Jeesus on jumala?

Mielestäni jos joku on täydellisesti Jumalan kaltainen Hänen täytyy itsekin olla Jumala.
Ei Häntä voi silloin alentaa joksikin pikkujumalaksi.
Se on mielestäni törkeää Jumalanpilkkaa.
Me ihmiset voimme olla pikkujumalia.

Anonyymi kirjoitti:

Mielestäni jos joku on täydellisesti Jumalan kaltainen Hänen täytyy itsekin olla Jumala.
Ei Häntä voi silloin alentaa joksikin pikkujumalaksi.
Se on mielestäni törkeää Jumalanpilkkaa.
Me ihmiset voimme olla pikkujumalia.

Lue lisää

Uskon, että Jhwh on ainoa tosi Jumala, ja että hänen poikansa Jeesus on ainoa tosi Jumala. Uskon, että Jhwh ja hänen poikansaJeesus ovat yhtä, mutta eivät sama.

Anonyymi kirjoitti:

Uskon, että Jhwh on ainoa tosi Jumala, ja että hänen poikansa Jeesus on ainoa tosi Jumala. Uskon, että Jhwh ja hänen poikansaJeesus ovat yhtä, mutta eivät sama.

Usko vaan ihan rauhassa epäjumaliisi, todennäköisesti oikeaa jumalaa ei ole olemassa, joten et joudu epäjumalanpalvonnasta tilille..


En kuäitenkaan itse sorru tuollaiseen paskaan uskomaan, koska oikean jumalan olemassaolo tuottaa epäjumalanpalvojille melko ikävän tluomion.

Sanotaanko, Jeesus on Jumala de facto, Jumala on hänessä. Raamstun mukaan tilanne on tämä aina siihen asti, kunnes Jeesus luovuttaa kaiken vallan Isälleen.

Anonyymi kirjoitti:

Sanotaanko, Jeesus on Jumala de facto, Jumala on hänessä. Raamstun mukaan tilanne on tämä aina siihen asti, kunnes Jeesus luovuttaa kaiken vallan Isälleen.

Suunnilleen noinhan se menee, mutta uskovaisille tämä ei riitä. Kolminaisuuteen joko täytyy ehdottomasti uskoa, tai siihen ei missään nimessä saa uskoa, riippuen siitä keneltä kysyy.

Anonyymi kirjoitti:

Uskon, että Jhwh on ainoa tosi Jumala, ja että hänen poikansa Jeesus on ainoa tosi Jumala. Uskon, että Jhwh ja hänen poikansaJeesus ovat yhtä, mutta eivät sama.

USKO ETTÄ JUMALA ON JUMALA, JA JEESUS ON HÄNEN POIKANSA, JA ETTÄ JUMALAN PYHÄHENKI VAIKUTTAA JEESUKSESSA. USKON SIIS ETTÄ JEESUS JA JUMALA ON KAKSI ERI ASIAA, ON SIIS JUMALA KAIKEN LUOJA JA ON HÄNEN POIKANSA JEESUS JOLLA ON JUMALANHENKI PYHÄHENKI. JEESUS KUOLI RISTILLÄ , JUMALA ON KUOLEMATON JUMALA EI SIIS VOINNUT OLLA RISTILLÄ, VAAN HÄNEN POIKANSA JEESUS.

Jeesus rinnasti itsensä jumaliin, jotka saivat Jumalan ilmoituksen (Joh. 10:34-35). Ei se tee hänestä epäjumalaa, mutta hän ei myöskään omien sanojensa mukaan ole tosi Jumala, kuten Isä (Joh. 17:3).

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus rinnasti itsensä jumaliin, jotka saivat Jumalan ilmoituksen (Joh. 10:34-35). Ei se tee hänestä epäjumalaa, mutta hän ei myöskään omien sanojensa mukaan ole tosi Jumala, kuten Isä (Joh. 17:3).

Lue lisää

" Jeesus rinnasti itsensä jumaliin, jotka saivat Jumalan ilmoituksen (Joh. 10:34-35). "
-Ei rinnastanut.
Joh. 10:34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'

Katso:
Joh. 10:37 Jos minä en tee Isäni tekoja, älkää uskoko minua.
10:38 Mutta jos minä niitä teen, niin, vaikka ette uskoisikaan minua, uskokaa minun tekojani, että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä

2 Korintt. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa

Anonyymi kirjoitti:

" Jeesus rinnasti itsensä jumaliin, jotka saivat Jumalan ilmoituksen (Joh. 10:34-35). "
-Ei rinnastanut.
Joh. 10:34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'

Katso:
Joh. 10:37 Jos minä en tee Isäni tekoja, älkää uskoko minua.
10:38 Mutta jos minä niitä teen, niin, vaikka ette uskoisikaan minua, uskokaa minun tekojani, että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä

2 Korintt. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa

Lue lisää

Kyllä rinnasti. Tämä käy ilmi sitä selvemmin, mitä laajemmin kyseistä raamatunkohtaa lainaamme:

31 Juutalaiset alkoivat taas kerätä kiviä kivittääkseen Jeesuksen.
32 Jeesus sanoi heille: "Minä olen teidän nähtenne tehnyt monta hyvää tekoa, jotka ovat lähtöisin Isästä. Mikä niistä antaa teille aiheen kivittää minut?"
33 Juutalaiset vastasivat: "Emme me sinua minkään hyvän teon tähden kivitä, vaan jumalanpilkan tähden. Sinä teet itsesi Jumalaksi, vaikka olet ihminen."
34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'?
35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.
36 Isä on minut pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan. Kuinka te voitte väittää minun pilkkaavan Jumalaa, kun sanon olevani Jumalan Poika?

Jos Jeesus olisi katsonut olevansa Jumala, hänellä olisi ollut tuossa erinomainen tilaisuus sanoa niin. Itse asiassa hänen olisi rehellisyyden nimissä pitänyt se myöntää, kun asiasta tultiin häntä suoraan syyttämään. Sen sijaan hän rinnasti itsensä niihin, jotka saivat Jumalan ilmoituksen ja siten kiisti olevansa Jumala, mikä on sopusoinnussa hänen muun ilmoituksensa kanssa, esim.

Joh. 8:54 Jeesus vastasi: "Jos minä itse kirkastan kunniaani, se kunnia ei ole minkään arvoinen. Mutta minun kunniani kirkastaa Isä, hän, jota te sanotte omaksi Jumalaksenne.

Joh. 20:17 Jeesus sanoi: "Älä koske minuun. Minä en vielä ole noussut Isän luo. Mene sinä viemään sanaa veljilleni ja sano heille, että minä nousen oman Isäni ja teidän Isänne luo, oman Jumalani ja teidän Jumalanne luo."

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä rinnasti. Tämä käy ilmi sitä selvemmin, mitä laajemmin kyseistä raamatunkohtaa lainaamme:

31 Juutalaiset alkoivat taas kerätä kiviä kivittääkseen Jeesuksen.
32 Jeesus sanoi heille: "Minä olen teidän nähtenne tehnyt monta hyvää tekoa, jotka ovat lähtöisin Isästä. Mikä niistä antaa teille aiheen kivittää minut?"
33 Juutalaiset vastasivat: "Emme me sinua minkään hyvän teon tähden kivitä, vaan jumalanpilkan tähden. Sinä teet itsesi Jumalaksi, vaikka olet ihminen."
34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'?
35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.
36 Isä on minut pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan. Kuinka te voitte väittää minun pilkkaavan Jumalaa, kun sanon olevani Jumalan Poika?

Jos Jeesus olisi katsonut olevansa Jumala, hänellä olisi ollut tuossa erinomainen tilaisuus sanoa niin. Itse asiassa hänen olisi rehellisyyden nimissä pitänyt se myöntää, kun asiasta tultiin häntä suoraan syyttämään. Sen sijaan hän rinnasti itsensä niihin, jotka saivat Jumalan ilmoituksen ja siten kiisti olevansa Jumala, mikä on sopusoinnussa hänen muun ilmoituksensa kanssa, esim.

Joh. 8:54 Jeesus vastasi: "Jos minä itse kirkastan kunniaani, se kunnia ei ole minkään arvoinen. Mutta minun kunniani kirkastaa Isä, hän, jota te sanotte omaksi Jumalaksenne.

Joh. 20:17 Jeesus sanoi: "Älä koske minuun. Minä en vielä ole noussut Isän luo. Mene sinä viemään sanaa veljilleni ja sano heille, että minä nousen oman Isäni ja teidän Isänne luo, oman Jumalani ja teidän Jumalanne luo."

Lue lisää

"Jos Jeesus olisi katsonut olevansa Jumala, hänellä olisi ollut tuossa erinomainen tilaisuus sanoa niin"

-Et voi asettaa Raamatulle vaatimuksia, mutta voit ymmärtää sitä.
Jeesus täytti tehtävänsä, ja kaikki tapahtui ajallaan, on ymmärrettävissä.

Jeesuksen Jumaluus ilmoitetaan omissa jakeissaan, kuten Johannes ja Paavali tekevät.
Jeesus puhuu taivaan Isästä, kuten rukouksessa jossa sanotaan Jumalan nimi pyhitetyksi.

Mutta Jeesus on orjan osassa, ihmisenä, filipp. 2:7
Ei Jeesus salaa sitä.
Jo Tuomas sitten ymmärtää ja vakuuttuu asiasta. Voi ymmärtää että aika oli kypsä Jeesukselle ottaa tunnustus vastaan.
Ristinkuoleman jälkeen.

Teillä siinä vartiotorniuskonnosssa jehoova tappaa ristillä viattoman enkeli Mikaelin, mutta mikä logiikka saa uskomaan tällaisen Raamatun muutoksen ymmärrettäväksi ihmisen pelastuksena ?

Anonyymi kirjoitti:

"Jos Jeesus olisi katsonut olevansa Jumala, hänellä olisi ollut tuossa erinomainen tilaisuus sanoa niin"

-Et voi asettaa Raamatulle vaatimuksia, mutta voit ymmärtää sitä.
Jeesus täytti tehtävänsä, ja kaikki tapahtui ajallaan, on ymmärrettävissä.

Jeesuksen Jumaluus ilmoitetaan omissa jakeissaan, kuten Johannes ja Paavali tekevät.
Jeesus puhuu taivaan Isästä, kuten rukouksessa jossa sanotaan Jumalan nimi pyhitetyksi.

Mutta Jeesus on orjan osassa, ihmisenä, filipp. 2:7
Ei Jeesus salaa sitä.
Jo Tuomas sitten ymmärtää ja vakuuttuu asiasta. Voi ymmärtää että aika oli kypsä Jeesukselle ottaa tunnustus vastaan.
Ristinkuoleman jälkeen.

Teillä siinä vartiotorniuskonnosssa jehoova tappaa ristillä viattoman enkeli Mikaelin, mutta mikä logiikka saa uskomaan tällaisen Raamatun muutoksen ymmärrettäväksi ihmisen pelastuksena ?

Lue lisää

Sinun tulkintasi merkitsee sitä, että Jeesus valehteli asemastaan Jumalana. Se on kuitenkin vain sinun tulkintasi.

Jeesus itse kertoo, että hänet on Isä pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan. Siten hän on saanut Jumalan ilmoituksen, mikä pyhien kirjoitusten nojalla tekee hänet jumalaksi - ei kuitenkaan ainoaksi tosi Jumalaksi (Joh. 17:3).

Anonyymi kirjoitti:

Sinun tulkintasi merkitsee sitä, että Jeesus valehteli asemastaan Jumalana. Se on kuitenkin vain sinun tulkintasi.

Jeesus itse kertoo, että hänet on Isä pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan. Siten hän on saanut Jumalan ilmoituksen, mikä pyhien kirjoitusten nojalla tekee hänet jumalaksi - ei kuitenkaan ainoaksi tosi Jumalaksi (Joh. 17:3).

Lue lisää

Sak. 11:13 Ja Herra sanoi minulle: "Viskaa se savenvalajalle, tuo kallis hinta, jonka arvoiseksi he ovat minut arvioineet." Niin minä otin ne kolmekymmentä hopearahaa

-Se on Juudas Iskariotin palkkio

Joh. 1:1 Jeesus oli Jumala - se on jakeen ainoa ilmoitus

Tiitus 2:13 odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä

Anonyymi kirjoitti:

Sak. 11:13 Ja Herra sanoi minulle: "Viskaa se savenvalajalle, tuo kallis hinta, jonka arvoiseksi he ovat minut arvioineet." Niin minä otin ne kolmekymmentä hopearahaa

-Se on Juudas Iskariotin palkkio

Joh. 1:1 Jeesus oli Jumala - se on jakeen ainoa ilmoitus

Tiitus 2:13 odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä

Lue lisää

Ei tuo mitään todista.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tuo mitään todista.

" Ei tuo mitään todista. "

Näin ulkopuolisena erotan tuossa yhteyden:
Sak. 11:13 sisältää Jumalan (Herraksi kutsutun, ei Jehovaksi) joka sanoo Jumalan hinnaksi 30 hoperahaa.

Keskustellaan Jeesuksen jumaluudesta. Ja Jeesuksen hinnaksi ilmenee tuo Jumalan hinta.

Anonyymi kirjoitti:

" Ei tuo mitään todista. "

Näin ulkopuolisena erotan tuossa yhteyden:
Sak. 11:13 sisältää Jumalan (Herraksi kutsutun, ei Jehovaksi) joka sanoo Jumalan hinnaksi 30 hoperahaa.

Keskustellaan Jeesuksen jumaluudesta. Ja Jeesuksen hinnaksi ilmenee tuo Jumalan hinta.

Lue lisää

"Sak. 11:13 sisältää Jumalan (Herraksi kutsutun, ei Jehovaksi) joka sanoo Jumalan hinnaksi 30 hoperahaa"

"Ja Herra sanoi minulle" sanoja on alkutestissä JHVH eikä Herra.

Anonyymi kirjoitti:

" Ei tuo mitään todista. "

Näin ulkopuolisena erotan tuossa yhteyden:
Sak. 11:13 sisältää Jumalan (Herraksi kutsutun, ei Jehovaksi) joka sanoo Jumalan hinnaksi 30 hoperahaa.

Keskustellaan Jeesuksen jumaluudesta. Ja Jeesuksen hinnaksi ilmenee tuo Jumalan hinta.

Lue lisää

Luku 30 esiintyy Vanhassa testamentissa vaikka kuinka monta kertaa, myös rahan yhteydessä: puskijahärän omistajan piti maksaa 30 hopeasekeliä korvaukseksi orjasta. Pitäisikö siitäkin päätellä jotain?

Sen sijaan paljon kertoo se, että joudut kaivelemaan tuollaisia perusteluja, vaikka Jeesus itse teki selväksi, ettei ole Jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Luku 30 esiintyy Vanhassa testamentissa vaikka kuinka monta kertaa, myös rahan yhteydessä: puskijahärän omistajan piti maksaa 30 hopeasekeliä korvaukseksi orjasta. Pitäisikö siitäkin päätellä jotain?

Sen sijaan paljon kertoo se, että joudut kaivelemaan tuollaisia perusteluja, vaikka Jeesus itse teki selväksi, ettei ole Jumala.

Lue lisää

Olet varmaan "Anonyymi Tänään 10:49" Raamatusta lukenut Jeesuksen todenneen ettei Isä tuomitse ketään vaan tuomio on annettu pojalle. Mitä mieltä olet persoonasta "joka olit" mielestäni hän on Jeesus? Kuka on joka tuomitsee:

Ilm. 16:4. Kolmas enkeli tyhjensi maljansa virtoihin ja vesien lähteisiin, ja ne muuttuivat vereksi.
5. Minä kuulin, kuinka vesien enkeli sanoi:

- Vanhurskas olet sinä, joka olet ja joka olit, sinä Pyhä, joka annoit nämä tuomiot!
6. He ovat vuodattaneet pyhien ja profeettojen verta, ja verta sinä panit heidät juomaan. He saavat ansionsa mukaan.

7. Sitten kuulin alttarin sanovan:

- Niin, Herra Jumala, Kaikkivaltias! Oikeat ja vanhurskaat ovat sinun tuomiosi.

Anonyymi kirjoitti:

Olet varmaan "Anonyymi Tänään 10:49" Raamatusta lukenut Jeesuksen todenneen ettei Isä tuomitse ketään vaan tuomio on annettu pojalle. Mitä mieltä olet persoonasta "joka olit" mielestäni hän on Jeesus? Kuka on joka tuomitsee:

Ilm. 16:4. Kolmas enkeli tyhjensi maljansa virtoihin ja vesien lähteisiin, ja ne muuttuivat vereksi.
5. Minä kuulin, kuinka vesien enkeli sanoi:

- Vanhurskas olet sinä, joka olet ja joka olit, sinä Pyhä, joka annoit nämä tuomiot!
6. He ovat vuodattaneet pyhien ja profeettojen verta, ja verta sinä panit heidät juomaan. He saavat ansionsa mukaan.

7. Sitten kuulin alttarin sanovan:

- Niin, Herra Jumala, Kaikkivaltias! Oikeat ja vanhurskaat ovat sinun tuomiosi.

Lue lisää

"Joka olit" näkyy viittaavan tässä (Isä) Jumalaan. Tuomio on viime kädessä Jumalalta ja Jumalan tuomioistuimesta puhutaan, vaikka hän onkin antanut tuomiovallan Kristukselle, joka käyttää sitä hänen puolestaan. Vastaavasti myös kuninkaallista oikeutta voi jakaa muu kuin kuningas itse.

Kaikkivaltias-nimitys liitetään vain Herra Jumalaan, ei Kristukseen:

Ilm. 21:22 Temppeliä en kaupungissa nähnyt, sillä sen temppelinä on Herra Jumala, Kaikkivaltias, hän ja Karitsa.

Anonyymi kirjoitti:

"Joka olit" näkyy viittaavan tässä (Isä) Jumalaan. Tuomio on viime kädessä Jumalalta ja Jumalan tuomioistuimesta puhutaan, vaikka hän onkin antanut tuomiovallan Kristukselle, joka käyttää sitä hänen puolestaan. Vastaavasti myös kuninkaallista oikeutta voi jakaa muu kuin kuningas itse.

Kaikkivaltias-nimitys liitetään vain Herra Jumalaan, ei Kristukseen:

Ilm. 21:22 Temppeliä en kaupungissa nähnyt, sillä sen temppelinä on Herra Jumala, Kaikkivaltias, hän ja Karitsa.

Lue lisää

Sanaa Kaikkivaltias käytetään Raamatussa ainoastaan tosi Jumalan yhteydessä, ei Jeesuksenkaan yhteydessä.
Ilmestyskirjan 14. luvun vitsauksissa Jumala antaa käskyn enkelille kaataa vihan ilmaukset ihmisille, jotka ovat toimineet räikeästi Jumalaa pilkaten ja hänen tahtoaan vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Joka olit" näkyy viittaavan tässä (Isä) Jumalaan. Tuomio on viime kädessä Jumalalta ja Jumalan tuomioistuimesta puhutaan, vaikka hän onkin antanut tuomiovallan Kristukselle, joka käyttää sitä hänen puolestaan. Vastaavasti myös kuninkaallista oikeutta voi jakaa muu kuin kuningas itse.

Kaikkivaltias-nimitys liitetään vain Herra Jumalaan, ei Kristukseen:

Ilm. 21:22 Temppeliä en kaupungissa nähnyt, sillä sen temppelinä on Herra Jumala, Kaikkivaltias, hän ja Karitsa.

Lue lisää

Löytyy muualtakin Jeesus "joka oli"? Jae 7 "tullessansa" ja 8 "joka tuleva on"

Ilm1:7. Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
8. "Minä olen A ja O" , sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.

Anonyymi kirjoitti:

"Joka olit" näkyy viittaavan tässä (Isä) Jumalaan. Tuomio on viime kädessä Jumalalta ja Jumalan tuomioistuimesta puhutaan, vaikka hän onkin antanut tuomiovallan Kristukselle, joka käyttää sitä hänen puolestaan. Vastaavasti myös kuninkaallista oikeutta voi jakaa muu kuin kuningas itse.

Kaikkivaltias-nimitys liitetään vain Herra Jumalaan, ei Kristukseen:

Ilm. 21:22 Temppeliä en kaupungissa nähnyt, sillä sen temppelinä on Herra Jumala, Kaikkivaltias, hän ja Karitsa.

Lue lisää

Anonyymi Tänään 11:28: "Kaikkivaltias-nimitys liitetään vain Herra Jumalaan, ei Kristukseen:

Ilm. 21:22 Temppeliä en kaupungissa nähnyt, sillä sen temppelinä on Herra Jumala, Kaikkivaltias, hän ja Karitsa."

Tuo kaupunki on vartitorniopissa 144000. Sinulla on velvollisuus selittää miten temppeli on kaupungissa = 144000?

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä rinnasti. Tämä käy ilmi sitä selvemmin, mitä laajemmin kyseistä raamatunkohtaa lainaamme:

31 Juutalaiset alkoivat taas kerätä kiviä kivittääkseen Jeesuksen.
32 Jeesus sanoi heille: "Minä olen teidän nähtenne tehnyt monta hyvää tekoa, jotka ovat lähtöisin Isästä. Mikä niistä antaa teille aiheen kivittää minut?"
33 Juutalaiset vastasivat: "Emme me sinua minkään hyvän teon tähden kivitä, vaan jumalanpilkan tähden. Sinä teet itsesi Jumalaksi, vaikka olet ihminen."
34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'?
35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.
36 Isä on minut pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan. Kuinka te voitte väittää minun pilkkaavan Jumalaa, kun sanon olevani Jumalan Poika?

Jos Jeesus olisi katsonut olevansa Jumala, hänellä olisi ollut tuossa erinomainen tilaisuus sanoa niin. Itse asiassa hänen olisi rehellisyyden nimissä pitänyt se myöntää, kun asiasta tultiin häntä suoraan syyttämään. Sen sijaan hän rinnasti itsensä niihin, jotka saivat Jumalan ilmoituksen ja siten kiisti olevansa Jumala, mikä on sopusoinnussa hänen muun ilmoituksensa kanssa, esim.

Joh. 8:54 Jeesus vastasi: "Jos minä itse kirkastan kunniaani, se kunnia ei ole minkään arvoinen. Mutta minun kunniani kirkastaa Isä, hän, jota te sanotte omaksi Jumalaksenne.

Joh. 20:17 Jeesus sanoi: "Älä koske minuun. Minä en vielä ole noussut Isän luo. Mene sinä viemään sanaa veljilleni ja sano heille, että minä nousen oman Isäni ja teidän Isänne luo, oman Jumalani ja teidän Jumalanne luo."

Lue lisää

Isä on minut pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan. Kuinka te voitte väittää minun pilkkaavan Jumalaa, kun sanon olevani Jumalan Poika?

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi Tänään 11:28: "Kaikkivaltias-nimitys liitetään vain Herra Jumalaan, ei Kristukseen:

Ilm. 21:22 Temppeliä en kaupungissa nähnyt, sillä sen temppelinä on Herra Jumala, Kaikkivaltias, hän ja Karitsa."

Tuo kaupunki on vartitorniopissa 144000. Sinulla on velvollisuus selittää miten temppeli on kaupungissa = 144000?

Lue lisää

Selitä itse ensin, miksi Herra Jumala ja Karitsa esitetään erillisinä olentoina ja vain Herra Jumalaa sanotaan Kaikkivaltiaaksi. Eikö Jeesus olekaan Herra Jumala, Kaikkivaltias?

Anonyymi kirjoitti:

Sinun tulkintasi merkitsee sitä, että Jeesus valehteli asemastaan Jumalana. Se on kuitenkin vain sinun tulkintasi.

Jeesus itse kertoo, että hänet on Isä pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan. Siten hän on saanut Jumalan ilmoituksen, mikä pyhien kirjoitusten nojalla tekee hänet jumalaksi - ei kuitenkaan ainoaksi tosi Jumalaksi (Joh. 17:3).

Lue lisää

>> Sinun tulkintasi merkitsee sitä, että Jeesus valehteli asemastaan Jumalana.

Ajanlaskun alussa oli liikkeellä monenlaisia hurmahenkiä eri koulukunnista, mikä takia Raamattuunkin on tullut mukaan monen eri tarinankertojan juttuja ja huhupuheita. Tämä selittää sen, että Raamatun opista ei päästä yksimielisyyteen. Jos pidetään kiinni siitä, että Raamattuun kirjatut Jeesuksen puheet ovat oikein, hän oli valehtelija. Todennäköisempää on, ettei häntä edes koskaan ollutkaan.

Kyllä omat todisteesi menee kaiveluksi. Arvailuksi. Jos Jeesus itse osoittaa selvästi, että Isä on häntä suurempi ja halusi tehdä aina Isänsä tahdon, miksi yrittää löytää kohtia, joita voisi käyttää oman uskosi perusteeksi?
Huomaat varmaan, että Tiit: 2:13:ssa on sana JA Suuren Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen välissä. Ei sanota: Suuren Jumalan vapahtajamme KristuksenJeesuksen..... Kyseessä on kaksi eri persoonaa, suuri Jumala ja Jeesus Kristus.
Miten voi uskoa Jeesukseenkaan, jos sivuuttaa hänen Isänsä ja Jumalansa.? Sitähän tässä opetuksessa yritetään todistella. Jeesuskaan ei hyväksy koskaan hänen Isänsä vähättelyä. Omia sanojasi lainaten: kauhea virhe.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä omat todisteesi menee kaiveluksi. Arvailuksi. Jos Jeesus itse osoittaa selvästi, että Isä on häntä suurempi ja halusi tehdä aina Isänsä tahdon, miksi yrittää löytää kohtia, joita voisi käyttää oman uskosi perusteeksi?
Huomaat varmaan, että Tiit: 2:13:ssa on sana JA Suuren Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen välissä. Ei sanota: Suuren Jumalan vapahtajamme KristuksenJeesuksen..... Kyseessä on kaksi eri persoonaa, suuri Jumala ja Jeesus Kristus.
Miten voi uskoa Jeesukseenkaan, jos sivuuttaa hänen Isänsä ja Jumalansa.? Sitähän tässä opetuksessa yritetään todistella. Jeesuskaan ei hyväksy koskaan hänen Isänsä vähättelyä. Omia sanojasi lainaten: kauhea virhe.

Lue lisää

"Miten voi uskoa Jeesukseenkaan, jos sivuuttaa hänen Isänsä ja Jumalansa.?"

Eikö Johannes uskonutkaan Jeesukseen?

1 Joh 5:20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.

Anonyymi kirjoitti:

"Miten voi uskoa Jeesukseenkaan, jos sivuuttaa hänen Isänsä ja Jumalansa.?"

Eikö Johannes uskonutkaan Jeesukseen?

1 Joh 5:20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.

Lue lisää

Johannes uskoi Jeesukseen ja kirjoitti ylös hänen sanojaan, jossa Jeesus aina ylisti Isäänsä ja sanoi tehneensä Isänsä nimen tunnetuksi.
Kirjoittelusi on todella epäloogista. Puhut jatkuvasti Jeesuksesta, mutta et usko hänen sanojaan, vaan yrität kiistää niitä.

Jeesus antoi Tuomaalle todisteet ylösnousemuksestaan (naulan jäljet) ja Tuomas uskoi siihen, mitä näki. Eli ylösnousseeseen Jeesukseen. Jumalaa sen sijaan ei kukaan ole koskaan nähnyt (Joh. 1:18).

Anonyymi kirjoitti:

"Miten voi uskoa Jeesukseenkaan, jos sivuuttaa hänen Isänsä ja Jumalansa.?"

Eikö Johannes uskonutkaan Jeesukseen?

1 Joh 5:20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.

Lue lisää

Jeesus itse sanoi, että Isä on ainoa todellinen Jumala (Joh. 17:3). Sen perusteella voisit ymmärtää myös, ketä tuo Totinen Johanneksen kirjeessä tarkoittaa, mutta et taida haluta ymmärtää.

Anonyymi kirjoitti:

Johannes uskoi Jeesukseen ja kirjoitti ylös hänen sanojaan, jossa Jeesus aina ylisti Isäänsä ja sanoi tehneensä Isänsä nimen tunnetuksi.
Kirjoittelusi on todella epäloogista. Puhut jatkuvasti Jeesuksesta, mutta et usko hänen sanojaan, vaan yrität kiistää niitä.

Lue lisää

Niinpä sinulla ei sitten enää ollutkaan mitään (esim. "JA") aasinsiltaa jolla olisit kumonnut Johanneksen todistuksen (1 Joh 5:20)!

Anonyymi kirjoitti:

"Miten voi uskoa Jeesukseenkaan, jos sivuuttaa hänen Isänsä ja Jumalansa.?"

Eikö Johannes uskonutkaan Jeesukseen?

1 Joh 5:20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.

Lue lisää

I. Joh. 5:20 edellä puhutaan Jumalasta ja, että Jeesuksen välityksellä olemme oppineet tuntemaan Jumalan. Jumalaa kutsutaan tuossa paikassa totuudelliseksi: "Me olemme sen totuudellisen yhteydessä hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen välityksellä." Raamattu kutsuukin Jeesusta välimieheksi Jumalan ja ihmisen välillä.
1. Tim. 2: 5: "Sillä on yksi Jumala ja yksi välittäjä, Jumalan ja ihmisen välillä, ihminen Jeesus Kristus." Jeesuksen välityksellä voimme lähestyä tosi Jumalaa rukouksessa. Joh. 14:13.
Tutkiessamme, meidän täytyy ottaa huomioon kokonaisuus, ei joitain kohtia, joilla voimme kiistää tuon kokonaisuuden väärällä tulkinnalla.
Raamatun selvä opetus on, että on vain yksi totinen Jumala ja Jeesus on hänen Poikansa, jonka välityksellä Jumala toteuttaa tahtoansa.

30 hopeasekeliä on myös naisen hinta, 3. Moos. 27:3.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä omat todisteesi menee kaiveluksi. Arvailuksi. Jos Jeesus itse osoittaa selvästi, että Isä on häntä suurempi ja halusi tehdä aina Isänsä tahdon, miksi yrittää löytää kohtia, joita voisi käyttää oman uskosi perusteeksi?
Huomaat varmaan, että Tiit: 2:13:ssa on sana JA Suuren Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen välissä. Ei sanota: Suuren Jumalan vapahtajamme KristuksenJeesuksen..... Kyseessä on kaksi eri persoonaa, suuri Jumala ja Jeesus Kristus.
Miten voi uskoa Jeesukseenkaan, jos sivuuttaa hänen Isänsä ja Jumalansa.? Sitähän tässä opetuksessa yritetään todistella. Jeesuskaan ei hyväksy koskaan hänen Isänsä vähättelyä. Omia sanojasi lainaten: kauhea virhe.

Lue lisää

"Tiit: 2:13:ssa on sana JA Suuren Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen välissä"

-Jos vartiotornikirjoittajasi olisi lukenut koko luvun, niin kyse oli Jeesuksen paluusta.
Siten Jeesuksen paluu on vapahtajan paluu, Jumalan paluu.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus antoi Tuomaalle todisteet ylösnousemuksestaan (naulan jäljet) ja Tuomas uskoi siihen, mitä näki. Eli ylösnousseeseen Jeesukseen. Jumalaa sen sijaan ei kukaan ole koskaan nähnyt (Joh. 1:18).

Lue lisää

Joh. 20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: minun Herrani ja minun Jumalani!

"Jumalaa sen sijaan ei kukaan ole koskaan nähnyt (Joh. 1:18)."
Filipp. 2:7 "otti orjan osan" Jumalalla oli nyt ihmisruumis

Vartiotorniuskonto sanoo Jeesusta enkeli Mikaeliksi.
Koska vartiotorni sanoo niin. Vaikka Raamattu ei sano.

Anonyymi kirjoitti:

Joh. 20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: minun Herrani ja minun Jumalani!

"Jumalaa sen sijaan ei kukaan ole koskaan nähnyt (Joh. 1:18)."
Filipp. 2:7 "otti orjan osan" Jumalalla oli nyt ihmisruumis

Vartiotorniuskonto sanoo Jeesusta enkeli Mikaeliksi.
Koska vartiotorni sanoo niin. Vaikka Raamattu ei sano.

Lue lisää

Eli Tuomas näki ihmisen, mutta puhutteli tätä Jumalaksi? Miksi Tuomas olisi sellaista tehnyt?

Jeesus sanoi "uskoit, koska sait nähdä minut". Tuomaan usko perustui siis näkemiseen. Hän ei voinut nähdä Jumalaa, joten hän ei voinut näkemänsä perusteella myöskään uskoa Jeesusta Jumalaksi. Sen sijaan hän uskoi Jeesuksen nousseen kuolleista, koska näki todisteet. Helppoa, kun ymmärtää.

Anonyymi kirjoitti:

Eli Tuomas näki ihmisen, mutta puhutteli tätä Jumalaksi? Miksi Tuomas olisi sellaista tehnyt?

Jeesus sanoi "uskoit, koska sait nähdä minut". Tuomaan usko perustui siis näkemiseen. Hän ei voinut nähdä Jumalaa, joten hän ei voinut näkemänsä perusteella myöskään uskoa Jeesusta Jumalaksi. Sen sijaan hän uskoi Jeesuksen nousseen kuolleista, koska näki todisteet. Helppoa, kun ymmärtää.

Lue lisää

" Eli Tuomas näki ihmisen, mutta puhutteli tätä Jumalaksi? Miksi Tuomas olisi sellaista tehnyt? "

-Kas, laajemmin ottaen, koska Tuomas ymmärsi. Sinullakin on se mahdollisuus, jos jätät lahkon, joka kieltää ajattelun (ihan totta. Turusessa on tuon vartiotornin numero- ja sivutiedot).

"Jeesus sanoi "uskoit, koska sait nähdä minut". Tuomaan usko perustui siis näkemiseen. "
-Nythän tiedämme, miten UM -pamfletti kirjoittaa. Naulojen jäljistä oli kuitenkin kysymys.

"Sen sijaan hän uskoi Jeesuksen nousseen kuolleista, koska näki todisteet. Helppoa, kun ymmärtää." -Siinäpä se, ei ollut lahkolainen, eipä ollut vartiotorniakaan. Mikäs oli ajatellessa

Anonyymi kirjoitti:

" Eli Tuomas näki ihmisen, mutta puhutteli tätä Jumalaksi? Miksi Tuomas olisi sellaista tehnyt? "

-Kas, laajemmin ottaen, koska Tuomas ymmärsi. Sinullakin on se mahdollisuus, jos jätät lahkon, joka kieltää ajattelun (ihan totta. Turusessa on tuon vartiotornin numero- ja sivutiedot).

"Jeesus sanoi "uskoit, koska sait nähdä minut". Tuomaan usko perustui siis näkemiseen. "
-Nythän tiedämme, miten UM -pamfletti kirjoittaa. Naulojen jäljistä oli kuitenkin kysymys.

"Sen sijaan hän uskoi Jeesuksen nousseen kuolleista, koska näki todisteet. Helppoa, kun ymmärtää." -Siinäpä se, ei ollut lahkolainen, eipä ollut vartiotorniakaan. Mikäs oli ajatellessa

Lue lisää

Tuomas näki ihmisen ja suuntasi sanansa ihmiselle. Sinun tulkintasi mukaan hän puhutteli ihmistä Jumalaksi.

Jeesus kuitenkin ymmärsi, mitä Tuomas tarkoitti, vaikka sinä et ymmärräkään. Tuomas uskoi Jeesuksen nousseen kuolleista, koska näki todisteet.

Anonyymi kirjoitti:

Tuomas näki ihmisen ja suuntasi sanansa ihmiselle. Sinun tulkintasi mukaan hän puhutteli ihmistä Jumalaksi.

Jeesus kuitenkin ymmärsi, mitä Tuomas tarkoitti, vaikka sinä et ymmärräkään. Tuomas uskoi Jeesuksen nousseen kuolleista, koska näki todisteet.

Lue lisää

Joh. 20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: minun Herrani ja minun Jumalani!

Anonyymi kirjoitti:

Joh. 20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: minun Herrani ja minun Jumalani!

Tuomas ei tietenkään pitänyt Jeesusta, ihmistä, kaikkivaltiaana Jumalana. Jeesus kyllä oli tehnyt selväksi, miten asia on (Joh. 17:3).

Anonyymi kirjoitti:

Tuomas ei tietenkään pitänyt Jeesusta, ihmistä, kaikkivaltiaana Jumalana. Jeesus kyllä oli tehnyt selväksi, miten asia on (Joh. 17:3).

Vartiotorniuskonto lähtee puolestaan siitä, että toistettava Jeesuksen olleen enkeli, mutta myönnettävä, että siivetön sellainen ja että jehoova ei halunnut uskoa asiaa Raamatun kautta luopioidenkin tietoon, vaan vartiotorniseuran kautta, Vartiotornihan uutisoi sitäpaitsi Jeesuksen käyneen vartiotonriseurassa kehumassa lahkoa 1918, ja tästä rivien välistä lukemalla ymmärtää tyhmempikin, että enkelihän se.
Juuri sen vuoksi leijonat hymyilevät sinulle vartiotornipiirroksissa. Ilman suupieltä hymyyn vetävää lihasta.

Joh. 20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: minun Herrani ja minun Jumalani!

Anonyymi kirjoitti:

Vartiotorniuskonto lähtee puolestaan siitä, että toistettava Jeesuksen olleen enkeli, mutta myönnettävä, että siivetön sellainen ja että jehoova ei halunnut uskoa asiaa Raamatun kautta luopioidenkin tietoon, vaan vartiotorniseuran kautta, Vartiotornihan uutisoi sitäpaitsi Jeesuksen käyneen vartiotonriseurassa kehumassa lahkoa 1918, ja tästä rivien välistä lukemalla ymmärtää tyhmempikin, että enkelihän se.
Juuri sen vuoksi leijonat hymyilevät sinulle vartiotornipiirroksissa. Ilman suupieltä hymyyn vetävää lihasta.

Joh. 20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: minun Herrani ja minun Jumalani!

Lue lisää

Aa, eli kun Jeesus sanoi Pietarille, väisty saatana, niin voimme todeta, että Pietari on saatana.

Anonyymi kirjoitti:

Vartiotorniuskonto lähtee puolestaan siitä, että toistettava Jeesuksen olleen enkeli, mutta myönnettävä, että siivetön sellainen ja että jehoova ei halunnut uskoa asiaa Raamatun kautta luopioidenkin tietoon, vaan vartiotorniseuran kautta, Vartiotornihan uutisoi sitäpaitsi Jeesuksen käyneen vartiotonriseurassa kehumassa lahkoa 1918, ja tästä rivien välistä lukemalla ymmärtää tyhmempikin, että enkelihän se.
Juuri sen vuoksi leijonat hymyilevät sinulle vartiotornipiirroksissa. Ilman suupieltä hymyyn vetävää lihasta.

Joh. 20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: minun Herrani ja minun Jumalani!

Lue lisää

Jos luemme Raamattua ilman ymmärrystä, Jaakob paini Jumalan kanssa ja näki Jumalan kasvoista kasvoihin. Silti kyseessä ei ollut Jumala, vaan enkeli. Myöskään Tuomaan sanojen perusteella ei pidä kumota Jeesuksen itsensä selvää opetusta, jonka mukaan Isä on ainoa tosi Jumala (Joh. 17:3) ja Jeesuksella itsellään on sama Jumala kuin ihmisillä (Joh. 20:17). Johanneksen evankeliumin prologin mukaan Jumalaa ei kukaan ole nähnyt (Joh. 1:18), ei siis myöskään Jaakob tai Tuomas. Paavalin mukaan on vain yksi Jumala, Isä (1. Kor. 8:6). Raamattu on kokonaisuus ja sitä tulee lukea sellaisena.

Anonyymi kirjoitti:

Aa, eli kun Jeesus sanoi Pietarille, väisty saatana, niin voimme todeta, että Pietari on saatana.

Samoin se, joka tekee Jumalan tahdon, on Jeesuksen veli, sisar ja äiti. Vieläpä kaikkia näitä yhtä aikaa. Jeesus itse sanoi, joten niin sen täytyy olla, vaikka emme sitä ymmärtäisikään. Jos tätä ei usko, ei voi pelastua.

Anonyymi kirjoitti:

Jos luemme Raamattua ilman ymmärrystä, Jaakob paini Jumalan kanssa ja näki Jumalan kasvoista kasvoihin. Silti kyseessä ei ollut Jumala, vaan enkeli. Myöskään Tuomaan sanojen perusteella ei pidä kumota Jeesuksen itsensä selvää opetusta, jonka mukaan Isä on ainoa tosi Jumala (Joh. 17:3) ja Jeesuksella itsellään on sama Jumala kuin ihmisillä (Joh. 20:17). Johanneksen evankeliumin prologin mukaan Jumalaa ei kukaan ole nähnyt (Joh. 1:18), ei siis myöskään Jaakob tai Tuomas. Paavalin mukaan on vain yksi Jumala, Isä (1. Kor. 8:6). Raamattu on kokonaisuus ja sitä tulee lukea sellaisena.

Lue lisää

Meinaatko ettei Tuomas olisi lukenut kokonaisuutta kuinka asia on?

Jes. 9:5. Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Anonyymi kirjoitti:

Meinaatko ettei Tuomas olisi lukenut kokonaisuutta kuinka asia on?

Jes. 9:5. Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Lue lisää

Jes. 9:5 ei edes puhu Jeesuksesta mitään. Ne, jotka ovat halunneet sen puhuvan Jeesuksesta, ovat jälkikäteen vain sanoneet sen niin olevan. Jesajan teksti on menneessä aikamuodossa, joten lapsi on jo syntynyt. Lapsi ei siis ole joku, joka syntyy satojen vuosien päästä.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus itse sanoi, että Isä on ainoa todellinen Jumala (Joh. 17:3). Sen perusteella voisit ymmärtää myös, ketä tuo Totinen Johanneksen kirjeessä tarkoittaa, mutta et taida haluta ymmärtää.

Lue lisää

Mielestäni jakeista Heb. 1:8-9 käy hyvin ilmi, että Jeesus on Jumala, ja että Jeesuksella on Jumala. Mutta mielestäni tuo jae Heb. 1:8 on Uuden maailman käännöksessä valitettavasti väärin käännetty, ehkä tahallaan väärin käännetty, lisätty olla verbi sellaiseen paikkaan, että lauseen merkitys mielestäni vääristyy.

[kirjeestä Heb. 1:8-9, osittain siteeraus psalmista 45:7-8 ]
ja Pojalle: istuimesi, Jumala, iäinen ja jatkuva, valtikka suoruuden [on] valtikka kuninkuutesi. Sinä rakastit vanhurskautta ja vihaat vääryyttä, niinpä Jumala, Jumalasi, voiteli sinut öljyllä ilon, [ohi] kumppanuksistasi

[Joh. 17:3 ] ja tämä on iäinen elämä että he tietäisivät sinut ainoan tosi Jumalan ja jonka lähetit Jeesus Messiaan

[1. Joh. 5:20] ja näemme että Jumalan Poika tullut ja on antanut meille sisuksen, jotta tietäisimme sen totisen ja olemme siinä totisessa Pojassaan Jeesus Messiaassa. Hän on tosi Jumala ja elämä iäinen

[1Joh. 5:20, v. 1776 käännös] Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika tuli ja on meille mielen antanut, että me sen totisen tunnemme, ja olemme siinä totisessa, hänen Pojassansa Jesuksessa Kristuksessa: Tämä on totinen Jumala ja ijankaikkinen elämä.

[ Joh. 10:30] minä ja Isä yhtä olemme

[Joh. 14:9-10]
Jeesus sanoi hänelle: niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus. Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: näytä meille Isä
Etkö usko että minä Isässä, ja että Isä minussa on?

Uskon, että Jhwh on ainoa tosi Jumala, ja että hänen poikansa Jeesus ainoa tosi Jumala. Uskon, että Jhwh ja hänen poikansa Jeesus ovat yhtä, mutta eivät sama. Uskon, että Jeesus ei ole Jhwh.

Anonyymi kirjoitti:

Meinaatko ettei Tuomas olisi lukenut kokonaisuutta kuinka asia on?

Jes. 9:5. Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Lue lisää

Sinä et tunnu ymmärtävän, ettei tällaista asiaa voi ratkaista yhden jakeen perusteella, vaan Raamattua tulee lukea kokonaisuutena. Jumalaksi sanominen ei Raamatussa aina tarkoita sitä, että kyseessä olisi kaikkivaltias Jumala itse. Joskus Jumalan edustajaa sanottiin Jumalaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Jes. 9:5 ei edes puhu Jeesuksesta mitään. Ne, jotka ovat halunneet sen puhuvan Jeesuksesta, ovat jälkikäteen vain sanoneet sen niin olevan. Jesajan teksti on menneessä aikamuodossa, joten lapsi on jo syntynyt. Lapsi ei siis ole joku, joka syntyy satojen vuosien päästä.

Lue lisää

Kristityt väittävät, että tuo jae tarkoittaisi Jeesusta. Juutalaiset oppineet, jotka kyllä tuntevat oman raamattunsa, eivät pidä tätä väitettä uskottavana.

Anonyymi kirjoitti:

Mielestäni jakeista Heb. 1:8-9 käy hyvin ilmi, että Jeesus on Jumala, ja että Jeesuksella on Jumala. Mutta mielestäni tuo jae Heb. 1:8 on Uuden maailman käännöksessä valitettavasti väärin käännetty, ehkä tahallaan väärin käännetty, lisätty olla verbi sellaiseen paikkaan, että lauseen merkitys mielestäni vääristyy.

[kirjeestä Heb. 1:8-9, osittain siteeraus psalmista 45:7-8 ]
ja Pojalle: istuimesi, Jumala, iäinen ja jatkuva, valtikka suoruuden [on] valtikka kuninkuutesi. Sinä rakastit vanhurskautta ja vihaat vääryyttä, niinpä Jumala, Jumalasi, voiteli sinut öljyllä ilon, [ohi] kumppanuksistasi

[Joh. 17:3 ] ja tämä on iäinen elämä että he tietäisivät sinut ainoan tosi Jumalan ja jonka lähetit Jeesus Messiaan

[1. Joh. 5:20] ja näemme että Jumalan Poika tullut ja on antanut meille sisuksen, jotta tietäisimme sen totisen ja olemme siinä totisessa Pojassaan Jeesus Messiaassa. Hän on tosi Jumala ja elämä iäinen

[1Joh. 5:20, v. 1776 käännös] Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika tuli ja on meille mielen antanut, että me sen totisen tunnemme, ja olemme siinä totisessa, hänen Pojassansa Jesuksessa Kristuksessa: Tämä on totinen Jumala ja ijankaikkinen elämä.

[ Joh. 10:30] minä ja Isä yhtä olemme

[Joh. 14:9-10]
Jeesus sanoi hänelle: niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus. Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: näytä meille Isä
Etkö usko että minä Isässä, ja että Isä minussa on?

Uskon, että Jhwh on ainoa tosi Jumala, ja että hänen poikansa Jeesus ainoa tosi Jumala. Uskon, että Jhwh ja hänen poikansa Jeesus ovat yhtä, mutta eivät sama. Uskon, että Jeesus ei ole Jhwh.

Lue lisää

Hebrealaiskirjeen alussa tuodaan hyvin esille mistä on kyse: on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut.... istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,

Jos Jeesus olisi jumala itse, miten hän silloin istuisi itsensä oikealla puolella?
Juutalaisten tarinoiden mukaan on muuten harvinaisen selvää se, kuka istuu jumalan oikealla puolella. Saa arvata mikä enkeleistä se on.

Jae 9 myös kertoo miten jumalalla on jumala:
Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi.

Jeesuksella on siis JUMALA.

Juutalaisten mukaan jumala käski enkeleiden kumartaa myös ensimmäistä ihmistä, mistä Samael kieltäytyi. Miksi hän ei siis käskisi enkelten kumartaa ketä tahtoo?

Psalmi 45 on kuninkaan häälaulu, siinä ihmistä nimitetään JUMALAKSI (elohim). Kuten hyvin huomataan, ihmisiäkin kutsutaan jumaliksi.

Kolminaisuuden tulkitsijat lukevat tekstejä erittäin tarkoitushakuisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä et tunnu ymmärtävän, ettei tällaista asiaa voi ratkaista yhden jakeen perusteella, vaan Raamattua tulee lukea kokonaisuutena. Jumalaksi sanominen ei Raamatussa aina tarkoita sitä, että kyseessä olisi kaikkivaltias Jumala itse. Joskus Jumalan edustajaa sanottiin Jumalaksi.

Lue lisää

Eihän toki tuo ainut Tuomaalle ollut.

Jes. 7:14. Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

Matt. 1:23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän toki tuo ainut Tuomaalle ollut.

Jes. 7:14. Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

Matt. 1:23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.

Lue lisää

Jumala voi olla ihmisten kanssa myös henkensä tai edustajansa välityksellä.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän toki tuo ainut Tuomaalle ollut.

Jes. 7:14. Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

Matt. 1:23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.

Lue lisää

Jes. 7:14 käännetään nykyisin muotoon: nuori nainen. Juutalaiset muistaakseni ovat vahvasti sitä mieltä, että nainen on jo raskaana, mutta synnytys tapahtuu tulevaisuudessa, ei tosin joskus satojen vuosien päästä. Tässä lienee sellainen jae, jota kristityt raiskaavat ihan urakalla saadakseen sen näyttämään siltä miltä haluavat.

Jeesusta ei nimetty Immanueliksi, joten sekään ei sovi.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala voi olla ihmisten kanssa myös henkensä tai edustajansa välityksellä.

Profeetoissa oli Kristuksen Henki eikä enkeli Mikaelin henki. Heissä oli siis Jumalan Henki. Raamattu sanoo kaikki joita Jumalan Henki johdattaa ovat Jumalan lapsia.

1. Piet. 1:10.Tätä pelastusta ovat profeetat etsineet ja tutkineet. He ovat ennustaneet ja puhuneet teidän osaksenne tulevasta armosta 11. 11. ja tutkineet, mihin ja millaiseen aikaan heissä vaikuttava Kristuksen Henki viittasi todistaessaan Kristuksen kärsimyksistä ja niitä seuraavasta kirkkaudesta.

Anonyymi kirjoitti:

Profeetoissa oli Kristuksen Henki eikä enkeli Mikaelin henki. Heissä oli siis Jumalan Henki. Raamattu sanoo kaikki joita Jumalan Henki johdattaa ovat Jumalan lapsia.

1. Piet. 1:10.Tätä pelastusta ovat profeetat etsineet ja tutkineet. He ovat ennustaneet ja puhuneet teidän osaksenne tulevasta armosta 11. 11. ja tutkineet, mihin ja millaiseen aikaan heissä vaikuttava Kristuksen Henki viittasi todistaessaan Kristuksen kärsimyksistä ja niitä seuraavasta kirkkaudesta.

Lue lisää

Jumalan henkeä voidaan sanoa myös Kristuksen hengeksi, samoin kuin Jumalan tuomioistuin on sama asia kuin Kristuksen tuomioistuin. Kristus käyttää Jumalan valtaa ja voimaa tämän hyväksynnällä, mutta ei kuitenkaan Jumalan yli. Jumalaa ei ole alistettu Kristuksen valtaan. Tämäkin kerrotaan Raamatussa aivan selvästi.

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan henkeä voidaan sanoa myös Kristuksen hengeksi, samoin kuin Jumalan tuomioistuin on sama asia kuin Kristuksen tuomioistuin. Kristus käyttää Jumalan valtaa ja voimaa tämän hyväksynnällä, mutta ei kuitenkaan Jumalan yli. Jumalaa ei ole alistettu Kristuksen valtaan. Tämäkin kerrotaan Raamatussa aivan selvästi.

Lue lisää

Luetaanko Jumalan hengeksi myös enkeli Mikaelin henki.

Anonyymi kirjoitti:

Luetaanko Jumalan hengeksi myös enkeli Mikaelin henki.

Nähtävästi ei, sillä tällaista ilmaisua en Raamatusta ole löytänyt.

Anonyymi kirjoitti:

Tuomas ei tietenkään pitänyt Jeesusta, ihmistä, kaikkivaltiaana Jumalana. Jeesus kyllä oli tehnyt selväksi, miten asia on (Joh. 17:3).

"Tuomas ei tietenkään pitänyt Jeesusta, ihmistä, kaikkivaltiaana Jumalana."

Jos "ei tietenkään", varmaan sitten tiedät ja osaat kertoa, minkä takia Tuomas sanoi "minun Herrani ja minun Jumalani!" Kaikki eivät välttämättä ymmärrä sinun mielestäsi selväksi tehtyä samalla tavalla.

Anonyymi00111 kirjoitti:

"Tuomas ei tietenkään pitänyt Jeesusta, ihmistä, kaikkivaltiaana Jumalana."

Jos "ei tietenkään", varmaan sitten tiedät ja osaat kertoa, minkä takia Tuomas sanoi "minun Herrani ja minun Jumalani!" Kaikki eivät välttämättä ymmärrä sinun mielestäsi selväksi tehtyä samalla tavalla.

Lue lisää

Johan se tuossa on sanottu. Tuomas näki YLÖSNOUSSEEN Jeesuksen. Hän uskoi siis siihen että Jeesus on noussut kuolleista. Aiemmin Tuomas oli sanonut ettei usko, ellei näe ja saa koskea naulanjälkiä Hänen käsissään.

Mitä tulee tuohon Jumala-termiin, Raamatussa sanottiin jumaliksi mm.profeettoja, keisaria..Moosesta,Paavalia. Hepreassa ei ole isoja ja pieniä kirjaimia, joten sana Elohim-, tarkoitti kaikenlaisia "jumalia". Jeesus tietysti ylösnousseena oli jumala, mutta ei Isä Jumala tai Isän veroinen Jumala, koska Isä on ainut kaikkivaltias! Jeesus on Jumalasta seuraava, jonka Isä on asettanut oikealle puolelleen taivaaseen astumisensa JÄLKEEN. Se oli vasta se hetki, kun Jeesus sai vallan Jumalalta. Ei hän maan päällä hallinnut, vaan taivaassa!

Anonyymi00112 kirjoitti:

Johan se tuossa on sanottu. Tuomas näki YLÖSNOUSSEEN Jeesuksen. Hän uskoi siis siihen että Jeesus on noussut kuolleista. Aiemmin Tuomas oli sanonut ettei usko, ellei näe ja saa koskea naulanjälkiä Hänen käsissään.

Mitä tulee tuohon Jumala-termiin, Raamatussa sanottiin jumaliksi mm.profeettoja, keisaria..Moosesta,Paavalia. Hepreassa ei ole isoja ja pieniä kirjaimia, joten sana Elohim-, tarkoitti kaikenlaisia "jumalia". Jeesus tietysti ylösnousseena oli jumala, mutta ei Isä Jumala tai Isän veroinen Jumala, koska Isä on ainut kaikkivaltias! Jeesus on Jumalasta seuraava, jonka Isä on asettanut oikealle puolelleen taivaaseen astumisensa JÄLKEEN. Se oli vasta se hetki, kun Jeesus sai vallan Jumalalta. Ei hän maan päällä hallinnut, vaan taivaassa!

Lue lisää

Ei ole epäselvää, että Tuomaksen huudahdus oli seurausta siitä, mitä hän näki. Kysymys oli: miksi hän reagoi näkemäänsä, kuin olisi nähnyt Jumalansa ja Herransa? Genetiivi vielä korostaa tätä. Kun jumalalla viitataan johonkin muuhun kuin Jahveen, se on kirjoitettu kaikissa käännöksissä aina pienellä. Tässä tapauksessa se on isolla myös Uuden maailman käännöksessä:

Tuomas vastasi hänelle: ”Herrani ja Jumalani!”+

Jehova tiesi, että olit juuri rukoillut ymmärrystä, ja lähetti todistajansa paikalle. Näitä kokemuksia on vaikka kuinka paljon kerrottu esim. konventin lavalta.

Anonyymi kirjoitti:

Jehova tiesi, että olit juuri rukoillut ymmärrystä, ja lähetti todistajansa paikalle. Näitä kokemuksia on vaikka kuinka paljon kerrottu esim. konventin lavalta.

Minä käsken niiden häipyä.

Miksi muuten vartiotorniposetiivi hokee täällä ettei kukaan ole nähnyt Isä Jumalaa?
Sehän on selviö. Ei kukaan ole muuta väittänytkään.

Jos faaraosta sanottiin että hänelle oli asetettu jumalaksi ( Jumalaksi ) Mooses, niin kuinka paljon enemmän meille on asetettu jumalaksi (Jumalaksi )Jeesus ? 100x vai 1000x?
Siksi on aivan selviö että Tuomaskin sanoi:" minun Herrani,minun jumalani ( Jumalani).

Ja mitä väliä sillä on onko Jumala isolla jiillä tai pienellä?
Alkuteksteissä ei sellaisia jaoteltu.

Menee ihan pilkun viilaamiseksi. Yhden kirjaimen viilaamiseksi.
Ja sitten sanotaan, ettei sen ole niin väliä jos Ilm. 5:10: ssä on sanat :" maata maassa" tai "maata". Kuulemma pilkunviilausta.

Jokainen jonka silmät on avattu näkee mitä Jehovan todistajien touhut on.

"Siksi me olemme ainoa oikea uskonto kun käytämme pientä kirjainta".
Huoh. Voi hyvää päivää sentään.

Anonyymi kirjoitti:

Minä käsken niiden häipyä.

Miksi muuten vartiotorniposetiivi hokee täällä ettei kukaan ole nähnyt Isä Jumalaa?
Sehän on selviö. Ei kukaan ole muuta väittänytkään.

Jos faaraosta sanottiin että hänelle oli asetettu jumalaksi ( Jumalaksi ) Mooses, niin kuinka paljon enemmän meille on asetettu jumalaksi (Jumalaksi )Jeesus ? 100x vai 1000x?
Siksi on aivan selviö että Tuomaskin sanoi:" minun Herrani,minun jumalani ( Jumalani).

Ja mitä väliä sillä on onko Jumala isolla jiillä tai pienellä?
Alkuteksteissä ei sellaisia jaoteltu.

Menee ihan pilkun viilaamiseksi. Yhden kirjaimen viilaamiseksi.
Ja sitten sanotaan, ettei sen ole niin väliä jos Ilm. 5:10: ssä on sanat :" maata maassa" tai "maata". Kuulemma pilkunviilausta.

Jokainen jonka silmät on avattu näkee mitä Jehovan todistajien touhut on.

"Siksi me olemme ainoa oikea uskonto kun käytämme pientä kirjainta".
Huoh. Voi hyvää päivää sentään.

Lue lisää

Näkyy kirjaimen koko olevan tärkeä kummallekin leirille: pienen kirjaimen kumartajille ja ison kirjaimen kumartajille.

Raamatun Jumala on Pyhä Kolmiyhteinen Jumala. Tästä ei ole poikkeusta Kristikirkon piirissä. Kristinuskon Jumala siis on yksi Jumala, jolla on kolme persoonaa. Tähän aiheeseen on perehtynyt esimerkiksi teologian maisteri, toiminnanjohtaja Pasi Turunen. Hän on toimittanut kolminaisuudesta aivan erinomaisen opetuskokonaisuuden, jossa mm. Pyhän Hengen Jumaluus käydään läpi Raamatun tekstien mukaan. Samoin Herramme ja Vapahtajamme Poika Jeesus Kristus Jumalamme, Luojamme Jumaluus, joka on itsestään selvä läpi Raamatun kirjojen. Taivaan Isä, jota Jeesus ihmisenä ajassa myös rukoili esimerkkinä jokaiselle ihmiselle, puhuttelee Poikaa: Jumala!

Raamatun kanta on siis yksiselitteinen. Jeesus on Jumala, Pyhä Henki on Jumala ja Taivaan Isä on Jumala. Raamatun vastaisia käsityksiä ei kristitty voi hyväksyä.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun Jumala on Pyhä Kolmiyhteinen Jumala. Tästä ei ole poikkeusta Kristikirkon piirissä. Kristinuskon Jumala siis on yksi Jumala, jolla on kolme persoonaa. Tähän aiheeseen on perehtynyt esimerkiksi teologian maisteri, toiminnanjohtaja Pasi Turunen. Hän on toimittanut kolminaisuudesta aivan erinomaisen opetuskokonaisuuden, jossa mm. Pyhän Hengen Jumaluus käydään läpi Raamatun tekstien mukaan. Samoin Herramme ja Vapahtajamme Poika Jeesus Kristus Jumalamme, Luojamme Jumaluus, joka on itsestään selvä läpi Raamatun kirjojen. Taivaan Isä, jota Jeesus ihmisenä ajassa myös rukoili esimerkkinä jokaiselle ihmiselle, puhuttelee Poikaa: Jumala!

Raamatun kanta on siis yksiselitteinen. Jeesus on Jumala, Pyhä Henki on Jumala ja Taivaan Isä on Jumala. Raamatun vastaisia käsityksiä ei kristitty voi hyväksyä.

Lue lisää

Ei näytä olevan yksiselitteinen, kun sitä noin paljon pitää selitellä, eivätkä kaikki "suostu" uskomaan vaikka kuinka yritettäisiin pakottaa.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun Jumala on Pyhä Kolmiyhteinen Jumala. Tästä ei ole poikkeusta Kristikirkon piirissä. Kristinuskon Jumala siis on yksi Jumala, jolla on kolme persoonaa. Tähän aiheeseen on perehtynyt esimerkiksi teologian maisteri, toiminnanjohtaja Pasi Turunen. Hän on toimittanut kolminaisuudesta aivan erinomaisen opetuskokonaisuuden, jossa mm. Pyhän Hengen Jumaluus käydään läpi Raamatun tekstien mukaan. Samoin Herramme ja Vapahtajamme Poika Jeesus Kristus Jumalamme, Luojamme Jumaluus, joka on itsestään selvä läpi Raamatun kirjojen. Taivaan Isä, jota Jeesus ihmisenä ajassa myös rukoili esimerkkinä jokaiselle ihmiselle, puhuttelee Poikaa: Jumala!

Raamatun kanta on siis yksiselitteinen. Jeesus on Jumala, Pyhä Henki on Jumala ja Taivaan Isä on Jumala. Raamatun vastaisia käsityksiä ei kristitty voi hyväksyä.

Lue lisää

Missä kohtaa Jumala kutsui Poikaansa Jumalaksi? Jeesuksen kasteen jälkeen Jumala sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, jonka olen hyväksynyt." Jeesus sai Isänsä hyväksymä. Millainen Raamattu mahtaa Turusella olla? Tai hän hyppää yli monet Jeesuksen omat sanat. Kyllä monet maisterit ja toiminnanjohtajat ymmärtävät Raamatun opetuksen toisin kuin Turunen, joten ei hän voi olla ehdottoman totuuden kertoja. Samoin ilman teologista koulutusta saaneetkin huomaavat Raamatun selvän opetuksen asiasta.
Jumala ei hyväksy sitä, että hänen kaikkivaltiutensa asetetaan kyseenalaiseksi. Ei Jeesuskaan hyväksy mitään Isäänsä häpäisevää opetusta.

Anonyymi kirjoitti:

Missä kohtaa Jumala kutsui Poikaansa Jumalaksi? Jeesuksen kasteen jälkeen Jumala sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, jonka olen hyväksynyt." Jeesus sai Isänsä hyväksymä. Millainen Raamattu mahtaa Turusella olla? Tai hän hyppää yli monet Jeesuksen omat sanat. Kyllä monet maisterit ja toiminnanjohtajat ymmärtävät Raamatun opetuksen toisin kuin Turunen, joten ei hän voi olla ehdottoman totuuden kertoja. Samoin ilman teologista koulutusta saaneetkin huomaavat Raamatun selvän opetuksen asiasta.
Jumala ei hyväksy sitä, että hänen kaikkivaltiutensa asetetaan kyseenalaiseksi. Ei Jeesuskaan hyväksy mitään Isäänsä häpäisevää opetusta.

Lue lisää

Suurin osa Raamatun Jumalaan uskovista tuskin edes ymmärtää kolminaisuutta sen teologisessa muodossaan, vaan ajattelee Isää Jumalana ja Jeesusta hänen Poikanaan, ja että Isä on Poikaa suurempi, eli niin kuin se Raamatussa ilmoitetaankin. Uskontunnustuksilla vain on haluttu selvä asia tehdä monimutkaiseksi. Kovin hyvää menestys ei ole ollut, sillä tuskin montaakaan oppia on yritetty niin julmasti pakolla ja väkivalloin runnoa läpi kuin kolminaisuutta, eikä sen levittämisessä silti ole kovin hyvin onnistuttu. Kirkot ovat toki virallisesti sitoutuneet oppiin uskontunnustusten kautta, mutta tavalliset ihmiset eivät sitä edelleenkään ymmärrä.

Anonyymi kirjoitti:

Suurin osa Raamatun Jumalaan uskovista tuskin edes ymmärtää kolminaisuutta sen teologisessa muodossaan, vaan ajattelee Isää Jumalana ja Jeesusta hänen Poikanaan, ja että Isä on Poikaa suurempi, eli niin kuin se Raamatussa ilmoitetaankin. Uskontunnustuksilla vain on haluttu selvä asia tehdä monimutkaiseksi. Kovin hyvää menestys ei ole ollut, sillä tuskin montaakaan oppia on yritetty niin julmasti pakolla ja väkivalloin runnoa läpi kuin kolminaisuutta, eikä sen levittämisessä silti ole kovin hyvin onnistuttu. Kirkot ovat toki virallisesti sitoutuneet oppiin uskontunnustusten kautta, mutta tavalliset ihmiset eivät sitä edelleenkään ymmärrä.

Lue lisää

" Missä kohtaa Jumala kutsui Poikaansa Jumalaksi? "

-Sellainenkin jae löytyy.
Katso Hepr. 1:8 mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
1:10 Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;

-Nyt voit siis vapautunein mielin jättää lahkosi.

Filipp. 2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi,
2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra

Vartiotorniuskonto sanoo Jeesusta enkeliksi, Mikaeliksi.
Raamattu:
Hepr. 1:5 Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
1:6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit."

-5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa

-Vartiotorniuskonnossa jehoova murhaa viattoman enkeli Mikaelin ristillä
Ja vartiotorni jatkaa: Nyt on ihminen vapahdettu. Myy enemmän vartiotornia

Anonyymi kirjoitti:

" Missä kohtaa Jumala kutsui Poikaansa Jumalaksi? "

-Sellainenkin jae löytyy.
Katso Hepr. 1:8 mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
1:10 Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;

-Nyt voit siis vapautunein mielin jättää lahkosi.

Filipp. 2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi,
2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra

Vartiotorniuskonto sanoo Jeesusta enkeliksi, Mikaeliksi.
Raamattu:
Hepr. 1:5 Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
1:6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit."

-5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa

-Vartiotorniuskonnossa jehoova murhaa viattoman enkeli Mikaelin ristillä
Ja vartiotorni jatkaa: Nyt on ihminen vapahdettu. Myy enemmän vartiotornia

Lue lisää

Tuo -5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa
on cvarmaankin 2 korinttilaisille ?

Anonyymi kirjoitti:

" Missä kohtaa Jumala kutsui Poikaansa Jumalaksi? "

-Sellainenkin jae löytyy.
Katso Hepr. 1:8 mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
1:10 Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;

-Nyt voit siis vapautunein mielin jättää lahkosi.

Filipp. 2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi,
2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra

Vartiotorniuskonto sanoo Jeesusta enkeliksi, Mikaeliksi.
Raamattu:
Hepr. 1:5 Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
1:6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit."

-5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa

-Vartiotorniuskonnossa jehoova murhaa viattoman enkeli Mikaelin ristillä
Ja vartiotorni jatkaa: Nyt on ihminen vapahdettu. Myy enemmän vartiotornia

Lue lisää

Heprealaiskieje lainaa psalmia, jossa kuningasta kutsutaan Jumalaksi. Daavid oli siis Jumala. Monesko persoona?

Anonyymi kirjoitti:

" Missä kohtaa Jumala kutsui Poikaansa Jumalaksi? "

-Sellainenkin jae löytyy.
Katso Hepr. 1:8 mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
1:10 Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;

-Nyt voit siis vapautunein mielin jättää lahkosi.

Filipp. 2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi,
2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra

Vartiotorniuskonto sanoo Jeesusta enkeliksi, Mikaeliksi.
Raamattu:
Hepr. 1:5 Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
1:6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit."

-5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa

-Vartiotorniuskonnossa jehoova murhaa viattoman enkeli Mikaelin ristillä
Ja vartiotorni jatkaa: Nyt on ihminen vapahdettu. Myy enemmän vartiotornia

Lue lisää

Et kai väitä, että Jeesus istuu Jumalalla? Hän istuu Jumalan asettamana kunikaana. Huomaat varmaan, että Jumalasta puhutaan koko ajan tuossa yhteydessä. Lue koko luku niin huomaat sen. Jae 9 mm. sanoo: " Jumala, sinun Jumalasi voiteli sinua.......

Anonyymi kirjoitti:

Et kai väitä, että Jeesus istuu Jumalalla? Hän istuu Jumalan asettamana kunikaana. Huomaat varmaan, että Jumalasta puhutaan koko ajan tuossa yhteydessä. Lue koko luku niin huomaat sen. Jae 9 mm. sanoo: " Jumala, sinun Jumalasi voiteli sinua.......

Lue lisää

Niin ja isän todistus jatkuu kuka muu on luoja kun Jumala?

10. Ja myös näin:

- Sinä, Herra, laskit alussa maan perustukset, sinun kättesi työtä ovat taivaat.

Anonyymi kirjoitti:

" Missä kohtaa Jumala kutsui Poikaansa Jumalaksi? "

-Sellainenkin jae löytyy.
Katso Hepr. 1:8 mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
1:10 Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;

-Nyt voit siis vapautunein mielin jättää lahkosi.

Filipp. 2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi,
2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra

Vartiotorniuskonto sanoo Jeesusta enkeliksi, Mikaeliksi.
Raamattu:
Hepr. 1:5 Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
1:6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit."

-5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa

-Vartiotorniuskonnossa jehoova murhaa viattoman enkeli Mikaelin ristillä
Ja vartiotorni jatkaa: Nyt on ihminen vapahdettu. Myy enemmän vartiotornia

Lue lisää

"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"

Voihan Jumala olla myös ihmisessä. Tekeekö se ihmisen Jumalaksi?

1. Joh. 4:16 Me olemme oppineet tuntemaan Jumalan rakkauden kaikkia meitä kohtaan ja uskomme siihen. Jumala on rakkaus. Se, joka pysyy rakkaudessa, pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.

Anonyymi kirjoitti:

"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"

Voihan Jumala olla myös ihmisessä. Tekeekö se ihmisen Jumalaksi?

1. Joh. 4:16 Me olemme oppineet tuntemaan Jumalan rakkauden kaikkia meitä kohtaan ja uskomme siihen. Jumala on rakkaus. Se, joka pysyy rakkaudessa, pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.

Lue lisää

Jumala pysyy ihmisessä jos ihminen on saanut Pyhän Hengen.

Todella omituista on heidän tiedottajan puhe että todistajat käyttävät KR 92 käännöstä! Mitä siinä sanotaan:

Hepr. 1:13. Yhdellekään enkelille ei Jumala milloinkaan ole sanonut:

- Istu oikealle puolelleni. Minä kukistan vihollisesi, panen heidät korokkeeksi jalkojesi alle.

Anonyymi kirjoitti:

Todella omituista on heidän tiedottajan puhe että todistajat käyttävät KR 92 käännöstä! Mitä siinä sanotaan:

Hepr. 1:13. Yhdellekään enkelille ei Jumala milloinkaan ole sanonut:

- Istu oikealle puolelleni. Minä kukistan vihollisesi, panen heidät korokkeeksi jalkojesi alle.

Lue lisää

Luitko varmasti tuon:
Sen tähden Jumala, sinun Jumalasi,
on voidellut sinut riemun öljyllä,
sinut, ei kumppaneitasi

Ja huomaathan, että hebrealaiskirje lainaa psalmia 45, joka kertoo kuninkaasta ja tämän häistä. Siis ihmisestä.

Anonyymi kirjoitti:

Luitko varmasti tuon:
Sen tähden Jumala, sinun Jumalasi,
on voidellut sinut riemun öljyllä,
sinut, ei kumppaneitasi

Ja huomaathan, että hebrealaiskirje lainaa psalmia 45, joka kertoo kuninkaasta ja tämän häistä. Siis ihmisestä.

Lue lisää

Tottakai kaikki on luettava mitä Raamatussa lukee. Siinähän (8-12) Isä puhuu pojastaan Jumalana ja ihmisenä kuten Paavali muuallakin toteaa esim. Fil. 2:7,8 1. Tim. 2:5. Toki sinulla on vapaus valita vain tuo jae ja jättää kokonaisuus huomioimatta.

Anonyymi kirjoitti:

Tottakai kaikki on luettava mitä Raamatussa lukee. Siinähän (8-12) Isä puhuu pojastaan Jumalana ja ihmisenä kuten Paavali muuallakin toteaa esim. Fil. 2:7,8 1. Tim. 2:5. Toki sinulla on vapaus valita vain tuo jae ja jättää kokonaisuus huomioimatta.

Lue lisää

"Tottakai kaikki on luettava mitä Raamatussa lukee. Siinähän (8-12) Isä puhuu pojastaan Jumalana ja ihmisenä "

Ja sitten ohitit jakeen 9 sujuvasti: "sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."

Heprealaiskirje ei Jeesuksen ihmisyyttä mainitse, se tulee Psalmista 45. Mikä sopii hyvin kuvaan, koska messiaan piti olla nimen omaan ihminen, jUMALAN edustaja.
Nyt jakeen 9 perusteella, riippumatta siitä onko Jeesus ihminen, enkeli vai jumala, hänellä on (j/J)umala.

Toisin sanoen; kun niin kovasti halutaan painottaa sitä jos joku ihminen on jäyttänyt epäselvästi tai tarkoitushakuisesti väärin tulkittuna Jeesuksesta sanaa jumala/Jumala, niin sillä ei ole merkitystä jos luetaan muutakin sieltä raamatusta, koska ihmisiä kutsuttiin raamatun mukaan todistettavasti jumaliksi. Jumalilla oli Jumala, niin myös Jeesuksella, joten eiköhän se kolminaisuusoppi sitten tullutkin kuopatuksi.

Anonyymi kirjoitti:

"Tottakai kaikki on luettava mitä Raamatussa lukee. Siinähän (8-12) Isä puhuu pojastaan Jumalana ja ihmisenä "

Ja sitten ohitit jakeen 9 sujuvasti: "sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."

Heprealaiskirje ei Jeesuksen ihmisyyttä mainitse, se tulee Psalmista 45. Mikä sopii hyvin kuvaan, koska messiaan piti olla nimen omaan ihminen, jUMALAN edustaja.
Nyt jakeen 9 perusteella, riippumatta siitä onko Jeesus ihminen, enkeli vai jumala, hänellä on (j/J)umala.

Toisin sanoen; kun niin kovasti halutaan painottaa sitä jos joku ihminen on jäyttänyt epäselvästi tai tarkoitushakuisesti väärin tulkittuna Jeesuksesta sanaa jumala/Jumala, niin sillä ei ole merkitystä jos luetaan muutakin sieltä raamatusta, koska ihmisiä kutsuttiin raamatun mukaan todistettavasti jumaliksi. Jumalilla oli Jumala, niin myös Jeesuksella, joten eiköhän se kolminaisuusoppi sitten tullutkin kuopatuksi.

Lue lisää

Raamatussa ei aina käytetä oikein Jumala ilmauksia.

Myös Hoosean kirjassa viitataan että enkeli, joka taisteli Jaakobin kanssa, oli Jumala. Ainoastaan Isä Jumalasta voidaan käyttää Jumala nimitystä Raamatussa. Pojasta ja Pyhästä Hengestä voidaan käyttää vain jumala nimitystä. Sana (erisnimi) ja Pyhä Henki (erisnimi) sikisivät suoraan Jumalan voimasta pyhästä hengestä (yleisnimi) niin että heistä tuli jumalia, ei Jumalia.
Hoosea 12:3
Mutta Herralla on oikeudenkäynti Juudan kanssa, ja hän tahtoo rangaista Jaakobia sen teiden mukaan, hän on kostava sille sen tekojen mukaan.
4. Äidin kohdussa tämä petti veljensä, ja miehuutensa voimassa hän taisteli Jumalan kanssa.
5. Hän taisteli enkelin kanssa ja voitti,

"Kohtaa tuskin kannattanee ottaa ihan kirjaimellisesti"

Täällä käytetään samaa taktiikkaa Jota Mooses vainaan kirjasta saadaan lukea!

Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"

Anonyymi kirjoitti:

"Kohtaa tuskin kannattanee ottaa ihan kirjaimellisesti"

Täällä käytetään samaa taktiikkaa Jota Mooses vainaan kirjasta saadaan lukea!

Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"

Lue lisää

Ja sinäkö otat kaiken kirjaimellisesti? Käärme puhui?

Anonyymi kirjoitti:

Ja sinäkö otat kaiken kirjaimellisesti? Käärme puhui?

Ei tuo ainut kerta ole kun eläin puhuu Bileamin aasista sanotaan samaa. Jeesus sanoi että jopa kivetkin voi huutaa.

"Meikäläisen Raamatussa psalmit ja Heprealaiskirjeet ovat erikseen"

Kyllä ne muidenkin raamatuissa ovat erikseen. Heprealaiskirje nyt kuitenkin lainaa Psalmia 45. Näet ne helposti vaikka tuolta https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
kun valitset asetuksista kohdan Näytä viitteet.

"Jumala ei ole Daavid "

Kristityt tekevät hänestä Jumalan, kun esittävät asian niin kuin esittävät. Psalmi 45:6/7 riippuen mistä versiosta on kyse, on periaatteessa epäselvä, ei tiedetä puhuuko se Daavidista vaiko itse jumalasta. Rabbeilla on erilaisia näkemyksiä sen suhteen, kenestä puhutaan. Jonkun mielestä kyse on Daavidista, toisen mukaan messiaasta, kolmannen mukaan Solomonista. RSV kääntää kohdan hiukan toisin: jumalallinen valtaistuimesi.

"Ei Raamattu ole ristiriitainen."

Raamattu on erittäin ristiriitainen. Tällä palstalla on vuosia tuotu esiin sen ristiriitaisuuksia, kuten muuallakin, se että ohitat nuo kohdat ei tarkoita ettei niitä ole.

"Tuo on vertauskuvallista."

Toisin sanoen, myönnät suoraan että raamatun tulkinta vaatii päätöksiä siitä mitä otetaan kirjaimellisesti ja mitä ei, ja että päätös tästä riippuu teologiasta.

Anonyymi kirjoitti:

Ja sinäkö otat kaiken kirjaimellisesti? Käärme puhui?

Käärmeen takana oli langennut enkeli Gadriel.

Mutta että valta on annettu, täytyy olla joku suurempi ja mahtavampi joka sen antoi. Kolminaisuusoppi kieltää että Isä on suurempi ja mahtavampi Jeesusta, vaan tekevät heistä samanarvoiset identtiset persoonat.

Siis ainoastaan kahdeksasta Jumalasta, jotka olivat maailmankaikkudessa jo paljon ennen luomisen alkua, voidaan käyttää Jumala nimitystä isolla jiillä. Sana (erisnimi) ja Pyhä Henki (erisnimi) ovat jumalia, ei Jumalia

Anonyymi00090 kirjoitti:

Siis ainoastaan kahdeksasta Jumalasta, jotka olivat maailmankaikkudessa jo paljon ennen luomisen alkua, voidaan käyttää Jumala nimitystä isolla jiillä. Sana (erisnimi) ja Pyhä Henki (erisnimi) ovat jumalia, ei Jumalia

Lue lisää

Missäs ne muut 7 Jumalaa on ja miksi heistä ei ole mainintaa Raamatussa?

Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, tarkoittaa samaa kuin Isän nimeen, Pojan nimeen ja Pyhän Hengen nimeen. Alkukielistä ei selviä onko tuo "nimeen" sana yksikkö vai monikko.

Tulkinta kysymyksiä. Minusta tue jae Joh1.1. ei todista Jeesuksen jumaluudesta. Ainoastaan siinä kohtaa kun Sana tuli lihaksi on oletettu Jeesus, mutta sitäkään ei sanota aivan suoraan.

Jos Joh1.1. todistaisi Jeesuksen jumaluudesta, miksi siinä ei lue
Alussa oli Jumalan ainoa Poika joka oli Jumala.
Tai alussa oli Messias Jeesus, joka oli Jumala.

Mutta siinä EI LUE Jeesuksesta mitään.

Anonyymi00095 kirjoitti:

Tulkinta kysymyksiä. Minusta tue jae Joh1.1. ei todista Jeesuksen jumaluudesta. Ainoastaan siinä kohtaa kun Sana tuli lihaksi on oletettu Jeesus, mutta sitäkään ei sanota aivan suoraan.

Jos Joh1.1. todistaisi Jeesuksen jumaluudesta, miksi siinä ei lue
Alussa oli Jumalan ainoa Poika joka oli Jumala.
Tai alussa oli Messias Jeesus, joka oli Jumala.

Mutta siinä EI LUE Jeesuksesta mitään.

Lue lisää

Myös jt:t ovat sitä mieltä että kysymys on Jeesuksesta tuossa Joh. 1:1

Jehovantodistajia vaaditaan sanomaan Jeesus enkeli Mikaeliksi. Ilmeisesti he eivät tarvitse todisteita vaan käskyn ?

"Jeesus on Jumalan poika" Niin, ei sitä näytä kukaan kieltäneenkään.

Mutta samalla Jeesus on Jumala. Vartiotornisi sanoo Jeesuksen enkeli Mikaeliksi.

Anonyymi00099 kirjoitti:

"Jeesus on Jumalan poika" Niin, ei sitä näytä kukaan kieltäneenkään.

Mutta samalla Jeesus on Jumala. Vartiotornisi sanoo Jeesuksen enkeli Mikaeliksi.

Jos olet kissanpentu, niin oletko aikuinen kissa?

Kyllä sinun täytyy erottaa mitä Isä teki ja mitä Poika teki. Pojan kautta luotiin, mutta Isä loi. Silloin Poika eli Jeesus ei voi olla luoja.

Anonyymi00102 kirjoitti:

Kyllä sinun täytyy erottaa mitä Isä teki ja mitä Poika teki. Pojan kautta luotiin, mutta Isä loi. Silloin Poika eli Jeesus ei voi olla luoja.

Ei
Tuo on vain tapa kertoa.

"mitä Isä teki ja mitä Poika teki."

Joh. 1. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.

Siis Sana ja Jumala oli yhtä.

Niinhän Jeesus sanoi. Isä ja minä olemme yhtä.

Pojan kautta luotiin, mutta Isä loi. - ja vartiotornisi selittää että noin sanotaan jotta selviäisi että "Isä ja minä" ei olekaan yhtä.

Saan käsityksen että "Pojan kautta luotiin" tarkoittaa sekin vahvistaa että Isä ja Poika ovat yhtä. Mitä se "kautta" muuten merkitsisi ?

Anonyymi00103 kirjoitti:

Ei
Tuo on vain tapa kertoa.

"mitä Isä teki ja mitä Poika teki."

Joh. 1. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.

Siis Sana ja Jumala oli yhtä.

Niinhän Jeesus sanoi. Isä ja minä olemme yhtä.

Pojan kautta luotiin, mutta Isä loi. - ja vartiotornisi selittää että noin sanotaan jotta selviäisi että "Isä ja minä" ei olekaan yhtä.

Saan käsityksen että "Pojan kautta luotiin" tarkoittaa sekin vahvistaa että Isä ja Poika ovat yhtä. Mitä se "kautta" muuten merkitsisi ?

Lue lisää

Isä loi Pojalle ja Poikaa varten kaiken. Jo alussa annettiin lupaus että Poika tulee maan päälle sovittamaan synnit, siis synninlankeemuksen jälkeen. Ja sovituksen suoritettuaan Poika saa sen kaiken vallan, mitä Isä hänelle lupasi.

Hepr.1:1 Monet kerrat ja monin tavoin Jumala muinoin puhui isillemme profeettojen suulla,
2 mutta näinä viimeisinä aikoina hän on puhunut meille Pojassaan, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi ja jonka välityksellä hän myös on luonut maailmat.
3 Poika on Jumalan sädehtivä kirkkaus, hänen olemuksensa kuva, ja hän ylläpitää kaikkea olemassa olevaa sanansa voimalla. Toimitettuaan puhdistuksen synneistä hän on asettunut korkeuksissa istuimelleen Majesteetin oikealle puolelle.
4 Näin hänestä on tullut enkeleitä suurempi, yhtä lailla kuin hänen saamansa nimi on enkelien nimiä ylhäisempi.

Anonyymi00105 kirjoitti:

Isä loi Pojalle ja Poikaa varten kaiken. Jo alussa annettiin lupaus että Poika tulee maan päälle sovittamaan synnit, siis synninlankeemuksen jälkeen. Ja sovituksen suoritettuaan Poika saa sen kaiken vallan, mitä Isä hänelle lupasi.

Hepr.1:1 Monet kerrat ja monin tavoin Jumala muinoin puhui isillemme profeettojen suulla,
2 mutta näinä viimeisinä aikoina hän on puhunut meille Pojassaan, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi ja jonka välityksellä hän myös on luonut maailmat.
3 Poika on Jumalan sädehtivä kirkkaus, hänen olemuksensa kuva, ja hän ylläpitää kaikkea olemassa olevaa sanansa voimalla. Toimitettuaan puhdistuksen synneistä hän on asettunut korkeuksissa istuimelleen Majesteetin oikealle puolelle.
4 Näin hänestä on tullut enkeleitä suurempi, yhtä lailla kuin hänen saamansa nimi on enkelien nimiä ylhäisempi.

Lue lisää

Hebr. kirjeessä jatkuu

1:6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit".
-Eli Jeesus itse ei sittenkään ole enkeli, koska kaikki enkelit häntä kumartavat.

Oikealla puolella istuminen

Ps. 110:1 Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni
Matt. 22:44 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni,
Luuk. 22:69 Mutta tästedes Ihmisen Poika on istuva Jumalan voiman oikealla puolella"

-Herra = Jumala, yksi Jumala nimistä.
”Hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kanskuntien ja kielten tuli palvella häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä” (Dan. 7:14).

"Jumalan oikealla puolella istuminen" ei tarkoita fyysistä paikkaa, vaan kuvaa Jeesuksen korkeaa asemaa, hänen jumalallista kunniaansa ja hänen tehtäväänsä ihmisten puolesta. Se yhdistää Raamatun lupaukset

Fil. 2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi
-Tuo loppui - tuli "oikealla puolella"
Fil 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Herra = Jumala, yksi Jumalan nimistä

Anonyymi00107 kirjoitti:

Hebr. kirjeessä jatkuu

1:6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit".
-Eli Jeesus itse ei sittenkään ole enkeli, koska kaikki enkelit häntä kumartavat.

Oikealla puolella istuminen

Ps. 110:1 Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni
Matt. 22:44 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni,
Luuk. 22:69 Mutta tästedes Ihmisen Poika on istuva Jumalan voiman oikealla puolella"

-Herra = Jumala, yksi Jumala nimistä.
”Hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kanskuntien ja kielten tuli palvella häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä” (Dan. 7:14).

"Jumalan oikealla puolella istuminen" ei tarkoita fyysistä paikkaa, vaan kuvaa Jeesuksen korkeaa asemaa, hänen jumalallista kunniaansa ja hänen tehtäväänsä ihmisten puolesta. Se yhdistää Raamatun lupaukset

Fil. 2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi
-Tuo loppui - tuli "oikealla puolella"
Fil 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Herra = Jumala, yksi Jumalan nimistä

Lue lisää

Herra ei ole Jumalan nimi, vaan titteli. UT:ssa kaikki herrat ovat herroja. Esim.Maria puhuttelee Jeesuksen haudalla puutarhuria herraksi, ennen kuin tiesi sen olevan Jeesus. Paavali puhuttelee Damaskoksen tiellä hänelle puhuvaa ääntä herraksi, ennen kuin tiesi sen olevan Jeesus. Eli ei tarvitse olla Jumala ollakseen herra.

Poikkeus on sitten VT:ssä kun Jehova-nimi on käännetty termiksi Herra, koska Jumalan Pyhää nimeä ei haluttu lausua.

Ei tämä taida loppua ennen kuin saadaan kirkko ja koko kristikunta uudistettua ja viilattua kolminaisuusoppi oikeaksi. Järjetöntä on sanoa että Jeesus ei ole Isä, mutta on kuitenkin käytännössä. Mahtavatko he itsekään tajuta miten epälooginen kolminaisuusoppi on..

Anonyymi00113 kirjoitti:

Ei tämä taida loppua ennen kuin saadaan kirkko ja koko kristikunta uudistettua ja viilattua kolminaisuusoppi oikeaksi. Järjetöntä on sanoa että Jeesus ei ole Isä, mutta on kuitenkin käytännössä. Mahtavatko he itsekään tajuta miten epälooginen kolminaisuusoppi on..

Lue lisää

Kun halutaan tehdä Jeesuksesta Jumala, mutta samalla pitää kiinni "yhdestä" Jumalasta, niin sotkuhan siitä tulee.

Anonyymi00113 kirjoitti:

Ei tämä taida loppua ennen kuin saadaan kirkko ja koko kristikunta uudistettua ja viilattua kolminaisuusoppi oikeaksi. Järjetöntä on sanoa että Jeesus ei ole Isä, mutta on kuitenkin käytännössä. Mahtavatko he itsekään tajuta miten epälooginen kolminaisuusoppi on..

Lue lisää

Mikä on oikea kolminaisuusoppi?

Anonyymi00113 kirjoitti:

Ei tämä taida loppua ennen kuin saadaan kirkko ja koko kristikunta uudistettua ja viilattua kolminaisuusoppi oikeaksi. Järjetöntä on sanoa että Jeesus ei ole Isä, mutta on kuitenkin käytännössä. Mahtavatko he itsekään tajuta miten epälooginen kolminaisuusoppi on..

Lue lisää

Oli miten oli, kolminaisuusopista ei varmasti enää tulla luopumaan, niin kauan kuin kristinusko on olemassa.

Ramavit kirjoitti:

Mikä on oikea kolminaisuusoppi?

Minusta se on hyvin kiteytetty apostolisessa uskontunnustuksessa. Persoonat ovat erillisiä ja vain Isä heistä on Luoja ja Jumala. Jeesus on Jumalan Poika ja Jumalasta seuraava, mutta ei Jumala.

Anonyymi00124 kirjoitti:

Oli miten oli, kolminaisuusopista ei varmasti enää tulla luopumaan, niin kauan kuin kristinusko on olemassa.

Harhaoppeja on ja tulee aina olemaan, se on selvä. Näin oli jo Raamatun aikaankin.

Jakomielisessä roolissa jt, täällä toistaa Jeesuksen Jumalan pojaksi, valtakunnansalilla tietää oikeaksi vastaukseksi, että Jeesus oli enkeli Mikael, kuten vartiotorni kirjoittaa.

Ja että. Jeesus oli Jumala, antoi syntejä anteeksi

Teki jumalallisia parannustekoja, herättipä Lasaruksen henkiinkin ...

Suurimmasta puhumattakaan

2.Korinttolaiskirje 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa

Enkeli, sanansaattaja ei olisi sellaista saanut päähänsä, ei olisi ollut enkelin vallassa

vartiotorniuskonnossa Jumala tappaa viattoman enkelin ristillä, mutta jehovamme meille suoma järki ei näe asiassa mitään järkeä. Jos anteeksianto Jehovaa miellytti, eihän se olisi vaatinut viattoman enkelin verta.

Tuollainen tarina vie ihmisiltä uskoa, uskon mahdollisuutta

Yhtä oleminen, ei tarkoita että ovat yksi ja sama Jumala!
Lue vaikka Jeesuksen omat sanat:
Joh.17:8 Kaiken sen, minkä olet puhuttavakseni antanut, minä olen puhunut heille, ja he ovat ottaneet puheeni vastaan. Nyt he tietävät, että minä olen tullut sinun luotasi, ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt
9 "Minä rukoilen heidän puolestaan. Maailman puolesta minä en rukoile, vaan niiden, jotka sinä olet minulle antanut, koska he kuuluvat sinulle.
10 Kaikki, mikä on minun, on sinun, ja mikä on sinun, on minun, ja minun kirkkauteni on tullut julki heissä.
11 "Minä en enää ole maailmassa, mutta he jäävät maailmaan, kun tulen luoksesi. Pyhä Isä, suojele heitä nimesi voimalla, sen nimen, jonka olet minulle antanut, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä.
12 Kun olin heidän kanssaan, suojelin heitä nimesi voimalla, sen nimen, jonka olet minulle antanut. Minä varjelin heidät, eikä yksikään heistä joutunut hukkaan, paitsi se, jonka täytyi joutua kadotukseen, jotta kirjoitus kävisi toteen.

Anonyymi00114 kirjoitti:

Yhtä oleminen, ei tarkoita että ovat yksi ja sama Jumala!
Lue vaikka Jeesuksen omat sanat:
Joh.17:8 Kaiken sen, minkä olet puhuttavakseni antanut, minä olen puhunut heille, ja he ovat ottaneet puheeni vastaan. Nyt he tietävät, että minä olen tullut sinun luotasi, ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt
9 "Minä rukoilen heidän puolestaan. Maailman puolesta minä en rukoile, vaan niiden, jotka sinä olet minulle antanut, koska he kuuluvat sinulle.
10 Kaikki, mikä on minun, on sinun, ja mikä on sinun, on minun, ja minun kirkkauteni on tullut julki heissä.
11 "Minä en enää ole maailmassa, mutta he jäävät maailmaan, kun tulen luoksesi. Pyhä Isä, suojele heitä nimesi voimalla, sen nimen, jonka olet minulle antanut, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä.
12 Kun olin heidän kanssaan, suojelin heitä nimesi voimalla, sen nimen, jonka olet minulle antanut. Minä varjelin heidät, eikä yksikään heistä joutunut hukkaan, paitsi se, jonka täytyi joutua kadotukseen, jotta kirjoitus kävisi toteen.

Lue lisää

Tuo viittaa siihen yhteyteen, fil. 2 :7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi,

Ja varmuuden vuoksi jatkaa fil. 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Herra = Jumala, yksi Jumalan nimistä
-----------

" Yhtä oleminen, ei tarkoita että ovat yksi ja sama Jumala! "

-Sitä se tarkoittaa myös vartiotorniseuran mielestä. Ja juuri siksi siellä on tehty siitä väärennys, UM:ään, lisätty sana mieltä. "olemme yhtä mieltä" !

Anonyymi00116 kirjoitti:

Tuo viittaa siihen yhteyteen, fil. 2 :7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi,

Ja varmuuden vuoksi jatkaa fil. 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Herra = Jumala, yksi Jumalan nimistä
-----------

" Yhtä oleminen, ei tarkoita että ovat yksi ja sama Jumala! "

-Sitä se tarkoittaa myös vartiotorniseuran mielestä. Ja juuri siksi siellä on tehty siitä väärennys, UM:ään, lisätty sana mieltä. "olemme yhtä mieltä" !

Lue lisää

Miten teille on noin vaikea ymmärtää Jeesuksen omia sanoja. Ihmeellistä, mitä vääntelyä yhden filosofisen opin takia.

"Ei enkeli voi antaa syntejä anteeksi"

Ei ehkä enkeli, mutta Jeesus jätti tehtävän jopa ihmisille.

Joh.20:21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Myös APOSTOLINEN USKONTUNNUSTUS tunnustaa näin:

Minä uskon

ISÄÄN
JUMALAAN
KAIKKIVALTIAASEEN

+

TAIVAAN JA MAAN LUOJAAN = KAKSI LUOJAA
KAIKEN NÄKYVÄN JA NÄKYMÄTTÖMÄN LUOJAAN = KAKSI LUOJAA
JUMALAN AINOAAN POIKAAN (JUMALA JA IHMINEN) = KAKSI LUOJAA

Anonyymi00120 kirjoitti:

Myös APOSTOLINEN USKONTUNNUSTUS tunnustaa näin:

Minä uskon

ISÄÄN
JUMALAAN
KAIKKIVALTIAASEEN



TAIVAAN JA MAAN LUOJAAN = KAKSI LUOJAA
KAIKEN NÄKYVÄN JA NÄKYMÄTTÖMÄN LUOJAAN = KAKSI LUOJAA
JUMALAN AINOAAN POIKAAN (JUMALA JA IHMINEN) = KAKSI LUOJAA

Lue lisää

Miksi huudat? Jos sinulla on sanottavaa, muotoile se ymmärrettävään muotoon.

Anonyymi00120 kirjoitti:

Myös APOSTOLINEN USKONTUNNUSTUS tunnustaa näin:

Minä uskon

ISÄÄN
JUMALAAN
KAIKKIVALTIAASEEN



TAIVAAN JA MAAN LUOJAAN = KAKSI LUOJAA
KAIKEN NÄKYVÄN JA NÄKYMÄTTÖMÄN LUOJAAN = KAKSI LUOJAA
JUMALAN AINOAAN POIKAAN (JUMALA JA IHMINEN) = KAKSI LUOJAA

Lue lisää

Ei. Vaan näin, kolme eri kappaletta. Yksi Jumala, yksi Poika, yksi Henki.

1.
Minä uskon Jumalaan,
Isään, Kaikkivaltiaaseen,
taivaan ja maan Luojaan,

2.
ja Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme,
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta,
kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,
istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,

3.
ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen,
ruumiin ylösnousemisen
ja iankaikkisen elämän.

Jeesus antoi meille Jumalan nimen taivaan Isä, rukouksessaan jossa Jumalan nimi sanotaan pyhitetyksi.
jt:t on opetettu sanomaan, että se on mallirukous.
Vastaa sinä, että malliksi siis annettu että älä käytä Jehovaa.


Eikö jt:jia vaivaa, että heillä on eräänlainen "nimenjankutususkonto", kun ajatellaan Herran Sanaa:
2 Moos. 20:7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.

Anonyymi00123 kirjoitti:

Jeesus antoi meille Jumalan nimen taivaan Isä, rukouksessaan jossa Jumalan nimi sanotaan pyhitetyksi.
jt:t on opetettu sanomaan, että se on mallirukous.
Vastaa sinä, että malliksi siis annettu että älä käytä Jehovaa.


Eikö jt:jia vaivaa, että heillä on eräänlainen "nimenjankutususkonto", kun ajatellaan Herran Sanaa:
2 Moos. 20:7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.

Lue lisää

Tuo 2 Moos. 20:7 "Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, ..."

On yksi lahkon tabujakeista, sitä ei oteta esille

"Taas pitää vääntää rautalangasta: Jeesus on Jumalan poika "

-Ei sitä täällä ole kukaan kiistänytkään. Mutta vartiotorni vaatii sanomaan Jeesusta enkeliksi, Mikaeliksi, taikka lahko antaa potkut - sinänsä kylläkin potkut onnellinen tapahtuma.
Esim. mököttämisvelvollisuudet lakkaisivat saman tien.


" Jumala on Jeesuksen isä!!"
-Meidän Isämme. Jeesuksen sanoin " Isä meidän, joka olet taivaassa, pyhitetty olkoon sinun nimesi" - Huomaa, nimi siis taivaan Isä, ei Jehova.
jt:t on opetettu huomauttamaan, että se on mallirukous. Vastaa sinä, että malliksi siis annettu että älä käytä nimeä Jehova.

Anonyymi00133 kirjoitti:

"Taas pitää vääntää rautalangasta: Jeesus on Jumalan poika "

-Ei sitä täällä ole kukaan kiistänytkään. Mutta vartiotorni vaatii sanomaan Jeesusta enkeliksi, Mikaeliksi, taikka lahko antaa potkut - sinänsä kylläkin potkut onnellinen tapahtuma.
Esim. mököttämisvelvollisuudet lakkaisivat saman tien.


" Jumala on Jeesuksen isä!!"
-Meidän Isämme. Jeesuksen sanoin " Isä meidän, joka olet taivaassa, pyhitetty olkoon sinun nimesi" - Huomaa, nimi siis taivaan Isä, ei Jehova.
jt:t on opetettu huomauttamaan, että se on mallirukous. Vastaa sinä, että malliksi siis annettu että älä käytä nimeä Jehova.

Lue lisää

Jehovat rukoilevat mallin mukaan, sellaisen vartiotornin mallin, jota ei vielä ole määrätty hävitettäväksi