Valtion talousarvio: Va-liitolle 30 000 euroa; juutalaisille 300k

Valtiovarainvaliokunnan mietintö talousarvioksi 2020 on valmistunut.

"Valiokunta lisää momentille 30 000 euroa Vapaa-ajattelijat ry:lle mm. uskonnon ja vakaumuksen vapauden edistämiseen."

Samassa yhteydessä juutalaiselle seurakunnalle myönnettiin 300 000 euroa turvallisuuden parantamiseen,

37

76

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tuki on hyvin kohtuullinen arvostuksen osoitus Vapaa-ajattelijain perusoikeuspohjaiselle toiminnalle uskonnottomien oikeuksien puolesta. Tuen epääminen tälle vuodelle oli kohtuutonta, syrjivää, samoin jo tuen pienentäminen parina aiempana vuotena.

      Nähtäväksi jää, miten Vapaa Ajattelija -lehden kulttuurilehtituki kehittyy ensi vuodelle. Antivapari tietenkin vielä toivoo ja rukoilee sen tuen nollautumista.

      • Olipa tuesta sinänsä mitä mieltä vain, pitäisi kai kannan olla ristiriidaton. Antivapari kertoi vuosi sitten miten hänestä tuen poistuminen on osoitus va-toiminnan alasajosta. Odotan että hän nyt tulee kertomaan miten tämä on merkki uudesta noususta.

        Sama soveltaen kaikkeen, mitä hän kirjoitti tuen poistamisesta.


      • Anonyymi

        No onpa hyvä, että saitte rahnuskia. Nyt voitte maksaa ei-luodun palkan trollauksesta ja päivystyksestä palstalla. Pitäisi oikeastaan laittaa viestiä valtiovarainvaliokuntaan siitä, että rahat käytetään tällä palstalla kirjoittajien haukkimiseen antivapareiksi ja trollaamiseen. Ehkä siitä syntyisi jopa keskustelua siitä millaisella pohjalla vaparien uskonnottomien edustus makaa. Ei tuosta ainakaan ylpeä kannata olla, paitsi tietysti jos on persu, silloin tuo on normitoimintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No onpa hyvä, että saitte rahnuskia. Nyt voitte maksaa ei-luodun palkan trollauksesta ja päivystyksestä palstalla. Pitäisi oikeastaan laittaa viestiä valtiovarainvaliokuntaan siitä, että rahat käytetään tällä palstalla kirjoittajien haukkimiseen antivapareiksi ja trollaamiseen. Ehkä siitä syntyisi jopa keskustelua siitä millaisella pohjalla vaparien uskonnottomien edustus makaa. Ei tuosta ainakaan ylpeä kannata olla, paitsi tietysti jos on persu, silloin tuo on normitoimintaa.

        Oletko ihan varma, että tällä palstalla kirjoittaminen on keskeinen osa va-toimintaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko ihan varma, että tällä palstalla kirjoittaminen on keskeinen osa va-toimintaa?

        Onko sitä toimintaa jossain muuallakin? Ainakin näkyvin osa tapahtuu täällä, eikä se ole kunniaksi vapareille. Kannattaisiko siirtää painopistettä siitä tapauksessa johonkin muualle, ja lopettaa trollaaminen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko sitä toimintaa jossain muuallakin? Ainakin näkyvin osa tapahtuu täällä, eikä se ole kunniaksi vapareille. Kannattaisiko siirtää painopistettä siitä tapauksessa johonkin muualle, ja lopettaa trollaaminen?

        On. Etkö ole nähnyt vaalikoneita, va-lehteä, eroakirkosta.fi-palvelua...?


    • Anonyymi

      "Juutalaiset" ja juutalainen seurakunta eivät ole sama asia. Kaikki juutalaiset eivät harjoita uskontoa. Tosin jotkut eiuskonnolliset juutalaiset saattavat silti osalistua seurakunnnan toimintaan, tai ainakin tiliasuuksiin esim. häiden ja hautajaisten yhteydessä. Kyse taitaa olla nimenomaan synagogien turvallisuuden parantamisesta.

      • Anonyymi

        Tässä kohtaa voi todeta, että juutalaisten seurakuntien jäsenmäärä ja vapaa-ajattelijayhdisstysten jäsenmäärä on samaa suuruusluokkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä kohtaa voi todeta, että juutalaisten seurakuntien jäsenmäärä ja vapaa-ajattelijayhdisstysten jäsenmäärä on samaa suuruusluokkaa.

        Toisaalta juutalaisten saama raha on korvamerkitty turvallisuusjärjestelyihin.

        Vähän outo juttu kyllä. Kai valtion pitäisi pikemmin sanoa poliisille että huomioi erityisryhmän, sen sijaan että antaa tukun rahaa ja käskee palkata itse vartijoita?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toisaalta juutalaisten saama raha on korvamerkitty turvallisuusjärjestelyihin.

        Vähän outo juttu kyllä. Kai valtion pitäisi pikemmin sanoa poliisille että huomioi erityisryhmän, sen sijaan että antaa tukun rahaa ja käskee palkata itse vartijoita?

        No ihmetteleekö joku tuota oikeasti? Sanooko nimi Ben Zyskowicz mitään? Kuinkahan monta muuta juutalaista on virkamiehissä?


    • Anonyymi

      Tuntuu kuin vaparivastainen kampanjoija, jota aiheesta antivapariksikin mainitaan, ei tykkää tästä uutisesta onnenkaan.

      • Anonyymi

        HÄn pitää sitä raivostuttavana. Näköjään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HÄn pitää sitä raivostuttavana. Näköjään.

        Haluaa kieltää tuet kaikille muillekin sekulaareille kansalaisjärjestöille, ihmisoikeusjärjestöille, kehitysjärjestöille, kulttuuri-, nuoriso- ja liikuntajärjestöille, sosiaali- ja terveysjärjestöille, sekä ei-valtiokirkollisille uskonnollisille yhdyskunnille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haluaa kieltää tuet kaikille muillekin sekulaareille kansalaisjärjestöille, ihmisoikeusjärjestöille, kehitysjärjestöille, kulttuuri-, nuoriso- ja liikuntajärjestöille, sosiaali- ja terveysjärjestöille, sekä ei-valtiokirkollisille uskonnollisille yhdyskunnille.

        No ei toki! Uskollisena kaksien punnusten periaatteelle antivaparilla on huomautettavaa vain vapareista tuen saajana. Muut järjestöt hän jättää visusti rauhaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei toki! Uskollisena kaksien punnusten periaatteelle antivaparilla on huomautettavaa vain vapareista tuen saajana. Muut järjestöt hän jättää visusti rauhaan.

        Olikos tämä sellainen "kun muutkin maat" -argumentti? Ei taida olla pätevä. Ei niitä rahnuskeja sillä periaatteella jaeta, että kun toikin sai ni mää kans. Jos on sitä mieltä ettei vapareille rahaa, niin sitten on. Miksi sinä uhriudut siitä? Pelkäätkö, että hän on oikeassa?
        Kai te tollakat olette tajunneet, että minä olen se, joka ei hyväksy antivapari-nimittelyä. Minä taas en useimmiten tee noita aloituksia, mutta ihan sympatiseeratakseni häntä autan kyllä toisinaan, koska te ette tee muuta kuin nimittelette. Te ette pysty oikein mihinkään. joten ehkä ne rahat olisi ollut parempia jakaa jollekin pystyvämmälee taholle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olikos tämä sellainen "kun muutkin maat" -argumentti? Ei taida olla pätevä. Ei niitä rahnuskeja sillä periaatteella jaeta, että kun toikin sai ni mää kans. Jos on sitä mieltä ettei vapareille rahaa, niin sitten on. Miksi sinä uhriudut siitä? Pelkäätkö, että hän on oikeassa?
        Kai te tollakat olette tajunneet, että minä olen se, joka ei hyväksy antivapari-nimittelyä. Minä taas en useimmiten tee noita aloituksia, mutta ihan sympatiseeratakseni häntä autan kyllä toisinaan, koska te ette tee muuta kuin nimittelette. Te ette pysty oikein mihinkään. joten ehkä ne rahat olisi ollut parempia jakaa jollekin pystyvämmälee taholle.

        Ihan niin, reilut 700 000 kirkostaeroajaa ei ole määrä eikä mikään. Jos jokin pystyvämpi taho olisi lanseerannut eroakirkosta.fi-palvelun, niin tähän mennessä eroajia olisi ollut ainakin seitsemän miljardia jo pelkästään Suomessa.

        En harrasta "kun muutkin maat"-argumentteja, vaan vaadin antivaparilta tasapuolisuutta. Jos hän pitää vaparien saamaa valtiontukea perusteettomana, hänen täytyy pitää myös kaikkien muidenkin järjestöjen saamaa valtiontukea perusteettomana ja jollei pidä, niin perustella, miksi vaparit eroavat kaikista muista järjestöistä. Jos viitsisit vähän ruotia kamujesi tekstejä, niin havaitsisit, että niissä harjoitetaan nimenomaan vaparivastaisuutta. Esimerkiksi pornoa ei vastusteta yleensä, vaan pelkästään jos se pystytään jonkin aasinsillan kautta yhdistämään vapareihin.

        Ketä tahansa antivapariksi nimittäminen osuu jostakin eriskummallisesta syystä suoraan sinun hermoosi ja siksi sitä pitää harjoittaa niin usein kuin suinkin. Oletko koskaan pelannut pelikorteilla Seiskaa tai Unoa? Jos pelissä saa selville, että vierustoverilla ei ole jotakin tiettyä väriä, niin sitä pitää pyytää häneltä mahdollisimman usein. "Keltaista" tai "ruutua" merkitsee useimmille jotakin neutraalia, mutta korttipeliin osallistuvalle sana voi tarkoittaa piinaa. Samoin "antivapari" on useimmille neutraali sana, mutta sinulle jostakin mystisestä syystä, jota et ole onnistunut meille muille selittämään, se tarkoittaa jotakin sanoinkuvaamattoman kauheaa ja loukkaavaa. On kuin Yog-Sothoth hölkkäisi kulman takaa aina kun näet sen sanan. Se on selkeä heikkous ja ohuesti moderoiduissa ja nimettömissä keskusteluissa on viisasta olla paljastamatta selkeitä heikkouksia. Just sayin'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan niin, reilut 700 000 kirkostaeroajaa ei ole määrä eikä mikään. Jos jokin pystyvämpi taho olisi lanseerannut eroakirkosta.fi-palvelun, niin tähän mennessä eroajia olisi ollut ainakin seitsemän miljardia jo pelkästään Suomessa.

        En harrasta "kun muutkin maat"-argumentteja, vaan vaadin antivaparilta tasapuolisuutta. Jos hän pitää vaparien saamaa valtiontukea perusteettomana, hänen täytyy pitää myös kaikkien muidenkin järjestöjen saamaa valtiontukea perusteettomana ja jollei pidä, niin perustella, miksi vaparit eroavat kaikista muista järjestöistä. Jos viitsisit vähän ruotia kamujesi tekstejä, niin havaitsisit, että niissä harjoitetaan nimenomaan vaparivastaisuutta. Esimerkiksi pornoa ei vastusteta yleensä, vaan pelkästään jos se pystytään jonkin aasinsillan kautta yhdistämään vapareihin.

        Ketä tahansa antivapariksi nimittäminen osuu jostakin eriskummallisesta syystä suoraan sinun hermoosi ja siksi sitä pitää harjoittaa niin usein kuin suinkin. Oletko koskaan pelannut pelikorteilla Seiskaa tai Unoa? Jos pelissä saa selville, että vierustoverilla ei ole jotakin tiettyä väriä, niin sitä pitää pyytää häneltä mahdollisimman usein. "Keltaista" tai "ruutua" merkitsee useimmille jotakin neutraalia, mutta korttipeliin osallistuvalle sana voi tarkoittaa piinaa. Samoin "antivapari" on useimmille neutraali sana, mutta sinulle jostakin mystisestä syystä, jota et ole onnistunut meille muille selittämään, se tarkoittaa jotakin sanoinkuvaamattoman kauheaa ja loukkaavaa. On kuin Yog-Sothoth hölkkäisi kulman takaa aina kun näet sen sanan. Se on selkeä heikkous ja ohuesti moderoiduissa ja nimettömissä keskusteluissa on viisasta olla paljastamatta selkeitä heikkouksia. Just sayin'.

        Toivot siis mahdollisimman paljon vastinetta asiattomaan nimittelyysi. Sitä tulet saamaan, ei pelkoa. Joskus minusta tuntuu, että tajuan noita aloituksia paljon paremmin kuin te. Toisekseen, teitä saa vastustaa ja arvostella. Jos te siitä syystä ryhdytte uhriutumaan, niin tervemenoa sitten vaan, sille ei loppua näy. Siinä vaiheessa, kun erehdytte antivaparinimittelyyn isommilla areenoilla, teille tulee paitsi korville, myös munille ja ansaitusti.
        Sinä vaadit toisilta tasapuolisuutta, eli täydellisyyttä ja hyväntahtoisuutta, kun samaan aikaan vaparit itse eivät ole tasapuolisia, täydellisiä eivätkä osoita hyväntahtoisuutta. Mitäs jos aloittaisitkin noiden vaatimusten toteuttamisen ihan itsestäsi. Jo tänään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toivot siis mahdollisimman paljon vastinetta asiattomaan nimittelyysi. Sitä tulet saamaan, ei pelkoa. Joskus minusta tuntuu, että tajuan noita aloituksia paljon paremmin kuin te. Toisekseen, teitä saa vastustaa ja arvostella. Jos te siitä syystä ryhdytte uhriutumaan, niin tervemenoa sitten vaan, sille ei loppua näy. Siinä vaiheessa, kun erehdytte antivaparinimittelyyn isommilla areenoilla, teille tulee paitsi korville, myös munille ja ansaitusti.
        Sinä vaadit toisilta tasapuolisuutta, eli täydellisyyttä ja hyväntahtoisuutta, kun samaan aikaan vaparit itse eivät ole tasapuolisia, täydellisiä eivätkä osoita hyväntahtoisuutta. Mitäs jos aloittaisitkin noiden vaatimusten toteuttamisen ihan itsestäsi. Jo tänään.

        "Siinä vaiheessa, kun erehdytte antivaparinimittelyyn isommilla areenoilla, teille tulee paitsi korville, myös munille ja ansaitusti."
        Isommilla areenoilla esiinnytään omalla nimellä ja kasvoilla. Yksikään antivapari ei ole niin tehnyt, vaan ruikkinut pelkurimaisesti pusikoista useammalla eri nimimerkillä.

        Tasapuolisuudella tarkoitan esimerkiksi sitä, että jos antivapari jaksaa vuodesta toiseen perustaa kymmeniä haukkumisketjuja joistakin vuosien takaisista pornoa sivuavista jutuista, niin vastaavasti hänen pitäisi jaksaa arvostella pornoliikkeille tiloja vuokraavia taloyhtiöitä, jotka harjoittavat toimintaansa tänäkin päivänä. Vaikka mistä minä tiedän, ehkä hän osoittaa päivittäin mieltään punaisten lyhtyjen liikkeiden edessä kadulla ja se ei vain ole ylittänyt uutiskynnystä. Epäilen kuitenkin vahvasti.


    • Anonyymi

      Valtio tekohengittää kirkkoa kirkollsverojärjestellmällä ja 116 miljoonan euron avustukssella baltion budjetista. Yksin kirkosta jo eronneet maksavat kirkolle miljoonia - kirkollisveroina.

    • Va-liiton tuki lisättiin ainakin teknisesti sanoen yksimielisesti.

      Sen sijaan pienuskonnoille ehdotettiin isompaakin summaa. Mitä sanoo raati, olisiko mormonit, metodistit ja muut -osion pitänyt saada miljoona lisää?

    • "Valiokunta lisää momentille 30 000 euroa Vapaa-ajattelijat ry:lle mm. uskonnon ja vakaumuksen vapauden edistämiseen."
      Samassa yhteydessä juutalaiselle seurakunnalle myönnettiin 300 000 euroa turvallisuuden parantamiseen,"

      Ihmettelen, miksi Valiokunta yleensä myöntää varoja Vapaa-ajattelijoille, jotka kampanjoivat uskonnonvapautta vastaan ja myötävaikuttavat siten siihen, että ihmiset eivät saisi kuulla evankeliumia ja pelastua iankaikkiselta kaadotukselta.

      • Anonyymi

        Valamon ja Lintulan luostarit ei saa tukea valtiolta, ovat lisäksi itsenäisiä seurakuntia. Luostareissa olevien päätyö on rukoilu, kuuliaisuustyötä tehdään 6 pv viikossa. Lahjoituksia ym. luostarit saavat toimintaansa, en tiedä maksaako luostari veroja valtiolle.


      • Anonyymi

        Uskonnon ja vakaumuksen vapaudessa on vielä tekemistä, kun juutalainen synagoga tarvitsee vartijoita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskonnon ja vakaumuksen vapaudessa on vielä tekemistä, kun juutalainen synagoga tarvitsee vartijoita.

        Yksin uskominen eräs vaihtoehto. Yksinäistä, eristäytynyttä elämää erilaisin ehdoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valamon ja Lintulan luostarit ei saa tukea valtiolta, ovat lisäksi itsenäisiä seurakuntia. Luostareissa olevien päätyö on rukoilu, kuuliaisuustyötä tehdään 6 pv viikossa. Lahjoituksia ym. luostarit saavat toimintaansa, en tiedä maksaako luostari veroja valtiolle.

        Ainakin kiinteistöverolain 3 § perusteella luostarit on vapautettu kiinteistöverosta. Maallisilta kommuuneilta vero peritään, ellei niitä ole erikseen vapautettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksin uskominen eräs vaihtoehto. Yksinäistä, eristäytynyttä elämää erilaisin ehdoin.

        Kerrotko tarkemmin? Ymmärtääkseni vapaa-ajattelijat ainakin sanovat kunnioittavansa uskonnon vapautta ja uskonnot yleisesti ottaen ovat yhteisöllisiä. Juutalaiset eivät uskontoaan tyrkytä muille, mutta jokin siinäkin tuntuu hiertävän.


      • Mark5, tulisiko sinusta tukea jakaa kaikille uskontokunnille? Siis mormoneille, muslimeille, buddhalaisille...?


      • Anonyymi

        Ei vaan vastustavat sitä että valtio, kunnat, koululaitos, armeija... avittavat kirkkoa runsaasti taloudellisesti ja antamalla sille vapauden häärätä kaikkialle evankeljumiaan tuputtamassa, kun kirkko raukka ei itse pärjää perustehtäviensä hoitamisessa.

        Kun peli kirkko-vaparit alkaa niin tulostaululla on jo 10-0. Ja siksi vaparit häviävät ottelu 10-9. Mutta kyllä se siitä vielä voitoksi kääntyy.


      • Anonyymi

        Mark5, sinun tulee informoida valiokuntaa tästä asiasta. Eihän se nyt käy, että vaparit saavat toimia miten sattuu!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrotko tarkemmin? Ymmärtääkseni vapaa-ajattelijat ainakin sanovat kunnioittavansa uskonnon vapautta ja uskonnot yleisesti ottaen ovat yhteisöllisiä. Juutalaiset eivät uskontoaan tyrkytä muille, mutta jokin siinäkin tuntuu hiertävän.

        Tuki myönnetään juurikin uskonnon ja vakaumuksen vapauden editämiseen. Sitä seuraamaan vuonna 2020. :-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuki myönnetään juurikin uskonnon ja vakaumuksen vapauden editämiseen. Sitä seuraamaan vuonna 2020. :-)

        Ja kuinka vapaa-ajattelijat ovat edistäneet juutalaisten uskonnon ja vakaumuksen vapautta? Vaatimalla ympärileikkauksen kieltämistä ja sehita teurastuksen kieltämistä? Vaikkakin kosher liha tulee ulkomailta.
        Vapaa-ajattelijat eivät uskonnon vapautta puolusta vaan sekulaaria yhteiskuntaa josta uskonto on poistettu. Sikäli avustus on mennyt väärään osoitteeseen. ;-)


    • Anonyymi

      Ensi melskasi siitä, että ei olllut tukea, ja nyt melskaa siitä että on tukea. Ylimääräistä aikaa elämässään, melksaamiseen.

    • Tämä on nyt virallisesti päätetty eduskunnassa.

      • Anonyymi

        Hyvä että luostarit on verottomia kiinteistöistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä että luostarit on verottomia kiinteistöistä.

        Miksi mielestäsi näin?


    • Sunströmin aiemmin äärimmäinen tarkkuus alkaa näköjään lipsua: ateistit.fi:llä on tästä otsikko "Hallitus esittää - -", vaikka todellisuudessa hallitus ei esittänyt vaan valiokunta.

      • Anonyymi

        Aivan, mutta toivottavasti ministeriö ja sitten halllitus esittää vuodelle 2021.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ketä ikävöit?

      Tuntomerkkejä jos täällä oikeat kohtaavat❤️
      Ikävä
      160
      3489
    2. Juniorivalmennus Jokereissa..

      Mitä hittoa siellä seurassa oikein tapahtuu?? Tämän kauden U14 ikäluokkaan on mahdutettu kaksi päävalmentajaa. Tälle kau
      Nuorten jääkiekko
      61
      2735
    3. Ammuskelua taas

      Keskipohjanmaa tietää kertoa että Yläpubin hujakoilla ammuskeltu lauantain vastaisena yönä.
      Kokkola
      33
      2120
    4. Et saa mua ikinä

      Oma vikasi. Naiselta.
      Ikävä
      130
      1687
    5. Päivämääriä

      Minä päivämääränä näit kaivattusi viimeksi?
      Ikävä
      80
      1583
    6. Seksikkäin asu mikä päällä olet nähnyt kaivattusi ?

      Seksikkäin asu mikä yllä olet nähnyt kaivattusi ?
      Ikävä
      83
      1544
    7. Introverttinä osastolla

      Yhdellä lääkäritapaamisella hoitaja valitti lääkärille etten tee mitään muuta kuin makaan ja ulkoilen. Kävin kuitenkin s
      368
      1472
    8. Kerro mulle mitä pitäs tehdä

      Sun mielestä? Anna neuvo?
      Ikävä
      97
      1215
    9. Toivotko, että

      hän tulisi juttelemaan sinulle, vai lähestytkö mieluummin itse?
      Ikävä
      89
      1125
    10. On tullut aika lukita kaupunginjohtajan ovi, ja hlö pihalle

      Ei kahta eikä yhtäkään selitystä, ylimielisyys on kääntyi varomattomuudeksi, ja kaupungin jo ennestään kuihtuva talou
      Pyhäjärvi
      195
      1106
    Aihe