Noudata Viisauden sanaa

Mormoneilla on ihan omia ruokamääräyksiä, jotka profeetta Joseph Smith Jr. on saanut. Kristitty saa syödä kaikkea. Mormoni ei saa esimerkiksi juoda kahvia tai teetä eikä syödä lihaa kuin kylmänä vuodenaikana ja nälänhädän aikaan.

hopealanka

Anonyymi kirjoitti:

Mormoneilla on ihan omia ruokamääräyksiä, jotka profeetta Joseph Smith Jr. on saanut. Kristitty saa syödä kaikkea. Mormoni ei saa esimerkiksi juoda kahvia tai teetä eikä syödä lihaa kuin kylmänä vuodenaikana ja nälänhädän aikaan.

hopealanka

Lue lisää

Niin, ainakin UT antaa kristityille luvan syödä mitä tahansa. Mutta VT:n alkupuolella annetaan ihan selvät säännöt: pitää syödä tietynlaisia puita ja ruohoja.

1. Moos. 1:29

Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.

Tosin uusimmassa suomennoksessa asia muuttuu hiukan, mutta puita pitäisi edelleen syödä:

1. Moos. 1:29

Jumala sanoi vielä: "Minä annan teille kaikki siementä tekevät kasvit, joita maan päällä on, ja kaikki puut, joissa on siementä kantavat hedelmät. Olkoot ne teidän ravintonanne.

En tiedä onko minulla jokin lukihäiriö, mutta jos haluttaisiin viitata hedelmiin, silloin mielestäni pitäisi käyttää ne-sanan tilalla nämä-sanaa.

Siis samaan tyyliin kuin: Kaapissa on kattila, jossa on punainen kansi. Keitä siinä perunoita. Tai: Kaapissa on kattila, jossa on punainen kansi. Keitä tässä perunoita.

Ensimmäisessä vaihtoehdossa perunat käsketään keittää kattilassa, jälkimmäisessä vaihtoehdossa kannessa.

Smith antoi viisauden sanassa luvan syödä lihaa nälänhädän ja talven aikana. Lihansyönti on sallittua siis vain nälän torjumiseksi silloin kun oikeaa ruokaa on vaikea saada. Nykyisin talvellakin on helposti saatavissa oikeaa ruokaa. Palelun tai raskaan työn kanssa lihalla ei ole mitään tekemistä. Sanon sen vuosikymmenten kokemuksen raskaalla rintaäänellä.

Kummaa, että Smithin antamaa ainoaa järkevää ohjetta ei noudateta. Itse en käytä kuumia juomiakaan, koska siihen ei ole mitään syytä muutoin kuin joskus poikkeustapauksissa esim. sairaana.

Höpölöpsis kirjoitti:

Niin, ainakin UT antaa kristityille luvan syödä mitä tahansa. Mutta VT:n alkupuolella annetaan ihan selvät säännöt: pitää syödä tietynlaisia puita ja ruohoja.

1. Moos. 1:29

Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.

Tosin uusimmassa suomennoksessa asia muuttuu hiukan, mutta puita pitäisi edelleen syödä:

1. Moos. 1:29

Jumala sanoi vielä: "Minä annan teille kaikki siementä tekevät kasvit, joita maan päällä on, ja kaikki puut, joissa on siementä kantavat hedelmät. Olkoot ne teidän ravintonanne.

En tiedä onko minulla jokin lukihäiriö, mutta jos haluttaisiin viitata hedelmiin, silloin mielestäni pitäisi käyttää ne-sanan tilalla nämä-sanaa.

Siis samaan tyyliin kuin: Kaapissa on kattila, jossa on punainen kansi. Keitä siinä perunoita. Tai: Kaapissa on kattila, jossa on punainen kansi. Keitä tässä perunoita.

Ensimmäisessä vaihtoehdossa perunat käsketään keittää kattilassa, jälkimmäisessä vaihtoehdossa kannessa.

Smith antoi viisauden sanassa luvan syödä lihaa nälänhädän ja talven aikana. Lihansyönti on sallittua siis vain nälän torjumiseksi silloin kun oikeaa ruokaa on vaikea saada. Nykyisin talvellakin on helposti saatavissa oikeaa ruokaa. Palelun tai raskaan työn kanssa lihalla ei ole mitään tekemistä. Sanon sen vuosikymmenten kokemuksen raskaalla rintaäänellä.

Kummaa, että Smithin antamaa ainoaa järkevää ohjetta ei noudateta. Itse en käytä kuumia juomiakaan, koska siihen ei ole mitään syytä muutoin kuin joskus poikkeustapauksissa esim. sairaana.

Lue lisää

Henkihän siinä lähtisi, jos söisi kaikkia siemeniä tekeviä kasveja. Jumala tarkoittanee, että ihmisen on käytettävä myös omaa järkeään/kokemustaan. Jos henki lähti isoisästä näsiänmarjoja syömällä, älköön enää sinä tai sukusi syökö riidenmarjoja.

hopealanka

Anonyymi kirjoitti:

Henkihän siinä lähtisi, jos söisi kaikkia siemeniä tekeviä kasveja. Jumala tarkoittanee, että ihmisen on käytettävä myös omaa järkeään/kokemustaan. Jos henki lähti isoisästä näsiänmarjoja syömällä, älköön enää sinä tai sukusi syökö riidenmarjoja.

hopealanka

Lue lisää

Kirkon jäsen voi syödä ja juoda ihan mitä haluaa. Sitten vasta kun pääsee irti tupakasta ja alkoholista ja kahvista on turha niihin palata ja jos huomaa liialliseksi lihansyöntinsä. Kasvissyönti pelkästään ei ole kirkon opin mukaista.

Pykälien ja sääntöjen noudattaminen ei ole minkäänlainen pakko, siinä vaan toimii ihmeet: noudattamisesta tulee siunauksia ja rikkomuksista rangaistuksia, jos jo pystyy Jumalan säädöksiä noudattamaan. Säännöt perustuvat ilmoitukseen ja kirkon jäsenet uskovat jatkuvaan ilmoitukseen ja että se on kirkolla.

Olli.S kirjoitti:

Kirkon jäsen voi syödä ja juoda ihan mitä haluaa. Sitten vasta kun pääsee irti tupakasta ja alkoholista ja kahvista on turha niihin palata ja jos huomaa liialliseksi lihansyöntinsä. Kasvissyönti pelkästään ei ole kirkon opin mukaista.

Pykälien ja sääntöjen noudattaminen ei ole minkäänlainen pakko, siinä vaan toimii ihmeet: noudattamisesta tulee siunauksia ja rikkomuksista rangaistuksia, jos jo pystyy Jumalan säädöksiä noudattamaan. Säännöt perustuvat ilmoitukseen ja kirkon jäsenet uskovat jatkuvaan ilmoitukseen ja että se on kirkolla.

Lue lisää

Missä kielletään kasvissyönti kirkon opin vastaisena????????????


samar1n

Olli.S kirjoitti:

Kirkon jäsen voi syödä ja juoda ihan mitä haluaa. Sitten vasta kun pääsee irti tupakasta ja alkoholista ja kahvista on turha niihin palata ja jos huomaa liialliseksi lihansyöntinsä. Kasvissyönti pelkästään ei ole kirkon opin mukaista.

Pykälien ja sääntöjen noudattaminen ei ole minkäänlainen pakko, siinä vaan toimii ihmeet: noudattamisesta tulee siunauksia ja rikkomuksista rangaistuksia, jos jo pystyy Jumalan säädöksiä noudattamaan. Säännöt perustuvat ilmoitukseen ja kirkon jäsenet uskovat jatkuvaan ilmoitukseen ja että se on kirkolla.

Lue lisää

Ei Smith kirjoittanut liialliSEKSI menevästä lihansyönnistä. Hän opetti, että lihaa tulisi syödä vain nälänhädän tai talven kylmyyden aikana. Nykyisin kasvisruokaa on helposti saatavana ympäri vuoden, joten lihansyönnille ei ole mitään poikkeustarvetta.

> Kasvissyönti pelkästään ei ole kirkon opin mukaista.

Tuo on taas Ollin teologiaa. Kasvissyönti nimenomaan on viisauden sanan mukainen oppi, mutta Smith antoi pakkotilanteista aiheutuvia POIKKEUSLUPIA syödä lihaa. Nyt sellaista tarvetta ei missään nimessä ole.

Anonyymi kirjoitti:

Mormoneilla on ihan omia ruokamääräyksiä, jotka profeetta Joseph Smith Jr. on saanut. Kristitty saa syödä kaikkea. Mormoni ei saa esimerkiksi juoda kahvia tai teetä eikä syödä lihaa kuin kylmänä vuodenaikana ja nälänhädän aikaan.

hopealanka

Lue lisää

Onneksi kylmää on jossain päin maapalloa aina.

MrMorden_ kirjoitti:

Onneksi kylmää on jossain päin maapalloa aina.

Mutta ruokahuolto yleensä pelaa, joten ei tarvitse onneksi raatoja syödä;-)

Anonyymi kirjoitti:

Missä kielletään kasvissyönti kirkon opin vastaisena????????????


samar1n

Kasvissyönti ruokailuideologiana, lihan kokonaan kielto.

Olli.S kirjoitti:

Kasvissyönti ruokailuideologiana, lihan kokonaan kielto.

Ei liha ole mormoneilta kokonaan kielletty. Se on sallittu nälänhädän aikaan ja kylmänä vuodenaikana, ei muulloin. Viisauden sanaa noudattavat mormonit eivät syö kesällä myöskään makkaraa, joka on lihavalmiste.

hopealanka

Anonyymi kirjoitti:

Ei liha ole mormoneilta kokonaan kielletty. Se on sallittu nälänhädän aikaan ja kylmänä vuodenaikana, ei muulloin. Viisauden sanaa noudattavat mormonit eivät syö kesällä myöskään makkaraa, joka on lihavalmiste.

hopealanka

Lue lisää

Tuo on sanan tiukkaa tulkintaa ei itse sana. Kaikki tutkitaan henkilökohtaisella rukouksella ja Pyhän Hengen johdatuksella vielä aina omakohtaisesti.

Ja elävät apostolit opastavat meitä.

Olli.S kirjoitti:

Tuo on sanan tiukkaa tulkintaa ei itse sana. Kaikki tutkitaan henkilökohtaisella rukouksella ja Pyhän Hengen johdatuksella vielä aina omakohtaisesti.

Ja elävät apostolit opastavat meitä.

Lue lisää

Pyhä henki ei käske tappamaan eläimiä ja syömään niitä. Lihan himo näyttää tuossakin tapauksessa mormoneja vaivaavan, vaikka Smith antoi selvät ohjeet lihan syönnistä. Toisaalta hän antoi esimerkkiä lihan muusta runsaasta käytöstä...

Olli.S kirjoitti:

Tuo on sanan tiukkaa tulkintaa ei itse sana. Kaikki tutkitaan henkilökohtaisella rukouksella ja Pyhän Hengen johdatuksella vielä aina omakohtaisesti.

Ja elävät apostolit opastavat meitä.

Lue lisää

Niin kai sitten. Tunnen erään iäkkään mormonin, joka on alkanut mieltään ja kehoaan virkistääkseen juoda kahvia Pyhän Hengen johdattamana. Tuskin siitä häneltä temppelikelpoisuus menee, kun lihaakin saa syödä jos maistuu. Hengelliset on tutkittava hengellisesti ja kahvi on hengellistä.

hopealanka

Anonyymi kirjoitti:

Niin kai sitten. Tunnen erään iäkkään mormonin, joka on alkanut mieltään ja kehoaan virkistääkseen juoda kahvia Pyhän Hengen johdattamana. Tuskin siitä häneltä temppelikelpoisuus menee, kun lihaakin saa syödä jos maistuu. Hengelliset on tutkittava hengellisesti ja kahvi on hengellistä.

hopealanka

Lue lisää

Minä tiedän erään aktiivisen sisaren joka poltti tupakkaa. Hänellä oli tehtävä Apuyhdistyksessä mutta temppelisuositusta hän ei saanut. Tämä oli viime vuosituhannen puolella ja Suomen ulkopuolella mutta kivasti seurakuntalaiset häneen suhtautuivat ja ehkä siksi hän kävikin aktiivisesti kirkossa. Tiedän kyllä muutaman seurakunnan jossa voisin kuvitella että suhtautuminen olisi nihkeämpää. Tai mistäs sen tietää, toivottavasti olen väärässä.

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

Mormoneilla on ihan omia ruokamääräyksiä, jotka profeetta Joseph Smith Jr. on saanut. Kristitty saa syödä kaikkea. Mormoni ei saa esimerkiksi juoda kahvia tai teetä eikä syödä lihaa kuin kylmänä vuodenaikana ja nälänhädän aikaan.

hopealanka

Lue lisää

Olen aina vastustanut uskontoja, joissa jokin ruoka-aine kielletään. Ymmärrän VT:ia, jossa kielletään mm. sianlihan syönti, sillä kysymyksessä oli villisiat, jotka kantoivat trikiiniä, joka aiheuttaa sokeuden. Muitakin terveyteen liittyviä kieltoja voi Raamatusta löytää, mutta muuten on mielestäni väärin vaatia ihmisiä todistamaan nälällä uskonsa.
Suomessa on aina ollut kylmät ja pitkät talvet, ja vuoden ruoka on kerätty kesällä, viljat, metsän antimet, kalat . . . Lihat ja kalat suolattiin, leipään pantiin puolet petäjäistä. Ruis oli pääasiallinen vilja, toisena ohra, myös keltaista hernettä viljeltiin, vehnä on kohtalaisen tuore viljakasvi Suomessa, kuten perunakin. Suomalaiset saivat vitamiininsa nauriista, jota tuolloin kasvatettiin paljon talven varalle.
On mielestäni häväistys ja Jumalan halveksimista, jos alettaisiin kieltää suomalaista rahvasta syömästä kasvattamaansa viljaa tai karjaa. Ruoka on täällä aina ollut kallista ja vähävaraisten on tänäkin päivänä säännösteltävä rahansa ja hankintansa, että perheellä on ateria joka päivä.
Kiittämätöntä olisi hienostella aterialla ja sanoa, ettei voi jotakin ruoka-ainetta syödä, jumalan kieltoon vedoten.
Huonoa käytöstä ja kiittämättömyyttä.

Anonyymi kirjoitti:

Olen aina vastustanut uskontoja, joissa jokin ruoka-aine kielletään. Ymmärrän VT:ia, jossa kielletään mm. sianlihan syönti, sillä kysymyksessä oli villisiat, jotka kantoivat trikiiniä, joka aiheuttaa sokeuden. Muitakin terveyteen liittyviä kieltoja voi Raamatusta löytää, mutta muuten on mielestäni väärin vaatia ihmisiä todistamaan nälällä uskonsa.
Suomessa on aina ollut kylmät ja pitkät talvet, ja vuoden ruoka on kerätty kesällä, viljat, metsän antimet, kalat . . . Lihat ja kalat suolattiin, leipään pantiin puolet petäjäistä. Ruis oli pääasiallinen vilja, toisena ohra, myös keltaista hernettä viljeltiin, vehnä on kohtalaisen tuore viljakasvi Suomessa, kuten perunakin. Suomalaiset saivat vitamiininsa nauriista, jota tuolloin kasvatettiin paljon talven varalle.
On mielestäni häväistys ja Jumalan halveksimista, jos alettaisiin kieltää suomalaista rahvasta syömästä kasvattamaansa viljaa tai karjaa. Ruoka on täällä aina ollut kallista ja vähävaraisten on tänäkin päivänä säännösteltävä rahansa ja hankintansa, että perheellä on ateria joka päivä.
Kiittämätöntä olisi hienostella aterialla ja sanoa, ettei voi jotakin ruoka-ainetta syödä, jumalan kieltoon vedoten.
Huonoa käytöstä ja kiittämättömyyttä.

Lue lisää

Minä en vastusta uskontoja niden antamien hyvien elämänohjeiden vuoksi. Ateisti-isänikin sanoi, että kristinuskon elämänohjeissa on paljon hyvää. Ja tietenkään en vastusta buddhalaisuuttaa, seitsemänne päivän adventeisteja ym. siksi, että nämä suosivat kasvissyöntiä. Uskonnot antavat myös hyviä moraalisia ohjeita, vaikka tutkimusten mukaan ateistit ja agnostikot eivät ole sen moraalittomia kuin uskovatkaan, ehkä jopa hieman päinvastoin. Mormoneilla moraalittomuus jopa sisältyy se perusteisiin; Smith naiskenteli toisten miesten vaimoja, pikkutyttöjä, ...

Tosin uskonnoissa on helposti menty liiallisuuksiin, avionrikkojat tapettu ym. kauheuksia.

Anonyymi kirjoitti:

Olen aina vastustanut uskontoja, joissa jokin ruoka-aine kielletään. Ymmärrän VT:ia, jossa kielletään mm. sianlihan syönti, sillä kysymyksessä oli villisiat, jotka kantoivat trikiiniä, joka aiheuttaa sokeuden. Muitakin terveyteen liittyviä kieltoja voi Raamatusta löytää, mutta muuten on mielestäni väärin vaatia ihmisiä todistamaan nälällä uskonsa.
Suomessa on aina ollut kylmät ja pitkät talvet, ja vuoden ruoka on kerätty kesällä, viljat, metsän antimet, kalat . . . Lihat ja kalat suolattiin, leipään pantiin puolet petäjäistä. Ruis oli pääasiallinen vilja, toisena ohra, myös keltaista hernettä viljeltiin, vehnä on kohtalaisen tuore viljakasvi Suomessa, kuten perunakin. Suomalaiset saivat vitamiininsa nauriista, jota tuolloin kasvatettiin paljon talven varalle.
On mielestäni häväistys ja Jumalan halveksimista, jos alettaisiin kieltää suomalaista rahvasta syömästä kasvattamaansa viljaa tai karjaa. Ruoka on täällä aina ollut kallista ja vähävaraisten on tänäkin päivänä säännösteltävä rahansa ja hankintansa, että perheellä on ateria joka päivä.
Kiittämätöntä olisi hienostella aterialla ja sanoa, ettei voi jotakin ruoka-ainetta syödä, jumalan kieltoon vedoten.
Huonoa käytöstä ja kiittämättömyyttä.

Lue lisää

Kyllä siellä Vanhassa Testamentissa on aika paljon ruokaohjeita/kieltoja. Sika on vain yksi eläin monien joukossa joiden syönnin Jahve kieltää.

samar1n

Useimmiten varmaan avoparien tapauksissa kehotetaan menemään pikaisesti naimisiin. Maistraatissa vihkiminenkin käy ja heti sen jälkeen on seksi luvallista Jumalan silmissä.

Mutta totta, niin outoa kuin se onkin niin avoliitossa olevien perheiden on kirkon oppien mukaan erottava jos toinen puolisoista haluaa kasteelle eikä toinen suostu vihkimiseen.

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

Useimmiten varmaan avoparien tapauksissa kehotetaan menemään pikaisesti naimisiin. Maistraatissa vihkiminenkin käy ja heti sen jälkeen on seksi luvallista Jumalan silmissä.

Mutta totta, niin outoa kuin se onkin niin avoliitossa olevien perheiden on kirkon oppien mukaan erottava jos toinen puolisoista haluaa kasteelle eikä toinen suostu vihkimiseen.

samar1n

Lue lisää

Noi on ihan samanlaisia juttuja kuin minä väittelin kirkossa että valitaanko aina virkaiältään vanhin apostoli presidentiksi.

Aina on valittu ja valitaan edelleenkin jos se on apostolien mielestä parasta. Mutta koska myös on totta että Jeesus määrää tässä kirkossa niin milloin tahansa kirkossa voidaan valita kuka tahansa, käytännössä joku apostoleista, kirkon johtoon.

Ei näissä ole oikeita ja vääriä mielipiteitä. Piispat johtavat laumaansa niinkuin Jumalan Pojan pyhän pappeuden voimat käskevät ja ohjaavat. Ja piispat ovat erehtyväisiä ihmisiä.

Piispojenhan pitäisi olla erehtymättömiä kun ovat Jumalan asialla. Niin kuin profeetat ovat erehtymättömiä kun ovat profeetan roolissa.

Olli.S kirjoitti:

Noi on ihan samanlaisia juttuja kuin minä väittelin kirkossa että valitaanko aina virkaiältään vanhin apostoli presidentiksi.

Aina on valittu ja valitaan edelleenkin jos se on apostolien mielestä parasta. Mutta koska myös on totta että Jeesus määrää tässä kirkossa niin milloin tahansa kirkossa voidaan valita kuka tahansa, käytännössä joku apostoleista, kirkon johtoon.

Ei näissä ole oikeita ja vääriä mielipiteitä. Piispat johtavat laumaansa niinkuin Jumalan Pojan pyhän pappeuden voimat käskevät ja ohjaavat. Ja piispat ovat erehtyväisiä ihmisiä.

Lue lisää

Miksi valehtelet, että Jeesus määrää? Kirkon johtohan senkin asian määrää kuten kaiken muunkin kirkkoa koskevan, mm. "ilmoitukset".

Olli.S kirjoitti:

Noi on ihan samanlaisia juttuja kuin minä väittelin kirkossa että valitaanko aina virkaiältään vanhin apostoli presidentiksi.

Aina on valittu ja valitaan edelleenkin jos se on apostolien mielestä parasta. Mutta koska myös on totta että Jeesus määrää tässä kirkossa niin milloin tahansa kirkossa voidaan valita kuka tahansa, käytännössä joku apostoleista, kirkon johtoon.

Ei näissä ole oikeita ja vääriä mielipiteitä. Piispat johtavat laumaansa niinkuin Jumalan Pojan pyhän pappeuden voimat käskevät ja ohjaavat. Ja piispat ovat erehtyväisiä ihmisiä.

Lue lisää

Jos Jeesus päättäisi että joku muu kuin virkaiältään vanhin apostoli eli tuon koorumin presidentti valitaan uudeksi profeetaksi niin kenelle Jeesus asian ilmoittaisi??

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

Useimmiten varmaan avoparien tapauksissa kehotetaan menemään pikaisesti naimisiin. Maistraatissa vihkiminenkin käy ja heti sen jälkeen on seksi luvallista Jumalan silmissä.

Mutta totta, niin outoa kuin se onkin niin avoliitossa olevien perheiden on kirkon oppien mukaan erottava jos toinen puolisoista haluaa kasteelle eikä toinen suostu vihkimiseen.

samar1n

Lue lisää

Pissiliha on siis sallittua mormooniavioliitossakin...?

Anonyymi kirjoitti:

Jos Jeesus päättäisi että joku muu kuin virkaiältään vanhin apostoli eli tuon koorumin presidentti valitaan uudeksi profeetaksi niin kenelle Jeesus asian ilmoittaisi??

samar1n

Lue lisää

Eiköhän se apostolien koorumi valintatilanteessa kuuntele Jeesusta herkällä korvalla. Jeesus tuntee heidät ja he tuntevat Jeesuksen. He ovat Jeesukselle tärkeimmät kirkkojen johtajista tässä maailmassa.

Se että aina valitaan virkaiältään vanhin, osoittaa vaan, ettei muuhun ole ollut tarvetta. Se ihminen on aina ollut sopivin. Tarpeeksi sopiva. Muuhun ei ole ollut tarvetta. Hieno, taitava, pystyvä apostoli joka kerta. Inhimillisine heikkouksineen joka kerta.

Näin monesta Pietarista olemme saaneet nauttia jo näin kauan. Ties mitä Jaakobit ja Johannekset ovat kerinneet tekemään. Ja Johannes itse, ja kolme nefiläistä. Paljon on maailmalta pimennossa. Eikä kirkkokaan tiedä eikä julkista kaikkea.

Olli.S kirjoitti:

Eiköhän se apostolien koorumi valintatilanteessa kuuntele Jeesusta herkällä korvalla. Jeesus tuntee heidät ja he tuntevat Jeesuksen. He ovat Jeesukselle tärkeimmät kirkkojen johtajista tässä maailmassa.

Se että aina valitaan virkaiältään vanhin, osoittaa vaan, ettei muuhun ole ollut tarvetta. Se ihminen on aina ollut sopivin. Tarpeeksi sopiva. Muuhun ei ole ollut tarvetta. Hieno, taitava, pystyvä apostoli joka kerta. Inhimillisine heikkouksineen joka kerta.

Näin monesta Pietarista olemme saaneet nauttia jo näin kauan. Ties mitä Jaakobit ja Johannekset ovat kerinneet tekemään. Ja Johannes itse, ja kolme nefiläistä. Paljon on maailmalta pimennossa. Eikä kirkkokaan tiedä eikä julkista kaikkea.

Lue lisää

Miksi muuten Jeesus ei ilmoittanut jo Smithille tuota käytäntöä? Smithin kuoltuahan kirkko oli ilman profeettaa kolmisen vuotta kun eivät ilmeisesti apostolit osanneet tuolloin kuunnella herkällä korvalla Jeesusta.

Tuo käytäntö ei muuten ole tänäkään päivänä kaanonissanne.....Liekö niin tarpeenkaan. Oleellisemmat on kanonisoitu kuten Eedenin puutarhan paikka ja Kolobin kiertoliikkeet.

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

Miksi muuten Jeesus ei ilmoittanut jo Smithille tuota käytäntöä? Smithin kuoltuahan kirkko oli ilman profeettaa kolmisen vuotta kun eivät ilmeisesti apostolit osanneet tuolloin kuunnella herkällä korvalla Jeesusta.

Tuo käytäntö ei muuten ole tänäkään päivänä kaanonissanne.....Liekö niin tarpeenkaan. Oleellisemmat on kanonisoitu kuten Eedenin puutarhan paikka ja Kolobin kiertoliikkeet.

samar1n

Lue lisää

Kirkkohan hajosi Josephin jälkeen. Se oli vaikeata aikaa.

Ei meitä ketään helpolla nytkään päästetä, siksi jokaisen on opeteltava Hengen johdatusta ja opittava erottamaan valheen henget oikeasta hengestä. Sitä opetuslapsena oleminen on ja sitä kirkko opettaa.

On helppo nyt nähdä Joseph profeetaksi mutta silloin se oli vaikeata. Ihan yhtä vaikeata on nyt nähdä Nelson profeetaksi. Tai oman seurakunnan johtaja Jeesuksen edustajaksi. Sinä et näe.

On vaikea nähdä Joseph Mooseksen ja Pietarin veroiseksi.

Sinä et näe.

Kyllä Mooses nyt on arvossaan, mutta kuka nyt on Mooses? Nelson nyt sattuu olemaan. Ei usko maailma, ei uskonut Moosekseenkaan kuin kunnon israelilaiset. Nyt kaikki muslimit, juutalaiset ja kristityt. Mutta eivät monetkaan tämän päivän profeettaan ja pääapostoliin.

Olli.S kirjoitti:

Kirkkohan hajosi Josephin jälkeen. Se oli vaikeata aikaa.

Ei meitä ketään helpolla nytkään päästetä, siksi jokaisen on opeteltava Hengen johdatusta ja opittava erottamaan valheen henget oikeasta hengestä. Sitä opetuslapsena oleminen on ja sitä kirkko opettaa.

On helppo nyt nähdä Joseph profeetaksi mutta silloin se oli vaikeata. Ihan yhtä vaikeata on nyt nähdä Nelson profeetaksi. Tai oman seurakunnan johtaja Jeesuksen edustajaksi. Sinä et näe.

On vaikea nähdä Joseph Mooseksen ja Pietarin veroiseksi.

Sinä et näe.

Kyllä Mooses nyt on arvossaan, mutta kuka nyt on Mooses? Nelson nyt sattuu olemaan. Ei usko maailma, ei uskonut Moosekseenkaan kuin kunnon israelilaiset. Nyt kaikki muslimit, juutalaiset ja kristityt. Mutta eivät monetkaan tämän päivän profeettaan ja pääapostoliin.

Lue lisää

Kerrankin Olli on oikeassa. Täytyy olla melkoinen idiootti, että näkee Nelsonin profeetaksi.

Itse Wiki-setäkin sanoo: Historioitsijoiden yleisen näkemyksen mukaan Mooses ei ollut historiallinen henkilö.

Nelson sentään on edes historiallinen henkilö, mutta profeetta hän ei tietenkään ole.

Mutta aina on ihmisiä, jotka uskovat Enver Hoxhaan, Kim Jong-uniin ja muihin uniin Smitheistä Nelsoniin. Sellaisten ihmisten kannattaisi opetella seisomaan omilla jaloillaan.

> On helppo nyt nähdä Joseph profeetaksi mutta silloin se oli vaikeata.

Juuri päinvastoin. Smithin aikaan oli helpompi uskoa helppo- ja häntäheikkeihin. Nyksisen internet-aikakauden akana, jolloin oikeaa tietoa on runsaasti saatavana, täytyy todella heittää aivonsa narikikkaan, jos uskoo Smithin olleen profeetta.

Kyllä lihaa saa syödä. Eikä pykälänviilaus ole pääasia vaan evankeliumin hengen noudattaminen. Piispa päättää temppelikelvollisuudesta puhuttelun perusteella. Kaikki muu on spekulaatiota.

Olli.S kirjoitti:

Kyllä lihaa saa syödä. Eikä pykälänviilaus ole pääasia vaan evankeliumin hengen noudattaminen. Piispa päättää temppelikelvollisuudesta puhuttelun perusteella. Kaikki muu on spekulaatiota.

Lue lisää

Ei ole temppelisuosituspuhuttelussa kysymyksiä evankeliumin hengen noudattamisesta. Ei kysellä että rakastatko lähimmäisiäsi tahi katkaisetko juoruilta siivet. Kysytään poltatko tupakkaa ja et kai vaan juo kahvia tai teetä. Lisäksi kysellään maksatko täydet kymmenykset, tuetko kirkon profeettaa ainoana henkilönä jolla on kaikki pappeuden avaimet eli valtuudet jne.

samar1n

Olli.S kirjoitti:

Kyllä lihaa saa syödä. Eikä pykälänviilaus ole pääasia vaan evankeliumin hengen noudattaminen. Piispa päättää temppelikelvollisuudesta puhuttelun perusteella. Kaikki muu on spekulaatiota.

Lue lisää

"Vasta 1921 tuolloinen presidentti Heber J. Grant ilmoitti, että viisauden sanan noudattaminen on ehdoton edellytys temppeliin pääsemiselle."

Anonyymi kirjoitti:

"Vasta 1921 tuolloinen presidentti Heber J. Grant ilmoitti, että viisauden sanan noudattaminen on ehdoton edellytys temppeliin pääsemiselle."

FAIR:in mukaan ihan ok syödä lihaa koska nykyään on niin hyvät jääkaapit ja pakastimet. /Älkää kysykö mikä logiikka tässä on, kyseessä on mormoniapologia.

Ennen vuotta 1921 alkoholin nauttiminen kohtuudella ei ollut este temppelitoimituksiin osallistumiselle. Eipä taida olla aikaa kirkossa jolloin olisi vakavasti suhtauduttu "viisauden sanan" opetuksiin lihansyönnistä.

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

FAIR:in mukaan ihan ok syödä lihaa koska nykyään on niin hyvät jääkaapit ja pakastimet. /Älkää kysykö mikä logiikka tässä on, kyseessä on mormoniapologia.

Ennen vuotta 1921 alkoholin nauttiminen kohtuudella ei ollut este temppelitoimituksiin osallistumiselle. Eipä taida olla aikaa kirkossa jolloin olisi vakavasti suhtauduttu "viisauden sanan" opetuksiin lihansyönnistä.

samar1n

Lue lisää

Suomalaisten mormonien tulee luopua ruisleivästä, kaurapuurosta ja popcornista. Pullaa,pastaa ja grahamkorppuja saa syödä.

Toivottavasti kirkon jäsenet kuitenkin ruokkivat edes karjansa Viisauden sanan ohjeiden mukaan, viis siitä, että kanat ja kalkkunat ripuloivat.

"vehnä on ihmistä ja maissi härkää ja kaura hevosta ja ruis lintuja ja sikoja ja kaikkia maan eläimiä varten ja ohra on kaikkia hyödyllisiä eläimiä varten ja mietojen juomien valmistamiseen, samoin kuin muut viljalajit."

hopealanka

Anonyymi kirjoitti:

Suomalaisten mormonien tulee luopua ruisleivästä, kaurapuurosta ja popcornista. Pullaa,pastaa ja grahamkorppuja saa syödä.

Toivottavasti kirkon jäsenet kuitenkin ruokkivat edes karjansa Viisauden sanan ohjeiden mukaan, viis siitä, että kanat ja kalkkunat ripuloivat.

"vehnä on ihmistä ja maissi härkää ja kaura hevosta ja ruis lintuja ja sikoja ja kaikkia maan eläimiä varten ja ohra on kaikkia hyödyllisiä eläimiä varten ja mietojen juomien valmistamiseen, samoin kuin muut viljalajit."

hopealanka

Lue lisää

Oluttakin olisi hyvä juoda.

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

Oluttakin olisi hyvä juoda.

samar1n

Kyllä, olutta ja sahtia myös.

hopealanka

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole temppelisuosituspuhuttelussa kysymyksiä evankeliumin hengen noudattamisesta. Ei kysellä että rakastatko lähimmäisiäsi tahi katkaisetko juoruilta siivet. Kysytään poltatko tupakkaa ja et kai vaan juo kahvia tai teetä. Lisäksi kysellään maksatko täydet kymmenykset, tuetko kirkon profeettaa ainoana henkilönä jolla on kaikki pappeuden avaimet eli valtuudet jne.

samar1n

Lue lisää

Kyllä siinä lähinnä tarkistetaan onko sydämen uskovainen ja kelvollinen temppeliin. Miten noihin asioihin suhtautuu. Elääkö evankeliumin mukaan.

Tulee mieleen kysymys viime pyhäkoulusta. Mistä tuntee, tietää, että toinen on opetuslapsi, kristitty, uskossa?

Myöhemmin tajusin, ettei yleensä tiedäkään heti. Sitten vasta kun tuntee ja näkee, että tämä elää evankeliumin mukaan. Rakastaa lähimmäisiään kuin itseään ja Jumalaa yli kaiken. Eli on käytännössä, oikeasti uskovainen. Yrittää parhaansa, ei ole täydellinen, mutta on jo oikea arvojärjestys asioille.

Mistä taas että seurakunta on Kristuksen? Että heidän kesken vallitsee rakkaus. Ovat ystävällisiä toisiaan kohtaan eivätkä puhu selän takana vaan sanovat suoraan, ovat suvaitsevaisia jne. Eivät tuomitse, eivät juoruile, eivät ole pahantahtoisia, juonittelevia, karkeita, dominoivia, narsisteja jne. Tietysti toisaalta jokaisella on luonteenpiirteitä joita on hiottava. Aluksi kukaan ei ole kovinkaan ihanteen mukainen.

Anonyymi kirjoitti:

"Vasta 1921 tuolloinen presidentti Heber J. Grant ilmoitti, että viisauden sanan noudattaminen on ehdoton edellytys temppeliin pääsemiselle."

Se muuttui silloin siis käskyksi! Tuota olen metsästänyt milloin se tapahtui. Meillähän on jatkuva ilmoitus. OL- kirjaan sitä ei kuitenkaan ole liitetty, että ihan kanoninen se ei ole.

Aluksi se ei ollut käsky vaan kehoitus, mutta käytäntö ilmeisesti opetti kirkon johtajille, että alkoholin kohdalla on parempi ettei siitä lipsuta ollenkaan.

Olli.S kirjoitti:

Kyllä siinä lähinnä tarkistetaan onko sydämen uskovainen ja kelvollinen temppeliin. Miten noihin asioihin suhtautuu. Elääkö evankeliumin mukaan.

Tulee mieleen kysymys viime pyhäkoulusta. Mistä tuntee, tietää, että toinen on opetuslapsi, kristitty, uskossa?

Myöhemmin tajusin, ettei yleensä tiedäkään heti. Sitten vasta kun tuntee ja näkee, että tämä elää evankeliumin mukaan. Rakastaa lähimmäisiään kuin itseään ja Jumalaa yli kaiken. Eli on käytännössä, oikeasti uskovainen. Yrittää parhaansa, ei ole täydellinen, mutta on jo oikea arvojärjestys asioille.

Mistä taas että seurakunta on Kristuksen? Että heidän kesken vallitsee rakkaus. Ovat ystävällisiä toisiaan kohtaan eivätkä puhu selän takana vaan sanovat suoraan, ovat suvaitsevaisia jne. Eivät tuomitse, eivät juoruile, eivät ole pahantahtoisia, juonittelevia, karkeita, dominoivia, narsisteja jne. Tietysti toisaalta jokaisella on luonteenpiirteitä joita on hiottava. Aluksi kukaan ei ole kovinkaan ihanteen mukainen.

Lue lisää

> Kyllä siinä lähinnä tarkistetaan onko sydämen uskovainen...

Jos hyväksyy nykyisen lihantuotannon, silloin ei ole sydämen uskovainen. Mutta kummasti Ollille ja kumppanellle on sillä merkitystä, että millaisia alusasuja käyttää ja että maksaako varmasti tarpeeksi rahaa kirkon pohjattomaan kitaan mm. ostarien rakentamiseen.

Hienoa, että otat rohkeasti esiin narsismin, joka on hyvin tyypillistä mormonismin kaltaisissa ahtaissa lahkoissa. Toki on kilttejä lampaita, mutta johtajat ovat raatelevia susia, narsimin esikuvia ehdottomine oikeassaolemisineen ja toisten määräilemisineen.

Olli.S kirjoitti:

Se muuttui silloin siis käskyksi! Tuota olen metsästänyt milloin se tapahtui. Meillähän on jatkuva ilmoitus. OL- kirjaan sitä ei kuitenkaan ole liitetty, että ihan kanoninen se ei ole.

Aluksi se ei ollut käsky vaan kehoitus, mutta käytäntö ilmeisesti opetti kirkon johtajille, että alkoholin kohdalla on parempi ettei siitä lipsuta ollenkaan.

Lue lisää

Eli tuossakaan Jumala ei ohjaa vaan "käytäntö".

Viimeisen sanan sanoo kirkon johto Pyhän Hengen johdatuksella ja pappeuden valtuudella, eli Jeesus Kristus pappeutensa ja Pyhän Hengen kautta.

Ihannetapauksessa. Rukoilemme kaikki että näin myös tapahtuisi maan päällä niinkuin taivaassakin. Taivaassa on Jeesus, Miikael, Gabriel ja Rafael; Pietari, Jaakob ja Johannes, maan päällä Nelson ja ensimmäinen presidenttikunta, Johannes ja kolme nefiläistä.

Olli.S kirjoitti:

Viimeisen sanan sanoo kirkon johto Pyhän Hengen johdatuksella ja pappeuden valtuudella, eli Jeesus Kristus pappeutensa ja Pyhän Hengen kautta.

Ihannetapauksessa. Rukoilemme kaikki että näin myös tapahtuisi maan päällä niinkuin taivaassakin. Taivaassa on Jeesus, Miikael, Gabriel ja Rafael; Pietari, Jaakob ja Johannes, maan päällä Nelson ja ensimmäinen presidenttikunta, Johannes ja kolme nefiläistä.

Lue lisää

Väitätkö nyt ihan tosissasi että Jeesuksen ajan opetuslapsi Johannes elää vielä ja mahdollisesti palaveeraa Nelssonin ja tämän kumppaneiden kanssa?

Samaten kolme nefiläistä - puhutaanko heistä enää kirkossa? Luulisin että vähenemään päin on heistä julkisesti puhuminen, olenko väärässä?

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

Väitätkö nyt ihan tosissasi että Jeesuksen ajan opetuslapsi Johannes elää vielä ja mahdollisesti palaveeraa Nelssonin ja tämän kumppaneiden kanssa?

Samaten kolme nefiläistä - puhutaanko heistä enää kirkossa? Luulisin että vähenemään päin on heistä julkisesti puhuminen, olenko väärässä?

samar1n

Lue lisää

Väitän. He eivät kerro näistä. Johanneshan on salattu maailmalta. Jos hänet tapaa, ei sitä voi kertoa. Emme tiedä kuinka usein vaiko ollenkaan. Mutta Joseph ja Oliver tapasivat hänet kun heidät asetettiin Melkisedekin pappeuteen.

Oletko huomannut että se tapahtuma on yksityiskohdiltaan täysin salattu pyhissä kirjoituksissa? Jälkeenpäin vaan vahvistetaan ja ilmoitetaan että sellainen on tapahtunut.

Jos tapaisin, en saisi kertoa siitä. Se olisi suuri siunaus ja tulee harvoille. Miljoonat ovat nähneet Johanneksen, mutteivät niin että olisivat tienneet kenen näkivät.

Kolmesta nefiläisestä on paljon kertomuksia. Niitä ei ole kanonisoitu.

Anonyymi kirjoitti:

Väitätkö nyt ihan tosissasi että Jeesuksen ajan opetuslapsi Johannes elää vielä ja mahdollisesti palaveeraa Nelssonin ja tämän kumppaneiden kanssa?

Samaten kolme nefiläistä - puhutaanko heistä enää kirkossa? Luulisin että vähenemään päin on heistä julkisesti puhuminen, olenko väärässä?

samar1n

Lue lisää

Väitän. He eivät kerro näistä. Johanneshan on salattu maailmalta. Jos hänet tapaa, ei sitä voi kertoa. Emme tiedä kuinka usein vaiko ollenkaan. Mutta Joseph ja Oliver tapasivat hänet kun heidät asetettiin Melkisedekin pappeuteen.

Oletko huomannut että se tapahtuma on yksityiskohdiltaan täysin salattu pyhissä kirjoituksissa? Jälkeenpäin vaan vahvistetaan ja ilmoitetaan että sellainen on tapahtunut.

Jos tapaisin, en saisi kertoa siitä. Se olisi suuri siunaus ja tulee harvoille. Miljoonat ovat nähneet Johanneksen, mutteivät niin että olisivat tienneet kenen näkivät.

Kolmesta nefiläisestä on paljon kertomuksia. Niitä ei ole kanonisoitu.

Olli.S kirjoitti:

Väitän. He eivät kerro näistä. Johanneshan on salattu maailmalta. Jos hänet tapaa, ei sitä voi kertoa. Emme tiedä kuinka usein vaiko ollenkaan. Mutta Joseph ja Oliver tapasivat hänet kun heidät asetettiin Melkisedekin pappeuteen.

Oletko huomannut että se tapahtuma on yksityiskohdiltaan täysin salattu pyhissä kirjoituksissa? Jälkeenpäin vaan vahvistetaan ja ilmoitetaan että sellainen on tapahtunut.

Jos tapaisin, en saisi kertoa siitä. Se olisi suuri siunaus ja tulee harvoille. Miljoonat ovat nähneet Johanneksen, mutteivät niin että olisivat tienneet kenen näkivät.

Kolmesta nefiläisestä on paljon kertomuksia. Niitä ei ole kanonisoitu.

Lue lisää

Tapasivatko he Johanneksen lisäksi myös joulupukin?

Olli.S kirjoitti:

Väitän. He eivät kerro näistä. Johanneshan on salattu maailmalta. Jos hänet tapaa, ei sitä voi kertoa. Emme tiedä kuinka usein vaiko ollenkaan. Mutta Joseph ja Oliver tapasivat hänet kun heidät asetettiin Melkisedekin pappeuteen.

Oletko huomannut että se tapahtuma on yksityiskohdiltaan täysin salattu pyhissä kirjoituksissa? Jälkeenpäin vaan vahvistetaan ja ilmoitetaan että sellainen on tapahtunut.

Jos tapaisin, en saisi kertoa siitä. Se olisi suuri siunaus ja tulee harvoille. Miljoonat ovat nähneet Johanneksen, mutteivät niin että olisivat tienneet kenen näkivät.

Kolmesta nefiläisestä on paljon kertomuksia. Niitä ei ole kanonisoitu.

Lue lisää

"Miljoonat ovat nähneet Johanneksen, mutteivät niin että olisivat tienneet kenen näkivät."
Mistä sinä tämän tiedät?

samar1n

Höpölöpsis kirjoitti:

Tapasivatko he Johanneksen lisäksi myös joulupukin?

Vaatimattomina miehinä eivät halua mainostaa asiaa.

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

"Miljoonat ovat nähneet Johanneksen, mutteivät niin että olisivat tienneet kenen näkivät."
Mistä sinä tämän tiedät?

samar1n

Mistä me uskon asiat tiedämme? Vakuuttumisella oman sydämen kautta, pyhistä kirjoituksista, paastoamalla, mietiskelemällä, rukoilemalla, noudattamalla evankeliumin yksinkertaisia totuuksia, sääntöjä ja toimituksia, Pyhän Hengen kasteella, tulella ja lahjalla, todistuksella, henkien erottamisen lahjalla, rehellisellä totuudenetsinnällä, seurakunnan avulla, pappeuden avulla, harjaantumalla, jne.

Siirtymällä kaidalle polulle ja pitämällä rautakaiteesta, Jumalan Sanasta kiinni. Johannes elää maan päällä Jeesuksen tuloon asti.

Sinä olet liian aikaisin uskonut maallisiin väitteisiin, puolinaisiin tietoihin ja tutkimuksiin ja vihollisen väitteisiin. Aina ne on lopulta kyetty kumoamaan. Minä elin FARMSin tuella toisella tavalla. Lopulta pystyin elämäänkin evankeliumin tavalla eikä se ollutkaan vaikeata vaan onnellista.

Olli.S kirjoitti:

Mistä me uskon asiat tiedämme? Vakuuttumisella oman sydämen kautta, pyhistä kirjoituksista, paastoamalla, mietiskelemällä, rukoilemalla, noudattamalla evankeliumin yksinkertaisia totuuksia, sääntöjä ja toimituksia, Pyhän Hengen kasteella, tulella ja lahjalla, todistuksella, henkien erottamisen lahjalla, rehellisellä totuudenetsinnällä, seurakunnan avulla, pappeuden avulla, harjaantumalla, jne.

Siirtymällä kaidalle polulle ja pitämällä rautakaiteesta, Jumalan Sanasta kiinni. Johannes elää maan päällä Jeesuksen tuloon asti.

Sinä olet liian aikaisin uskonut maallisiin väitteisiin, puolinaisiin tietoihin ja tutkimuksiin ja vihollisen väitteisiin. Aina ne on lopulta kyetty kumoamaan. Minä elin FARMSin tuella toisella tavalla. Lopulta pystyin elämäänkin evankeliumin tavalla eikä se ollutkaan vaikeata vaan onnellista.

Lue lisää

Sydämen kauttahan sinä Olli aikoinasi vakuutuit, että Enver Hoxha on maailman valo ja menit kilistelemään kuppia hänen kanssaan. Mitäpä väliä sillä, että hän tapatti poliittisia vastustajiaan? Nämähän olivat väärässä, kuten Smithiin uskomattomatkin.

Henkien erottamisen lahjaa sinun todellakin kannattaisi harjoitella.

> Sinä olet liian aikaisin uskonut maallisiin väitteisiin, puolinaisiin tietoihin ja tutkimuksiin ja vihollisen väitteisiin. Aina ne on lopulta kyetty kumoamaan.

Kummallista, että et ole koskaan pystynyt osoittamaan YHTÄKÄÄN kumousta! Sen sijaan mormonien valheet ja sekoilut on pystytty osoittamaan, mm. MK:n virheet.

Ja jälleen sekoitat evankeliumin ja Smithin opin. Mitä se ketään hyödyttää, jos sinä vihdoin suostuit käyttämään taika-alusasuja ja maksamaan kymmenykset? No hyödyttäähän se kirkkosi bisneksiä Sinähän väitit pikään meitä asiantuntijoita vastaan, että ei sellaisia (garmentit, kymmenykset) tarvita, mutta kun piispasi kertoi sinulle saman asian kuin me antit, silloin vihdoin uskoit. Ehdit olla sitä ennen pitkään vapaamatkustaja.

> Minä elin FARMSin tuella toisella tavalla.

Niin, milloin minkäkin tuella. Milloin aiot opetella seisomaan omilla jaloillasi?

Olli.S kirjoitti:

Väitän. He eivät kerro näistä. Johanneshan on salattu maailmalta. Jos hänet tapaa, ei sitä voi kertoa. Emme tiedä kuinka usein vaiko ollenkaan. Mutta Joseph ja Oliver tapasivat hänet kun heidät asetettiin Melkisedekin pappeuteen.

Oletko huomannut että se tapahtuma on yksityiskohdiltaan täysin salattu pyhissä kirjoituksissa? Jälkeenpäin vaan vahvistetaan ja ilmoitetaan että sellainen on tapahtunut.

Jos tapaisin, en saisi kertoa siitä. Se olisi suuri siunaus ja tulee harvoille. Miljoonat ovat nähneet Johanneksen, mutteivät niin että olisivat tienneet kenen näkivät.

Kolmesta nefiläisestä on paljon kertomuksia. Niitä ei ole kanonisoitu.

Lue lisää

Minulla on puuvajan alla kolme nefiläistä. Siksi laitoin vajan seinälle varoituksen, ettei niiden päälle vahingossa astuttaisi.

hopealanka

Olli.S kirjoitti:

Mistä me uskon asiat tiedämme? Vakuuttumisella oman sydämen kautta, pyhistä kirjoituksista, paastoamalla, mietiskelemällä, rukoilemalla, noudattamalla evankeliumin yksinkertaisia totuuksia, sääntöjä ja toimituksia, Pyhän Hengen kasteella, tulella ja lahjalla, todistuksella, henkien erottamisen lahjalla, rehellisellä totuudenetsinnällä, seurakunnan avulla, pappeuden avulla, harjaantumalla, jne.

Siirtymällä kaidalle polulle ja pitämällä rautakaiteesta, Jumalan Sanasta kiinni. Johannes elää maan päällä Jeesuksen tuloon asti.

Sinä olet liian aikaisin uskonut maallisiin väitteisiin, puolinaisiin tietoihin ja tutkimuksiin ja vihollisen väitteisiin. Aina ne on lopulta kyetty kumoamaan. Minä elin FARMSin tuella toisella tavalla. Lopulta pystyin elämäänkin evankeliumin tavalla eikä se ollutkaan vaikeata vaan onnellista.

Lue lisää

Miten olet tullut vakuuttuneeksi sydämessäsi että miljoonat ovat nähneet Johanneksen joka syntyi noin kaksituhatta vuotta sitten ja joka Smithin oppien mukaan elää yhä Maan päällä? Tuliko sellainen olo Raamattua lukiessa vai onko Russel vihjannut jotain tällaista?

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

Minulla on puuvajan alla kolme nefiläistä. Siksi laitoin vajan seinälle varoituksen, ettei niiden päälle vahingossa astuttaisi.

hopealanka

Sinun on aika tehdä sukututkimusta. Yleisimmät tarinat Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkossa liittyen kolmen nefiläisen tekoihin ovat (hatusta vetämällä):
a) Edesmenneen sukulaisen nimen toimittaminen uskolliselle kirkon jäsenelle, jotta tämä tekisi temppelityön kuolleen puolesta.
b) Temppelipresidentin varoittaminen siitä että kelvoton henkilö yrittää päästä temppeliin.

Koska, näin oletan, et asu Espoon temppelialueella niin tontillasi majailevat nefiläiset ovat esi-isien nimien kanssa liikeellä.

samar1n

Ellei sitten ole kyseessä se, että pitävät siellä sadetta kunnes tapaavat Johanneksen kuolemattomien yleiskonfferenssiviikonloppuna.

Olli.S kirjoitti:

Mistä me uskon asiat tiedämme? Vakuuttumisella oman sydämen kautta, pyhistä kirjoituksista, paastoamalla, mietiskelemällä, rukoilemalla, noudattamalla evankeliumin yksinkertaisia totuuksia, sääntöjä ja toimituksia, Pyhän Hengen kasteella, tulella ja lahjalla, todistuksella, henkien erottamisen lahjalla, rehellisellä totuudenetsinnällä, seurakunnan avulla, pappeuden avulla, harjaantumalla, jne.

Siirtymällä kaidalle polulle ja pitämällä rautakaiteesta, Jumalan Sanasta kiinni. Johannes elää maan päällä Jeesuksen tuloon asti.

Sinä olet liian aikaisin uskonut maallisiin väitteisiin, puolinaisiin tietoihin ja tutkimuksiin ja vihollisen väitteisiin. Aina ne on lopulta kyetty kumoamaan. Minä elin FARMSin tuella toisella tavalla. Lopulta pystyin elämäänkin evankeliumin tavalla eikä se ollutkaan vaikeata vaan onnellista.

Lue lisää

Minä lähdin liian myöhään kirkosta. Olisi pitänyt lähteä heti kun täytin 18-vuotta.

samar1n

Huvittavimpia ovat ne jäsenet (amerikkalaiset kai lähinnä) jotka nyt loukkaantuvat kun heitä kutsutaan mormoneiksi. Lyhyt muisti on ilmeisesti uusi vaatimus temppelisuosituksen saamiseksi. Nyt pitäisi täysin unohtaa mitä presidentti Gordon Hinckley opetti yleiskonfferenssissa sekä esimerkiksi miljoonien dollarien PR-kampanja "meet the mormons".

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

Huvittavimpia ovat ne jäsenet (amerikkalaiset kai lähinnä) jotka nyt loukkaantuvat kun heitä kutsutaan mormoneiksi. Lyhyt muisti on ilmeisesti uusi vaatimus temppelisuosituksen saamiseksi. Nyt pitäisi täysin unohtaa mitä presidentti Gordon Hinckley opetti yleiskonfferenssissa sekä esimerkiksi miljoonien dollarien PR-kampanja "meet the mormons".

samar1n

Lue lisää

Olli sanoo, että Jeesus johtaa kirkkoa. Kai Jeesuksella on oikeus muutella mieltään?

Höpölöpsis kirjoitti:

Olli sanoo, että Jeesus johtaa kirkkoa. Kai Jeesuksella on oikeus muutella mieltään?

No tietenkin. Eihän hän nyt kirkon opin mukaan ole täydellinen ja erehtymätön kuten esim. Jahve.

samar1n

Ainahan se on tiedetty. Tämä on kurinpalautus. Lyhyesti voi sanoa: Kirkko, Jeesuksen kirkko, Jeesuksen Kristuksen kirkko, Jeesuksen kirkko, jota mormoneiksi sanotaan.

Kun Jeesus ensin kirkon nimenä on mainittu, sitten voi puhua pyhistä ja mormoneista, ei se kiellettyä ole. Näin vaan on parempi, pyhempi, oikeampi, voimallisempi käytäntö.

Ja tässä tosiaan on jumalallista voimaa, Jeesuksen Kristuksen nimessä on voima, meillä on oikeus sen voiman käyttöön. Ja muillakin. Pohjanmaalla tämä on aina tiedetty. Ja muuallakin on Jeesusta hädässä apuun pyydetty, ja apu on tullut. Tästä on lukemattomia todistuksia.

Jeesus on nyt ilmoittanut että ruvetkaapas vaan sitä voimaa käyttämään, pyhät!

Anonyymi kirjoitti:

No tietenkin. Eihän hän nyt kirkon opin mukaan ole täydellinen ja erehtymätön kuten esim. Jahve.

samar1n

Kirkon ihmiset ovat erehtyväisiä, ei Jehova, ei Kristus, ei edes Kristuksen kirkko, ei Isä- Jumala, ei Poika, ei Pyhä Henki. Jumala ei erehdy, eikä hänelle voi valehdella.

Vanhan Testamentin Jahve on yleensä Poika, vain muutamassa kohdassa Isä.

Jeesus Kristushan on se Poika. Tämähän on kristinuskon perussanoma, vaikka perimätieto on sen hämärtänyt ja on jäänyt käsitys elämään, että Isä olisi se Luoja ja VT:n Jahve.

Kun Jeesus sanoi: "Minä olen." Niin se oli se jumalanpilkka ylipapin mielestä, minkä takia hänet tuomittiin ja luovutettiin mestattavaksi. Ihminen sanoi olevansa Jumala, Jahve, Minä Olen. Jeesus vaan sattui olemaan. Ihan niinkuin Jooseph ja Nelson profeettoja. Maailma ei sitä vieläkään tunnusta.

Vain kristityille Jeesus on Jumala. Ei edes unitaarisille kristityille. Ei Jahve vääräoppisille kristityille. Väärä oppi ei ole juuri mormoneilla vaan muualla.

Olli.S kirjoitti:

Ainahan se on tiedetty. Tämä on kurinpalautus. Lyhyesti voi sanoa: Kirkko, Jeesuksen kirkko, Jeesuksen Kristuksen kirkko, Jeesuksen kirkko, jota mormoneiksi sanotaan.

Kun Jeesus ensin kirkon nimenä on mainittu, sitten voi puhua pyhistä ja mormoneista, ei se kiellettyä ole. Näin vaan on parempi, pyhempi, oikeampi, voimallisempi käytäntö.

Ja tässä tosiaan on jumalallista voimaa, Jeesuksen Kristuksen nimessä on voima, meillä on oikeus sen voiman käyttöön. Ja muillakin. Pohjanmaalla tämä on aina tiedetty. Ja muuallakin on Jeesusta hädässä apuun pyydetty, ja apu on tullut. Tästä on lukemattomia todistuksia.

Jeesus on nyt ilmoittanut että ruvetkaapas vaan sitä voimaa käyttämään, pyhät!

Lue lisää

Olet Olli surkuhupaisa! Kirkon sekoilut nimen kanssa (sekoiluahan oli jo heti alussa) ovat Jeesuksen syytä!

Olli.S kirjoitti:

Ainahan se on tiedetty. Tämä on kurinpalautus. Lyhyesti voi sanoa: Kirkko, Jeesuksen kirkko, Jeesuksen Kristuksen kirkko, Jeesuksen kirkko, jota mormoneiksi sanotaan.

Kun Jeesus ensin kirkon nimenä on mainittu, sitten voi puhua pyhistä ja mormoneista, ei se kiellettyä ole. Näin vaan on parempi, pyhempi, oikeampi, voimallisempi käytäntö.

Ja tässä tosiaan on jumalallista voimaa, Jeesuksen Kristuksen nimessä on voima, meillä on oikeus sen voiman käyttöön. Ja muillakin. Pohjanmaalla tämä on aina tiedetty. Ja muuallakin on Jeesusta hädässä apuun pyydetty, ja apu on tullut. Tästä on lukemattomia todistuksia.

Jeesus on nyt ilmoittanut että ruvetkaapas vaan sitä voimaa käyttämään, pyhät!

Lue lisää

"Kun Jeesus ensin kirkon nimenä on mainittu, sitten voi puhua pyhistä ja mormoneista, ei se kiellettyä ole. "
Väärin. Jeesus ei ole kirkon nimi. Profeettasi mukaan ensin pitää mainita Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko. Sen jälkeen voi sanoa kirkko tai Jeesuksen Kristuksen kirkko. MAP-kirkko tai mormonikirkko ovat kuule aina nykyään kiellettyjä. Et ilmeisesti ole vielä sisäistänyt Nelsonin uutta ilmoitusta. Tai sitten toimit vaan viisaasti sillä ikämies Nelsonista aika jättää väkisinkin muutaman vuoden sisällä jolloin voi taas tulla uutta ilmoitusta siitä että Mormonien Tabernaakkelikuoron nimi ei ollutkaan rienaava ja Saatanalle mieluinen.

samar1n

Valitettavasti Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon johtajistossa on enemmistönä kaiken maailman päiviräsäset.

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

Valitettavasti Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon johtajistossa on enemmistönä kaiken maailman päiviräsäset.

samar1n

Aina kun Päivi R avaa suunsa, kirkosta eroaa porukkaa; joko siksi, että ovat eri mieltä hänen kanssaan tai siksi, että ovat samaa mieltä hänen kanssaan.

Aina kun Olli avaa suunsa, ihmisiä eroaa Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkosta joko siksi, että ovat erimieltä hänen kanssaan tai siksi, että tykästyvät Ollin uuteen mormoniteologiaan, joka on ristiriidassa alkuperäisten opetusten kanssa. Jälkimmäiset odottavat Ollin perustavan uuden mormonikirkon. Niin, sen nimessä mormonismi voi esiintyä.