodoksitkin eroavat äärikristityistä saman verran kuin lutherilaisetkin Venäjällä tai muualla.
Islamimaissakaan ei kaikki ole mitään ääri-islameja. Niissäkin maissa uskonnottomuus on yhtä yleistä ja mahdollista.- aloittaja_
georgepol kirjoitti:
"Onko sinulle selvää miksi veriuhri tunnetaan kaikkialla maailmassa kaikissa muinaiskulttuureissa?"
Ihmisten mielikuvitus oli varsin rajallinen heidän keksiesään näitä jumalia. Jokainen jumala oli jonkinlainen kopio ja tottakai näitä jumalia piti lepytellä. Tähän tarkoitukseen erilaiset uhraukset keksittiin.
"Raamattu ei aloittanut uhraamista vaan lopetti sen"
Ei vaan ihmiset tajusivat tällaisen uhraamisen täysin turhaksi ja barbaarimaiseksi. Ja sitten he jatkoivat keksittyjä jumalasatuja siten että uhraaminen voitiin lopettaa.
15 Pappi tuokoon linnun alttarin luo, repäisköön irti pään ja polttakoon sen alttarilla. Mutta veri on puserrettava alttarin kylkeen
Raamatun jumala olisi voinut heti suoraan VT:ssä sanoa että hän ei vaadi mitään eläinuhreja. Mutta ei, tämä raamatun jumala vaati elävien eläimien uhraamista ja veren tuhrimista ympäri alttarian milloin mistäkin syystä. Raamatun jumala on vain yksi tylsä kopioi keksittyjen jumalien joukossa.
Joko sinulle selvisi että ihminen nämä kaikki jumalat keksi?<<<Raamatun jumala olisi voinut heti suoraan VT:ssä sanoa että hän ei vaadi mitään eläinuhreja>>>
Ihmiskunta ei ole vieläkään kyennyt irtautumaan väkivallasta vaan sotia ja monenlaista muutakin väkivaltaa esiintyy edelleen. On siksi täysin perusteetonta ylimielisesti oikoa muinaisten kulttuurien kehitykselle tärkeitä prosesseja. Uhraamiset eivät loppuneet itsestään esim. Euroopasta vaan vasta kun evankeliumin leviäminen lopetti ne.
Tämän jälkeen uhraamisen taustalla vaikuttavat käytösmallit ovat tuottaneet ja tuottavat edelleen monenlaista pahaa ns. syntipukki-ilmiön muodossa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Syntipukki - georgepol
"On siksi täysin perusteetonta ylimielisesti oikoa muinaisten kulttuurien kehitykselle tärkeitä prosesseja"
En suhtaudu muinaisiin kulttuureihin mitenkään ylimielisesti. Minulle on itsestään selvää että nämä ihmiset olivat taikauskoisia ja ymmärsivät ympäröivää todellisuuttan todella huonosti. Siksi selittäviksi tekijöiksi keksittiin jumalaolentoja, joita sitten lepyteltiin ja lahjottiin. Ei tämä näistä jumalaolennoista mitenkään tosia tee.
"Uhraamiset eivät loppuneet itsestään"
Myös muutkin uskonnot, kuten hindulaisuus lopettivat eläinten uhrauksen (eivät katsos ne juutalaisetkaan enää uhraa eläimiä vaikka UT ei heitä mitenkään kosketa). Ihmiset kehittyivät ja tällaiset uhreilla mässäilevät jumalat korvattiin uusilla versioilla.
15 Pappi tuokoon linnun alttarin luo, repäisköön irti pään ja polttakoon sen alttarilla. Mutta veri on puserrettava alttarin kylkeen
Meille on täysin päivänselvää että raamatun eläinuhreja vaatineen jumalaolennon keksi ihminen. Onko se selvää sinulle? - aloittaja_
georgepol kirjoitti:
"On siksi täysin perusteetonta ylimielisesti oikoa muinaisten kulttuurien kehitykselle tärkeitä prosesseja"
En suhtaudu muinaisiin kulttuureihin mitenkään ylimielisesti. Minulle on itsestään selvää että nämä ihmiset olivat taikauskoisia ja ymmärsivät ympäröivää todellisuuttan todella huonosti. Siksi selittäviksi tekijöiksi keksittiin jumalaolentoja, joita sitten lepyteltiin ja lahjottiin. Ei tämä näistä jumalaolennoista mitenkään tosia tee.
"Uhraamiset eivät loppuneet itsestään"
Myös muutkin uskonnot, kuten hindulaisuus lopettivat eläinten uhrauksen (eivät katsos ne juutalaisetkaan enää uhraa eläimiä vaikka UT ei heitä mitenkään kosketa). Ihmiset kehittyivät ja tällaiset uhreilla mässäilevät jumalat korvattiin uusilla versioilla.
15 Pappi tuokoon linnun alttarin luo, repäisköön irti pään ja polttakoon sen alttarilla. Mutta veri on puserrettava alttarin kylkeen
Meille on täysin päivänselvää että raamatun eläinuhreja vaatineen jumalaolennon keksi ihminen. Onko se selvää sinulle?<<<Myös muutkin uskonnot, kuten hindulaisuus lopettivat eläinten uhrauksen>>>
Uhraaminen loppui Intiassa juutalaisten ja kristinuskon vaikutuksesta. Perimätiedon mukaan apostoli Tuomas rakensi kuninkaalle palatsin Intiassa:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tuomas_(apostoli)
Juutalainen vaikutus levisi moniin maanosiin kauppareittien välityksellä:
https://en.wikipedia.org/wiki/Radhanite - aloittaja_
georgepol kirjoitti:
"On siksi täysin perusteetonta ylimielisesti oikoa muinaisten kulttuurien kehitykselle tärkeitä prosesseja"
En suhtaudu muinaisiin kulttuureihin mitenkään ylimielisesti. Minulle on itsestään selvää että nämä ihmiset olivat taikauskoisia ja ymmärsivät ympäröivää todellisuuttan todella huonosti. Siksi selittäviksi tekijöiksi keksittiin jumalaolentoja, joita sitten lepyteltiin ja lahjottiin. Ei tämä näistä jumalaolennoista mitenkään tosia tee.
"Uhraamiset eivät loppuneet itsestään"
Myös muutkin uskonnot, kuten hindulaisuus lopettivat eläinten uhrauksen (eivät katsos ne juutalaisetkaan enää uhraa eläimiä vaikka UT ei heitä mitenkään kosketa). Ihmiset kehittyivät ja tällaiset uhreilla mässäilevät jumalat korvattiin uusilla versioilla.
15 Pappi tuokoon linnun alttarin luo, repäisköön irti pään ja polttakoon sen alttarilla. Mutta veri on puserrettava alttarin kylkeen
Meille on täysin päivänselvää että raamatun eläinuhreja vaatineen jumalaolennon keksi ihminen. Onko se selvää sinulle?<<<jumalaolentoja, joita sitten lepyteltiin ja lahjottiin>>>
Uuden testamentin Heprealaiskirjeen 10. luvun 3.jakeen mukaan Vanhan liiton uhrimenoissa ei ollut kyse Jumalan lepyttämisestä vaan kansan kasvattamisesta muistuttamalla synneistä. - georgepol
"Uhraaminen loppui Intiassa juutalaisten ja kristinuskon vaikutuksesta"
Ei loppunut. Oletko edes ottanut hindulaisuudesta selvää?
"vaan kansan kasvattamisesta muistuttamalla synneistä"
Tämä palvomasi jumala ei siis kyennyt keksimään muuta tapaa muistuttaa synnistä kuin uhraamalla elävä eläin tämän jumalan alttarilla? Kerrohan minulle mikä on tämän jumalasi logiikka siinä että syntiongelma ratkeaa sillä että esimerkiksi linnulta revitään pää irti ja veri tuhritaan ympäri alttaria?
"7Pappi uhratkoon ne Herran edessä ja toimittakoon sovitusmenot, ja näin nainen on taas puhdas verenvuodosta."
Jo pelkkä synnyttäminenkin oli tämän palvomasi jumalan mukaan sellainen teko joka jätti naisen saastaiseksi. Ja mikä tämän korvasi? Aivanoiken, elävän eläimen uhraaminen tämän jumalan altarrilla puhdisti naisen :)
Meille muille on täysin selvää että tällaisen eläinuhreja vaatineen jumalan keksi ihminen. Onko tämä myös selvää sinulle? - aloittaja_
georgepol kirjoitti:
"Uhraaminen loppui Intiassa juutalaisten ja kristinuskon vaikutuksesta"
Ei loppunut. Oletko edes ottanut hindulaisuudesta selvää?
"vaan kansan kasvattamisesta muistuttamalla synneistä"
Tämä palvomasi jumala ei siis kyennyt keksimään muuta tapaa muistuttaa synnistä kuin uhraamalla elävä eläin tämän jumalan alttarilla? Kerrohan minulle mikä on tämän jumalasi logiikka siinä että syntiongelma ratkeaa sillä että esimerkiksi linnulta revitään pää irti ja veri tuhritaan ympäri alttaria?
"7Pappi uhratkoon ne Herran edessä ja toimittakoon sovitusmenot, ja näin nainen on taas puhdas verenvuodosta."
Jo pelkkä synnyttäminenkin oli tämän palvomasi jumalan mukaan sellainen teko joka jätti naisen saastaiseksi. Ja mikä tämän korvasi? Aivanoiken, elävän eläimen uhraaminen tämän jumalan altarrilla puhdisti naisen :)
Meille muille on täysin selvää että tällaisen eläinuhreja vaatineen jumalan keksi ihminen. Onko tämä myös selvää sinulle?<<<Tämä palvomasi jumala ei siis kyennyt keksimään muuta tapaa muistuttaa synnistä kuin uhraamalla elävä eläin tämän jumalan alttarilla? >>>
Rituaalinen uhraaminen oli itsessään peräisin varhaisemmista korkeakulttuureista kuten Mesopotamiasta ja Egyptistä. Raamatussa uhraamiseen liittyi alusta asti jatkuva kirjoitusten opiskelu (kymmenen käskyä jne) joten synneistä muistuttamisessa pääpaino oli tietysti siinä tekstissä itsessään. Rituaaleihin liitettyä opetuksellista sisältöä olivat mm. kiitollisuus, katumus, anteeksiantamus jne. Kansa saatiin omaksumaan nämä kaikki tunnetilat toistelemalla niitä organisoidussa toiminnassa. Empatian kehittämistä varten oli Jobin kirja. Filosofista oikeuden tajua kehittävää pohdiskelua varten Saarnaajan kirja. Ihmisoikeustajun kehittämistä varten Psalmeihin oli sisällytetty syrjittyjen ihmisten kärsimyskuvauksia jne.
<<<Kerrohan minulle mikä on tämän jumalasi logiikka siinä että syntiongelma ratkeaa sillä että esimerkiksi linnulta revitään pää irti ja veri tuhritaan ympäri alttaria?>>>
Tässä täytyy muistaa että uhraamisten taustalla oli alkujaan ihmisten tappamista. Rene Girardin mukaan sillä haettiin katarttista vaikutusta joka koettiin pakanakulttuureissa "jumalan leppymiseksi". Asian voi ilmaista myös niin että stressaantuneet ihmiset saivat nautintoa tappamisesta. Katarttinen vaikutus joka näin saadaan aikaan on sama minkä sadisti saa vaikkapa kiusatessaan koulussa syytöntä uhriaan.
Raamattu kääntää tapahtuman tulkinnan evankeliumissa murhaksi. - georgepol
"Raamattu kääntää tapahtuman tulkinnan evankeliumissa murhaksi"
Kun kerran raamatun tarinat perustuvat kuvitteelliseen jumalaolentoon niin mitä merkitystä niillä silloin on?
"3»Jos virkaansa voideltu pappi tekee rikkomuksen ja näin saattaa koko kansan syynalaiseksi, hän tuokoon rikkomuksensa takia Herralle syntiuhriksi virheettömän nuoren sonnin"
Meille on itsestään selvää että jumalaolento, joka ratkaisee papin tekemän rikkomuksen vaatimalla nuoren sonnin tapettavaksi alttarilleen on ihmisen keksimä. Onko tämä selvää sinulle? - aloittaja_
georgepol kirjoitti:
"Raamattu kääntää tapahtuman tulkinnan evankeliumissa murhaksi"
Kun kerran raamatun tarinat perustuvat kuvitteelliseen jumalaolentoon niin mitä merkitystä niillä silloin on?
"3»Jos virkaansa voideltu pappi tekee rikkomuksen ja näin saattaa koko kansan syynalaiseksi, hän tuokoon rikkomuksensa takia Herralle syntiuhriksi virheettömän nuoren sonnin"
Meille on itsestään selvää että jumalaolento, joka ratkaisee papin tekemän rikkomuksen vaatimalla nuoren sonnin tapettavaksi alttarilleen on ihmisen keksimä. Onko tämä selvää sinulle?<<<mitä merkitystä niillä silloin on?>>>
Evankeliumi lopetti ihmisten rituaalisen tappamisen koko Euroopasta ja muutti uhraamisen taustalla vaikuttavan sadistisen käytöksen ihmisten mielissä rikolliseksi toiminnaksi.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/uusi-tutkimus-vaittaa-sadisteja-on-enemman-kuin-tiedammekaan/3193040 - georgepol
"Evankeliumi lopetti ihmisten rituaalisen tappamisen koko Euroopasta"
Tämäkin väitteesi on silkoa satua :) Ja nyt taitaa pahasti unohtua katolisen kirkon harjoittama ikvisitio, joka oli puhdasta ihmisten kiduttamista tunnustuksen saamiseksi.
5Hän teurastakoon sonnin siellä Herran edessä, ja papit, Aaronin jälkeläiset, tuokoot uhriveren ja vihmokoot sen joka puolelle alttaria, joka on pyhäkköteltan oven edessä.
Meille on itsestäänselvää että jumalaolento, joka vaati eläimen teurastusta alttarillaan ja tämän eläimen veren roiskimista ympäri alttariaan on ihmisen keksimä. Onko tämä selvää sinulle? - aloittaja_
georgepol kirjoitti:
"Evankeliumi lopetti ihmisten rituaalisen tappamisen koko Euroopasta"
Tämäkin väitteesi on silkoa satua :) Ja nyt taitaa pahasti unohtua katolisen kirkon harjoittama ikvisitio, joka oli puhdasta ihmisten kiduttamista tunnustuksen saamiseksi.
5Hän teurastakoon sonnin siellä Herran edessä, ja papit, Aaronin jälkeläiset, tuokoot uhriveren ja vihmokoot sen joka puolelle alttaria, joka on pyhäkköteltan oven edessä.
Meille on itsestäänselvää että jumalaolento, joka vaati eläimen teurastusta alttarillaan ja tämän eläimen veren roiskimista ympäri alttariaan on ihmisen keksimä. Onko tämä selvää sinulle?<<<Tämäkin väitteesi on silkoa satua :) Ja nyt taitaa pahasti unohtua katolisen kirkon harjoittama ikvisitio, joka oli puhdasta ihmisten kiduttamista tunnustuksen saamiseksi.>>>
Evankeliumi lopetti pakanoiden rituaaliset uhrimenot. Inkvisitio oli oikeuslaitos. Sen historiasta voit lukea esim tästä:
https://www.areiopagi.fi/2014/09/jarkyttava-totuus-inkvisitiosta/
<<<teurastakoon sonnin siellä Herran edessä>>>
Uhrieläimistä puhuttaessa kannattaa muistaa ettei niitä teurastettu haaskioon vaan lihat tehtiin ruuaksi. Uhri merkitsi VT:ssa yhteyttä Jumalan oppiin ja käytäntöön. Nykyään jotkut kristilliset suuntaukset sanovat esim. rukousta ja kolehtia uhreiksi jne. Muistutan myös edelleen että juutalaiset ja kristityt olivat ensimmäiset jotka luopuivat uhreista - Raamatun avulla.
Kirjalliseen muotoon talletettu selostus muinaisesta uhrikultista on mittaamattoman arvokas reliikki maailman kirjallisuuden joukossa. Lähesty sitä varoen ja tee tulkintasi siitä harkiten.
Euroopan pakanoiden uhrikultteihin ei ole mahdollista tutustua muuten kuin arkeologian avulla. - georgepol
6Tämän jälkeen hän nylkeköön ja paloitelkoon uhrieläimen. 7Papit, Aaronin jälkeläiset, tehkööt tulen alttarille ja latokoot puita tuleen. 8Sitten he asettakoot sekä lihapalat että pään ja rasvan palavien puiden päälle alttarille.
Sinne meni palvomasi jumalan alttarille koko eläin :) Valitan että et ole lukenut raamattuasi :)
15Pappi tuokoon linnun alttarin luo, repäisköön irti pään ja polttakoon sen alttarilla. Mutta veri on puserrettava alttarin kylkeen. 16Kupu sisällyksineen papin tulee heittää alttarin itäpuolelle, paikkaan, jonne kootaan uhrirasvan tuhka. 17Sitten hän repiköön linnun auki siivistä kiinni pitäen, ei kuitenkaan kahtia, ja polttakoon sen palavien puiden päällä alttarilla. Tämä on polttouhri, tuoksuva tuliuhri, joka on Herralle mieluisa.
Meille on itsestäänselvää että jumalan, joka käski repimään linnulta pään irti ja tahriman alttarinsa linnun verellä keksi ihminen. Onko tämä selvää sinulle? - aloittaja_
georgepol kirjoitti:
6Tämän jälkeen hän nylkeköön ja paloitelkoon uhrieläimen. 7Papit, Aaronin jälkeläiset, tehkööt tulen alttarille ja latokoot puita tuleen. 8Sitten he asettakoot sekä lihapalat että pään ja rasvan palavien puiden päälle alttarille.
Sinne meni palvomasi jumalan alttarille koko eläin :) Valitan että et ole lukenut raamattuasi :)
15Pappi tuokoon linnun alttarin luo, repäisköön irti pään ja polttakoon sen alttarilla. Mutta veri on puserrettava alttarin kylkeen. 16Kupu sisällyksineen papin tulee heittää alttarin itäpuolelle, paikkaan, jonne kootaan uhrirasvan tuhka. 17Sitten hän repiköön linnun auki siivistä kiinni pitäen, ei kuitenkaan kahtia, ja polttakoon sen palavien puiden päällä alttarilla. Tämä on polttouhri, tuoksuva tuliuhri, joka on Herralle mieluisa.
Meille on itsestäänselvää että jumalan, joka käski repimään linnulta pään irti ja tahriman alttarinsa linnun verellä keksi ihminen. Onko tämä selvää sinulle?<<<Sinne meni palvomasi jumalan alttarille koko eläin :) Valitan että et ole lukenut raamattuasi :)>>>
Mooseksen laki on valtavan laaja. On siellä syötäviäkin uhreja. Kuten 3. moos 6:19: -- Pappi joka toimittaa syntiuhrin syököön sen---
Kerrotko mistä sinun mielestäsi johtui että kaikki maailman kansat kaikilla mantereilla uhrasivat? Ja kerro myös miksi nimenomaan kristityt olivat ensimmäisiä jotka lopettivat kaikki eläin ja ihmisuhrit? Viikingit uhrasivat vielä tuhat vuotta sen jälkeen kun kristityt olivat luopuneet uhreista.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisuhri - georgepol
"Mooseksen laki on valtavan laaja. On siellä syötäviäkin uhreja"
On tottakai. Kumosin vain väitteesi siitä että liha olisi aina hyötykäytetty :)
"Kerrotko mistä sinun mielestäsi johtui että kaikki maailman kansat kaikilla mantereilla uhrasivat?"
En menisi niin pitkälle että puhuisin kaikista mantereista taikka kulttuureita. Ihmiset selittivät jumalilla sitä mitä eivät ymmärtäneet (manjäristykset, tulvat, tuholaiset, salamaniskut ...jne) ja kuvittelivat näiden jumalien olevan itsensä kaltaisia (narsistisia, brutaaleja, valtaa tavoittelevia, jne) ja näin päättelivät että heitä pitää lepytellä uhreilla.
"Ja kerro myös miksi nimenomaan kristityt olivat ensimmäisiä jotka lopettivat kaikki eläin ja ihmisuhrit"
Voisitko esittää lähteen väitteelle jossa nimenomaan "kristinusko" on ensimmäinen, joka ei sisältänyt eläinuhreja? Voin kertoa jo nyt sinulle että väitteesi on potaskaa ja että idän suunnalta löydän uskonnon joka lopetti tällaisen käytännön ennen kristinuskoa. Ei sillä että se tämänkään uskonnon jumalista taikka uskomuksista tekisi yhtään sen todellisempia :)
15Pappi tuokoon linnun alttarin luo, repäisköön irti pään ja polttakoon sen alttarilla
Meille on itsestäänselvää että jumalan, joka käski repimään linnulta pään irti ja tahriman alttarinsa linnun verellä keksi ihminen. Onko tämä selvää sinulle? - Anonyymi
ateisti1982 kirjoitti:
edelleenkin jäi epäselväksi miten ydinvoimalat, Venäjä tai Rosatom liittyvät ateismiin?!
Ydin voimalat eivät liity ateismiin, eikä Venäjä kristittynä maana .Jos Putin piipahtaa ortodoksikirkossa välillä julkisesti ja esittää joitakin kristillismoraalisia kannanottoja, ei tee hänestä tai Venäjästä erityisen kristittyä maata...ortodoksisen kirkon lisäksi Venäjällä toimii rekisteröityjä ja rekisteröimättömiä seurakuntia, joiden toimintaa on vaikeutettu.
Venäjä ja esim. Amerikan Yhdysvallat ylläpitävät ydinvoimaa lisäten myös niiden rakentamista (esim. Suomessa). Poliittiset syyt plutoniumin valmistukseen voivat suurvaltojen lisäksi olla illuminatien tarkoitusperiä. Aiheesta esim. Ville Mäkipellon video. Koska taustalla on jokseenkin varmuudella suurta valtaa pitäviä salaseuroja ja toisaalta valtiosalaisuuksia, niiden päämääriä voi vain aavistaa. Niistä on useiden jopa henkensä vaarantaneiden henkilöiden paljastuksia, joten näiden tahojen olemassaoloa ei ole syytä epäillä.
Illuminatisten valtaa pitävien päämäärissä on lusiferistisia piirteitä ainakin osittaisesta maailman tuhoamisesta ja siten kansojen alistamisen mahdollisuus melkein mihin tahansa. Lusiferin omana päämääränä voi olla ihmiskunnan totaalinen tuhoaminen. Sitä voi vain arvailla, kuinka moni lusiferisti haluaa tätä samaa.
Menee salaliittoteorioiden puolelle, mutta koska aloittaja otti puheeksi ydinvoimalat, mainitsin näkökulmia joihin liittyvät ydinvoimalat ja niihin taas liittyvät ydinaseet. Ydinvoima ja -teollisuus on huomattava varallisuudentuoja salaiselle valtaeliitille jopa Suomessa.
Näistä asioista on vaikeaa saada tietoa, mutta niiden kieltäminen on pään laittamista pensaaseen.
Itse kristittynä en pelkää näitä asioita, mutta otan vastustajani vakavasti. Jos en olisi uskossa, hankkisin itselleni aseita ja rahaa, mihin joitakin vuosia sitten olisi tarjoutunut tilaisuus. Nyt voin elää turvallista elämää pienellä eläkkeelläni. Täysin toimivaa tietokonetta en omista minulle tehdyn tietomurron takia (uutta ei ole varaa hankkia). En tiedä, onko minulle tapahtuneet ikävät asiat tulleet miltä taholta, mutta varaudun asioihin tavalla, mihin kristityn Jumalan antamat oikeudet antavat mahdollisuuden...pahaa en luonnollisesti kosta pahalla. - Anonyymi
ateisti1982 kirjoitti:
edelleenkin jäi epäselväksi miten ydinvoimalat, Venäjä tai Rosatom liittyvät ateismiin?!
Ydin voimalat eivät liity ateismiin, eikä Venäjä kristittynä maana .Jos Putin piipahtaa ortodoksikirkossa välillä julkisesti ja esittää joitakin kristillismoraalisia kannanottoja, ei tee hänestä tai Venäjästä erityisen kristittyä maata...ortodoksisen kirkon lisäksi Venäjällä toimii rekisteröityjä ja rekisteröimättömiä seurakuntia, joiden toimintaa on vaikeutettu.
Venäjä ja esim. Amerikan Yhdysvallat ylläpitävät ydinvoimaa lisäten myös niiden rakentamista (esim. Suomessa). Poliittiset syyt plutoniumin valmistukseen voivat suurvaltojen lisäksi olla illuminatien tarkoitusperiä. Aiheesta esim. Ville Mäkipellon video. Koska taustalla on jokseenkin varmuudella suurta valtaa pitäviä salaseuroja ja toisaalta valtiosalaisuuksia, niiden päämääriä voi vain aavistaa. Niistä on useiden jopa henkensä vaarantaneiden henkilöiden paljastuksia, joten näiden tahojen olemassaoloa ei ole syytä epäillä.
Illuminatisten valtaa pitävien päämäärissä on lusiferistisia piirteitä ainakin osittaisesta maailman tuhoamisesta ja siten kansojen alistamisen mahdollisuus melkein mihin tahansa. Lusiferin omana päämääränä voi olla ihmiskunnan totaalinen tuhoaminen. Sitä voi vain arvailla, kuinka moni lusiferisti haluaa tätä samaa.
Menee salaliittoteorioiden puolelle, mutta koska aloittaja otti puheeksi ydinvoimalat, mainitsin näkökulmia joihin liittyvät ydinvoimalat ja niihin taas liittyvät ydinaseet. Ydinvoima ja -teollisuus on huomattava varallisuudentuoja salaiselle valtaeliitille jopa Suomessa.
Näistä asioista on vaikeaa saada tietoa, mutta niiden kieltäminen on pään laittamista pensaaseen.
Itse kristittynä en pelkää näitä asioita, mutta otan vastustajani vakavasti. Jos en olisi uskossa, hankkisin itselleni aseita ja rahaa, mihin joitakin vuosia sitten olisi tarjoutunut tilaisuus. Nyt voin elää turvallista elämää pienellä eläkkeelläni. Täysin toimivaa tietokonetta en omista minulle tehdyn tietomurron takia (uutta ei ole varaa hankkia). En tiedä, onko minulle tapahtuneet ikävät asiat tulleet miltä taholta, mutta varaudun asioihin tavalla, mihin kristityn Jumalan antamat oikeudet antavat mahdollisuuden...pahaa en luonnollisesti kosta pahalla. - Anonyymi
"Varautumiseeni" eivät liity mitkään keinot suojautua väkivallalta, eivät elintarvikkeiden hamstraukset tai väestönsuojan rakentamiset sekä muut hupsutukset.
Kristillisen "sodankäynnin" keinot" ovat rauhanomaisia Raamatussa kerrottuja esim. ateisteista lapsellisilta vaikuttavia, mutta todellisuudessa voimakkaita tapoja, missä vedotaan Kaikkivaltiaaseen Jeesukseen Kristukseeen/Jumalaan...Hänen johdatukseensa ja antamaansa lujaan suojaan. - Anonyymi
aloittaja_ kirjoitti:
<<<millainen jumalaolento pitää hyvänä ideana repiä elävältä linnulta pää irti >>>
Raamatun juutalaiset olivat ensimmäinen kansa joka luopui uhraamisesta. Suomalaiset uhrasivat vielä tuhansia vuosia sen jälkeen kun juutalaiset olivat jo luopuneet siitä. Vanhan testamentin teksti kuvaa prosessia jonka kautta juutalaisten vieroittuminen uhraamisesta tapahtui. Tutkija Rene Girardin mukaan uhraaminen oli alkujaan yhteisöllisen väkivallan hallintamekanismi.
Uhraaminen oli niin tärkeää yhteisön koossa pysymisen vuoksi ettei siitä voitu luopua noin vain. Vanha testamentti kuvaa prosessia jossa Jumala kieltää aluksi ihmisten uhraamisen ja lisää sitten koko ajan erilaisia opetuksia uhrirituaalien yhteyteen. Lopulta Jesajan kirjassa Jumala ilmoittaa uhraamisen täysin turhaksi ja vaatii vain oikeudenmukaisuutta.
Uuden testamentin evankeliumi kuvaa uhraamisen taustalla olevia syy/seuraus-suhteita hyvin selkeässä "rautalangasta väännetyssä" muodossa.
Evankeliumin uhraamiskielto on niin selkeä että kaikki euroopan kansat luopuivat uhraamisista evankeliumin kuullessaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/IhmisuhriEhtoollisella kristityt syövät jumalan ruumista ja juovat verta.
Jumala uhraa itsensä, jumalalle ei uhrata.
Totta nyttemmin. - Anonyymi
aloittaja_ kirjoitti:
<<<millainen jumalaolento pitää hyvänä ideana repiä elävältä linnulta pää irti >>>
Raamatun juutalaiset olivat ensimmäinen kansa joka luopui uhraamisesta. Suomalaiset uhrasivat vielä tuhansia vuosia sen jälkeen kun juutalaiset olivat jo luopuneet siitä. Vanhan testamentin teksti kuvaa prosessia jonka kautta juutalaisten vieroittuminen uhraamisesta tapahtui. Tutkija Rene Girardin mukaan uhraaminen oli alkujaan yhteisöllisen väkivallan hallintamekanismi.
Uhraaminen oli niin tärkeää yhteisön koossa pysymisen vuoksi ettei siitä voitu luopua noin vain. Vanha testamentti kuvaa prosessia jossa Jumala kieltää aluksi ihmisten uhraamisen ja lisää sitten koko ajan erilaisia opetuksia uhrirituaalien yhteyteen. Lopulta Jesajan kirjassa Jumala ilmoittaa uhraamisen täysin turhaksi ja vaatii vain oikeudenmukaisuutta.
Uuden testamentin evankeliumi kuvaa uhraamisen taustalla olevia syy/seuraus-suhteita hyvin selkeässä "rautalangasta väännetyssä" muodossa.
Evankeliumin uhraamiskielto on niin selkeä että kaikki euroopan kansat luopuivat uhraamisista evankeliumin kuullessaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/IhmisuhriEhtoollisella kristityt syövät jumalan ruumista ja juovat verta.
Jumala uhraa itsensä, jumalalle ei uhrata.
Totta nyttemmin.
- ytimetsiunatussatilassa
Tottakai venäläinen ydinvoima on turvallista sillä Moskovan patriarkka Kirill käy siunaamassa kaikki venäläisten rakentamat uudet ydinvoimalat. Siinä missä venäläinen insinööri on vielä saattanut erehtyä, astuu Jumala mukaan ja korjaa nämäkin virheet uskovaisten hyväksi.
Ateistien hallitsema STUK ei vaan ymmärrä tilannetta vaan vaatii venäläisiltä ja Fennovoimalta parempia suunnitelmia vaikka nykyisilläkin venäläisten suunnitelmilla on jo Korkeimman siunaus yllään. Näin sitä ateistit taas kerran yrittävät vain omia itselleen Jumalan arvovaltaa.- aloittaja_
<<<Kirill käy siunaamassa>>>
Siunausta pyydetään Jumalalta, mutta Jumala ei anna sitä automaattisesti. Raamatussa kerrotaan aiheeseen liittyvä varoittava esimerkki mm. Bileamin ja aasin keskustelun muodossa:
<<<Ihmistä voidaan verrata Bileamiin kun hän tekee asioita omien ajatustensa mukaan kuuntelematta selvää järjen puhetta luullen sitä tyhmyydeksi.>>>
https://fi.wikipedia.org/wiki/Bileam
- aloittaja_
Lappeenrannan teknillisen yliopiston professori Christian Breyerin tutkimus osoittaa, että Venäjästä voi tulla yksi maailman energiakilpailukykyisimmistä alueista:
https://www.kaleva.fi/uutiset/talous/tutkimus-venaja-ja-keski-aasia-voisivat-tuottaa-energiansa-taysin-uusiutuvasti-2030/716228/#anchor-for-comments - Anonyymi
Ortodoksit ovat paneutuneet tosissaan energiakysymysten ratkaisuun. Mitä mieltä ateistit ovat tästä:
<<<Täysin uusiutuva energiajärjestelmä on mahdollinen ja taloudellisesti kilpailukykyinen Venäjällä ja Keski-Aasiassa vuonna 2030. Lappeenrannan teknillisen yliopiston (Lappeenranta University of Technology, LUT) tutkijat mallinsivat uusiutuvan energiajärjestelmän Venäjälle ja Keski-Aasialle. Tulokset osoittavat, että uusiutuvat energiamuodot ovat edullisin vaihtoehto ja voivat tehdä Venäjästä erittäin energiakilpailukykyisen alueen. >>>
https://www.lut.fi/uutiset/-/asset_publisher/h33vOeufOQWn/content/venaja-uusiutuvan-energian-kilpailukykyisimpia-alueita-tulevaisuudessa
Toimivatko ortodoksit tässä asiassa oikein vai väärin?- Anonyymi
Venäjällä on valtion suosimat uskonnot, pääasiassa ortodoksisuus tietysti, mutta myös sunni islam on valtion tukema uskonto. Siellä elää paljon ateisteja, eikä lain mukaan saa yrittää käännyttää ihmisiä julkisesti. Siksi hare krishnat ja jehovan todistajat on ajettu maasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäjällä on valtion suosimat uskonnot, pääasiassa ortodoksisuus tietysti, mutta myös sunni islam on valtion tukema uskonto. Siellä elää paljon ateisteja, eikä lain mukaan saa yrittää käännyttää ihmisiä julkisesti. Siksi hare krishnat ja jehovan todistajat on ajettu maasta.
Entä mitä mieltä olet ortodoksien harjoittamasta energiapolitiikasta? Ohjaako heidän maailmankatsomuksensa heitä tässä asiassa mielestäsi oikeaan vai väärään? Siinähän on tällainen "koko maailman pelastava" ajatus mukana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä mitä mieltä olet ortodoksien harjoittamasta energiapolitiikasta? Ohjaako heidän maailmankatsomuksensa heitä tässä asiassa mielestäsi oikeaan vai väärään? Siinähän on tällainen "koko maailman pelastava" ajatus mukana.
Ottaen huomioon ilmastonmuutoksen nopeuden niin Venäjän toimet ovat täysin oikeita. Jos sekä ydinvoiman kehitystyö ja rakentaminen että uusiutuvan energian hankkeet onnistuvat niin Venäjä on ilmastonmuutosta torjuvan ihmisoikeus- ja ympäristönsuojelutyön ykkösmaa koko maailmassa.
Keski- ja Länsi-Euroopan energiapolitiikkaa on ollut liian tempoilevaa ja sekavaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä mitä mieltä olet ortodoksien harjoittamasta energiapolitiikasta? Ohjaako heidän maailmankatsomuksensa heitä tässä asiassa mielestäsi oikeaan vai väärään? Siinähän on tällainen "koko maailman pelastava" ajatus mukana.
Ei tuolla juurikaan uskonnon tai ateismin kanssa ole tekemistä mitä Venäjä milloinkin tekee.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tuolla juurikaan uskonnon tai ateismin kanssa ole tekemistä mitä Venäjä milloinkin tekee.
Ketjun nimi on "uskovaisten energiapolitiikka". Eivätkö venäjän johtajat ole mielestäsi uskovia? Ainakin he käyvät kirkossa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tuolla juurikaan uskonnon tai ateismin kanssa ole tekemistä mitä Venäjä milloinkin tekee.
Ydinvoimaa ei tunneta täysin, miten se käyttäytyy johtuen osin tarkoituksellisesta salailusta. Tietoja sen taloudellisuudesta ja turvallisuudesta on vääristelty.
Ydinvoimaan ei tarvitse liittää ateisimia eikä kristinuskoa. Se on marginaalinen vaarallinen tapa tuottaa energiaa, eikä ole ratkaisu ilmastonmuutoksiin ollen samalla erittäin vaarallinen ihmisille ja ympäristölle. Kaikki sen vaarat eivät rajoitu nyt jo useille tapahtuneille ydinvoimakatastrfeille, joiden todennäköisyydeksi joskus mainittiin lähes olemattomaksi. Todellista kuolleiden ja sairastuneiden määrää on vääristelty ja toisaalta niitä ei kaikkia tiedetä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ydinvoimaa ei tunneta täysin, miten se käyttäytyy johtuen osin tarkoituksellisesta salailusta. Tietoja sen taloudellisuudesta ja turvallisuudesta on vääristelty.
Ydinvoimaan ei tarvitse liittää ateisimia eikä kristinuskoa. Se on marginaalinen vaarallinen tapa tuottaa energiaa, eikä ole ratkaisu ilmastonmuutoksiin ollen samalla erittäin vaarallinen ihmisille ja ympäristölle. Kaikki sen vaarat eivät rajoitu nyt jo useille tapahtuneille ydinvoimakatastrfeille, joiden todennäköisyydeksi joskus mainittiin lähes olemattomaksi. Todellista kuolleiden ja sairastuneiden määrää on vääristelty ja toisaalta niitä ei kaikkia tiedetä.<<<Ydinvoimaan ei tarvitse liittää ateisimia eikä kristinuskoa.>>>
Entä onko keskusteluun Venäjästä, sen toiminnasta ja arvoista mielekästä liittää uskonto? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ydinvoimaa ei tunneta täysin, miten se käyttäytyy johtuen osin tarkoituksellisesta salailusta. Tietoja sen taloudellisuudesta ja turvallisuudesta on vääristelty.
Ydinvoimaan ei tarvitse liittää ateisimia eikä kristinuskoa. Se on marginaalinen vaarallinen tapa tuottaa energiaa, eikä ole ratkaisu ilmastonmuutoksiin ollen samalla erittäin vaarallinen ihmisille ja ympäristölle. Kaikki sen vaarat eivät rajoitu nyt jo useille tapahtuneille ydinvoimakatastrfeille, joiden todennäköisyydeksi joskus mainittiin lähes olemattomaksi. Todellista kuolleiden ja sairastuneiden määrää on vääristelty ja toisaalta niitä ei kaikkia tiedetä.<<<Se on marginaalinen vaarallinen tapa tuottaa energiaa, eikä ole ratkaisu ilmastonmuutoksiin ollen samalla erittäin vaarallinen ihmisille ja ympäristölle.>>>
Siinä tapauksessa Euroopan komissio toimii erittäin epä-eettisesti, sillä se antoi marraskuussa 2018 tiedonannon, jonka mukaan Eurooppaan tarvitaan 66 uutta Hanhikivi 1:n kokoista ydinvoimalaa vuoteen 2050 mennessä, jotta päästötavoitteisiin päästään.
Kuulutko johonkin EU:n komission vastaiseen kapinaliikkeeseen? Ja kerrotko myös puolue-kantasi?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Korjaa toki jos...
Koet että ymmärsin sinut kuitenkin aivan väärin. Jännittäminen on täyttä puppua kun et muitakaan miehiä näköjään jännitä293135- 1191265
Ellen Jokikunnas paljasti somessa ison perheuutisen - Ralph-poika elämänmuutoksen edessä!
Ellen Jokikunnas ja Jari Rask sekä Ralph-poika ovat uuden edessä. Tsemppiä koko perheelle ja erityisesti Ralphille! Lu101145- 58981
- 70969
olet kaiken rakkauden arvoinen
Olisinpa kertonut kuinka rakastuin sinuun. Kuinka hyvältä tunnuit siinä lähelläni, kunpa en olisi väistänyt vastapäätyy26917Nainen, jos kuuntelet ja tottelet, niin sinulle on hyvä osa
Ominpäin toimiessasi olet jo nähnyt mihin se on johtanut. Olen jo edeltä sen sinulle kertonut ja näen sen asian ja totuu171899Olisi kiva
Tietää, mitä oikein ajattelet minusta tai meistä? Mitä meidän välillä on? Salattua tykkäämistä, halua, himoa? Onhan tämä38891Mikä koirarotu muistuttaa kaivattuasi eniten?
Koirien piirteet muistuttavat usein ihmisten ja omistajiensa piirteitä.66860Oot mun koko maailma
Ei ole koskaan ollut ketään, joka olisi niin täydellinen minulle kuin sinä mies ❤️ Ikävöin sua🥹75794