Mormonien mahdollisuus

Punasiirtymä todistaa tähtien välisen jumaluuksien kohmeloisuudesta, Zeun pidot venähtäneet jollain Kolobin diskokuulla, ja tätä ei voi kiistää edes hengellisesti, koska ilmoitus on saatu ja verifioitu Uskomuskanslian toimeksiannosta.

Hmm .. jos kuvitellaan, että JS:n todistus kirjansa alkuperästä voitaisiin todistaa vääräksi, niin mitä se muuttaisi ???

Aina voidaan sanoa, että Pyhä henki ohjasi JS:ää kirjoitustyössäään osoittaen erinäisiä muita kirjallisia lähteitä tarinansa rungoksi. Eli mikä muuttuisi ??

Onhan, jos rehellisiä ollaan, MK hyvin epäuskottava. Mutta se silti voi olla Hengen johdattelemaa tarkoitusperää, johon itse kukin voi luoda oman hengellisen mielipiteensä.

Väitän siis KAIKKIEN aihetodisteiden valossa, että MK on JS:n ja kavereidensa toimitustyön tulosta, mutta SILTI Henki saattoi olla tajunnan tasolla ohjaava määre.

SittenTuliShiva kirjoitti:

Hmm .. jos kuvitellaan, että JS:n todistus kirjansa alkuperästä voitaisiin todistaa vääräksi, niin mitä se muuttaisi ???

Aina voidaan sanoa, että Pyhä henki ohjasi JS:ää kirjoitustyössäään osoittaen erinäisiä muita kirjallisia lähteitä tarinansa rungoksi. Eli mikä muuttuisi ??

Onhan, jos rehellisiä ollaan, MK hyvin epäuskottava. Mutta se silti voi olla Hengen johdattelemaa tarkoitusperää, johon itse kukin voi luoda oman hengellisen mielipiteensä.

Väitän siis KAIKKIEN aihetodisteiden valossa, että MK on JS:n ja kavereidensa toimitustyön tulosta, mutta SILTI Henki saattoi olla tajunnan tasolla ohjaava määre.

Lue lisää

Voi tuon ajatella noinkin.

Mutta henkilökohtaisesti en ymmärrä, mitä hengellistä lisäarvoa Mormonin kirjaan toi runoilu norsuista, hevosista, vuohista, mehilisistä, ohrasta, vehnästä, teräksestä ja teräsmiekoista sekä sotavaunuista. Eikö saman tien olisi voinut laittaa tekstiin kunnolla vauhtia ja kertoa yksisarvisista, lohikäärmeistä, mantikoreista ja basiliskeistä?

hopealanka kirjoitti:

Voi tuon ajatella noinkin.

Mutta henkilökohtaisesti en ymmärrä, mitä hengellistä lisäarvoa Mormonin kirjaan toi runoilu norsuista, hevosista, vuohista, mehilisistä, ohrasta, vehnästä, teräksestä ja teräsmiekoista sekä sotavaunuista. Eikö saman tien olisi voinut laittaa tekstiin kunnolla vauhtia ja kertoa yksisarvisista, lohikäärmeistä, mantikoreista ja basiliskeistä?

Lue lisää

Periaatteessa miksei, koska uskohan on äärettömyys ... 🌌

SittenTuliShiva kirjoitti:

Periaatteessa miksei, koska uskohan on äärettömyys ... 🌌

Sama kuin harrastajataiteilijan ja mestarin ero.
Molemmilla on ollut pakottava tarve tarttua kynään ja ilmaista itseään, näkemäänsä/kokemaansa. Toisen sävellystyö kelpaa orkesterilavoille. Toisen säveltämä jumputus ei edes kapakassa taustamusiikkina.

hopealanka kirjoitti:

Voi tuon ajatella noinkin.

Mutta henkilökohtaisesti en ymmärrä, mitä hengellistä lisäarvoa Mormonin kirjaan toi runoilu norsuista, hevosista, vuohista, mehilisistä, ohrasta, vehnästä, teräksestä ja teräsmiekoista sekä sotavaunuista. Eikö saman tien olisi voinut laittaa tekstiin kunnolla vauhtia ja kertoa yksisarvisista, lohikäärmeistä, mantikoreista ja basiliskeistä?

Lue lisää

Eihän se hengellinen arvo niissä mastodonteissa ym ole, niiden kanssa voidaan juuri vängätä sen totuudesta, historiallisuudesta, ja se täyttää tänä päivänä jo hyllymetrejä. Se on siinä että se todistaa että Jeesus on se odotettu Messias, kreikaksi Kristus, joka tulee takaisi, Jumala, sama kuin Raamatussakin todistetaan. Ja selkeämmin, miten kastetaan jne.

hopealanka kirjoitti:

Sama kuin harrastajataiteilijan ja mestarin ero.
Molemmilla on ollut pakottava tarve tarttua kynään ja ilmaista itseään, näkemäänsä/kokemaansa. Toisen sävellystyö kelpaa orkesterilavoille. Toisen säveltämä jumputus ei edes kapakassa taustamusiikkina.

Lue lisää

Ei usko ole sävellystyö tai Sikstuksen kappelin freskot. Jeesus, jota kannatat, puhui lapsen uskosta kontra lakitekstien pedanttinen ja narsistinen tulkinta.

Jeesus oli katutaiteilija ja musikantti, minkä suuruuden ymmärtää lapsenuskon mestarit, eivät harrastelijat.

Nyt kissa vei kielesi 😸

MOT. Ollin usko Smithin oppeihin on verrattvissa uskoon litteään maahan. Vaikka tiede on kumonnut MK:n ja muut Smithin jutut menne tullen, Olli vain uskoo.

SittenTuliShiva kirjoitti:

Ei usko ole sävellystyö tai Sikstuksen kappelin freskot. Jeesus, jota kannatat, puhui lapsen uskosta kontra lakitekstien pedanttinen ja narsistinen tulkinta.

Jeesus oli katutaiteilija ja musikantti, minkä suuruuden ymmärtää lapsenuskon mestarit, eivät harrastelijat.

Nyt kissa vei kielesi 😸

Lue lisää

Minä en kirjoittanut uskosta, vaan tekstin tuottamisesta. Tässä tapauksessa Smithin kirjoittamista ja sanelemista hengentuotteista. Smithillä on saattanut olla palava usko Kristukseen ja kovat luulot kirjallisista kyvyistään.

Pelkkä usko ja ankara inspiraatio ei tuota kelvollista historiallista tai hengellistä tekstiä.

Lapsen usko on kaunis asia ja sellainen on myös monella mormonilla. Lapsi voi uskoa herttaisesti vaikka mihin. Tyttäreni uskoi, että hänen leikkikissansa aiheutti liikennevalojen vaihtumisen. Pekka-kissa aiheutti myös saunan kiukaan rämähdyksen ja ylipäätään sen toiminta aiheutti kaiken 3-vuotiaalle käsittämättömän. Äidin selitykset lämpölaajenemisesta olivat pahasti pielessä, koska niissä ei otettu huomioon Pekan vaikutusta.

Höpölöpsistä kirjoitti:

MOT. Ollin usko Smithin oppeihin on verrattvissa uskoon litteään maahan. Vaikka tiede on kumonnut MK:n ja muut Smithin jutut menne tullen, Olli vain uskoo.

Sulla on vielä muutama hyyllymetri lukematta ja uskon puute, hengellinen tie lopahtanut. Mikään Pyhä Kirjoitus ei aukene ilman profetian henkeä. Niden tieteellinen tutkimus on toissijainen asia, eikä ole tuottanut sellaista tulosta kuin väität.

Koska tiede voi saada tulokseksi: Jeesus elää!

hopealanka kirjoitti:

Minä en kirjoittanut uskosta, vaan tekstin tuottamisesta. Tässä tapauksessa Smithin kirjoittamista ja sanelemista hengentuotteista. Smithillä on saattanut olla palava usko Kristukseen ja kovat luulot kirjallisista kyvyistään.

Pelkkä usko ja ankara inspiraatio ei tuota kelvollista historiallista tai hengellistä tekstiä.

Lapsen usko on kaunis asia ja sellainen on myös monella mormonilla. Lapsi voi uskoa herttaisesti vaikka mihin. Tyttäreni uskoi, että hänen leikkikissansa aiheutti liikennevalojen vaihtumisen. Pekka-kissa aiheutti myös saunan kiukaan rämähdyksen ja ylipäätään sen toiminta aiheutti kaiken 3-vuotiaalle käsittämättömän. Äidin selitykset lämpölaajenemisesta olivat pahasti pielessä, koska niissä ei otettu huomioon Pekan vaikutusta.

Lue lisää

Mutta silti, kun uskosta on kyse, tuohan on totta eli Pekka kissan omaava maaginen vaikutus lämpölaajenemiseen mikrotasolla ja samanaikaisesti vallitseva arkisempi lämpölaajenemisen olemus.

Heitit hyviä esimerkkejä, mutta me aikuiset hösötämme lapsille tieteestä henkimaailmaa poissulkevana. Silloin aikuisina monet ovat joko ateisteja tai uskontolakiuskovia ja esimerkkinä tästä kreationismi kontra evoluutio hössötys.

Syystä luonnonkansat pitävät "länsimaalaisia" sieluttomina ja tuntevat sääliä.

Alkuun skientologia ja MK olivat satuisuudellaan oikeilla jäljillä, mutta pian sortuessaan "totuuspöhnäänsä" eksyttivät itsensä saman tien.

Silti vakaasti uskon että kissojen ja delfiinien evankeliumit eronnevat toisistaan 🦈😸

Olli.S kirjoitti:

Sulla on vielä muutama hyyllymetri lukematta ja uskon puute, hengellinen tie lopahtanut. Mikään Pyhä Kirjoitus ei aukene ilman profetian henkeä. Niden tieteellinen tutkimus on toissijainen asia, eikä ole tuottanut sellaista tulosta kuin väität.

Koska tiede voi saada tulokseksi: Jeesus elää!

Lue lisää

Smithin kirjoitukset eivät ole millään muotoa pyhiä. Pikkutyttöjen moninaintioppi ei kertakaikkiaan ole kaunis ja pyhä oppi, vaikka sinä saatkin asiasta lämpimiä tunteita. Hengellinen tutkiminen ei tee maapallosta litteää vaikka kuinka uskoisi. Hengellinen tutkiminen ei tee alkeellisia virheitä sisältävästä MK:sta totuudentorvea. Tieteellinen tutkimus on täsmälleen oikea keino maallisten asioiden tutkimiseen. Jos jos väitetään juutalaisten olevan intiaanien esi-isiä, asia on tutkittava maallisesti ja se on jo tutkittu. Väite on osoittautunut silkaksi hölynpölyksi, jota "hengellinen tutkiminen" ei voi muuttaa miksikään.

Höpölöpsistä kirjoitti:

Smithin kirjoitukset eivät ole millään muotoa pyhiä. Pikkutyttöjen moninaintioppi ei kertakaikkiaan ole kaunis ja pyhä oppi, vaikka sinä saatkin asiasta lämpimiä tunteita. Hengellinen tutkiminen ei tee maapallosta litteää vaikka kuinka uskoisi. Hengellinen tutkiminen ei tee alkeellisia virheitä sisältävästä MK:sta totuudentorvea. Tieteellinen tutkimus on täsmälleen oikea keino maallisten asioiden tutkimiseen. Jos jos väitetään juutalaisten olevan intiaanien esi-isiä, asia on tutkittava maallisesti ja se on jo tutkittu. Väite on osoittautunut silkaksi hölynpölyksi, jota "hengellinen tutkiminen" ei voi muuttaa miksikään.

Lue lisää

Sinä väität todistetuksi kiistanalaisia asioita. Panettelet ja vääristelet taas tuossakin, mitä järkeä sellaisen panettelijan sanaan olisi uskoa?

Olli.S kirjoitti:

Sinä väität todistetuksi kiistanalaisia asioita. Panettelet ja vääristelet taas tuossakin, mitä järkeä sellaisen panettelijan sanaan olisi uskoa?

Eivät tiedemiehet kiistele siitä onko Amerikan alkuperäiskansojen esi-isät tulleet Jerusalemista.
Se, että mormonioppi on tässä ristiriidassa tieteen kanssa ei tee esim. genetiikan faktoja kiistanalaisiksi. Mormonit saavat toki rauhassa kinastella keskenään minne lamanilaiset katosivat.

SittenTuliShiva kirjoitti:

Mutta silti, kun uskosta on kyse, tuohan on totta eli Pekka kissan omaava maaginen vaikutus lämpölaajenemiseen mikrotasolla ja samanaikaisesti vallitseva arkisempi lämpölaajenemisen olemus.

Heitit hyviä esimerkkejä, mutta me aikuiset hösötämme lapsille tieteestä henkimaailmaa poissulkevana. Silloin aikuisina monet ovat joko ateisteja tai uskontolakiuskovia ja esimerkkinä tästä kreationismi kontra evoluutio hössötys.

Syystä luonnonkansat pitävät "länsimaalaisia" sieluttomina ja tuntevat sääliä.

Alkuun skientologia ja MK olivat satuisuudellaan oikeilla jäljillä, mutta pian sortuessaan "totuuspöhnäänsä" eksyttivät itsensä saman tien.

Silti vakaasti uskon että kissojen ja delfiinien evankeliumit eronnevat toisistaan 🦈😸

Lue lisää

Minua kielellisesti lahjakkaana lapsena häiritsi Mormonin kirjan kieli ja kerronnan alkeellisuus niin paljon, etten pystynyt lukemaan kirjaa edes ollessani mormoni. Kirja yksinkertaisesti on kamala. Jos oletetaan sille hengellisesti korkeatasoinen sisältö, niin miksi Jumala olisi valinnut ala-astetasoisen lasten orkesterin soittamaan Beethovenin 5. sinfonian?

Olli.S kirjoitti:

Sinä väität todistetuksi kiistanalaisia asioita. Panettelet ja vääristelet taas tuossakin, mitä järkeä sellaisen panettelijan sanaan olisi uskoa?

Samaa mieltä. Paneskelijan sanaan ei kannata luottaa. Mitä jokainen normaali-ihminen ajattelee tyypistä, joka kertoo saaneensa Jumalalta moninainti-ilmoituksen jäätyään housut nilkoissa kiinni uskottomuudesta?

Kyllä MK on todistettu saduksi tullen mennen.

samar1n kirjoitti:

Eivät tiedemiehet kiistele siitä onko Amerikan alkuperäiskansojen esi-isät tulleet Jerusalemista.
Se, että mormonioppi on tässä ristiriidassa tieteen kanssa ei tee esim. genetiikan faktoja kiistanalaisiksi. Mormonit saavat toki rauhassa kinastella keskenään minne lamanilaiset katosivat.

Lue lisää

Ei tiede ole tuota mieltä. Jotkut tiedemiehet vaan. Ei edes tieteen valtavirta muutenkaan aina ole oikeassa. Jos jotain asiaa vielä ei tiedetä niin sitä ei tiedetä, ja rehellinen tiede ensimmäisenä sen aina tunnusta. Ei tiedetä Jeesuksen ylösnousemustakaan. Monet ovat sitä mieltä että se on epätieteellistä.

hopealanka kirjoitti:

Minua kielellisesti lahjakkaana lapsena häiritsi Mormonin kirjan kieli ja kerronnan alkeellisuus niin paljon, etten pystynyt lukemaan kirjaa edes ollessani mormoni. Kirja yksinkertaisesti on kamala. Jos oletetaan sille hengellisesti korkeatasoinen sisältö, niin miksi Jumala olisi valinnut ala-astetasoisen lasten orkesterin soittamaan Beethovenin 5. sinfonian?

Lue lisää

Tuo on esteettinen yhden henkilön arvio. Ja kirja on uskonnollinen.

Höpölöpsis kirjoitti:

Samaa mieltä. Paneskelijan sanaan ei kannata luottaa. Mitä jokainen normaali-ihminen ajattelee tyypistä, joka kertoo saaneensa Jumalalta moninainti-ilmoituksen jäätyään housut nilkoissa kiinni uskottomuudesta?

Kyllä MK on todistettu saduksi tullen mennen.

Lue lisää

Panettelijan sana. Ei sellaiseen kannata uskoa. Valehtelee muussakin.

hopealanka kirjoitti:

Minua kielellisesti lahjakkaana lapsena häiritsi Mormonin kirjan kieli ja kerronnan alkeellisuus niin paljon, etten pystynyt lukemaan kirjaa edes ollessani mormoni. Kirja yksinkertaisesti on kamala. Jos oletetaan sille hengellisesti korkeatasoinen sisältö, niin miksi Jumala olisi valinnut ala-astetasoisen lasten orkesterin soittamaan Beethovenin 5. sinfonian?

Lue lisää

Ööh mitä yritinkään tuoda esille oli, että henkimaailman sinfonia on luonnon äänet. Viides sinfonia on erään eläinlajin aikaansaannos, joka puhuttelee saman lajin edustajia jopa "jumalallisella pauhulla" tai varisten mielestä jumalatonta meteliä 😄

Olit jo jäljillä, mutta sitten tuli Ludwig van 🤷🏼‍♂️

SittenTuliShiva kirjoitti:

Ööh mitä yritinkään tuoda esille oli, että henkimaailman sinfonia on luonnon äänet. Viides sinfonia on erään eläinlajin aikaansaannos, joka puhuttelee saman lajin edustajia jopa "jumalallisella pauhulla" tai varisten mielestä jumalatonta meteliä 😄

Olit jo jäljillä, mutta sitten tuli Ludwig van 🤷🏼‍♂️

Lue lisää

Ludwig van Beethovenilta pyydettiin nimikirjoitusta: "saisinko tähän Saksan parhaan säveltäjän nimen". Beethoven kirjoitti J. S. Bach.

Varikset arvostavat molempia, tai sitten eivät. Luultavasti eivät.

Olli.S kirjoitti:

Tuo on esteettinen yhden henkilön arvio. Ja kirja on uskonnollinen.

Ei uskonnollisen musiikin, kuvataiteen tai kirjallisuuden tarvitse olla huonoa.
Heikkotasoisuus ei tuo lisäarvoa, päin vastoin.
Ei tulisi mieleenikään mennä kaupungin surkeimman ravintolan, parturin tai suutarin asiakkaaksi, ei edes säälistä.

hopealanka kirjoitti:

Ei uskonnollisen musiikin, kuvataiteen tai kirjallisuuden tarvitse olla huonoa.
Heikkotasoisuus ei tuo lisäarvoa, päin vastoin.
Ei tulisi mieleenikään mennä kaupungin surkeimman ravintolan, parturin tai suutarin asiakkaaksi, ei edes säälistä.

Lue lisää

Armotonta jaarittelua. Aloita lukemaan alla olevaa lausetta Mormonin kirjasta. Lause alkaa isolla kirjaimella, tai kuten nykyään sanotaan suuraakkosella, ja päättyy pisteeseen.
Laske huvin ja urheilun vuoksi kuinka monta sanaa mahtuu ensimmäisen sanan "Ja" sekä ensimmäisen sitä seuraavan pisteen välille.

"Ja totisesti minä sanon teille: Minä annan teille merkin, jotta voitte tietää ajan, jolloin tämä alkaa tapahtua – että minä kokoan pitkästä hajaannuksestaan kansani, oi Israelin huone, ja perustan jälleen Siionini sen keskuuteen;ja katso, tämä on se, minkä minä annan teille merkiksi – sillä totisesti minä sanon teille, että kun nämä asiat, jotka minä julistan teille ja jotka minä julistan teille myöhemmin itse ja Pyhän Hengen voimalla, jonka Isä teille antaa, ilmaistaan pakanoille, jotta he tietäisivät tästä kansasta, joka on Jaakobin huoneen jäännös, ja tästä minun kansastani, jonka he hajottavat;

totisesti, totisesti minä sanon teille: Kun Isä ilmaisee nämä asiat heille ja ne tulevat Isän tahdosta heiltä teille,

sillä on Isän viisauden mukaista, että heidät asetetaan asumaan tähän maahan ja tehdään vapaaksi kansaksi Isän voimasta, jotta nämä asiat tulisivat heiltä teidän jälkeläistenne jäännökselle, jotta toteutuisi Isän liitto, jonka hän on tehnyt kansansa kanssa, oi Israelin huone;

sen tähden, kun nämä teot ja ne teot, jotka teidän keskuudessanne myöhemmin tapahtuvat, tulevat pakanoilta teidän jälkeläisillenne, jotka vaipuvat epäuskoon pahuuden tähden;

sillä näin Isä on tarkoittanut niiden tulevan pakanoilta, jotta hän voi näyttää voimansa pakanoille siitä syystä, että pakanat, elleivät he paaduta sydäntään, voisivat tehdä parannuksen ja tulla minun luokseni ja ottaa kasteen minun nimeeni ja tuntea minun oppini oikeat kohdat, jotta heidät voidaan lukea minun kansaani, oi Israelin huone;

ja kun tämä tapahtuu, että sinun jälkeläisesi alkavat tietää nämä asiat – se on heille merkkinä, jotta he tietäisivät, että Isän työ on jo alkanut sen liiton toteuttamiseksi, jonka hän on tehnyt Israelin huoneeseen kuuluvien kanssa."
3. Nefi 21: 1 - 7

samar1n kirjoitti:

Armotonta jaarittelua. Aloita lukemaan alla olevaa lausetta Mormonin kirjasta. Lause alkaa isolla kirjaimella, tai kuten nykyään sanotaan suuraakkosella, ja päättyy pisteeseen.
Laske huvin ja urheilun vuoksi kuinka monta sanaa mahtuu ensimmäisen sanan "Ja" sekä ensimmäisen sitä seuraavan pisteen välille.

"Ja totisesti minä sanon teille: Minä annan teille merkin, jotta voitte tietää ajan, jolloin tämä alkaa tapahtua – että minä kokoan pitkästä hajaannuksestaan kansani, oi Israelin huone, ja perustan jälleen Siionini sen keskuuteen;ja katso, tämä on se, minkä minä annan teille merkiksi – sillä totisesti minä sanon teille, että kun nämä asiat, jotka minä julistan teille ja jotka minä julistan teille myöhemmin itse ja Pyhän Hengen voimalla, jonka Isä teille antaa, ilmaistaan pakanoille, jotta he tietäisivät tästä kansasta, joka on Jaakobin huoneen jäännös, ja tästä minun kansastani, jonka he hajottavat;

totisesti, totisesti minä sanon teille: Kun Isä ilmaisee nämä asiat heille ja ne tulevat Isän tahdosta heiltä teille,

sillä on Isän viisauden mukaista, että heidät asetetaan asumaan tähän maahan ja tehdään vapaaksi kansaksi Isän voimasta, jotta nämä asiat tulisivat heiltä teidän jälkeläistenne jäännökselle, jotta toteutuisi Isän liitto, jonka hän on tehnyt kansansa kanssa, oi Israelin huone;

sen tähden, kun nämä teot ja ne teot, jotka teidän keskuudessanne myöhemmin tapahtuvat, tulevat pakanoilta teidän jälkeläisillenne, jotka vaipuvat epäuskoon pahuuden tähden;

sillä näin Isä on tarkoittanut niiden tulevan pakanoilta, jotta hän voi näyttää voimansa pakanoille siitä syystä, että pakanat, elleivät he paaduta sydäntään, voisivat tehdä parannuksen ja tulla minun luokseni ja ottaa kasteen minun nimeeni ja tuntea minun oppini oikeat kohdat, jotta heidät voidaan lukea minun kansaani, oi Israelin huone;

ja kun tämä tapahtuu, että sinun jälkeläisesi alkavat tietää nämä asiat – se on heille merkkinä, jotta he tietäisivät, että Isän työ on jo alkanut sen liiton toteuttamiseksi, jonka hän on tehnyt Israelin huoneeseen kuuluvien kanssa."
3. Nefi 21: 1 - 7

Lue lisää

Hups, lukupyyntö oli tarkoitukseni osoittaa Ollille. Mutta kyllä muutkin saavat laskeskella sanoja :)

Olli.S kirjoitti:

Ei tiede ole tuota mieltä. Jotkut tiedemiehet vaan. Ei edes tieteen valtavirta muutenkaan aina ole oikeassa. Jos jotain asiaa vielä ei tiedetä niin sitä ei tiedetä, ja rehellinen tiede ensimmäisenä sen aina tunnusta. Ei tiedetä Jeesuksen ylösnousemustakaan. Monet ovat sitä mieltä että se on epätieteellistä.

Lue lisää

Tiedät hyvin mikä on nykytieteen selvitys Amerikan mantereen asutushistoriasta perustuen niin arkeologisiin- kuin DNA-tutkimuksiin.

samar1n kirjoitti:

Tiedät hyvin mikä on nykytieteen selvitys Amerikan mantereen asutushistoriasta perustuen niin arkeologisiin- kuin DNA-tutkimuksiin.

Siitä huolimatta pieniä ryhmiä on tullut Lähi- Idästä myös. Jaredilaiset, Lehin perhe, mulekilaiset. Miksei muitakin. Kiinasta ja Afrikasta. On siellä mustien ja kiinalaistenkin patsaita.

Siinä ei ole mitään tieteen vastaista että tällaisia ryhmiä on tullut ja kasvaneet suuriksikin kansoiksi alkuperäiskansoihin sekoittuen. Kyllä sinne pienten perheiden DNAt katoavat, kun valtavirta on tullut Beringin salmesta.

Eikä edes tiedetä, minkälainen perimä Lehin perheellä oli. Muutakuin että oli Joosefin jälkeläinen Jersusalemissa, Juudan heimon alueella.

Olli.S kirjoitti:

Ei tiede ole tuota mieltä. Jotkut tiedemiehet vaan. Ei edes tieteen valtavirta muutenkaan aina ole oikeassa. Jos jotain asiaa vielä ei tiedetä niin sitä ei tiedetä, ja rehellinen tiede ensimmäisenä sen aina tunnusta. Ei tiedetä Jeesuksen ylösnousemustakaan. Monet ovat sitä mieltä että se on epätieteellistä.

Lue lisää

Miksi valehtelet Olli? Kaikki oikeat tiedemiehet tietävät intiaanien perimän. Vain mormonit yrittävät alkeellisilla pallopurkkijutuillaan hämätä ihmisiä, mutta vain kaikkein tyhmimmät uskovat, samat, jotka voisivat uskoa litteään maahan, mikäli Smith olisi sellaista opettanut.

Olli.S kirjoitti:

Panettelijan sana. Ei sellaiseen kannata uskoa. Valehtelee muussakin.

Aivan. Paneskelija Smithin sanaan ei voi luottaa muussakaan. Valehteli mm. että hänen kirkossaan ei harjoiteta moniavioisuutta, vaikka äijät naiskentelivat haaremeitaan kuin siat vatukkoa.

hopealanka kirjoitti:

Ei uskonnollisen musiikin, kuvataiteen tai kirjallisuuden tarvitse olla huonoa.
Heikkotasoisuus ei tuo lisäarvoa, päin vastoin.
Ei tulisi mieleenikään mennä kaupungin surkeimman ravintolan, parturin tai suutarin asiakkaaksi, ei edes säälistä.

Lue lisää

Teologinen arvio Mormonin kirjasta on se, että se ratkaisee kirkkojen kiistat ja palauttaa alkukirkon alkuperäisen opin vieläpäJeesuksen omien sanojen arvovallalla. Ei ne edes ole esteettisesti huonoja, vaikka niin väität. Päinvastoin.

"Minä olen Jeesus Kristus, jonka profeetat todistivat tulevan maailmaan." 3. Nefi. Ihan kauniisti sanottu, ja koko jatko. Jeesuksen ensimmäiset sanat.

Ja otti heti vierelleen oikeaoppisen Nefin, jota oli halveksittu. Ei hurskaus ja oikeaoppisuus ole turhaa.

samar1n kirjoitti:

Armotonta jaarittelua. Aloita lukemaan alla olevaa lausetta Mormonin kirjasta. Lause alkaa isolla kirjaimella, tai kuten nykyään sanotaan suuraakkosella, ja päättyy pisteeseen.
Laske huvin ja urheilun vuoksi kuinka monta sanaa mahtuu ensimmäisen sanan "Ja" sekä ensimmäisen sitä seuraavan pisteen välille.

"Ja totisesti minä sanon teille: Minä annan teille merkin, jotta voitte tietää ajan, jolloin tämä alkaa tapahtua – että minä kokoan pitkästä hajaannuksestaan kansani, oi Israelin huone, ja perustan jälleen Siionini sen keskuuteen;ja katso, tämä on se, minkä minä annan teille merkiksi – sillä totisesti minä sanon teille, että kun nämä asiat, jotka minä julistan teille ja jotka minä julistan teille myöhemmin itse ja Pyhän Hengen voimalla, jonka Isä teille antaa, ilmaistaan pakanoille, jotta he tietäisivät tästä kansasta, joka on Jaakobin huoneen jäännös, ja tästä minun kansastani, jonka he hajottavat;

totisesti, totisesti minä sanon teille: Kun Isä ilmaisee nämä asiat heille ja ne tulevat Isän tahdosta heiltä teille,

sillä on Isän viisauden mukaista, että heidät asetetaan asumaan tähän maahan ja tehdään vapaaksi kansaksi Isän voimasta, jotta nämä asiat tulisivat heiltä teidän jälkeläistenne jäännökselle, jotta toteutuisi Isän liitto, jonka hän on tehnyt kansansa kanssa, oi Israelin huone;

sen tähden, kun nämä teot ja ne teot, jotka teidän keskuudessanne myöhemmin tapahtuvat, tulevat pakanoilta teidän jälkeläisillenne, jotka vaipuvat epäuskoon pahuuden tähden;

sillä näin Isä on tarkoittanut niiden tulevan pakanoilta, jotta hän voi näyttää voimansa pakanoille siitä syystä, että pakanat, elleivät he paaduta sydäntään, voisivat tehdä parannuksen ja tulla minun luokseni ja ottaa kasteen minun nimeeni ja tuntea minun oppini oikeat kohdat, jotta heidät voidaan lukea minun kansaani, oi Israelin huone;

ja kun tämä tapahtuu, että sinun jälkeläisesi alkavat tietää nämä asiat – se on heille merkkinä, jotta he tietäisivät, että Isän työ on jo alkanut sen liiton toteuttamiseksi, jonka hän on tehnyt Israelin huoneeseen kuuluvien kanssa."
3. Nefi 21: 1 - 7

Lue lisää

Eikö tuo ole kääntäjän oikeinkirjoitusvirhe. Yritys korostaa koko asian yhteenkuuluvuutta huonolla konstilla. Kannattaa muuten lukea huolella, hieno teologinen sisältö.

Jakeiden muodossa kirjoitukset menettävät kappalejaon, yhden tyylikeinon.

Olli.S kirjoitti:

Teologinen arvio Mormonin kirjasta on se, että se ratkaisee kirkkojen kiistat ja palauttaa alkukirkon alkuperäisen opin vieläpäJeesuksen omien sanojen arvovallalla. Ei ne edes ole esteettisesti huonoja, vaikka niin väität. Päinvastoin.

"Minä olen Jeesus Kristus, jonka profeetat todistivat tulevan maailmaan." 3. Nefi. Ihan kauniisti sanottu, ja koko jatko. Jeesuksen ensimmäiset sanat.

Ja otti heti vierelleen oikeaoppisen Nefin, jota oli halveksittu. Ei hurskaus ja oikeaoppisuus ole turhaa.

Lue lisää

Kenen teologinen arvio? Ei ainakaan kenenkään mormoimin ulkopuolisen. Ja mormoneillahan ei sinun kertomanasi ole varsinaista teologiaa ollenkaan. Jeesus ei sanonut Nefissä yhtään mitään. Etkö edes sitä tiedä, että Nefi on Smithin kirjoittama???!!!

Höpölöpsis kirjoitti:

Miksi valehtelet Olli? Kaikki oikeat tiedemiehet tietävät intiaanien perimän. Vain mormonit yrittävät alkeellisilla pallopurkkijutuillaan hämätä ihmisiä, mutta vain kaikkein tyhmimmät uskovat, samat, jotka voisivat uskoa litteään maahan, mikäli Smith olisi sellaista opettanut.

Lue lisää

Sinähän se valehtelemisen mestari olet. Panetteluja panettelujen perään. Ei mitään häpyä eikä parannuksentekoa. Ei oikean kritiikin häivääkään: anna oikea tuomio äläkä väärää tuomiota.

Minä olen tiedemies. Ammattipsykologi. Filosofian kandidaatti. Filosofi. Tietokirjailija. En tohtoristasoinen, mutta osaan ammattilaistasoisesti arvioida tieteen tuloksia.

Olli.S kirjoitti:

Sinähän se valehtelemisen mestari olet. Panetteluja panettelujen perään. Ei mitään häpyä eikä parannuksentekoa. Ei oikean kritiikin häivääkään: anna oikea tuomio äläkä väärää tuomiota.

Minä olen tiedemies. Ammattipsykologi. Filosofian kandidaatti. Filosofi. Tietokirjailija. En tohtoristasoinen, mutta osaan ammattilaistasoisesti arvioida tieteen tuloksia.

Lue lisää

Varsinainen tiedemies oletkin punasiirtyminesi, pallopurkkijuttuihin ja Smithin satuihin uskomisinesi, ym. ym. Kyllä yliopisto on minullekin tuttu. Fysiikka pääaine oheisaineineen, jonkin verran myös biologiaa ohessa.

Valitettavasti akateemisuus ei aina takaa sitä, etteikö henkilö olisi kusetettavissa mitä hulluimpiin uskomuksiin. Kyllä tiedemiehen pitäisi ymmärtää edes perusasiat mm. DNA:sta. Mutta sinä oletkin humanistisen puolen tyyppi. Valitettavasti humanistinen koulutus ei takaa humaanisuutta, koska sinusta pikkutyttöjen moninainti on kaunis tapa.

En minä valehtele. Minä kerron totuuksia kirkkosi historiasta. Totuus on sinulle liian karu, joten luot suojakuoren ympärillesi samaan tapaan kuin Kim Jong-uniin ja muihin uniin uskovat. Psykologinen ilmiö. Psykologiksi lukenut entinen kämppikseni sanoo, että jos ihminen elää harhoissa, häntä voi parhaiten auttaa siten, että ei tyrmää tämän harhoja, vaan menee niihin aluksi mukaan ja sisään. Siten voi mm. saavuttaa potilaan luottamuksen, jolloin tälle ei tule niin herkästi tuota torjumisreaktiota kuten Ollille tai Kimiin uskovalle.Siitä pikkuhiljaa ihminen voi alkaa eheytyä ja päästä pois harhoistaan. Minä en kuitekaan toimi täällä Ollin psykologina tai psykiatrina, vaan sanon asiat suoraan päin naamaa, koska motiivini on järkevämpien ihmisten pelastaminen mormonismin harhoista, ei niinkään toivottomien tapausten palastaminen.

Höpölöpsis kirjoitti:

Aivan. Paneskelija Smithin sanaan ei voi luottaa muussakaan. Valehteli mm. että hänen kirkossaan ei harjoiteta moniavioisuutta, vaikka äijät naiskentelivat haaremeitaan kuin siat vatukkoa.

Lue lisää

Aivan. Ilkeää panettelua taas valehtelijalta. Kannattaako häneen uskoa missään muussakaan asiassa.

Olli.S kirjoitti:

Aivan. Ilkeää panettelua taas valehtelijalta. Kannattaako häneen uskoa missään muussakaan asiassa.

Ei kannata uskoa paneskelijaan. Smith huijasi muissakin asioissa kuin moninainti-ilmoituksessa.

Olli.S kirjoitti:

Eikö tuo ole kääntäjän oikeinkirjoitusvirhe. Yritys korostaa koko asian yhteenkuuluvuutta huonolla konstilla. Kannattaa muuten lukea huolella, hieno teologinen sisältö.

Jakeiden muodossa kirjoitukset menettävät kappalejaon, yhden tyylikeinon.

Lue lisää

Virhe on Jumalanne voimasta tehty sillä kirkkonne virallisilla sivuilla, ylimmän johtonne hyväksymässä kirjoituksessa, kerrotaan että Smith sai sanat: "kirjuri, Martin Harris, istui pöydän ääressä vastapäätä Joseph Smithiä ja kirjoitti Josephin sanelun mukaan. Harris kertoi myöhemmin, että kun Joseph käytti kääntämiseen näkijänkiveä, siihen ilmaantui lauseita. Joseph luki nuo lauseet ääneen, ja kirjoitettuaan sanat Harrisilla oli tapana sanoa: ”Kirjoitettu.”

samar1n kirjoitti:

Virhe on Jumalanne voimasta tehty sillä kirkkonne virallisilla sivuilla, ylimmän johtonne hyväksymässä kirjoituksessa, kerrotaan että Smith sai sanat: "kirjuri, Martin Harris, istui pöydän ääressä vastapäätä Joseph Smithiä ja kirjoitti Josephin sanelun mukaan. Harris kertoi myöhemmin, että kun Joseph käytti kääntämiseen näkijänkiveä, siihen ilmaantui lauseita. Joseph luki nuo lauseet ääneen, ja kirjoitettuaan sanat Harrisilla oli tapana sanoa: ”Kirjoitettu.”

Lue lisää

Ei mitään todistusvoimaa että taas olisi joku asia niin kauhean väärin kirkossamme ja kirjassa.

Olli.S kirjoitti:

Ei mitään todistusvoimaa että taas olisi joku asia niin kauhean väärin kirkossamme ja kirjassa.

Kyse olikin kirjan kömpelöstä kielestä.

Höpölöpsistä kirjoitti:

Smithin kirjoitukset eivät ole millään muotoa pyhiä. Pikkutyttöjen moninaintioppi ei kertakaikkiaan ole kaunis ja pyhä oppi, vaikka sinä saatkin asiasta lämpimiä tunteita. Hengellinen tutkiminen ei tee maapallosta litteää vaikka kuinka uskoisi. Hengellinen tutkiminen ei tee alkeellisia virheitä sisältävästä MK:sta totuudentorvea. Tieteellinen tutkimus on täsmälleen oikea keino maallisten asioiden tutkimiseen. Jos jos väitetään juutalaisten olevan intiaanien esi-isiä, asia on tutkittava maallisesti ja se on jo tutkittu. Väite on osoittautunut silkaksi hölynpölyksi, jota "hengellinen tutkiminen" ei voi muuttaa miksikään.

Lue lisää

Onko Mormonien kirjassa tämä oppi, vai niissä muissa julkaisuissa? Olen lukenut Mormonien kirjan, ainakin ylimalkaisesti, enkä muista lukeneeni tästä.

Palstaa.seurannut kirjoitti:

Onko Mormonien kirjassa tämä oppi, vai niissä muissa julkaisuissa? Olen lukenut Mormonien kirjan, ainakin ylimalkaisesti, enkä muista lukeneeni tästä.

Kyllä siellä on moninaiskenteluoppi ilman ikärajoja. Ja kun Smith todistetusti (hänen kirjoittamansa kirjeet) havitteli nuorempiakin kuin 14-vuotiaita, jota hä sai, on täysin oikeutettua puhua pikkutyttöjen moinaintiopista jonka Olli halusi nimetä lyhyesti mininaintiopiksi.

Palstaa.seurannut kirjoitti:

Onko Mormonien kirjassa tämä oppi, vai niissä muissa julkaisuissa? Olen lukenut Mormonien kirjan, ainakin ylimalkaisesti, enkä muista lukeneeni tästä.

Mormonin kirjassa tai kirkolla ei ole mitään sellaisia oppeja kuin H jankuttaa.

Olli.S kirjoitti:

Mormonin kirjassa tai kirkolla ei ole mitään sellaisia oppeja kuin H jankuttaa.

Joo, MK.ssa moninaintioppia ei tosiaankaan ole. Smith keksi sen vasta myöhemmin (v. 1832) ystäviensä avulla näiden kanssa keskustelutuaan jäätyään housut kintuissa kiinni piikansa hässimisestä.

Moniaviosuus on kirjattuna julkaisussa Oppi ja liitot (ilmoitus 132), joten kylläse oppi on vaikka Olli muuta väittääkin. Se on vieläpä ikuinen oppi, joka ei ole tälä hetkellä voimassa.

Höpölöpsis kirjoitti:

Joo, MK.ssa moninaintioppia ei tosiaankaan ole. Smith keksi sen vasta myöhemmin (v. 1832) ystäviensä avulla näiden kanssa keskustelutuaan jäätyään housut kintuissa kiinni piikansa hässimisestä.

Moniaviosuus on kirjattuna julkaisussa Oppi ja liitot (ilmoitus 132), joten kylläse oppi on vaikka Olli muuta väittääkin. Se on vieläpä ikuinen oppi, joka ei ole tälä hetkellä voimassa.

Lue lisää

Mormonin kirja nimenomaan tuomitsee moniavioisuuden, se on kahistus Herran silmissä.

Vanhemmiten Smithin peniksenhallinta ei onnistunut ja hän joutui keksimään moniavioisuuden. Varsin ikävä tapaus. Smith käytti työnantajana valta-asemaansa hyväkseen ja makasi perheen suloisen teni-ikäisen palvelustytön. "Many years later, an early acquaintance remembered the young Alger of Kirtland as a "very nice and comely young woman ... toward whom ... everyone seemed partial for the amiability of her character." (Wikipediasta)

Sama kaava näkyy tänäkin päivänä myös suomalaisissa raiskauksissa. Luottavainen nuori ei osaa varoa aikuista miestä, johon hän luottaa.

hopealanka kirjoitti:

Mormonin kirja nimenomaan tuomitsee moniavioisuuden, se on kahistus Herran silmissä.

Vanhemmiten Smithin peniksenhallinta ei onnistunut ja hän joutui keksimään moniavioisuuden. Varsin ikävä tapaus. Smith käytti työnantajana valta-asemaansa hyväkseen ja makasi perheen suloisen teni-ikäisen palvelustytön. "Many years later, an early acquaintance remembered the young Alger of Kirtland as a "very nice and comely young woman ... toward whom ... everyone seemed partial for the amiability of her character." (Wikipediasta)

Sama kaava näkyy tänäkin päivänä myös suomalaisissa raiskauksissa. Luottavainen nuori ei osaa varoa aikuista miestä, johon hän luottaa.

Lue lisää

Tollane ukko on ton kirkon jumalan profeetta, ei hyvä luoja. ja sit hehkutetaan että se olis (itse keksimänsä) kirkkauden asteessa nyt. Miten tyhmiä on laumasta ne kiltit, joita pahikset vetää ku pässii narusta.

Olli.S kirjoitti:

Aivan. Ilkeää panettelua taas valehtelijalta. Kannattaako häneen uskoa missään muussakaan asiassa.

Smith valehteli julkisesti moniavioisuuden harjoittamisesta. Kannattaako häneen uskoa missään muussakaan?

sairasta.touhua kirjoitti:

Tollane ukko on ton kirkon jumalan profeetta, ei hyvä luoja. ja sit hehkutetaan että se olis (itse keksimänsä) kirkkauden asteessa nyt. Miten tyhmiä on laumasta ne kiltit, joita pahikset vetää ku pässii narusta.

Lue lisää

Noin luulee kun uskoo kaiken vihamielisen propagandan.

hopealanka kirjoitti:

Mormonin kirja nimenomaan tuomitsee moniavioisuuden, se on kahistus Herran silmissä.

Vanhemmiten Smithin peniksenhallinta ei onnistunut ja hän joutui keksimään moniavioisuuden. Varsin ikävä tapaus. Smith käytti työnantajana valta-asemaansa hyväkseen ja makasi perheen suloisen teni-ikäisen palvelustytön. "Many years later, an early acquaintance remembered the young Alger of Kirtland as a "very nice and comely young woman ... toward whom ... everyone seemed partial for the amiability of her character." (Wikipediasta)

Sama kaava näkyy tänäkin päivänä myös suomalaisissa raiskauksissa. Luottavainen nuori ei osaa varoa aikuista miestä, johon hän luottaa.

Lue lisää

Kirkkomme uskoo jatkuvaan ilmoitukseen. Panetteluja Josephin tekemisistä löytyy joka lähtöön. Uskokoon noihin ken haluaa. Syytösten edessä järkevä ihminen kuuntelee myös puolustuksen.

Olli.S kirjoitti:

Noin luulee kun uskoo kaiken vihamielisen propagandan.

Kummasti kirkko vain aina pikkuhiljaa myöntää antien "propagandan", mm. Smithin nainnit naimisissa olevien naisten kanssa.

samar1n kirjoitti:

Smith valehteli julkisesti moniavioisuuden harjoittamisesta. Kannattaako häneen uskoa missään muussakaan?

Ihan kuin oikeudessa ollaan, tyypillinen syyttäjän yritys. Pystyt hyvin kuvittelemaan mitä kaikkea puolustus tuohon vastaisi.

Sinun silmissäsi Joseph on merkitty paha mies. Minun silmissä vanhurskas mies. Suuri profeetta joka Jumalan käskystä pani alulle maailman tähän asti tärkeimmän kirkollisen asian. Kirkon perustamisen, johon kaikki tulevat kuulumaan tuhatvuotisessa valtakunnassa.

Molemmat toteutamme ennustusta, tullaan mainitsemaan hyvällä ja pahalla. Kaikkialla. Merkittiin tämä profetia ylös kun oli vain muutama jäsen.

Nyt toteutunut silmienne edessä, tässäkin keskustelussa.

Kim Jong-un iskenyt taas. On se kumaa, että Ollin viesteihin ei saa aina vastata!

Olli.S kirjoitti:

Ihan kuin oikeudessa ollaan, tyypillinen syyttäjän yritys. Pystyt hyvin kuvittelemaan mitä kaikkea puolustus tuohon vastaisi.

Sinun silmissäsi Joseph on merkitty paha mies. Minun silmissä vanhurskas mies. Suuri profeetta joka Jumalan käskystä pani alulle maailman tähän asti tärkeimmän kirkollisen asian. Kirkon perustamisen, johon kaikki tulevat kuulumaan tuhatvuotisessa valtakunnassa.

Molemmat toteutamme ennustusta, tullaan mainitsemaan hyvällä ja pahalla. Kaikkialla. Merkittiin tämä profetia ylös kun oli vain muutama jäsen.

Nyt toteutunut silmienne edessä, tässäkin keskustelussa.

Lue lisää

Minähän vain siteerasin tätä vastaustasi Höpöllöpsikselle: "Aivan. Ilkeää panettelua taas valehtelijalta. Kannattaako häneen uskoa missään muussakaan asiassa."
Saa sitä Smithiinkin soveltaa.
Tosin valehtelijat eivät luonnollisestikaan aina valehtele. Esim. Smith puhui välillä tottakin. Nimittäin kun häneltä kysyttiin orjien vapauttamisesta niin Smith vastasi että mormonit eivät usko orjien vapauttamiseen. Tämähän oli totta sillä vielä Utahissa kirkko hyväksyi mustan orjan kymmenysmaksuna. Sitten myöhemmin kyllä kirkon johtajat vähitellen onneksi luopuivat Smithin ja Youngin ja muiden johtavien veljien rasistisista opeista.

Höpölöpsis kirjoitti:

Kim Jong-un iskenyt taas. On se kumaa, että Ollin viesteihin ei saa aina vastata!

On. Ollihan on kyllä itse kertonut että hän ei poistata mitään. Toisaalta hän on lähes ainoa uskova mormonikirjoittaja tällä palstalla. Välillä muutama muu jotain kommenttia heittää. Ilmeisesti nämä satunnaiset kirjoittajat kuitenkin erittäin ahkerasti lukevat ja poistattavat sitten mormonioppien kannalta epämiellyttäviä totuuksia. Mormonivanhin, onko sinulla tässä osa?

Huonosti kirjoitettu romaani täynnä asiavirheitä. Olen lukenut alkuperäiskielellä, joka onenglanti, vastoin Smithin valhetta.

Sinun mielipide. Uskot vaan vihollista.

Teksti on kelvotonta. Jos et itse tätä huomaa niin asiaa on turha selittää. Jos ei ole nuottikorvaa ei huomaa, vaikka lauletaan ihan päin prinkkalaa.

Olli.S kirjoitti:

Sinun mielipide. Uskot vaan vihollista.

Mitä ihmeen vihollista? Luin ihan itse, en kuunnellut "vihollisia". Samoin pallopurkkijut onttouden keksin ihan itse. E ilmiselviin asioihin tarvita kenenkään "antin" kuulemista. Sinä Olli sovellat muihin sitä, mihin ise sorrut. Et seiso omilla jaloillasi vaan tarvitset aina jonkin aatteen tai uskonnon, johon uskot ja joka määrittelee "totuuden".

Jos tarkkoja ollaan, Smith sai kirjan käsikirjoituksen levyihin kaiverrettuna. Kieli oli muinais-egypti. Jumalallisen hengen voimin hän oppi nopsaan kielen ja käänsi kirjan - voi olla, että tarkoitus oli kääntää ymmärrettävään muotoon eikä hifistellä.

Jos olet tavannut lähetystyöntekijöitä, he ovat nopsaan oppineet Suomen kielen. Jotkut muutamassa viikossa tai kuukaudessa.

Ei ehkä aina täydellistä suomea mutta täysin ymmärrettävää kuitenkin.

mites.he.oppii.nopsaan kirjoitti:

Jos tarkkoja ollaan, Smith sai kirjan käsikirjoituksen levyihin kaiverrettuna. Kieli oli muinais-egypti. Jumalallisen hengen voimin hän oppi nopsaan kielen ja käänsi kirjan - voi olla, että tarkoitus oli kääntää ymmärrettävään muotoon eikä hifistellä.

Jos olet tavannut lähetystyöntekijöitä, he ovat nopsaan oppineet Suomen kielen. Jotkut muutamassa viikossa tai kuukaudessa.

Ei ehkä aina täydellistä suomea mutta täysin ymmärrettävää kuitenkin.

Lue lisää

Lähetyssaarnaajat käyvät kielen tehokurssin kotimaassa ennen lähetystyön alkua. Kaksi viikkoa Suomessa olleella on jo takanaan 4-6 kuukauden suomen kielen intensiivikurssi. Mielellään hän ottaa vastaan kehut nopeasti savutetusta kielitaidostaan "Vau, olet ollut Suomessa vasta kaksi viikkoa ja puhut jo noin hyvin!".
Yksilölliset erot ovat suuria, kuten kaikessa oppimisessa ja monella on myös ahkeruudessa vikaa.

mites.he.oppii.nopsaan kirjoitti:

Jos tarkkoja ollaan, Smith sai kirjan käsikirjoituksen levyihin kaiverrettuna. Kieli oli muinais-egypti. Jumalallisen hengen voimin hän oppi nopsaan kielen ja käänsi kirjan - voi olla, että tarkoitus oli kääntää ymmärrettävään muotoon eikä hifistellä.

Jos olet tavannut lähetystyöntekijöitä, he ovat nopsaan oppineet Suomen kielen. Jotkut muutamassa viikossa tai kuukaudessa.

Ei ehkä aina täydellistä suomea mutta täysin ymmärrettävää kuitenkin.

Lue lisää

Smith ei oppinut mitään muinaista egyptin kieltä. Levyjä ei ollut näkyvillä kun Smith saneli kirjureilleen Mormonin kirjan tekstin. Smith esitti lukevansa tekstiä hattuunsa piilottamasta kurkistuskuvestä.

Tähän olisi kiva saada kommentti mormonilta.

Ismo Leikola katseli Jenkeissä jälleensyntymistä käsittelevää kirjaa ja olisi halunnut ostaa sen, mutta valitti myyjälle, että se on turhan kallis.

Myyjä sanoi: "Come on, you live only once!"

Höpölöpsistä kirjoitti:

Ismo Leikola katseli Jenkeissä jälleensyntymistä käsittelevää kirjaa ja olisi halunnut ostaa sen, mutta valitti myyjälle, että se on turhan kallis.

Myyjä sanoi: "Come on, you live only once!"

Lue lisää

Mormonien sakramentti (ehtoollinen):

Tämä malja on uusi liitto minun vedessäni,
joka heitetään teidän puolestanne
syntien anteeksiantamiseksi.
Niin usein kuin te vettä heitätte,
tehkää se minun muistokseni.