Visioita parempiin olosuhteisiin seksityössä

Ei niin, mutta tässä puhuttiinkin siitä, että seksityöntekijällä pitäisi olla ensin vähintään seksuaaliterapeutin koulutus ja työkokemusta seksuaaliterapeuttina olosta. Vasta sen jälkeen hän voisi hankki seksityöntekijän lisäkoulutuksen. Tiedän, paljon täytyy kouluttautua, mutta sitä tärkeämpää, mitä arkaluontoisempien asioiden kanssa ollaan tekemisissä.

Kuinka moni koulutettu ihminen haluaa harjoittaa prostituutiota? Hinnat olisivat niin korkeat, ettei ätmeillä olisi siihen varaa.

Vihertäjä kirjoitti:

Kuinka moni koulutettu ihminen haluaa harjoittaa prostituutiota? Hinnat olisivat niin korkeat, ettei ätmeillä olisi siihen varaa.

Ihmiset ovat erilaisia. EI voi sanoa, että koulutetulla ihmisellä olisi aina ehdottoman kielteinen asenne seksityöhön. Pitää paikkansa, että hinnat olisivat korkeita, mutta eikös ätmeistä löydy insinöörejäkin.

todellavaikeeta kirjoitti:

Ihmiset ovat erilaisia. EI voi sanoa, että koulutetulla ihmisellä olisi aina ehdottoman kielteinen asenne seksityöhön. Pitää paikkansa, että hinnat olisivat korkeita, mutta eikös ätmeistä löydy insinöörejäkin.

Lue lisää

Lisäksi turvallisen seksipalkkion toivossa ätmitkin olisivat ahkerampia tekee työtä.

Eikös seksipalvelutkin ole eräänlaista terapiaa? Ei asia ole aina niin mustavalkoinen. Tietysti kaikkien täytyy olla vapaaehtoisesti kaikessa mitä tekee.

Tuossa myös aiheeseen liittyvää pohdintaa.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15422996/itsepalvelu-aiheuttaa-atmiytta

Tuo Sessions elokuva pitäis kyllä joskus kattoo.

Iso ongelma on kyllä ihmisten asenteissa seksityöhön.

Niin, tässä on tämäkin ongelma, kun osalle miehistä ei ole ongelma, vaikka nainen olis kouluttamaton, vaikka todellisuudessa nykypäivänä erittäin moni "tavallinen" nainen omaa korkean koulutuksen.

"Onks sulla tässä sellainen idea, että käymällä maksullisella naisella harrastamassa seksiä, kokematon mies vielä pääsisi kerrasta pois myös alemmuudentunteestaan, kun seksityöntekijällä olisi seksuaaliterapeutin paperit? Tuskin..."

Seksityöntekijällä käynti on aivan eri asia kuin pokata nainen baarista. Baarista pokaaminen vaatii erilaista rohkeutta. Rohkeutta toki seksityöntekijän luona käynti vaatii, samoin jopa seksiterapeutilla. EI mikään ole aina niin yksinkertaista. Idea vaan siinä, että naisen kanssa olemista voisi harjoitella turvallisessa ympäristössä, Voihan sitä toki nykyäänkin puhua ongelmista vaikkapa naisterapeutin kanssa, mutta puhumiseen se sitten jääkin. Varmasti tyhjää parempi ratkaisu, jos vaan on tarpeeks rahaa maksaa terapioista.

Jos seksityö olis paremmin valvottua ja työntekijältä vaadittaisiin asianmukainen koulutus alalle, epätoivoiselle ätmille olis pienempi kynnys mennä tällaiseen palveluun, koska ätmi tietäisi, että työntekijällä on vuosien koulutus ja sen mukanaan tuoma tietämys erilaisista ongelmista, jotka aiheuttavat yksinäisyyttä ja jotka lisäksi ovat muutenkin hyvin häpeällisiä. En mä halua omaa epäonnistumista paljastaa kenelle tahansa kouluttamattomalle ammattitaidottomalle pahimmassa tapauksessa huumeongelmaiselle naiselle.

"Voihan näistä keskustella, mutta veikkaan, että monikaan seksityössä käyvä nainen ei ole niin palveluhenkinen, että lähtisi koulutusta hankkimaan ja toisekseen jos se hankittais, se olisi lähinnä myyntikikka ja rahaakin menisi enemmän. "

Kyllä joillakin seksityöntekijöillä voi olla ihan mukavastikin koulutusta takana. Ei voi tässäkään asiassa alkaa täysin yleistää.

todellavaikeeta kirjoitti:

"Onks sulla tässä sellainen idea, että käymällä maksullisella naisella harrastamassa seksiä, kokematon mies vielä pääsisi kerrasta pois myös alemmuudentunteestaan, kun seksityöntekijällä olisi seksuaaliterapeutin paperit? Tuskin..."

Seksityöntekijällä käynti on aivan eri asia kuin pokata nainen baarista. Baarista pokaaminen vaatii erilaista rohkeutta. Rohkeutta toki seksityöntekijän luona käynti vaatii, samoin jopa seksiterapeutilla. EI mikään ole aina niin yksinkertaista. Idea vaan siinä, että naisen kanssa olemista voisi harjoitella turvallisessa ympäristössä, Voihan sitä toki nykyäänkin puhua ongelmista vaikkapa naisterapeutin kanssa, mutta puhumiseen se sitten jääkin. Varmasti tyhjää parempi ratkaisu, jos vaan on tarpeeks rahaa maksaa terapioista.

Jos seksityö olis paremmin valvottua ja työntekijältä vaadittaisiin asianmukainen koulutus alalle, epätoivoiselle ätmille olis pienempi kynnys mennä tällaiseen palveluun, koska ätmi tietäisi, että työntekijällä on vuosien koulutus ja sen mukanaan tuoma tietämys erilaisista ongelmista, jotka aiheuttavat yksinäisyyttä ja jotka lisäksi ovat muutenkin hyvin häpeällisiä. En mä halua omaa epäonnistumista paljastaa kenelle tahansa kouluttamattomalle ammattitaidottomalle pahimmassa tapauksessa huumeongelmaiselle naiselle.

Lue lisää

Kaikki joutuu hyväksymään itsensä jos mielii jotain elämässä. Ätmikin....

todellavaikeeta kirjoitti:

"Voihan näistä keskustella, mutta veikkaan, että monikaan seksityössä käyvä nainen ei ole niin palveluhenkinen, että lähtisi koulutusta hankkimaan ja toisekseen jos se hankittais, se olisi lähinnä myyntikikka ja rahaakin menisi enemmän. "

Kyllä joillakin seksityöntekijöillä voi olla ihan mukavastikin koulutusta takana. Ei voi tässäkään asiassa alkaa täysin yleistää.

Lue lisää

Tarve ja kysyntä. Markkinavoimat. Tuskin kukaan seksityöntekijöistä oikeasti ajattelee asiakaslähtöisesti. Se on oikeasti naiselle varsinkin helppo tapa hankkia. Se on fakta.

Dissi kirjoitti:

Kaikki joutuu hyväksymään itsensä jos mielii jotain elämässä. Ätmikin....

Niin, jos hyväksyy itsensä, onko silloin poissuljettua käyttää maksullisia seksipalveluja?

Dissi kirjoitti:

Tarve ja kysyntä. Markkinavoimat. Tuskin kukaan seksityöntekijöistä oikeasti ajattelee asiakaslähtöisesti. Se on oikeasti naiselle varsinkin helppo tapa hankkia. Se on fakta.

Lue lisää

Tuossa ainakin jotain tarinoita.

https://www.aamulehti.fi/kotimaa/kolme-koulutusta-hankkinut-hanna-37-myy-seksia-koska-yksi-palkka-ei-riita-elamiseen-23478857

On ainakin koulutettu nainen tuo Aamulehden tapaus.

https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/244939-seksityontekija-vetoaa-hesarissa-en-ole-uhri-enka-kaipaa-apua

Tämäkin opiskelee, eikä koe olevansa uhri.

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/58017

"Ihmiskauppaa ja asiakkaiden väkivaltaisuutta esiintyy, mutta Kontulan mukaan seksityöntekijöiden näkökulmasta seksityön huonoin puoli on yhteiskunnan heihin kohdistama stigma eli häpeäleima."

Niinpä, tämä seksityöntekijöidenkin näkökulma kun pitäis myös ottaa huomioon.

"Kontulan mielestä seksityöntekijöitä mitataan eri punnuksilla kuin muita ihmisiä, mikäli heidän tekemänsä työ tulee ilmi. Häpeäleiman vuoksi seksityöntekijällä on iso riski siihen, että hänen ihmissuhteensa katkeavat. Työn paljastuminen voi estää koulutukseen pääsyn tai johtaa vuokra-asunnon menettämiseen."

Sopii vaan pohtia, missä se todellinen vika on, että tähänkin ollaan tultu. Se, kun on aina niin helppo syyttää sitä henkilöä, joka sattuu vaan olemaan erilainen kuin muut. EI edes "suvaitsevaisuuden" aikakaudella olla tähän ongelmaan pystytty oikein puuttumaan.

todellavaikeeta kirjoitti:

Niin, jos hyväksyy itsensä, onko silloin poissuljettua käyttää maksullisia seksipalveluja?

Ei minusta. Sitä voi jopa kokea sen toisin kuin jos ei hyväksy itseään....

Voi vaikka sanoa itselleen näin: Minä koen itseni rumaksi ja huonoksi jotenkin, mutta voin käydä tuossa maksullisessa. Saan tehdä niin ja se on fine.

Tälläinen kokemus saattaa jo poikia ihan muuta itselle. Enää ei mene sinne maksulliselle pää alaspäin taittuneena luovuttajana, vaan itselleen jonkun hyvän ja kiinnostavan asian sallijana. Sinne menee nimenomaan itsensä hyväksyneenä. Sallii itselleen sen jännänkivalta tuntuvan asian.

todellavaikeeta kirjoitti:

Tuossa ainakin jotain tarinoita.

https://www.aamulehti.fi/kotimaa/kolme-koulutusta-hankkinut-hanna-37-myy-seksia-koska-yksi-palkka-ei-riita-elamiseen-23478857

On ainakin koulutettu nainen tuo Aamulehden tapaus.

https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/244939-seksityontekija-vetoaa-hesarissa-en-ole-uhri-enka-kaipaa-apua

Tämäkin opiskelee, eikä koe olevansa uhri.

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/58017

"Ihmiskauppaa ja asiakkaiden väkivaltaisuutta esiintyy, mutta Kontulan mukaan seksityöntekijöiden näkökulmasta seksityön huonoin puoli on yhteiskunnan heihin kohdistama stigma eli häpeäleima."

Niinpä, tämä seksityöntekijöidenkin näkökulma kun pitäis myös ottaa huomioon.

"Kontulan mielestä seksityöntekijöitä mitataan eri punnuksilla kuin muita ihmisiä, mikäli heidän tekemänsä työ tulee ilmi. Häpeäleiman vuoksi seksityöntekijällä on iso riski siihen, että hänen ihmissuhteensa katkeavat. Työn paljastuminen voi estää koulutukseen pääsyn tai johtaa vuokra-asunnon menettämiseen."

Sopii vaan pohtia, missä se todellinen vika on, että tähänkin ollaan tultu. Se, kun on aina niin helppo syyttää sitä henkilöä, joka sattuu vaan olemaan erilainen kuin muut. EI edes "suvaitsevaisuuden" aikakaudella olla tähän ongelmaan pystytty oikein puuttumaan.

Lue lisää

”Sopii vaan pohtia, missä se todellinen vika on, että tähänkin ollaan tultu. Se, kun on aina niin helppo syyttää sitä henkilöä, joka sattuu vaan olemaan erilainen kuin muut. EI edes "suvaitsevaisuuden" aikakaudella olla tähän ongelmaan pystytty oikein puuttumaan.”

Minusta ihmiset koittaa selviytyä jotenkin jokakohdasta.... mikä jollekin voi olla ”huoraamista”, toiselle sen palvelun käyttöä. Minä näen tuossakin jonkinsortin symbioosin. Välissä on raha. Se yhdistää nämä ihmiset, mutta myös erottaa ja tekee siitä erillisen toimituksen.

Suvaitsevuudella on muu tarkoitus kuin hyväksyä tekoja.... minusta. Suvaitsevuudella ennemmin ymmärretään jotain lähtökohtia tai ajatuksia, mitkä voi tulla, jos asiat näkee vain yhdestä suunnasta. Lähtökohtaisesti suvaitsevan pitäisi myös näyttää oma näkemyksensä ja koittaa ymmärtää, että on vaikea nähdä asiaa toisin.

Suvaitsevuus minusta on ymmärtämistä, mutta ei sen pitäisi olla kaiken hyväksymistäkään.

Minä ymmärrän ”maksullisilla käymistä” kummankin puolen kannalta, mutta en hyväksy kummankaan pysymistä tuollaisessa ”väliaikaisratkaisussa”. Jotain pitää vielä tehdä kummankin osapuolen elämälleen, noin se ei voi jatkua.

Dissi kirjoitti:

”Sopii vaan pohtia, missä se todellinen vika on, että tähänkin ollaan tultu. Se, kun on aina niin helppo syyttää sitä henkilöä, joka sattuu vaan olemaan erilainen kuin muut. EI edes "suvaitsevaisuuden" aikakaudella olla tähän ongelmaan pystytty oikein puuttumaan.”

Minusta ihmiset koittaa selviytyä jotenkin jokakohdasta.... mikä jollekin voi olla ”huoraamista”, toiselle sen palvelun käyttöä. Minä näen tuossakin jonkinsortin symbioosin. Välissä on raha. Se yhdistää nämä ihmiset, mutta myös erottaa ja tekee siitä erillisen toimituksen.

Suvaitsevuudella on muu tarkoitus kuin hyväksyä tekoja.... minusta. Suvaitsevuudella ennemmin ymmärretään jotain lähtökohtia tai ajatuksia, mitkä voi tulla, jos asiat näkee vain yhdestä suunnasta. Lähtökohtaisesti suvaitsevan pitäisi myös näyttää oma näkemyksensä ja koittaa ymmärtää, että on vaikea nähdä asiaa toisin.

Suvaitsevuus minusta on ymmärtämistä, mutta ei sen pitäisi olla kaiken hyväksymistäkään.

Minä ymmärrän ”maksullisilla käymistä” kummankin puolen kannalta, mutta en hyväksy kummankaan pysymistä tuollaisessa ”väliaikaisratkaisussa”. Jotain pitää vielä tehdä kummankin osapuolen elämälleen, noin se ei voi jatkua.

Lue lisää

"Välissä on raha. Se yhdistää nämä ihmiset, mutta myös erottaa ja tekee siitä erillisen toimituksen. "
Kun tätä seksipalvelujen ostoa nyt niin paljon moralisoidaan, miten sä sitten erotat tällaisen "sosiaalisen kanssakäymisen nautinnon". kun joku vierailee kaupan kassalla ja se voi olla jollekin päivän pelastus, kuten tuosta kommentista voi vähän päätellä.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15594678/visioita-parempiin-olosuhteisiin-seksityossa#comment-96966772

Kyllä tuossakin on raha mukana. Samoin myös rahalla saa iskupaikkoihin pääsyn, jonne myös voi olla melko kalliit hinnat ja tulla hyvinkin kalliiksi, jos paljon käy. Jos ätmi haluaa oppia pokaamaan, täytyisi ätmin käydä paljon pokaus paikoissa. Kyllähän sanomattakin selvää, että raha on tässäkin välineenä pillun saantiin.

Dissi kirjoitti:

”Sopii vaan pohtia, missä se todellinen vika on, että tähänkin ollaan tultu. Se, kun on aina niin helppo syyttää sitä henkilöä, joka sattuu vaan olemaan erilainen kuin muut. EI edes "suvaitsevaisuuden" aikakaudella olla tähän ongelmaan pystytty oikein puuttumaan.”

Minusta ihmiset koittaa selviytyä jotenkin jokakohdasta.... mikä jollekin voi olla ”huoraamista”, toiselle sen palvelun käyttöä. Minä näen tuossakin jonkinsortin symbioosin. Välissä on raha. Se yhdistää nämä ihmiset, mutta myös erottaa ja tekee siitä erillisen toimituksen.

Suvaitsevuudella on muu tarkoitus kuin hyväksyä tekoja.... minusta. Suvaitsevuudella ennemmin ymmärretään jotain lähtökohtia tai ajatuksia, mitkä voi tulla, jos asiat näkee vain yhdestä suunnasta. Lähtökohtaisesti suvaitsevan pitäisi myös näyttää oma näkemyksensä ja koittaa ymmärtää, että on vaikea nähdä asiaa toisin.

Suvaitsevuus minusta on ymmärtämistä, mutta ei sen pitäisi olla kaiken hyväksymistäkään.

Minä ymmärrän ”maksullisilla käymistä” kummankin puolen kannalta, mutta en hyväksy kummankaan pysymistä tuollaisessa ”väliaikaisratkaisussa”. Jotain pitää vielä tehdä kummankin osapuolen elämälleen, noin se ei voi jatkua.

Lue lisää

"Minä ymmärrän ”maksullisilla käymistä” kummankin puolen kannalta, mutta en hyväksy kummankaan pysymistä tuollaisessa ”väliaikaisratkaisussa”. Jotain pitää vielä tehdä kummankin osapuolen elämälleen, noin se ei voi jatkua."

Väliaikaisuuskin voidaan ymmärtää monella tavalla. Itseasiassa totuus on vaan se, että kaikki on tässä maailmankaikkeudessa väliaikaista. Minä pidän PALJON enemmän arvossa, että varsinkin nuoruudessa kelpaisi naisille edes väliaikaisesti kuin se, että on 50 v, eikä ole vielä kelvannut kenellekään. Jos ei ole nuoruudessa oppinut pokaamaan naisia, tulee pokaaminen monta kertaa vaikeammaksi, kun ikää tulee. SItten vielä tämä suvaitsemattomuus maksullisia naisia ja seksin ostajia kohtaan.

Täysyisi myös vaan tajuta sekin, että me vaan olemme kaikki erilaisia ja sen takia teemme erilaisia valintoja elämässä. Maksu ihmissuhteissa on aina jollain tapaa kuitenkin mukana.

Tuohon maksullisuuteen liittyen tuossa on aika hyvin sanottu käsitteestä "sosiaalisen vaihdon teoria" sivulla 18.
https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/11575/URN_NBN_fi_jyu-2007355.pdf

todellavaikeeta kirjoitti:

"Minä ymmärrän ”maksullisilla käymistä” kummankin puolen kannalta, mutta en hyväksy kummankaan pysymistä tuollaisessa ”väliaikaisratkaisussa”. Jotain pitää vielä tehdä kummankin osapuolen elämälleen, noin se ei voi jatkua."

Väliaikaisuuskin voidaan ymmärtää monella tavalla. Itseasiassa totuus on vaan se, että kaikki on tässä maailmankaikkeudessa väliaikaista. Minä pidän PALJON enemmän arvossa, että varsinkin nuoruudessa kelpaisi naisille edes väliaikaisesti kuin se, että on 50 v, eikä ole vielä kelvannut kenellekään. Jos ei ole nuoruudessa oppinut pokaamaan naisia, tulee pokaaminen monta kertaa vaikeammaksi, kun ikää tulee. SItten vielä tämä suvaitsemattomuus maksullisia naisia ja seksin ostajia kohtaan.

Täysyisi myös vaan tajuta sekin, että me vaan olemme kaikki erilaisia ja sen takia teemme erilaisia valintoja elämässä. Maksu ihmissuhteissa on aina jollain tapaa kuitenkin mukana.

Tuohon maksullisuuteen liittyen tuossa on aika hyvin sanottu käsitteestä "sosiaalisen vaihdon teoria" sivulla 18.
https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/11575/URN_NBN_fi_jyu-2007355.pdf

Lue lisää

Lisäksi tuossa sivulla 62 on mielenkiintoista vertailua avioliitosta ja prostituutiosta.

Tuosta kirjasta olen aikaisemminkin puhunut. Eli juuri se Henry Laasasen kirja naisten seksuaalisesta vallasta. Kun luet tuon kirjan, ymmärrät paremmin naisettomuuden ongelmia.

todellavaikeeta kirjoitti:

"Välissä on raha. Se yhdistää nämä ihmiset, mutta myös erottaa ja tekee siitä erillisen toimituksen. "
Kun tätä seksipalvelujen ostoa nyt niin paljon moralisoidaan, miten sä sitten erotat tällaisen "sosiaalisen kanssakäymisen nautinnon". kun joku vierailee kaupan kassalla ja se voi olla jollekin päivän pelastus, kuten tuosta kommentista voi vähän päätellä.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15594678/visioita-parempiin-olosuhteisiin-seksityossa#comment-96966772

Kyllä tuossakin on raha mukana. Samoin myös rahalla saa iskupaikkoihin pääsyn, jonne myös voi olla melko kalliit hinnat ja tulla hyvinkin kalliiksi, jos paljon käy. Jos ätmi haluaa oppia pokaamaan, täytyisi ätmin käydä paljon pokaus paikoissa. Kyllähän sanomattakin selvää, että raha on tässäkin välineenä pillun saantiin.

Lue lisää

Pokaamisen oppiminen käy kalliiksi...???

Ei tarvita mitään pokaamista. Selitän sitä sulle monella tapaa ja moni muukin todellinen sun auttaja. Ainakin Nrt ja lempeä herätys aikoinaan.... 😞

Sä et malta katsoa muualta suunnalta asiaa...

todellavaikeeta kirjoitti:

Lisäksi tuossa sivulla 62 on mielenkiintoista vertailua avioliitosta ja prostituutiosta.

Tuosta kirjasta olen aikaisemminkin puhunut. Eli juuri se Henry Laasasen kirja naisten seksuaalisesta vallasta. Kun luet tuon kirjan, ymmärrät paremmin naisettomuuden ongelmia.

Lue lisää

Mä en koe tarvetta lukea Laasasta. Mulla on jo omat mielipiteet.
Olen ilmaissut jo ehkä lukevani sen kirjan ureliaisuuttani, mutt luulen, että silti mä tulkkaan sen kirjan eritavalla kuin sä.


Tuohon edelliseen kommenttiini tuli hyvä mielleyhtymä. Sorsat.

Mä syötän niitä rannalla ja sä mietit miten niitä saa itselle.... manaat kallista haulikon hankintahintaa ja metsästyskortin hankkimista ynnä muuta.... mä seison leivänmurupussi kädessä ja mietin, että mitäkä ja vittua sä haluut??!!!!!

todellavaikeeta kirjoitti:

"Minä ymmärrän ”maksullisilla käymistä” kummankin puolen kannalta, mutta en hyväksy kummankaan pysymistä tuollaisessa ”väliaikaisratkaisussa”. Jotain pitää vielä tehdä kummankin osapuolen elämälleen, noin se ei voi jatkua."

Väliaikaisuuskin voidaan ymmärtää monella tavalla. Itseasiassa totuus on vaan se, että kaikki on tässä maailmankaikkeudessa väliaikaista. Minä pidän PALJON enemmän arvossa, että varsinkin nuoruudessa kelpaisi naisille edes väliaikaisesti kuin se, että on 50 v, eikä ole vielä kelvannut kenellekään. Jos ei ole nuoruudessa oppinut pokaamaan naisia, tulee pokaaminen monta kertaa vaikeammaksi, kun ikää tulee. SItten vielä tämä suvaitsemattomuus maksullisia naisia ja seksin ostajia kohtaan.

Täysyisi myös vaan tajuta sekin, että me vaan olemme kaikki erilaisia ja sen takia teemme erilaisia valintoja elämässä. Maksu ihmissuhteissa on aina jollain tapaa kuitenkin mukana.

Tuohon maksullisuuteen liittyen tuossa on aika hyvin sanottu käsitteestä "sosiaalisen vaihdon teoria" sivulla 18.
https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/11575/URN_NBN_fi_jyu-2007355.pdf

Lue lisää

Mulla ei ole yhtään raapaisupintaa olla 50 vuotias ja ei ole saanut mitään..... olen ihan kuutamolla siitä tunteesta. 🙄

Mutta ymmärrän, että vastapuoli on yhtä ulalla tästä. Ei hälle ole väliä oikeasti.... tai sanotaan näin... ei hänen tunteelleen ole väliä onko vastapuoli ollut ilman vastakaikua 5 vai 50 vuottta. Ei hän pysty kokemaan sitä tuskaa, vaikka ois kuinka suvaitsevainen.

Minä oon minä. Sinä oot sinä. Joku muu on muu. Samoin meidän kaikkien tunteet....

Dissi kirjoitti:

Pokaamisen oppiminen käy kalliiksi...???

Ei tarvita mitään pokaamista. Selitän sitä sulle monella tapaa ja moni muukin todellinen sun auttaja. Ainakin Nrt ja lempeä herätys aikoinaan.... 😞

Sä et malta katsoa muualta suunnalta asiaa...

Lue lisää

Kirjoitin juuri tuohon pokauskysymykseen kommentin toiseen prostituutio aiheiseen keskusteluun.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15594866/vahavaraisten-atmien-yhdyntamahdollisuuksien-turvaaminen#comment-96983220

Dissi kirjoitti:

Mulla ei ole yhtään raapaisupintaa olla 50 vuotias ja ei ole saanut mitään..... olen ihan kuutamolla siitä tunteesta. 🙄

Mutta ymmärrän, että vastapuoli on yhtä ulalla tästä. Ei hälle ole väliä oikeasti.... tai sanotaan näin... ei hänen tunteelleen ole väliä onko vastapuoli ollut ilman vastakaikua 5 vai 50 vuottta. Ei hän pysty kokemaan sitä tuskaa, vaikka ois kuinka suvaitsevainen.

Minä oon minä. Sinä oot sinä. Joku muu on muu. Samoin meidän kaikkien tunteet....

Lue lisää

"Mulla ei ole yhtään raapaisupintaa olla 50 vuotias ja ei ole saanut mitään..... olen ihan kuutamolla siitä tunteesta. 🙄"

Täytyy huomauttaa, että tuo 50 v oli vaan heitto. En ole kertonut palstalla ikääni, enkä kerro nytkään, mutta oleeellista on vaan se, että jos ei naiskokemusta tiettyyn ikään mennessä kerry, asia vaatii vanhempana kovempaa työtä.

todellavaikeeta kirjoitti:

"Mulla ei ole yhtään raapaisupintaa olla 50 vuotias ja ei ole saanut mitään..... olen ihan kuutamolla siitä tunteesta. 🙄"

Täytyy huomauttaa, että tuo 50 v oli vaan heitto. En ole kertonut palstalla ikääni, enkä kerro nytkään, mutta oleeellista on vaan se, että jos ei naiskokemusta tiettyyn ikään mennessä kerry, asia vaatii vanhempana kovempaa työtä.

Lue lisää

Mä sanoisin, että 50- vuotta pään hakkaamista seinään jo tarkoittaisi sitä, että olisi mahdotonta ehdottaa mitään muuta...

Suoraan sanottuna sinulla on kokoajan sama ääni kellossa. Et suostu näkemään asiaa miltään muulta kantilta katsottuna. Koetat etsiä erilaisia syitä katsoa näkymää sinun näkökulmasta, et suostu katsomaan asiaa toisin missäännimessä.

Dissi kirjoitti:

Mä sanoisin, että 50- vuotta pään hakkaamista seinään jo tarkoittaisi sitä, että olisi mahdotonta ehdottaa mitään muuta...

Suoraan sanottuna sinulla on kokoajan sama ääni kellossa. Et suostu näkemään asiaa miltään muulta kantilta katsottuna. Koetat etsiä erilaisia syitä katsoa näkymää sinun näkökulmasta, et suostu katsomaan asiaa toisin missäännimessä.

Lue lisää

"Suoraan sanottuna sinulla on kokoajan sama ääni kellossa. Et suostu näkemään asiaa miltään muulta kantilta katsottuna. Koetat etsiä erilaisia syitä katsoa näkymää sinun näkökulmasta, et suostu katsomaan asiaa toisin missäännimessä."

Tuosta olis mielenkiintoista saada vähän faktoja. En sano, että on väärin esittää erilaisia väitteitä, mutta silloin kun esittää jonkun vahvan väitteen, täytyisi asia myös perustella ja tuoda avuksi faktoja. En tietenkään vaadi yhtään mitään, mutta jos haluat käydä tätä keskustelua, niin tuo niitä faktoja.

"Mä sanoisin, että 50- vuotta pään hakkaamista seinään jo tarkoittaisi sitä, että olisi mahdotonta ehdottaa mitään muuta..."

Tuokin täytyisi vähän paremmin perustella, jos yrität esittää väitettä koskemaan nimenomaan minua. En ole ihan nuorikaan, mutta kyllä mulla elämän kokemuksen myötä vaan on avautunu monenlaisia lainalaisuuksia sosiaalisesta toiminnasta, joten ei nämä mun mielipiteet nyt ihan parissa vuodessa ole syntyneet.

Dissi kirjoitti:

Mä sanoisin, että 50- vuotta pään hakkaamista seinään jo tarkoittaisi sitä, että olisi mahdotonta ehdottaa mitään muuta...

Suoraan sanottuna sinulla on kokoajan sama ääni kellossa. Et suostu näkemään asiaa miltään muulta kantilta katsottuna. Koetat etsiä erilaisia syitä katsoa näkymää sinun näkökulmasta, et suostu katsomaan asiaa toisin missäännimessä.

Lue lisää

Hänen suhtautumisensa on tyypillisen asperger-ihmisen suhtautumista. Ei heiltä onnistu monipuolisesti asioiden tarkastelu.

todellavaikeeta kirjoitti:

"Suoraan sanottuna sinulla on kokoajan sama ääni kellossa. Et suostu näkemään asiaa miltään muulta kantilta katsottuna. Koetat etsiä erilaisia syitä katsoa näkymää sinun näkökulmasta, et suostu katsomaan asiaa toisin missäännimessä."

Tuosta olis mielenkiintoista saada vähän faktoja. En sano, että on väärin esittää erilaisia väitteitä, mutta silloin kun esittää jonkun vahvan väitteen, täytyisi asia myös perustella ja tuoda avuksi faktoja. En tietenkään vaadi yhtään mitään, mutta jos haluat käydä tätä keskustelua, niin tuo niitä faktoja.

"Mä sanoisin, että 50- vuotta pään hakkaamista seinään jo tarkoittaisi sitä, että olisi mahdotonta ehdottaa mitään muuta..."

Tuokin täytyisi vähän paremmin perustella, jos yrität esittää väitettä koskemaan nimenomaan minua. En ole ihan nuorikaan, mutta kyllä mulla elämän kokemuksen myötä vaan on avautunu monenlaisia lainalaisuuksia sosiaalisesta toiminnasta, joten ei nämä mun mielipiteet nyt ihan parissa vuodessa ole syntyneet.

Lue lisää

Faktoja? Vaikea mitään yksittäisiä lähteä osoittamaan, mutta puhut vaan pokaamisesta kokoajan. Pokaaminen sitä ja pokaaminen tätä... siitä jo näkee, että et pääse siitä ajatuksesta mihinkään. Naisen saa sinusta vaan pokaamalla, ei esimerkiksi olemalla mukava ja mielenkiintoinen mies.

En ole väittänytkään, että sinä se olisit, vaan yleensäkin jos 50- vuotta tai 50- vuotiaaksi on jäänyt kokemattomaksi yrityksistä huolimatta, on jo vaikea omaksua mitään uutta asian saralla.

Lisään nyt vielä kerran sen, että nämä sinun pokailusi kohteet, naiset. Ne ovat ihmisiä, tuntevia ihmisiä. Ei ihminen toimi mitenkään tietyllä tavalla tiettyyn kellonaikaan ja tietyn ikäisenä.

Dissi kirjoitti:

Faktoja? Vaikea mitään yksittäisiä lähteä osoittamaan, mutta puhut vaan pokaamisesta kokoajan. Pokaaminen sitä ja pokaaminen tätä... siitä jo näkee, että et pääse siitä ajatuksesta mihinkään. Naisen saa sinusta vaan pokaamalla, ei esimerkiksi olemalla mukava ja mielenkiintoinen mies.

En ole väittänytkään, että sinä se olisit, vaan yleensäkin jos 50- vuotta tai 50- vuotiaaksi on jäänyt kokemattomaksi yrityksistä huolimatta, on jo vaikea omaksua mitään uutta asian saralla.

Lisään nyt vielä kerran sen, että nämä sinun pokailusi kohteet, naiset. Ne ovat ihmisiä, tuntevia ihmisiä. Ei ihminen toimi mitenkään tietyllä tavalla tiettyyn kellonaikaan ja tietyn ikäisenä.

Lue lisää

"Naisen saa sinusta vaan pokaamalla, ei esimerkiksi olemalla mukava ja mielenkiintoinen mies. "

No entäs sitten tällainen seikka, että ylipäätään naisen saa pokattua nimenomaan mukava ja mielenkiintoinen mies. Mä en tiedä, miten sä todellisuudessa suhtaudut käsitteeseen "pokaaminen", mutta vaikuttaa, että seulla on vähän negatiivinen käsitys koko asiasta. Pokaamisesta tulee varmaan sellainen mielikuva, että tarkoituksellisesti pyrkii saamaan mahdollisimman monta seksikumppania ja tuo on ainakin melko karkea yksinkertaistus asiasta. En tiedä ajatteletko sinä näin.

todellavaikeeta kirjoitti:

"Naisen saa sinusta vaan pokaamalla, ei esimerkiksi olemalla mukava ja mielenkiintoinen mies. "

No entäs sitten tällainen seikka, että ylipäätään naisen saa pokattua nimenomaan mukava ja mielenkiintoinen mies. Mä en tiedä, miten sä todellisuudessa suhtaudut käsitteeseen "pokaaminen", mutta vaikuttaa, että seulla on vähän negatiivinen käsitys koko asiasta. Pokaamisesta tulee varmaan sellainen mielikuva, että tarkoituksellisesti pyrkii saamaan mahdollisimman monta seksikumppania ja tuo on ainakin melko karkea yksinkertaistus asiasta. En tiedä ajatteletko sinä näin.

Lue lisää

Pokaamisesta mulle tulee mieleen jonkinsortin ”riitti”. Se on suoritus, jolla tehdään itsensä mielenkiintoiseksi, ei vaan olemalla tai olemalla jollekin naiselle mielenkiintoinen.

Tuo olemalla kiinnostava naisille, on jo yleistävää ja laittaa kaikki naiset yhteen laatikkoon. Ei sitä tarvitse olla kiinnostava naisille, vaan yhdelle naiselle. Se riittää.

Kun naisia on erilaisia paljon. Yksi tykkää tästä, mutta ei tuosta, toinen taas voi just pitää tuosta, mutta ei just tästä. Silloin tuon pokaamisen, suorituksen, miten minä sen ymmärrän, kun siihen on oikein kirjojakin tehty, merkitys nollautuu.... on vaan se mitä on ja jollekin se on just mitä toisessa haluaa.

Jotkut pelimiesoppaat ja pokaustaidot on minusta täysin turhia, jos vaan uskoo itsessään sellaisiin asioihin, mitkä kokee hyvinä. Mitä ne kellekin itselleen sitten on. Joku saattaa luottaa omaan ulkonäköönsä, toinen taas upeaan luonteeseen. Joku saattaa olla ujo, mutta pitää sitä hyvänä asiana, ettei ole tunkemassa jokakohtaan suunapäänä. Ne itsessään hyvänä pitämät asiat kyllä tartuttaa sinne vierelle juuri niistä samoista asioista kiinnostuvan, kun oppii tavan kertoa ne omat hyvät piirteensä oikein.

Sinä varmaan ymmärrät asian niin, että pitäisi olla jotenkin hyvä mainostamaan itseään, mutta minusta tärkeintä on tietää mitä mainostaa. Ja ennenkaikkea olla ylpeä itse tuotteesta.... sehän on itseasiassa maailmassa ainutlaatuinen ja uniikki pakkaus. Sinä esimerkiksi. Eipä ole toista samanlaista. 😊👌

Dissi kirjoitti:

Pokaamisesta mulle tulee mieleen jonkinsortin ”riitti”. Se on suoritus, jolla tehdään itsensä mielenkiintoiseksi, ei vaan olemalla tai olemalla jollekin naiselle mielenkiintoinen.

Tuo olemalla kiinnostava naisille, on jo yleistävää ja laittaa kaikki naiset yhteen laatikkoon. Ei sitä tarvitse olla kiinnostava naisille, vaan yhdelle naiselle. Se riittää.

Kun naisia on erilaisia paljon. Yksi tykkää tästä, mutta ei tuosta, toinen taas voi just pitää tuosta, mutta ei just tästä. Silloin tuon pokaamisen, suorituksen, miten minä sen ymmärrän, kun siihen on oikein kirjojakin tehty, merkitys nollautuu.... on vaan se mitä on ja jollekin se on just mitä toisessa haluaa.

Jotkut pelimiesoppaat ja pokaustaidot on minusta täysin turhia, jos vaan uskoo itsessään sellaisiin asioihin, mitkä kokee hyvinä. Mitä ne kellekin itselleen sitten on. Joku saattaa luottaa omaan ulkonäköönsä, toinen taas upeaan luonteeseen. Joku saattaa olla ujo, mutta pitää sitä hyvänä asiana, ettei ole tunkemassa jokakohtaan suunapäänä. Ne itsessään hyvänä pitämät asiat kyllä tartuttaa sinne vierelle juuri niistä samoista asioista kiinnostuvan, kun oppii tavan kertoa ne omat hyvät piirteensä oikein.

Sinä varmaan ymmärrät asian niin, että pitäisi olla jotenkin hyvä mainostamaan itseään, mutta minusta tärkeintä on tietää mitä mainostaa. Ja ennenkaikkea olla ylpeä itse tuotteesta.... sehän on itseasiassa maailmassa ainutlaatuinen ja uniikki pakkaus. Sinä esimerkiksi. Eipä ole toista samanlaista. 😊👌

Lue lisää

"Pokaamisesta mulle tulee mieleen jonkinsortin ”riitti”. Se on suoritus, jolla tehdään itsensä mielenkiintoiseksi, ei vaan olemalla tai olemalla jollekin naiselle mielenkiintoinen. "

Jep. kyllähän tästä voi tullakin vähän suorittamisen maku, mutta ongelma on siinä, että osalle miehistä "vapaa" sosiaalinen kanssakäyminen naisten kanssa vaan on suorittamista, koska heidän taitotasonsa on jollakin elämän alueilla liian heikkoa. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö tällaisilla miehillä olis myös vahvuuksia.

"Tuo olemalla kiinnostava naisille, on jo yleistävää ja laittaa kaikki naiset yhteen laatikkoon. Ei sitä tarvitse olla kiinnostava naisille, vaan yhdelle naiselle. Se riittää. "

Jos ei tee ollenkaan töitä sen eteen, että pyrkisi olemaan kiinnostava monelle naiselle, ei tule löytämään sitä yhtäkään "oikeaa" tai asia käy hyvin epätodennäköiseksi. Vaikka löytäisitkin jonkun, kyseinen nainen saattaa kuitenkin olla täysin epäsopiva. Itse ei välttämättä edes tajua aina heti, miksi kaikki on vaan niin vaikeeta, kunnes ymmärtää vähän myöhemmin, että sortui "paskakasaan", koska ei kenellekään muullekaan ole kelvannut.

Juuri tämän takia, jotta vältyttäisiin sorumasta naispuoleisiin "paskakasoihin", tällä markkina-arvoteorialla on merkitystä, koska sen avulla mies voi saada nimenomaan sitä valinnan varaaa, jolloin voi monesta "hyvästä" vaihtoehdosta valita sen "oikean". Täytyy aina muistaa tämäkin, että "paskakasoja" on niin miehissä kuin naisissa.

"Kun naisia on erilaisia paljon. Yksi tykkää tästä, mutta ei tuosta, toinen taas voi just pitää tuosta, mutta ei just tästä. "

Kyllä makuja on toki monenlaisia, mutta tässäkin tulee rajat vastaan. Tämä paljon puhuttu "suvaitsevaisuus" ei tavoita ihan joka aluetta.

"Jotkut pelimiesoppaat ja pokaustaidot on minusta täysin turhia, jos vaan uskoo itsessään sellaisiin asioihin, mitkä kokee hyvinä. Mitä ne kellekin itselleen sitten on. Joku saattaa luottaa omaan ulkonäköönsä, toinen taas upeaan luonteeseen. "

Kyllähän sitä voi uskoa ja kokea itsessä jotkut asiat hyvinä, mutta me kukaan emme ole koskaan täysin irrallisia yhteisöllisestä vuorovaikutuksesta, vaikka kuinka yritettäisiin korostaa yksilön vapautta. Esimerkiksi joku nainen voi pitää itseään kauniina tai mukava luonteisena, mutta sitten kun menee esimerkiksi yökerhoon, jossa ulkonäkö on varsinkin naisella erittäin tärkeä ominaisuus, jos haluaa helposti päästä alkuun, saattaa tämä "kaunis nainen" ihmetellä ja harmitella, että miksi ei kukaan kiinnostu. Sama myös "mukavan luonteen" kohdalla - miksi "mukava luonteinen" ei tule kenenkään kanssa toimeen.

"Joku saattaa olla ujo, mutta pitää sitä hyvänä asiana, ettei ole tunkemassa jokakohtaan suunapäänä. "

Tuo ujous on kyllä mielenkiintoinen pohdittava. Tuossa on siihen liittyvä artikkeli.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/11/17/inhimillinen-tekija-introvertin-maailma
Kohdat "Yliarvostettu sosiaalisuus", "Arjen selviytymiskeinot" ja "Persoonallisuussyrjintä kukoistaa" ovat mielenkiintoisia.

"Ne itsessään hyvänä pitämät asiat kyllä tartuttaa sinne vierelle juuri niistä samoista asioista kiinnostuvan, kun oppii tavan kertoa ne omat hyvät piirteensä oikein. "

Tuossa olen kyllä samaa mieltä, että pitää oppia tapa kertoa ne omat hyvät piirteensä oikein. Jos on vaikeuksia esimerkiksi verbaalisten kykyjen kanssa, ei tämä ole ihan niin yksinkertaista.
Sitten vielä tämä, miten tavoittaa henkilö, joka kiinnostunut samoista asioista. Tämäkään ei ole aina niin yksinkertaista. Olen ymmärtänyt, että naisettomista miehistä kyllä löytyy insinööriopiskelijoita. Kuinka paljon on valinnan varaa naisten suhteen insinööripiireissä?

"Sinä varmaan ymmärrät asian niin, että pitäisi olla jotenkin hyvä mainostamaan itseään, mutta minusta tärkeintä on tietää mitä mainostaa. "

Mä olen tässä asiassa vaan hyvin realisti. Ei kukaan kiinnostu ottamaan selvää enempää jostakin sanotaanko nyt vaikkapa "huippuälykkäästä" hyönteisasiantuntijasta, jos ei osaa taitavasti mainostaa itseään. Toki, jos hyönteisasiantuntija on huippuälykäs, hänestä saattaa tulle julkkis tieteen parissa ja tämä taas tuo sitten sitä valinnan varaa naisten suhteen. Tavallisella "huippuälykkäällä" hyönteisasiantuntijalla on vaikeampaa, jos ei osaa taitavasti mainostaa itseään.

todellavaikeeta kirjoitti:

"Pokaamisesta mulle tulee mieleen jonkinsortin ”riitti”. Se on suoritus, jolla tehdään itsensä mielenkiintoiseksi, ei vaan olemalla tai olemalla jollekin naiselle mielenkiintoinen. "

Jep. kyllähän tästä voi tullakin vähän suorittamisen maku, mutta ongelma on siinä, että osalle miehistä "vapaa" sosiaalinen kanssakäyminen naisten kanssa vaan on suorittamista, koska heidän taitotasonsa on jollakin elämän alueilla liian heikkoa. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö tällaisilla miehillä olis myös vahvuuksia.

"Tuo olemalla kiinnostava naisille, on jo yleistävää ja laittaa kaikki naiset yhteen laatikkoon. Ei sitä tarvitse olla kiinnostava naisille, vaan yhdelle naiselle. Se riittää. "

Jos ei tee ollenkaan töitä sen eteen, että pyrkisi olemaan kiinnostava monelle naiselle, ei tule löytämään sitä yhtäkään "oikeaa" tai asia käy hyvin epätodennäköiseksi. Vaikka löytäisitkin jonkun, kyseinen nainen saattaa kuitenkin olla täysin epäsopiva. Itse ei välttämättä edes tajua aina heti, miksi kaikki on vaan niin vaikeeta, kunnes ymmärtää vähän myöhemmin, että sortui "paskakasaan", koska ei kenellekään muullekaan ole kelvannut.

Juuri tämän takia, jotta vältyttäisiin sorumasta naispuoleisiin "paskakasoihin", tällä markkina-arvoteorialla on merkitystä, koska sen avulla mies voi saada nimenomaan sitä valinnan varaaa, jolloin voi monesta "hyvästä" vaihtoehdosta valita sen "oikean". Täytyy aina muistaa tämäkin, että "paskakasoja" on niin miehissä kuin naisissa.

"Kun naisia on erilaisia paljon. Yksi tykkää tästä, mutta ei tuosta, toinen taas voi just pitää tuosta, mutta ei just tästä. "

Kyllä makuja on toki monenlaisia, mutta tässäkin tulee rajat vastaan. Tämä paljon puhuttu "suvaitsevaisuus" ei tavoita ihan joka aluetta.

"Jotkut pelimiesoppaat ja pokaustaidot on minusta täysin turhia, jos vaan uskoo itsessään sellaisiin asioihin, mitkä kokee hyvinä. Mitä ne kellekin itselleen sitten on. Joku saattaa luottaa omaan ulkonäköönsä, toinen taas upeaan luonteeseen. "

Kyllähän sitä voi uskoa ja kokea itsessä jotkut asiat hyvinä, mutta me kukaan emme ole koskaan täysin irrallisia yhteisöllisestä vuorovaikutuksesta, vaikka kuinka yritettäisiin korostaa yksilön vapautta. Esimerkiksi joku nainen voi pitää itseään kauniina tai mukava luonteisena, mutta sitten kun menee esimerkiksi yökerhoon, jossa ulkonäkö on varsinkin naisella erittäin tärkeä ominaisuus, jos haluaa helposti päästä alkuun, saattaa tämä "kaunis nainen" ihmetellä ja harmitella, että miksi ei kukaan kiinnostu. Sama myös "mukavan luonteen" kohdalla - miksi "mukava luonteinen" ei tule kenenkään kanssa toimeen.

"Joku saattaa olla ujo, mutta pitää sitä hyvänä asiana, ettei ole tunkemassa jokakohtaan suunapäänä. "

Tuo ujous on kyllä mielenkiintoinen pohdittava. Tuossa on siihen liittyvä artikkeli.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/11/17/inhimillinen-tekija-introvertin-maailma
Kohdat "Yliarvostettu sosiaalisuus", "Arjen selviytymiskeinot" ja "Persoonallisuussyrjintä kukoistaa" ovat mielenkiintoisia.

"Ne itsessään hyvänä pitämät asiat kyllä tartuttaa sinne vierelle juuri niistä samoista asioista kiinnostuvan, kun oppii tavan kertoa ne omat hyvät piirteensä oikein. "

Tuossa olen kyllä samaa mieltä, että pitää oppia tapa kertoa ne omat hyvät piirteensä oikein. Jos on vaikeuksia esimerkiksi verbaalisten kykyjen kanssa, ei tämä ole ihan niin yksinkertaista.
Sitten vielä tämä, miten tavoittaa henkilö, joka kiinnostunut samoista asioista. Tämäkään ei ole aina niin yksinkertaista. Olen ymmärtänyt, että naisettomista miehistä kyllä löytyy insinööriopiskelijoita. Kuinka paljon on valinnan varaa naisten suhteen insinööripiireissä?

"Sinä varmaan ymmärrät asian niin, että pitäisi olla jotenkin hyvä mainostamaan itseään, mutta minusta tärkeintä on tietää mitä mainostaa. "

Mä olen tässä asiassa vaan hyvin realisti. Ei kukaan kiinnostu ottamaan selvää enempää jostakin sanotaanko nyt vaikkapa "huippuälykkäästä" hyönteisasiantuntijasta, jos ei osaa taitavasti mainostaa itseään. Toki, jos hyönteisasiantuntija on huippuälykäs, hänestä saattaa tulle julkkis tieteen parissa ja tämä taas tuo sitten sitä valinnan varaa naisten suhteen. Tavallisella "huippuälykkäällä" hyönteisasiantuntijalla on vaikeampaa, jos ei osaa taitavasti mainostaa itseään.

Lue lisää

Tuli vähän pitkä viesti, mutta viestissäsi oli mielenkiintoisia seikkoja pohdittavana, joten yritin vähän avata niitä omasta näkökulmastani ja tämä toki vaati vähän tekstiä. Ei mitään kiirettä, joten lue ajatuksella tuo mun pitkä viesti ja tuo Ylen artikkeli ja vastaa sitten kun ehdit tai toinen vaihtoehto on, että jätetään hautumaan ja palataan asiaan myöhemmin. Kyllähän mä varmaan tänne teen taas aloituksia, joissa tavalla tai toisella tulee näitä asioita esiin tai sitten vastaan sun aloituksiisi tai muihin keskustelun aloituksiin.

todellavaikeeta kirjoitti:

Tuli vähän pitkä viesti, mutta viestissäsi oli mielenkiintoisia seikkoja pohdittavana, joten yritin vähän avata niitä omasta näkökulmastani ja tämä toki vaati vähän tekstiä. Ei mitään kiirettä, joten lue ajatuksella tuo mun pitkä viesti ja tuo Ylen artikkeli ja vastaa sitten kun ehdit tai toinen vaihtoehto on, että jätetään hautumaan ja palataan asiaan myöhemmin. Kyllähän mä varmaan tänne teen taas aloituksia, joissa tavalla tai toisella tulee näitä asioita esiin tai sitten vastaan sun aloituksiisi tai muihin keskustelun aloituksiin.

Lue lisää

Joo. Mä lueskelen ja vastailen, kun sattuu sellainen sopiva rako keskittyä. Koetan muistaa. 😊👍

Dissi kirjoitti:

Joo. Mä lueskelen ja vastailen, kun sattuu sellainen sopiva rako keskittyä. Koetan muistaa. 😊👍

Jep, ei todellakaan mitään kiirettä. En itsekään ehdi kokoaikaa vastailla ainakaan sellaisiin viesteihin, jotka vaativat tavallista enemmän pohtimista :)

todellavaikeeta kirjoitti:

"Pokaamisesta mulle tulee mieleen jonkinsortin ”riitti”. Se on suoritus, jolla tehdään itsensä mielenkiintoiseksi, ei vaan olemalla tai olemalla jollekin naiselle mielenkiintoinen. "

Jep. kyllähän tästä voi tullakin vähän suorittamisen maku, mutta ongelma on siinä, että osalle miehistä "vapaa" sosiaalinen kanssakäyminen naisten kanssa vaan on suorittamista, koska heidän taitotasonsa on jollakin elämän alueilla liian heikkoa. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö tällaisilla miehillä olis myös vahvuuksia.

"Tuo olemalla kiinnostava naisille, on jo yleistävää ja laittaa kaikki naiset yhteen laatikkoon. Ei sitä tarvitse olla kiinnostava naisille, vaan yhdelle naiselle. Se riittää. "

Jos ei tee ollenkaan töitä sen eteen, että pyrkisi olemaan kiinnostava monelle naiselle, ei tule löytämään sitä yhtäkään "oikeaa" tai asia käy hyvin epätodennäköiseksi. Vaikka löytäisitkin jonkun, kyseinen nainen saattaa kuitenkin olla täysin epäsopiva. Itse ei välttämättä edes tajua aina heti, miksi kaikki on vaan niin vaikeeta, kunnes ymmärtää vähän myöhemmin, että sortui "paskakasaan", koska ei kenellekään muullekaan ole kelvannut.

Juuri tämän takia, jotta vältyttäisiin sorumasta naispuoleisiin "paskakasoihin", tällä markkina-arvoteorialla on merkitystä, koska sen avulla mies voi saada nimenomaan sitä valinnan varaaa, jolloin voi monesta "hyvästä" vaihtoehdosta valita sen "oikean". Täytyy aina muistaa tämäkin, että "paskakasoja" on niin miehissä kuin naisissa.

"Kun naisia on erilaisia paljon. Yksi tykkää tästä, mutta ei tuosta, toinen taas voi just pitää tuosta, mutta ei just tästä. "

Kyllä makuja on toki monenlaisia, mutta tässäkin tulee rajat vastaan. Tämä paljon puhuttu "suvaitsevaisuus" ei tavoita ihan joka aluetta.

"Jotkut pelimiesoppaat ja pokaustaidot on minusta täysin turhia, jos vaan uskoo itsessään sellaisiin asioihin, mitkä kokee hyvinä. Mitä ne kellekin itselleen sitten on. Joku saattaa luottaa omaan ulkonäköönsä, toinen taas upeaan luonteeseen. "

Kyllähän sitä voi uskoa ja kokea itsessä jotkut asiat hyvinä, mutta me kukaan emme ole koskaan täysin irrallisia yhteisöllisestä vuorovaikutuksesta, vaikka kuinka yritettäisiin korostaa yksilön vapautta. Esimerkiksi joku nainen voi pitää itseään kauniina tai mukava luonteisena, mutta sitten kun menee esimerkiksi yökerhoon, jossa ulkonäkö on varsinkin naisella erittäin tärkeä ominaisuus, jos haluaa helposti päästä alkuun, saattaa tämä "kaunis nainen" ihmetellä ja harmitella, että miksi ei kukaan kiinnostu. Sama myös "mukavan luonteen" kohdalla - miksi "mukava luonteinen" ei tule kenenkään kanssa toimeen.

"Joku saattaa olla ujo, mutta pitää sitä hyvänä asiana, ettei ole tunkemassa jokakohtaan suunapäänä. "

Tuo ujous on kyllä mielenkiintoinen pohdittava. Tuossa on siihen liittyvä artikkeli.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/11/17/inhimillinen-tekija-introvertin-maailma
Kohdat "Yliarvostettu sosiaalisuus", "Arjen selviytymiskeinot" ja "Persoonallisuussyrjintä kukoistaa" ovat mielenkiintoisia.

"Ne itsessään hyvänä pitämät asiat kyllä tartuttaa sinne vierelle juuri niistä samoista asioista kiinnostuvan, kun oppii tavan kertoa ne omat hyvät piirteensä oikein. "

Tuossa olen kyllä samaa mieltä, että pitää oppia tapa kertoa ne omat hyvät piirteensä oikein. Jos on vaikeuksia esimerkiksi verbaalisten kykyjen kanssa, ei tämä ole ihan niin yksinkertaista.
Sitten vielä tämä, miten tavoittaa henkilö, joka kiinnostunut samoista asioista. Tämäkään ei ole aina niin yksinkertaista. Olen ymmärtänyt, että naisettomista miehistä kyllä löytyy insinööriopiskelijoita. Kuinka paljon on valinnan varaa naisten suhteen insinööripiireissä?

"Sinä varmaan ymmärrät asian niin, että pitäisi olla jotenkin hyvä mainostamaan itseään, mutta minusta tärkeintä on tietää mitä mainostaa. "

Mä olen tässä asiassa vaan hyvin realisti. Ei kukaan kiinnostu ottamaan selvää enempää jostakin sanotaanko nyt vaikkapa "huippuälykkäästä" hyönteisasiantuntijasta, jos ei osaa taitavasti mainostaa itseään. Toki, jos hyönteisasiantuntija on huippuälykäs, hänestä saattaa tulle julkkis tieteen parissa ja tämä taas tuo sitten sitä valinnan varaa naisten suhteen. Tavallisella "huippuälykkäällä" hyönteisasiantuntijalla on vaikeampaa, jos ei osaa taitavasti mainostaa itseään.

Lue lisää

Kyllä minäkin olen miettinyt vastaavia, mutta minusta nuo ei ole olennaisia.

Ensinnäkin suvaitsevaisuus ei minusta kuulu parinmuodostumiseen millääntavalla. Se kuuluu ihan johonkin muuhun asiayhteyteen. Parinmuodostamisessa on kyse siitä mitä itse haluaa, ei se minkä sietää ja jotenkin ymmärtää.

Minusta kun muihin ihmisiin ei voi vaikuttaa, kannattaa kaikki ongelmat, missä tahaansa ongelmia tulekaan, keskittyä muuttamaan itsessä jotain. Eikä se tarkoita aina jonkun ihmeen pokaustekniikan oppimista. Tai ulkonäön leikkelemistä.

Minusta se lähtee itseensätutustumisella. Hyväksyy itsessään erilaisuuksia muihin nähden. Ja kaivaa vahvuuksia, tässä voi käyttää apuna lähimmäisiä, jotka ovat myös suoria sanomaan.

Kun on tarpeeksi itse ymmärtänyt itseään, että nuo vahvuudet tekevät sinusta sinunkin mielestä kelpo tyypin, on helpompi kertoa se jollekulle muulle, koka sitä kysyy.... vaikka nainen baarissa. Kaikki tulee kuin valtiomiehen iltapala.... noin vaan ja pituus kasvaa 2 cm, koska siitä sä saatkin olla ylpeä.

Kaikista pokausoppaista ja ulkoisista habituksista ohilaukkaa se aito oikea ihminen. Sitä sanotaan itsetunnoksi ja itsetuntemukseksi. Tietää, ettei ole komea, ei sosiaalinen välttämättä, mutta suora, rehti, avoin ja vaikka se ujo, mutta hiton ylpeä siitä.... se näkyy kaikkien pleijereitten ohi. Ne matkii tuota taidoillaan.... mutta se ei ole totta.

Ihmiset... ainakin monet. Huomaavat pikkuasioista toisissaan kaikkea epävarmuutta ja hermostumista. Se joskus tulkitaankin väärin. Mutta se vaan on vahva jonkinsortin vaisto, mikä ihmiselle kytkeytyy päälle, heti kun se tapaa uuden ihmisen. Henkiinjäämisvaisto ehkä?

Rauhallinen, utelias ja avoin ihminen kyllä huomataan. Ja avoin voi olla, vaikka olisi ujokin.

Tulee mieleen sanonta, että me käytetään noin 10%;a vaan aivokapasiteetista... minusta monet tekee niin myös parinetsinnöissä. Luullaan, että vain se mikä näkyy päällepäin on parinmuodostusta... vaikka se ei ole sitä siitä varmaan kuin alle tuo 10%. Suurinosa kapasiteetista jää piippuun, kun ei tiedetä edes minkälaista ihmisitä tässä ollaan tarjoamassa kaupaksi... jos markkinatermejä käytän. Ja toisaalta on myös hyvä tietää mitä itsekin etsii... mitkä asiat on tärkeitä toisessa.

Dissi kirjoitti:

Kyllä minäkin olen miettinyt vastaavia, mutta minusta nuo ei ole olennaisia.

Ensinnäkin suvaitsevaisuus ei minusta kuulu parinmuodostumiseen millääntavalla. Se kuuluu ihan johonkin muuhun asiayhteyteen. Parinmuodostamisessa on kyse siitä mitä itse haluaa, ei se minkä sietää ja jotenkin ymmärtää.

Minusta kun muihin ihmisiin ei voi vaikuttaa, kannattaa kaikki ongelmat, missä tahaansa ongelmia tulekaan, keskittyä muuttamaan itsessä jotain. Eikä se tarkoita aina jonkun ihmeen pokaustekniikan oppimista. Tai ulkonäön leikkelemistä.

Minusta se lähtee itseensätutustumisella. Hyväksyy itsessään erilaisuuksia muihin nähden. Ja kaivaa vahvuuksia, tässä voi käyttää apuna lähimmäisiä, jotka ovat myös suoria sanomaan.

Kun on tarpeeksi itse ymmärtänyt itseään, että nuo vahvuudet tekevät sinusta sinunkin mielestä kelpo tyypin, on helpompi kertoa se jollekulle muulle, koka sitä kysyy.... vaikka nainen baarissa. Kaikki tulee kuin valtiomiehen iltapala.... noin vaan ja pituus kasvaa 2 cm, koska siitä sä saatkin olla ylpeä.

Kaikista pokausoppaista ja ulkoisista habituksista ohilaukkaa se aito oikea ihminen. Sitä sanotaan itsetunnoksi ja itsetuntemukseksi. Tietää, ettei ole komea, ei sosiaalinen välttämättä, mutta suora, rehti, avoin ja vaikka se ujo, mutta hiton ylpeä siitä.... se näkyy kaikkien pleijereitten ohi. Ne matkii tuota taidoillaan.... mutta se ei ole totta.

Ihmiset... ainakin monet. Huomaavat pikkuasioista toisissaan kaikkea epävarmuutta ja hermostumista. Se joskus tulkitaankin väärin. Mutta se vaan on vahva jonkinsortin vaisto, mikä ihmiselle kytkeytyy päälle, heti kun se tapaa uuden ihmisen. Henkiinjäämisvaisto ehkä?

Rauhallinen, utelias ja avoin ihminen kyllä huomataan. Ja avoin voi olla, vaikka olisi ujokin.

Tulee mieleen sanonta, että me käytetään noin 10%;a vaan aivokapasiteetista... minusta monet tekee niin myös parinetsinnöissä. Luullaan, että vain se mikä näkyy päällepäin on parinmuodostusta... vaikka se ei ole sitä siitä varmaan kuin alle tuo 10%. Suurinosa kapasiteetista jää piippuun, kun ei tiedetä edes minkälaista ihmisitä tässä ollaan tarjoamassa kaupaksi... jos markkinatermejä käytän. Ja toisaalta on myös hyvä tietää mitä itsekin etsii... mitkä asiat on tärkeitä toisessa.

Lue lisää

Tärkeitä kysymysiä otit ilman muuta pohdittavaksi. Nyt sitä taas täytyykin vähän pohtia, joten en välttämättä saa ainakaan heti uutta viestiä aikaseks. Ei haittaa yhtään, pohtiminen tekee hyvää :) Kyllä sitten aikanaan, tai sitten uutta keskustelun aloitusta, jossa tavalla tai toisella tulee nämä asiat.

todellavaikeeta kirjoitti:

Tärkeitä kysymysiä otit ilman muuta pohdittavaksi. Nyt sitä taas täytyykin vähän pohtia, joten en välttämättä saa ainakaan heti uutta viestiä aikaseks. Ei haittaa yhtään, pohtiminen tekee hyvää :) Kyllä sitten aikanaan, tai sitten uutta keskustelun aloitusta, jossa tavalla tai toisella tulee nämä asiat.

Lue lisää

Joo. Kannattaa pohtia. Maailmassa on niin helkutisti erilaisia ihmisiä ja silti vaikka minkälaiset löytää kumppanin, että kyllä siinä on jokin niksi, mikä tulee itsestä.

Oonkin sanonut, että monella on siellä selkärepussaan yhtä jos toista mukana aina, mutta eihän se näy, jos et ota reppua selästä ja vähän tutki. 😁👌

Itseasiassa prostituution ikärajaksi pitäis tulla työntekijällä vähintään 22. Tuskin kukaan ehtisi käydä kovin montaa koulutusta vielä 20 ikävuoteen mennessä. SIkäli tämä mun visio kyllä vie niiltä 30 v peräkammarin pojilta kokonaan mahdollisuudet saada maksusta itseä 10 vuotta nuorempaa. Jos jollakin on pakkomielle 20 vuotiaisiin, joutuu vaan opettelemaan pokaustaidot.

todellavaikeeta kirjoitti:

Itseasiassa prostituution ikärajaksi pitäis tulla työntekijällä vähintään 22. Tuskin kukaan ehtisi käydä kovin montaa koulutusta vielä 20 ikävuoteen mennessä. SIkäli tämä mun visio kyllä vie niiltä 30 v peräkammarin pojilta kokonaan mahdollisuudet saada maksusta itseä 10 vuotta nuorempaa. Jos jollakin on pakkomielle 20 vuotiaisiin, joutuu vaan opettelemaan pokaustaidot.

Lue lisää

Sun visiossa prostituoidut ovat poikkeuksetta ”kurppia”. Ei 22-vuotias ole vielä ehtinyt monia korkeakoulututkintoja suorittaa ja vielä toimia seksiterapeutinkin ammatissa useita vuosia.

kjuyhj kirjoitti:

Sun visiossa prostituoidut ovat poikkeuksetta ”kurppia”. Ei 22-vuotias ole vielä ehtinyt monia korkeakoulututkintoja suorittaa ja vielä toimia seksiterapeutinkin ammatissa useita vuosia.

Lue lisää

Jep, näin tässä toki kävisi, mutta sitäkin suuremmalla syyllä vanhemmat naiset voisivat olla onnellisempia, koska eikös heissä juuri ole aika paljonkin tätä erityisen kielteistä suhtautumista.
Onhan tämä aika luonnollista, koska pelkää, että mies menee nuorempiin ja saa niitä vieläpä rahalla.

EI mua haittaa, vaikka seksityöntekijöinä olis vähän vanhempaa porukkaa. Mua ottaa päähän se, että tavallisissa vanhemmissa naisissa on ihan älyttömän paljon sellaisia, jotka luulee itsestään liikoja ja tämän takia pitävät aivan liian korkeeta tasoa miesvalinnassa. Jos kiltti ja kunnollinen työssäkäyvä mies ei saa tgavallista naista, hän voi maksaa turvallisesti seksistä ammattitaitoisen, pitkälle koulutetun, monista asioista perillä olevan naisen kanssa. En usko, että monikaan mies kokisi tällaista vaihtoehtoa ainakaan järjettömän huonoksi, jos on joskus ollut mielessä maksaa seksistä, koska ei millään saa tavallista esimerkiksi 30-40 v naista.

Väität sä, että keskiverto kiltti ja kunnollinen koulutettu työssäkäyvä mies maksaisi ennemmin seksistä kouluttamattoman, ammattitaidottoman naisen kanssa kuin koulutetun, ammattitaitoisen "menestyneen" naisen. Kyllä kai seksipalvelun oston yhteydessä nyt luulis jotain keskusteltavan, jolloin myös sekin, mitä naisen pään sisällä on, tulee esiin.

Painovirheen korjaus:
"Et mielelläsi hyväksy huomiota, vaan VASTAAT ohesta jotain aivan ufoa:..."

Vastauksesi ovat edelleen jotenkin ufoja, olet kiinni vajaastiymmärtämissäsi teorioissa ja pokausteatterirituaaleissa tietokoneohjelmoidun oloisesti. Ne opit ovat enempi hupia ja viihdesivujen täytettä. Ihmiset -naisetkin - ovat yksilöitä ja keskenään erilaisia siinä kuin miehetkin, eikä silloin muutamat etukäteen varatut pokausrepliikit teennäisinä persoonasta irtaallaan iske ja osu, niihin uskominen on turhaa. Esim.tätä Dissi näyttäisi Sulle selittävän. "

Niin, jos sä uskot, että ihmiset ovat yksilöitä, miksi sitten toisia yksilöitä syrjitään ja toisia suositaan ja kuitenkin nämä syrjityt siitä oireilevat jollain tavoin ja ne, jotka ovat suosittuja, saavat monenlaisia hyötyjä elämässä.

Miksi sitten tämä, että ihmiset ovat riittävän samanlaisia, lisää todennäköisyyttä ystävystymiselle tai parisuhteelle ja sitä kautta monille muillekin hyödyille elämässä? Jos nyt otat tuon argumentin, jonka moni on täällä ottanut, että olisit omanlaistensa kanssa. Miksi sitten ihmisiltä, jotka ovat omanlaistensa kanssa saatetaan pahimmassa tapauksessa ottaa jopa lapset huostaan, jos perustavat perheen? Ei ole niin yksinkertaista, miltä aluksi näyttää. EI tämä nyt näin aina mene, että PITÄÄ olla ainoastaan omanlaistensa kanssa. Joissain tapauksissa se voi toki tuntua mukavalta vaihtoehdolta, mutta mukavakin vaihtoehto voi osoittautua pitkällä tähtäimellä ongelmalliseksi: kannattaako alkoholistin esim aina pyöriä toisten alkoholistien kanssa?

Näiden pokausoppaiden idea kun on vaan siinä, että niitä noudattamalla teet itsestäsi sen verran mielenkiintoisen persoonan, että sinuun halutaan tutustua ja ottaa selville, mitä muuta sinussa on. Toki niitä pitää lukea ajatuksella ja osata soveltaa tilannekohtaisesti. Asia on näin yksinkertaista.

Mitä tulee sitten tilastoihin ihmisten käyttäytymisestä? Ei tilastoihin luottaminen vaan ole aina huonokaan asia. Tilastoihin ja todennäköisyyksiin luottamalla voi joissain tapauksissa säästyä pahoiltakin ongelmilta. Tuo, jos ei tilastoihin ja todennäköisyyksiin kannattaisi luottaa, tarkoittaa vain sitä, että liian sinisilmäisesti luottaa siihen, mihin meidät on aivopesty tässä kulttuurissa - meille hoetaan kaiken aikaa yksilön vapauksista, "ole oma itsesti" tms. Elämme yltiöyksilöllisessä kulttuurissa, joka ei myöskään ole missään tapauksessa ongelmaton, vaikka siitä oliskin joissain asioissa etua. Tuota "ole oma itsesi" hoetaan ja hoetaan, vaikka siitä voisi joissain tapauksissa olla vakavaakin haittaa. Mihin todellakin ollaan menossa tämän yltiöyksilöllisyyden korostamisen kanssa? Puuttuu todellakin koe siitä, millainen maailma todella olisi, jos kaikille annettaisiin mahdollisuus todellakin olla "oma itse" ja elää oman mukavuusalueensa mukaisesti eikä tarvitsisi juurikaan sopeutua? Valitettavasti pitää paikkansa, että osa ihmisistä todellakin saa elää aika mukavastikin juuri tuon "perus luonteensa" kanssa eli olla "oma itsensä". Toiset taas joutuu tekemään huomattavasti enemmän töitä, jotta edes tyydyttävästi pärjäisivät ja saisivat elämässä sellaisia asioita, joita kaikkien kuuluu saada. Luitko tuon mun aikaisemman kommentin, jossa mainitsin persoonallisuus syrjinnän kukoistamisesta ja lisäksi sen Ylen artikkelin?

"Vastauksesi ovat edelleen jotenkin ufoja, olet kiinni vajaastiymmärtämissäsi teorioissa ja pokausteatterirituaaleissa tietokoneohjelmoidun oloisesti."

Ymmärryksessä mulla ei todellakaan ole vikaa ainakaan tietyissä asioissa, pikemminkin päinvastoin. En väitä, että ymmärtäisin kaikkia, mutta tietyt asiat todellakin ymmärrän juuri niin kuin ne OIKEESTI ovat.

"Uusi yhteys toiseen ihmiseen käy parhaiten luontaisen ja luontevan sosiaalisen elämän ohessa, oikeastaan sivutuotteena. Eihän lapsetkaan tutustuakseen toisiinsa vaikka leikkikehässä, lue aluksi pokausoppaita, vaan aika pian heilläkin jo, toimii vaisto, kenen kanssa hommat (leikki) parhaiten sujuu. "

Lasten sosiaalista elämää ohjaavat aikuiset, jolloin tuossa on jokseenkin samat asiat kyseessä - pokaustaiodt, toisin sanoen lapsia opetetaan toimimaan siten, että sosiaalinen elämä luonnistuisi ja tuottaisi kaikille "hyvän" lopputuloksen. Tosin lasten sosiaalisista taidoista ei käytetä nimitystä "pokaustaidot". Tuosta käsitteestä "pokaustaidot" aletaan puhumaan vasta sitten, kun ihminen on aikuinen eikä edelleenkään kykene toimimaan ihmisten kanssa "normaalisti". Tällainen aikuinen tietysti tarvitsee ohjausta, jotta saavuttaisi sosiaalisessa elämässä sellaiset asiat, jotka kaikille ihmisille kuuluu.

"Aikuisilla vaan ei kaikilla aina tuota luontevaa leikkikehää itsestään ole, jos on jotenkin ulkopuolella: työtön, osaaminen itsenäisen toimeentulon kannalta vähissä, sairaus, syrjäytyminenkin, koska sos.tukisysteemit mahdollistavat sen jne.."

Niin, ja myös tähänkin TODELLA kannattaisi kiinnittää huomiota, miksi jotkut jäävät ulkopuolelle. Helpointa kun on aina syyttää juuri niitä ulkopuolelle jääneitä.

"Arvelen, että sulla on jotain vajausta ns.luontaisesta intuition suhteen, ja yrität paikata sitä jollain kuivilla, hengettömillä teoriarakennelmilla, joko omilla tai osin väärinpainotetuilla tai -omaksutuilla valmissysteemeillä, ja turhan vahvalla uskolla niihin."

Kannattaa muistaa tämä, että tuo hokema "ole oma itsesi" tarkoittaa käytännössä juuri tätä, että teemme arvokysymyksen intuitiosta ja alamme pitämään sitä jotenkin itsestään selvänä hyvänä ja kaiken totuuden ratkaisijana. Todellisuudessa niin intuitio kuin järkikin ovat vain välineitä sosiaalisessa toiminnassa. Kumpikaan ei johda automaattisesti hyvään tai huonoon lopputulokseen.

"Onnistuminen, innostus ja aktiivisuus omissa tekemisissään ja sen omakohtainen mahd.esilletuonti (ja sen kun lähiympäristö huomaa), se parhaiten mahdollistaa uusien ihmissuhteidenkin synnyn mainitun leikkikehäesimerkin tapaan; silloin on tekemistensä keskellä eniten oma itsensä eikä erilaisten tekorepliikkien matkija, marakatti. Luulen, että jotain tällaista ajatusta Dissi Sulle opastuksena ajaa takaa. "

Onnistumisella, innostumisella ja aktiivisuudella omissa tekemisissä ei ole välttämättä mitään tekemistä sen kanssa, miten naisten kanssa pärjää. Ihminen voi olla joillakin elämän alueilla kohtuu hyväkin menestyjä, vaikka ei nyt rahallisesti saavutakaan Bill Gates tasoa tai urheilulajissa maailman mestaruutta. Tosin, jos saavuttaa rahallisesti Bill Gatesin tai urheilussa maailman mestaruuden, naisten saanti on harvoin hankalaa. Sen sijaan tavallisella joissakin asioissa kohtuu hyvinkin menestyneellä, kun tilanne on eri, mikä tässä on ongelma tarjota tällaisille miehille opetusta naisten kanssa olemisessa ja naisiin tutustumisessa, koska tuo osa-alue on selvästi joillakin "menestyneillä miehillä" kohtuuttoman heikko?

"Uusi yhteys toiseen ihmiseen käy parhaiten luontaisen ja luontevan sosiaalisen elämän ohessa, oikeastaan sivutuotteena. "

Tuossa on hyödyllinen keskustelu aiheeseen liittyen.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15600094/oletko-oikeasti-introvertti

todellavaikeeta kirjoitti:

"Uusi yhteys toiseen ihmiseen käy parhaiten luontaisen ja luontevan sosiaalisen elämän ohessa, oikeastaan sivutuotteena. "

Tuossa on hyödyllinen keskustelu aiheeseen liittyen.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15600094/oletko-oikeasti-introvertti

Lue lisää

Vilkaisin kommenttejasi, huomioita:
ajattelutavassasi kokonaisuudessaan on nyt jotain ontuvaa ja pieleenmenevää.
Ekaksi. Ongelmasi laatuun (kuten olen päätellyt, ja itsekin olet 'copypastannut':

- "Uusi yhteys toiseen ihmiseen käy parhaiten luontaisen ja luontevan sosiaalisen elämän ohessa, oikeastaan sivutuotteena. "

aikakauslehden puoliviihteellinen juttu pelkistävistä persoonalokeroinneista ei anna juuri apua, ei käy vastaukseksi, etkä tuollain kiertämällä ongelmaasi voi ohittaa; "introvertit" ja "ekstrovertit" ovat läpi aikojen pariutuneet yhtä kaikki, joten noita termejä ei pidä ottaa liian tosikkomaisesti, kaikki on yhtä jatkumoa.

Toka. Mainitset pariinkin otteeseen tapaan:
"..pärjäisivät ja saisivat elämässä sellaisia asioita, joita kaikkien kuuluu saada "

On paljon asioita, jotka käytännössä ovat nyt ja myöhemminkin pitkälle oman toimeliaisuuden varaisia, eli kaikkea asioista *ei kuulu saada* automaattisesti siinä mielessä kuin jokin lakiperustainen sosiaalietuus tai eläke, silloin kun hakuperusteet täyttyy. Nainen ei (toistaiseksi) ole edunsaannin väline ja muoto ;)

Kolme.
Tekstisi ylimalkaan pyorii niin, että koko ympäristö ja kulttuuri on jotenkin väärällään, eikä tule eikä tue riittävästi vastaan ("yltiöyksilöllisyys" esim.). Pahus, naisetkin ovat yksilöitä, itsemääräämisoikeus ja oma tahto! Nainen ei lähde aikuisen (aluksi vieraan) kanssa pidempään suhteeseen kohteliaisuusvelvotteesta, myötätunnosta, hyväntekeväisyydestä, hoivatunteesta ym. pokalauseiden eikä rukousmyllynkään voimalla välttämättä (ellei palstaviisauksien mukaan ole rikollinen ;)
Mitä jää jäljelle? Olla oma itsensä? Tunneyhteys?
Miehen näkökulmasta tunneyhteydeksi riittäisi monesti seksin saamisen mahdollisuus ns.hyvännäköiseltä, mutta.. Niin, mutta? Kun se toisin päin yleensä niin ei ole! Tähän nähden mainitsin aiemmin onnistumiset omissa toimissaan, niiden kautta näytöt haluista ja mahdollisuuksista tulla itsenäisesti toimeen jne.
Pyrit näemmä edellä torjuskelemaan ja kiertämään asiaa , mutta mites jos tämä onkin ainoa tyyli haluamaasi tavoitteeseen nähden. Pohdiskeltavaa riittää.
Tämä näin puolipikaisesti kommenteistasi.

martine kirjoitti:

Vilkaisin kommenttejasi, huomioita:
ajattelutavassasi kokonaisuudessaan on nyt jotain ontuvaa ja pieleenmenevää.
Ekaksi. Ongelmasi laatuun (kuten olen päätellyt, ja itsekin olet 'copypastannut':

- "Uusi yhteys toiseen ihmiseen käy parhaiten luontaisen ja luontevan sosiaalisen elämän ohessa, oikeastaan sivutuotteena. "

aikakauslehden puoliviihteellinen juttu pelkistävistä persoonalokeroinneista ei anna juuri apua, ei käy vastaukseksi, etkä tuollain kiertämällä ongelmaasi voi ohittaa; "introvertit" ja "ekstrovertit" ovat läpi aikojen pariutuneet yhtä kaikki, joten noita termejä ei pidä ottaa liian tosikkomaisesti, kaikki on yhtä jatkumoa.

Toka. Mainitset pariinkin otteeseen tapaan:
"..pärjäisivät ja saisivat elämässä sellaisia asioita, joita kaikkien kuuluu saada "

On paljon asioita, jotka käytännössä ovat nyt ja myöhemminkin pitkälle oman toimeliaisuuden varaisia, eli kaikkea asioista *ei kuulu saada* automaattisesti siinä mielessä kuin jokin lakiperustainen sosiaalietuus tai eläke, silloin kun hakuperusteet täyttyy. Nainen ei (toistaiseksi) ole edunsaannin väline ja muoto ;)

Kolme.
Tekstisi ylimalkaan pyorii niin, että koko ympäristö ja kulttuuri on jotenkin väärällään, eikä tule eikä tue riittävästi vastaan ("yltiöyksilöllisyys" esim.). Pahus, naisetkin ovat yksilöitä, itsemääräämisoikeus ja oma tahto! Nainen ei lähde aikuisen (aluksi vieraan) kanssa pidempään suhteeseen kohteliaisuusvelvotteesta, myötätunnosta, hyväntekeväisyydestä, hoivatunteesta ym. pokalauseiden eikä rukousmyllynkään voimalla välttämättä (ellei palstaviisauksien mukaan ole rikollinen ;)
Mitä jää jäljelle? Olla oma itsensä? Tunneyhteys?
Miehen näkökulmasta tunneyhteydeksi riittäisi monesti seksin saamisen mahdollisuus ns.hyvännäköiseltä, mutta.. Niin, mutta? Kun se toisin päin yleensä niin ei ole! Tähän nähden mainitsin aiemmin onnistumiset omissa toimissaan, niiden kautta näytöt haluista ja mahdollisuuksista tulla itsenäisesti toimeen jne.
Pyrit näemmä edellä torjuskelemaan ja kiertämään asiaa , mutta mites jos tämä onkin ainoa tyyli haluamaasi tavoitteeseen nähden. Pohdiskeltavaa riittää.
Tämä näin puolipikaisesti kommenteistasi.

Lue lisää

"aikakauslehden puoliviihteellinen juttu pelkistävistä persoonalokeroinneista ei anna juuri apua, ei käy vastaukseksi, etkä tuollain kiertämällä ongelmaasi voi ohittaa; "introvertit" ja "ekstrovertit" ovat läpi aikojen pariutuneet yhtä kaikki, joten noita termejä ei pidä ottaa liian tosikkomaisesti, kaikki on yhtä jatkumoa. "

Jos sä haluat vähän tietoa toisenlaisesta mediasta, kyllä sitä tulee tässä. Valitatko vielä, että liikaa viihteellisyyttä?

Luehan vaikka aluksi ajatuksella nuo. Ja mieti onkohan asia ihan näin, että introvertilla on TÄSMÄLLEEN yhtä helppoa pariutua nykyaikana kuin ekstrovertin. Jos väität, että "läpi aikojen", yhteiskunnallinen tilanne on ollut eri aikoina erilainen, joten sitä ei kannata ottaa vertaukseksi nykyaikaan. Toki voidaan miettiä, miksi näin oli aikaisemmin, että toisenlainen persoona onnistuikin pariutumaan. Mutta joka tapauksessa luehan nuo ajatuksella.

Näitä ei pysty kokonaan tosin lukemaan, jos et ole tilaaja.

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006029521.html

http://www.psykologia.fi/arkisto/vanhat-numerot/vanhat-numerot-ghost/461-2016-06/tieteelliset-artikkelit/581-moraaliset-intuitiot-poliittisen-ideologian-taustalla

http://www.psykologia.fi/arkisto/vanhat-numerot/vanhat-numerot-ghost/502-2017-05/tieteelliset-artikkelit/659-yksin-jaaminen-satuttaa-katsaus-kokeelliseen-ostrakismitutkimukseen

http://www.psykologia.fi/arkisto/vanhat-numerot/vanhat-numerot-ghost/404-psykologia-02-2016/tieteelliset-artikkelit/507-sosiaalisia-tilanteita-pelkaavien-kasityksia-ongelman-luonteesta-ja-sen-hoidosta

Tuossa Suomen Kuvalehdestä ja lisäksi siinä on linkki tutkimukseen persoonallisuuden eroista ja riskitekijöistä syrjäytymiseen.
https://suomenkuvalehti.fi/megafoni/miksi-aanekkaat-menestyvat-paremmin/

Lue vielä ajatuksella tuokin artikkeli, jonka laitoin tänne jo aikaisemminkin.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/11/17/inhimillinen-tekija-introvertin-maailma

VIelä lisää ihmisten eroista tuossa.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/04/10/aivokuva-voi-kertoa-oletko-konservatiivi-vai-liberaali

Niin, siis jos ehdit lukemaan huolella ajatuksella vaikkapa nuo kaikki, voidaan miettiä, miksi tuo kysymys "ole oma itsesi" ei todellakaan ole aivan niin yksinkertainen.

todellavaikeeta kirjoitti:

"aikakauslehden puoliviihteellinen juttu pelkistävistä persoonalokeroinneista ei anna juuri apua, ei käy vastaukseksi, etkä tuollain kiertämällä ongelmaasi voi ohittaa; "introvertit" ja "ekstrovertit" ovat läpi aikojen pariutuneet yhtä kaikki, joten noita termejä ei pidä ottaa liian tosikkomaisesti, kaikki on yhtä jatkumoa. "

Jos sä haluat vähän tietoa toisenlaisesta mediasta, kyllä sitä tulee tässä. Valitatko vielä, että liikaa viihteellisyyttä?

Luehan vaikka aluksi ajatuksella nuo. Ja mieti onkohan asia ihan näin, että introvertilla on TÄSMÄLLEEN yhtä helppoa pariutua nykyaikana kuin ekstrovertin. Jos väität, että "läpi aikojen", yhteiskunnallinen tilanne on ollut eri aikoina erilainen, joten sitä ei kannata ottaa vertaukseksi nykyaikaan. Toki voidaan miettiä, miksi näin oli aikaisemmin, että toisenlainen persoona onnistuikin pariutumaan. Mutta joka tapauksessa luehan nuo ajatuksella.

Näitä ei pysty kokonaan tosin lukemaan, jos et ole tilaaja.

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006029521.html

http://www.psykologia.fi/arkisto/vanhat-numerot/vanhat-numerot-ghost/461-2016-06/tieteelliset-artikkelit/581-moraaliset-intuitiot-poliittisen-ideologian-taustalla

http://www.psykologia.fi/arkisto/vanhat-numerot/vanhat-numerot-ghost/502-2017-05/tieteelliset-artikkelit/659-yksin-jaaminen-satuttaa-katsaus-kokeelliseen-ostrakismitutkimukseen

http://www.psykologia.fi/arkisto/vanhat-numerot/vanhat-numerot-ghost/404-psykologia-02-2016/tieteelliset-artikkelit/507-sosiaalisia-tilanteita-pelkaavien-kasityksia-ongelman-luonteesta-ja-sen-hoidosta

Tuossa Suomen Kuvalehdestä ja lisäksi siinä on linkki tutkimukseen persoonallisuuden eroista ja riskitekijöistä syrjäytymiseen.
https://suomenkuvalehti.fi/megafoni/miksi-aanekkaat-menestyvat-paremmin/

Lue vielä ajatuksella tuokin artikkeli, jonka laitoin tänne jo aikaisemminkin.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/11/17/inhimillinen-tekija-introvertin-maailma

VIelä lisää ihmisten eroista tuossa.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/04/10/aivokuva-voi-kertoa-oletko-konservatiivi-vai-liberaali

Niin, siis jos ehdit lukemaan huolella ajatuksella vaikkapa nuo kaikki, voidaan miettiä, miksi tuo kysymys "ole oma itsesi" ei todellakaan ole aivan niin yksinkertainen.

Lue lisää

Tuossa vielä tärkeetä aiheeseen liittyvää tietoa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Persoonallisuus

Tuollaisia palveluita käyttävä mies ei kykene normaaliin perhe-elämään. Jatkaa palveluiden käyttöä läpi elämänsä, oli sitten perheellinen tai ei.

Mutta rahaahan se tietäisi palveluiden tarjoajille.