Muu yliluonnollinen kuin jumalat

Anonyymi

Eräässä keskustelussa tuli esille ajatus, että ateisti voi uskoa johonkin yliluonnolliseen.

Millaisesta yliluonnollisesta silloin oikein on kysymys? Uskooko henkilö kummituksiin, mörköihin tai metsänpeikkoihin?
Vai onko kyse yliluonnollisista ilmiöistä? Uskotaanko silloin esim. telepatiaan tai noituuteen/taikuuteen?

Minusta tuo tuntuu hyvin omituiselta. Tuntuu oudolta, että joku, joka on niin "fiksu", ettei usko jumalien olemassaoloon, uskoisi kuitenkin johonkin vielä höhlempään.

Tiedän kyllä, että ateismi tarkoittaa nimenomaan jumaliin uskomattomuutta, mutta silti...

Minun tilanteeni kun on oikeastaan juuri päinvastainen. Koska mielestäni mitään yliluonnollista ei ole olemassa, ei ole olemassa myöskään jumalia. Olen naturalisti, en usko supernaturalistiseen. Lähtökohta omalla kohdallani on silti tietenkin ateismi, en ole oikeastaan koskaan uskonut mörköihin tai kummituksiin. Mutta kun vetää asioista johtopäätökset loppuun asti, kaikki yliluonnollinen menee samalla.

Lopulta päästäänkin varsinaiseen kysymykseen: Kuinka moni palstan ateisteista uskoo johonkin yliluonnolliseen?

Raamattu on satua

60

58

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Miten ylipäätään luokittelet järkevyysasteita yliluonnollisten asioiden välillä?

      Yksi tuttu insinööri pelkää syntyvänsä uudelleen.

      • Anonyymi

        Kyllähän kummituksiin ja mörköihin uskominen tuntuu aika hupsulta. Uskonnot on viime aikoihin asti olleet yleistä ja jopa arvostettua höperyyttä.


    • Anonyymi

      Raamattu todistaa itse itsensä lähes joka sivulla, että se ei ole satukirja.
      Tiede ja muut asiantuntijat ovat samoilla linjoilla.
      Eihän raamattu ole satukirja sillä perusteella että ei usko siihen, se pitää todistaa että se on satukirja!!!!!
      Siihen ei olla kyetty viimeisen 2000 vuoden aikana!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      • Lukuista huutomerkeistäsi huolimatta jo viimeisen 200 vuoden aikana on osoitettu, että useat Raamatun kertomukset ovat satua.


      • Olet hyvin perillä tärkeästä asiasta muuta kerro omko myös Koraani oikeaa tietoa jumalalta?


      • Anonyymi
        agnoskepo kirjoitti:

        Lukuista huutomerkeistäsi huolimatta jo viimeisen 200 vuoden aikana on osoitettu, että useat Raamatun kertomukset ovat satua.

        Sano yksi kertomus ja miten se on osoitettu saduksi.


      • Anonyymi
        agnoskepo kirjoitti:

        Lukuista huutomerkeistäsi huolimatta jo viimeisen 200 vuoden aikana on osoitettu, että useat Raamatun kertomukset ovat satua.

        Mainitse yksi Raamatun kertomus ja miten se on todistettu saduksi.
        Jos yksikin on satua niin silloin koko Raamattu ei ole totuus vaan osittain satua. Nyt on agnoskepolla mahdollisuus kaataa ja tehdä tyhjäksi koko kristinusko; Isä Jumala, Jeesus Kristus ja Pyhä Henki.
        Nyt on agnoskepolla näytön paikka. Kaatuuko kristinusko agnoskepon toimesta. Jäämme mielenkiinnolla odottamaan agnoskepon ratkaisevaa
        iskua ja Jumalan mahdollista kaatumista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mainitse yksi Raamatun kertomus ja miten se on todistettu saduksi.
        Jos yksikin on satua niin silloin koko Raamattu ei ole totuus vaan osittain satua. Nyt on agnoskepolla mahdollisuus kaataa ja tehdä tyhjäksi koko kristinusko; Isä Jumala, Jeesus Kristus ja Pyhä Henki.
        Nyt on agnoskepolla näytön paikka. Kaatuuko kristinusko agnoskepon toimesta. Jäämme mielenkiinnolla odottamaan agnoskepon ratkaisevaa
        iskua ja Jumalan mahdollista kaatumista.

        Olematta agnoskepo, siitä lukemaan:

        //www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.
        Laita eteen http: ja loppuun html, suorat linkit kun täältä tahtovat kadota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olematta agnoskepo, siitä lukemaan:

        //www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.
        Laita eteen http: ja loppuun html, suorat linkit kun täältä tahtovat kadota.

        En löytänyt ko. linkkiä mutta löytyi vapaa-ajattelijoiden kirjoitus Raamatun ristiriidoista. No ei tarvinnut kuin vilkaista niin huomasi mikä on vapaa-ajattelijoiden ongelma:
        Jos ei ole uskossa Jeesukseen Kristukseen niin ei ymmärrä Raamattua; ei ymmärrä että ilman Vanhan Testamentin ymmärtämistä ei voi ymmärtää täysin Uutta Testamenttia ja päinvastoin: ilman UT:a ei voi ymmärtää täysin VT:a.
        VTssä ovat aivankuin 'kuvat' ja UTssä 'tekstit'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En löytänyt ko. linkkiä mutta löytyi vapaa-ajattelijoiden kirjoitus Raamatun ristiriidoista. No ei tarvinnut kuin vilkaista niin huomasi mikä on vapaa-ajattelijoiden ongelma:
        Jos ei ole uskossa Jeesukseen Kristukseen niin ei ymmärrä Raamattua; ei ymmärrä että ilman Vanhan Testamentin ymmärtämistä ei voi ymmärtää täysin Uutta Testamenttia ja päinvastoin: ilman UT:a ei voi ymmärtää täysin VT:a.
        VTssä ovat aivankuin 'kuvat' ja UTssä 'tekstit'.

        Eli et kyennyt lukemaan tekstiä sen vertaa, että ristiriitoja oli UT:n sisälläkin eikä ainoastaan VT:ssä.


      • Anonyymi
        agnoskepo kirjoitti:

        Lukuista huutomerkeistäsi huolimatta jo viimeisen 200 vuoden aikana on osoitettu, että useat Raamatun kertomukset ovat satua.

        On osoitettu ja tullaan osoittamaan varmaan tällä viikolla ehkä 5000 kertaa, että Raamattu on satukirja...…….mutta ota huomioon, että ne ovat vain ihmisten teorioita, myöskin ne tulevat 5000 väitettä.
        Teoriat eivät riitä mihinkään.
        Raamattu on aitoa historiaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On osoitettu ja tullaan osoittamaan varmaan tällä viikolla ehkä 5000 kertaa, että Raamattu on satukirja...…….mutta ota huomioon, että ne ovat vain ihmisten teorioita, myöskin ne tulevat 5000 väitettä.
        Teoriat eivät riitä mihinkään.
        Raamattu on aitoa historiaa!

        Todistetusti se sisältää historiankirjoitusta. Myös sisältöjä, jotka eivät sovi todistusaineistoon.

        t. ateisti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On osoitettu ja tullaan osoittamaan varmaan tällä viikolla ehkä 5000 kertaa, että Raamattu on satukirja...…….mutta ota huomioon, että ne ovat vain ihmisten teorioita, myöskin ne tulevat 5000 väitettä.
        Teoriat eivät riitä mihinkään.
        Raamattu on aitoa historiaa!

        Mutta kun se Raamattukin on ihmisten "teorioita" (sinun sanaasi käyttäen). Raamattu on ihmisten kirjoittama kirja!


      • Anonyymi kirjoitti:

        On osoitettu ja tullaan osoittamaan varmaan tällä viikolla ehkä 5000 kertaa, että Raamattu on satukirja...…….mutta ota huomioon, että ne ovat vain ihmisten teorioita, myöskin ne tulevat 5000 väitettä.
        Teoriat eivät riitä mihinkään.
        Raamattu on aitoa historiaa!

        Vaikka tarina on vanha, ei se silti ole tae siitä, että se olisi todellisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli et kyennyt lukemaan tekstiä sen vertaa, että ristiriitoja oli UT:n sisälläkin eikä ainoastaan VT:ssä.

        ""Eli et kyennyt lukemaan tekstiä sen vertaa, että ristiriitoja oli UT:n sisälläkin eikä ainoastaan VT:ssä.""
        -----------------
        Eli ei tarvinnut eikä huvittanut kuin vilkaista fritänkkareiden tekstiä, niin jo huomasi, missä hengellisessä pimeydessä nämä kaiken maailman vapaa-ajattelijat vaeltavat.

        Vapaa-ajattelijoiden on aivan turhaa ryhtyä järkeilemään Raamatun, Jumalan Sanan, kanssa, sillä Raamattu on hengellinen kirja ja sitä voidaan ymmärtää vasta kun sitä tutkii hengellisesti.

        ******
        1.Korinttolaiskirje:
        2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti

        2.Pietarin kirje:
        1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
        1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.
        ********


        Tietenkin, kun pakana lukee Raamattua, niin siitä on hyötyä silloin jos pakana tulee uskoon Herraan Jeesukseen Kristukseen. Silloin Jumalan sanaa on valmiiksi jo "varastossa". Ja Pyhä Henki tekee Sanan eläväksi.

        Mutta muuten nämä kaiken maailman fritänkkaret voivat keskittyä tutkimaan Darwinin "Lajien syntyä" ja elämänkatsomustietoa; sehän ei ole ristiriidassa muiden kuin ehkä itse elämän kanssa.

        Darwin pettää pakanat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sano yksi kertomus ja miten se on osoitettu saduksi.

        Muunmuassa:
        * Vedenpaisumus joka peitti maan ja josta selviytyi vain Nooan perhe - Tästä olisi jäänyt jälkiä kaikkialle maailmassa eri kerrostumiin (näitä ei ole tavattu), maailmassa ei myöskään ole tarpeeksi paljon vettä peittämään maata eikä todistettavasti ihmiset polveudu yhdestä pienestä suvusta. Joskin on olemassa mies ja nainen#1 (jotka elivät n. 10,000 vuotta erillään) joista jokainen ihminen polveutuu
        * Puhuvat aasit ja käärmeet, kummallakaan eläinryhmällä ei ole äänihuulia jotka kykenisivät tuottamaan puheenkaltaista ääntä.

        Lisää luettavaa:
        #1 https://www.nature.com/news/genetic-adam-and-eve-did-not-live-too-far-apart-in-time-1.13478


      • Anonyymi
        Oudoksuva kirjoitti:

        Muunmuassa:
        * Vedenpaisumus joka peitti maan ja josta selviytyi vain Nooan perhe - Tästä olisi jäänyt jälkiä kaikkialle maailmassa eri kerrostumiin (näitä ei ole tavattu), maailmassa ei myöskään ole tarpeeksi paljon vettä peittämään maata eikä todistettavasti ihmiset polveudu yhdestä pienestä suvusta. Joskin on olemassa mies ja nainen#1 (jotka elivät n. 10,000 vuotta erillään) joista jokainen ihminen polveutuu
        * Puhuvat aasit ja käärmeet, kummallakaan eläinryhmällä ei ole äänihuulia jotka kykenisivät tuottamaan puheenkaltaista ääntä.

        Lisää luettavaa:
        #1 https://www.nature.com/news/genetic-adam-and-eve-did-not-live-too-far-apart-in-time-1.13478

        Lisäisin tarinat Aatamista ja Eevasta, exoduksen ja vaikka tarinan Daavitista ja Goliatista. Vaikea uskoa, että joku voisi pitää Raamattua jonkinsortin historiankirjana, kun se vilisee virheitä niin paljon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Eli et kyennyt lukemaan tekstiä sen vertaa, että ristiriitoja oli UT:n sisälläkin eikä ainoastaan VT:ssä.""
        -----------------
        Eli ei tarvinnut eikä huvittanut kuin vilkaista fritänkkareiden tekstiä, niin jo huomasi, missä hengellisessä pimeydessä nämä kaiken maailman vapaa-ajattelijat vaeltavat.

        Vapaa-ajattelijoiden on aivan turhaa ryhtyä järkeilemään Raamatun, Jumalan Sanan, kanssa, sillä Raamattu on hengellinen kirja ja sitä voidaan ymmärtää vasta kun sitä tutkii hengellisesti.

        ******
        1.Korinttolaiskirje:
        2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti

        2.Pietarin kirje:
        1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
        1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.
        ********


        Tietenkin, kun pakana lukee Raamattua, niin siitä on hyötyä silloin jos pakana tulee uskoon Herraan Jeesukseen Kristukseen. Silloin Jumalan sanaa on valmiiksi jo "varastossa". Ja Pyhä Henki tekee Sanan eläväksi.

        Mutta muuten nämä kaiken maailman fritänkkaret voivat keskittyä tutkimaan Darwinin "Lajien syntyä" ja elämänkatsomustietoa; sehän ei ole ristiriidassa muiden kuin ehkä itse elämän kanssa.

        Darwin pettää pakanat.

        Kyllähän me tiesimme, että et lue. Sehän oli ilmiselvää viestistäsi, että et edes tiennyt sen sisältöä. Ehkä pelkäsit mitä siellä on.

        Olet siitä tyypillinen uskis, että paasaat omiasi, mutta et kuuntele etkä tarkastele sen syvemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäisin tarinat Aatamista ja Eevasta, exoduksen ja vaikka tarinan Daavitista ja Goliatista. Vaikea uskoa, että joku voisi pitää Raamattua jonkinsortin historiankirjana, kun se vilisee virheitä niin paljon.

        Luuletko, että uskista kiinnostaa arkeologinen tutkimus vaikka sen olisi tehnyt toiset uskikset. Ei kiinnosta, ja tekosyitä laiskuudelle etsitään Raamatusta muutaman sitaatin verran niin kuin aina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olematta agnoskepo, siitä lukemaan:

        //www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.
        Laita eteen http: ja loppuun html, suorat linkit kun täältä tahtovat kadota.

        Kyllä linkit saattavat täällä säilyäkin, kokeillaan nyt ainakin:

        http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

        Tuolla sivulla siis ruoditaan Raamatun epäjohdonmukaisuuksia tai muita epäilyttäviltä vaikuttavia kohtia.


    • Anonyymi

      Minulla on satunnaisesti yliluonnollinen uskomus, että voin vaikuttaa tahtomalla lottonumeroihin. Se uskomus kestää aina siihen asti kun tarkistaa kupongin.

      t. ateisti

      • Anonyymi

        Tässä sulle tämän vk oikeat lottonumerot:
        1, 2, 3, 4, 5, 6, 7.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä sulle tämän vk oikeat lottonumerot:
        1, 2, 3, 4, 5, 6, 7.

        Ovat ne yhtä varmat kuin mitkä tahansa muut numerot. En kuitenkaan halua jakaa pottia useaan osaan. Odotusarvo on parempi harvinaisemmilla luvuilla.

        Yliluonnolliseen uskova tekee oletuksen yliluonnollisen vaikutuksesta. Kaiken muun voi ottaa rationaalisesti. Niin teen minäkin. Loton ollessa kyseessä.

        t. ateisti


      • Anonyymi

        Minulla ei ole ollut useampaan viikkoon tunnetta siitä, että nyt osuu. Ehkä yliluonnollinen uskomukseni palaa isomman potin myötä.

        t. ateisti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ovat ne yhtä varmat kuin mitkä tahansa muut numerot. En kuitenkaan halua jakaa pottia useaan osaan. Odotusarvo on parempi harvinaisemmilla luvuilla.

        Yliluonnolliseen uskova tekee oletuksen yliluonnollisen vaikutuksesta. Kaiken muun voi ottaa rationaalisesti. Niin teen minäkin. Loton ollessa kyseessä.

        t. ateisti

        Se että saa lotossa kaikki numerot oikein, on lähes 16 milj. madollisuutta eli pitäisi tehdä lähes 16 milj. erillaista riviä!!
        Eihän niitä kukaan ehdi tekemään viikon aikana, vaikka ei nukkuisi viikkoon1!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se että saa lotossa kaikki numerot oikein, on lähes 16 milj. madollisuutta eli pitäisi tehdä lähes 16 milj. erillaista riviä!!
        Eihän niitä kukaan ehdi tekemään viikon aikana, vaikka ei nukkuisi viikkoon1!!

        Yksi rivi viikossa on maksimi. Muu osoittaa uskonpuutetta.

        t. ateisti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi rivi viikossa on maksimi. Muu osoittaa uskonpuutetta.

        t. ateisti

        Tuttavani voitti lotossa täyspotin noin 10 v. sitten.
        Ei voittanut yksin, potti jaettiin 3 henkilölle......mutta voitti kumminkin yli 2 milj. eu.

        Tuttavallani kävi melkoinen tuuri siinä mielessä, että oli tehnyt lottokupongin valmiiksi monta vuotta aiemmin, oli unohtanut kupongin lipaston laatikkoon muitten papereitten sekaan.
        Sitten kerran innostui siivoamaan vähän enemmän kuin aiemmilla kerroillaan, löysi lottokupongin ja ajatteli viedä sen sellaisenaan kioskiin.
        Kuinkas ollakkaan, sillä voitti sen yli 2 milj. eu.
        Kokeile samaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuttavani voitti lotossa täyspotin noin 10 v. sitten.
        Ei voittanut yksin, potti jaettiin 3 henkilölle......mutta voitti kumminkin yli 2 milj. eu.

        Tuttavallani kävi melkoinen tuuri siinä mielessä, että oli tehnyt lottokupongin valmiiksi monta vuotta aiemmin, oli unohtanut kupongin lipaston laatikkoon muitten papereitten sekaan.
        Sitten kerran innostui siivoamaan vähän enemmän kuin aiemmilla kerroillaan, löysi lottokupongin ja ajatteli viedä sen sellaisenaan kioskiin.
        Kuinkas ollakkaan, sillä voitti sen yli 2 milj. eu.
        Kokeile samaa!

        Olen jo todistanut itselleni tahtomisen olevan se oikea tapa voittaa. Voitin sillä viime vuosituhannen puolella merkittävän määrän markkoja. Tämän vuosituhannen kuiva kauteni johtuu vain siitä, että varastoin tahtoa seuraavaan osumaan.

        t. ateisti


    • Anonyymi

      Tässä linkki yhteen tutkimukseen joka selvitti asiaa.

      https://www.stmarys.ac.uk/research/centres/benedict-xvi/docs/benedict-centre-understanding-unbelief-report.pdf

      Itse kritisoisin kyseistä tutkimusta, sillä tuntuu oudolta luokitella ateistiksi henkilöä joka uskoo ”yliluonnollisiin olentoihin” sekä ”maailman henkeen tai elämänvoimaan”. Tutkijat olivat ilmeisesti selvittäneet ateismin kysymyksellä ”uskotko Jumalaan”, milloin osa on voinut luulla, että kysymys on Abrahamilaisesta jumalasta ja vastanneet ”en”. Esimerkiksi suomalaisista monet sanovat uskovansa ”johonkin korkeaan voimaan”, vaikka eivät kristilliseen persoonalliseen Jumalaan uskokaan. Tässä ateismin määritelmä oli turhankin laaja. Ja eipä yllättänyt, että kyseisen tutkimuksen takaa löytyy uskonnollisia tahoja.

      Mutta jos tuolta poimii yliluonnollisia uskomuksia, mitkä selvästikin ovat noita korkeampia, niin esiin nousee usko kohtaloon eli siihen, että tietyt elämän tapahtumat ”oli tarkoitettu tapahtuvan”.

    • Anonyymi

      Kielitoimiston sanakirjan mäöritelmän mukaan ateismi ja ateisti tarkoittavat seuraavaa vaikka monet Suomi24 vakkariateistit ovatkin moittineet ja valittaneet sanakirjan antamasta määritelmästä:

      "Haettiin "ateismi" Kielitoimiston sanakirjasta
      ateismi'5 (taivutus: ateismi/a t. -ä, -ssa t. -ssä jne.) Jumalan tai jumalien olemassaolon kieltävä käsitys, jumalankieltäminen."

      "Haettiin "ateisti" Kielitoimiston sanakirjasta
      ateisti-5 (taivutus: ateisti/a t. -ä, -lla t. -llä jne.) ateismin kannattaja, jumalankieltäjä."

      Joten vastaus AP:n kysymykseen on kyllä, ateisti voi uskoa yliluonnolliseen, henkiin ja satuolentoihin ollen silti ateisti. Ateismi koskee suppeassa määritelmässään ainoastaan vain Jumalaa ja jumalia.

      • Anonyymi

        Oikeastaan kysyin, kuinka moni palstan ateisteista uskoo johonkin yliluonnolliseen ja mitä tuo yliluonnollisuus on.

        Oletan kuitenkin, ettei kovin moni.


      • Anonyymi

        Meneekö se raja kuitenkin jossakin, välillä : kieltäjä/epäuskoinen

        eli jos on vahvasti ateisti = on myös vahvasti Jumalan kieltäjä, voiko silloin uskoa mihinkään yliluonnolliseen, jos kielletään se jo Jumalassa. Ei voi. Suurin osa ateisteista nähdäkseni tyrmää koko yliluonnollisen kentän, johon kuuluu paljon erilaisia ilmiöitä, mm. kuoleman jälkeinen elämä "tuonpuoleisessa", missä myös Jumala on. Positiivinen ateismi eli vahva ateismi on tietoteoreettinen käsitys, jonka mukaan on vahvoja todisteita jumalien olemassaoloa vastaan eikä mitään todisteita puolesta.
        Ei ole mitään todisteita yliluonnollisesta, joten kokonaisuudessaan "tuonpuoleinen" yleisesti kielletään, koska on olemassa vain " tämänpuoleinen" = materialismi.


        Epäuskoinen Jumalan olemassaoloon, silti ateisti, on jo lähes agnostikko, ei siis kieltäjä-voisi uskoa yliluonnollisiin ilmiöihin vaikka ei usko Jumalaan. Negatiivinen ateismi eli heikko ateismi on käsitys, jonka mukaan ei ole mitään yleisiä tai erityisiä perusteita tai todisteita jumalien olemassaolon puolesta, jolloin jumalia ei tule olettaa olevan olemassa.


      • Anonyymi

        En minä kiellä sen enempää keijukaisia kuin jumalaakaan. Enkö sitten olekaan ateisti? En usko jumalaan.


      • Anonyymi

        Minä itse olen positiivinen ateisti eli jumalankieltäjä. Sana jumalankieltäjä ymmärretään usein väärin. Se ei tarkoita kiistämistä (olemassaolevan asian kiistämistä, denialismia). Jumalankieltäjä on yksinkertaisesti henkilö, jonka mielestä mitään jumalia vain ei ole olemassa.

        Raamattu on satua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En minä kiellä sen enempää keijukaisia kuin jumalaakaan. Enkö sitten olekaan ateisti? En usko jumalaan.

        Olet ilmeisesti negatiivinen ateisti, et usko teismiin eli et usko, että J/jumalan on olemassa.

        Kuten tuossa juuri olin sanomassa: kieltäminen ei tarkoita olemassaolevan kiistämistä (kuten uskovaiset haluavat asian ymmärtää ja jotkut ateistitkin nämä sekoittavat).


    • Kääntäen pitää paremminkin paikkansa että jumaluskoinen on usein muutenkin herkkäuskoinen ja uskoo melkein mihin tahansa humpuukiin.

      Oikeastaan se ero on karkeasti kuvailtuna sellainen, että on toisaalta taiteellisia, impulsiivisia, ja samalla uskonnollisia, ja näiden vastakohtana rationaalisia, harkitsevia, epäuskonnollisia.

      • Anonyymi

        ateistit nimenomaan uskoon kaiken maailman humpuukeihin, mitä Raamatusta selitetään.
        Jokainen maalaisjärjellä uskoo, että Raamattu ei ole satukirja!
        Ateistisuuteen on ihan muu syy olla kuin että ei usko Jumalan olemassaoloon.
        Syyt ovat niitä joita Raamattu vastustaa.....joupottelu, homous, lesbous jne.

        Se että vieläkin tänä pv väitetään, että Raamattu olisi muka satukirja on naurettavaa, koska sitä ei ole kyetty viimeisen 2000 vuoden aikana todistamaan, niin se on ihan varma, että näin tulee käymään myös seuraavan 2000 vuoden aikana, todistamatta jää ja näin tulee olemaan aina.

        Ateisti voi sanoa ihan rehellisesti miksi ei halua olla uskossa, sitä ei kannata vetää siihen syyhyn, että Jumalaa ei ole olemassa, koska kaikki sen tietävät että Jumala on olemassa.

        Kun ateisti väittää, että Jumalaa ei ole olemassa, ateisti tekee itsensä todella tyhmäksi, koska se mielipide tarkoittaa sitä, että kaikki on saanut alkunsa tyhjästä!!!!


      • Anonyymi

        Joskus tosiaan tuntuu, että jotkut eivät pysty elämän ilman jotain edes jossain mielessä uskonnollista. Kun perinteinen kristinusko on ollut menettämässä merkitystään, jotkut etsivät jotain muuta tilalle, esim. new age -juttuja.

        Jotkut taas eivät ole ollenkaan uskonnollisuuteen taipuvaisia. Heitä on ilmeisesti aina ollut, mutta entisinä aikoina heidän on ollut melkein pakko esittää mukana. Tulee myös mieleen Denis Diderot, joka käsittääkseni ei ollut ollenkaan uskontoon taipuvainen jo 1700-luvulla ja ilmeisesti itse tunnusti sen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joskus tosiaan tuntuu, että jotkut eivät pysty elämän ilman jotain edes jossain mielessä uskonnollista. Kun perinteinen kristinusko on ollut menettämässä merkitystään, jotkut etsivät jotain muuta tilalle, esim. new age -juttuja.

        Jotkut taas eivät ole ollenkaan uskonnollisuuteen taipuvaisia. Heitä on ilmeisesti aina ollut, mutta entisinä aikoina heidän on ollut melkein pakko esittää mukana. Tulee myös mieleen Denis Diderot, joka käsittääkseni ei ollut ollenkaan uskontoon taipuvainen jo 1700-luvulla ja ilmeisesti itse tunnusti sen.

        Kristinusko on tosiaan menettämässä suosiotaan, se ei johdu siitä, että Raamattu on satukirja, vaan siitä että ihmiset muokkaavat Raamatun sanaa mieleiseen suuntaan, mikä parhaiten sopii eri seurakuntiin.
        Se on vaativaa olla kristitty ja supervaativaa, että pysyy raamatunmukaisessa uskossa, kun tarjolla on tuhansia eri uskontoja.
        Hyvä alku on se että ymmärtää että Kristinusko on aitoa uskoa, kaikki muut uskonnot ovat ihmistekoisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinusko on tosiaan menettämässä suosiotaan, se ei johdu siitä, että Raamattu on satukirja, vaan siitä että ihmiset muokkaavat Raamatun sanaa mieleiseen suuntaan, mikä parhaiten sopii eri seurakuntiin.
        Se on vaativaa olla kristitty ja supervaativaa, että pysyy raamatunmukaisessa uskossa, kun tarjolla on tuhansia eri uskontoja.
        Hyvä alku on se että ymmärtää että Kristinusko on aitoa uskoa, kaikki muut uskonnot ovat ihmistekoisia.

        Jeesus revittäisiin kappaleiksi jos ilmestyisi maailmaan. On iso tehtävä edessä
        yhdistää kaikki näkemykset yhdeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus revittäisiin kappaleiksi jos ilmestyisi maailmaan. On iso tehtävä edessä
        yhdistää kaikki näkemykset yhdeksi.

        Jos Jeesus olisi maanpäällä uudestaan, kukaan ei epäilisi Hänen jumaluuttaan,
        eikä sekoittaisi Häntä Isä Jumalaan!
        Tämä ei kumminkaan ole mahdollista, koska Jumala haluaa ihmisten uskoa vapaaehtoisesti, ei pakottamalla...….nyt elämme sitä ajanjaksoa, se aika loppuu piakkoin, koska sitä aikaa on eletty jo yli 2000 vuotta ja maailman aika on Raamatun mukaan noin 6000 vuotta.
        Tämä aika loppuu pakostakin, koska seuraava ajanjakso alkaa piakkoin, sitä aikaa nimitetään paratiisi esiajaksi, koska sen pituus on 1000 vuotta.
        Ikuinen paratiisi aika määräytyy sen mukaan miten eli sen 1000 vuotta!

        Herää kysymys, miksi ateisti ei halua elää vielä 1000 lisää maan päällä, se vaatii sen että uskoo Jumalan olemassaoloon!


      • Anonyymi kirjoitti:

        ateistit nimenomaan uskoon kaiken maailman humpuukeihin, mitä Raamatusta selitetään.
        Jokainen maalaisjärjellä uskoo, että Raamattu ei ole satukirja!
        Ateistisuuteen on ihan muu syy olla kuin että ei usko Jumalan olemassaoloon.
        Syyt ovat niitä joita Raamattu vastustaa.....joupottelu, homous, lesbous jne.

        Se että vieläkin tänä pv väitetään, että Raamattu olisi muka satukirja on naurettavaa, koska sitä ei ole kyetty viimeisen 2000 vuoden aikana todistamaan, niin se on ihan varma, että näin tulee käymään myös seuraavan 2000 vuoden aikana, todistamatta jää ja näin tulee olemaan aina.

        Ateisti voi sanoa ihan rehellisesti miksi ei halua olla uskossa, sitä ei kannata vetää siihen syyhyn, että Jumalaa ei ole olemassa, koska kaikki sen tietävät että Jumala on olemassa.

        Kun ateisti väittää, että Jumalaa ei ole olemassa, ateisti tekee itsensä todella tyhmäksi, koska se mielipide tarkoittaa sitä, että kaikki on saanut alkunsa tyhjästä!!!!

        Olet tyypillinen esimerkki herkkäuskoisesta, tunteilevasta lällykästä.


      • Anonyymi
        kekek-kekek kirjoitti:

        Olet tyypillinen esimerkki herkkäuskoisesta, tunteilevasta lällykästä.

        Herkkäuskoisuutta on se että uskoo ihmisten teorioita.

        Raamattu on Jumalan sanaa...…..on varmasti Jumalan sanaa, koska Raamatussa on sellaisia asioita, joita kukaan ei voinut keksiä noin 3000 - 40000 vuotta sitten paikkansapitäväksi.

        Sinulle usko todentuu uskossa, ei muuten.
        Jos et siihen usko tulet olemaan ikäsi ateisti, siinä todentuu se kuinka herkästi ateisti pilaa elämänsä....ajatuksensa voimalla!!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Herkkäuskoisuutta on se että uskoo ihmisten teorioita.

        Raamattu on Jumalan sanaa...…..on varmasti Jumalan sanaa, koska Raamatussa on sellaisia asioita, joita kukaan ei voinut keksiä noin 3000 - 40000 vuotta sitten paikkansapitäväksi.

        Sinulle usko todentuu uskossa, ei muuten.
        Jos et siihen usko tulet olemaan ikäsi ateisti, siinä todentuu se kuinka herkästi ateisti pilaa elämänsä....ajatuksensa voimalla!!!!

        Lisää todisteita lällykkyydestäsi esitit.


      • Anonyymi

        Ei ole olemassa muuta kuin ihmisten "teorioita", tiedettä. Uskonnotkin on ihmisten keksimiä.

        Raamattu ei ole mitään Jumalan sanaa. On todellista herkkäuskoisuutta kuvitella sellaista. Raamattu on ihan ihmisten kirjoittama kirja.


    • Anonyymi

      Uskovissa on intuitiivisia spiritualisteja ja sitten on uskonnollisia ja Raamatullisia.
      Koraaniin uskovia.. on lakihenkisiä, eri painotuksin, lestadiolaisuus-JT-adventti...mormonismi..samoin Islamin uskossa ym. eri painotuksia jne jne. ja lopuksi fundamentalisteja kaikissa suunnissa, eli jäykistyy, mitä pienempään muottiin mennään. Kirjo on paljon laajempaa kuin ateismissa. Jos ajatellaan että Valo kohdistetaan prismaan, niin siitä lähtee paljon erilaisia säteitä ja nämä edustavat niitä näkemyksiä. Ateismi yleisesti ymmärretään kieltämiseksi ja epäuskoisuus taas enemmän agnostismiksi kuin ateismiksi. Joka tapauksessa rajat ovat selkeämmät kuin uskon puolella missä Jumala pirstaloidaan, vaikka on vain yksi Jumala.

      • Anonyymi

        Koraani on Muhammedin keksimä satukirja, johon Muhammed lisäsi paljon Raamatunkirjoituksia, että sai sen vakuutettua aidoksi Jumalan ja Muhammedin viestintävälineeksi!
        Suoraan sanottuna Muhammed kusetti sen ajan muslimeja joka jatkuu edelleen.


    • Anonyymi

      Myönnän että koputan puuta, vislaan ja pidän toiselle peukkuja. Nämä kaikki ovat taiakuskoisia rituaaleja ja meillä kaikilla on sellaisia ja uskomuksia niihen liittyen uskoi sitten jumaliin tai ei.

      • Anonyymi

        Jos uskot aidosti Jumalan olemassaoloon, Jumala ottaa sinuun yhteyttä ja osoittaa sinulle tulevaisuutesi tehtävän.
        Onko kanttia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos uskot aidosti Jumalan olemassaoloon, Jumala ottaa sinuun yhteyttä ja osoittaa sinulle tulevaisuutesi tehtävän.
        Onko kanttia?

        Aika vaikea tehtävä aidosti uskoa johonkin ennen kuin saa mitään yhteyttä tai todistetta. Kai tämä on ovela suunnitelma Jumalalta lähettää ihmisiä helvettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos uskot aidosti Jumalan olemassaoloon, Jumala ottaa sinuun yhteyttä ja osoittaa sinulle tulevaisuutesi tehtävän.
        Onko kanttia?

        Onko sinulla kanttia kertoa tuosta Jumalan yhteydenotosta ja minkä hän sanoi olevan sinun tehtäväsi?

        Yleensä kaikki, jotka väittävät Jumalan ottaneen heihin yhteyttä joko valehtelevat tai kärsivät hallusionaatiosta. Eräskin kuuli Jumalan puhetta kunnes poistatti aivokasvaimen.


    • Anonyymi

      Naturalisti on aika osuva ja (ontologia) minä olen biologinen kone.

    • Anonyymi

      Voiko onnea/epäonnea kuvailla yliluonnolliseksi?
      Esimerkiksi jos joku voittaisi 3 kertaa peräkkäin lotossa.

      Aika tarkkaan aloituksessa kuvasit tilanteen. Ei se ateismi estä yliluonnollisuuksiin uskomista, ja tarkennuksena se mainitaan (toisin kuin uskonnollisissa piireissä, jossa puhutaan mitä sylki suuhun tuo), mutta todella harva niihin uskoo.

      Olen itse kyllä avoin kaikelle, ja nuorempana ateistina kummitukset kiinnosti. Lähtökohta kylläkin oli etten usko niihin, ja en joutunut pettymään sen takia, kun väitetyssä paikoissa ei niitä ollutkaan.

    • Anonyymi

      Ateismia terminä ei tule käyttää villisti ja vapaasti kaikenlaiseen kiroiluun ja tuomitsemiseen. Se koskee vain uskoa jumalaolentoihin.

      A = ilman
      THEOS = jumala

      • Anonyymi

        Kiroiluun ja tuomitsemiseen? Mitä tarkoitat?


    • Anonyymi

      Suomessa muistaakseni ainakin miljoona suomalaista rukoilee joka viikko loton täyspottia itselleen.
      Yhdessä vuodessa maailmanlaajuisesti se tekee miljardeja rukouksia pelkästään päävoitoille.
      Valtava tehtäväkenttä, luulisi jumalan räjähtävän olemattomuuteen silkasta ylikuormituksesta.
      Rahanjako kone.

      • Anonyymi

        Rukoilu ei jätä haittavaikutuksia mutta viha vaikuttaa ilmaston lämpenemiseen.


      • Anonyymi

        Eihän se auta, jos rukoilee väärää Jumalaa. Silloin ei tule lottovoittoa. Oikea Jumala vastaa aina ja antaa kaiken mitä tarvitsee, lottovoitto on pieni juttu kaikkivaltiaalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän se auta, jos rukoilee väärää Jumalaa. Silloin ei tule lottovoittoa. Oikea Jumala vastaa aina ja antaa kaiken mitä tarvitsee, lottovoitto on pieni juttu kaikkivaltiaalle.

        Raha on ihmisten keksintö!

        Eihän Aatami ja eevä paratiisissa seteleitä rullanneet taskuunsa!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      188
      1315
    2. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      138
      893
    3. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      85
      842
    4. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      51
      748
    5. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      50
      711
    6. Martinan tarve valehdella.

      Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t
      Kotimaiset julkkisjuorut
      251
      612
    7. Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla

      Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä
      Maailman menoa
      311
      590
    8. Olisitko oikeasti valmis rikkomaan

      Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk
      Ikävä
      55
      579
    9. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      53
      564
    10. Tumman vihreä mercedes

      Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,
      Hyrynsalmi
      7
      560
    Aihe