Mitä on jehovantodistajien mököttäminen?

Siitähän siinä on kysymys, asia ei kestä päivänvaloa. Paljon kertoo sekin, että järjestön johto toistuvasti vääristelee asiaa julkisuudessa. Jos karttaminen olisi oikein, miksi sitä pitää hävetä?

Älä valehtele!

Anonyymi kirjoitti:

Älä valehtele!

Elikä mitä?
Tunnustatko että häpeätte?

Anonyymi kirjoitti:

Älä valehtele!

johan jehovan kulttilainen älähti.

Anonyymi kirjoitti:

Elikä mitä?
Tunnustatko että häpeätte?

Asia on tietenkin noin. Merkittävä syy karttamistäytännölle on yritys estää kusetuksen paljastuminen. Mutta että sinä olisit lukenut on epäilyttävää, ja että vielä Vartiotornista, on kyllä täyttä puppua.

Anonyymi kirjoitti:

johan jehovan kulttilainen älähti.

Johan luterin kulttilainen älähti

Anonyymi kirjoitti:

Johan luterin kulttilainen älähti

Jehovalaisuutta voidaan hyvällä syyllä nimittää kultiksi.
Millä perusteella voit sanoa samaa luterilaisuudesta?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vaarallinen_lahko

Anonyymi kirjoitti:

Johan luterin kulttilainen älähti

olen ortotoksi.

Anonyymi kirjoitti:

Johan luterin kulttilainen älähti

olen ortotoksi.

Jeesus sanoi "hedelmistään puu tunnetaan"

Lahko tuottaa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus sanoi "hedelmistään puu tunnetaan"

Lahko tuottaa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän

Ilman jehovisteja tämä yhdistys olisi lopettanut toimintansa jo aikoja sitten.

Anonyymi kirjoitti:

Ilman jehovisteja tämä yhdistys olisi lopettanut toimintansa jo aikoja sitten.

Ei sentään, onhan meillä mm. lestadiolaiset ja helluntailaiset. Jos islaminuskon uhrit saadaan vielä tuen piiriin, siellä on merkittävää kyntämätöntä sarkaa tarjolla.

Anonyymi kirjoitti:

Ilman jehovisteja tämä yhdistys olisi lopettanut toimintansa jo aikoja sitten.

olipa kerran kultti Jehovat jotka oli petoviilillä kyllästetty.ja haihtui kuin pieru saharaan.aamen.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus sanoi "hedelmistään puu tunnetaan"

Lahko tuottaa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän

jehovan puu on märäntynnä.

Suomenkielessä on tuolle mököttämiselle ihka oikea sana. Se on : BITTUILEMINEN.( Koska tämä keskustelupalsta on tarkoitettu myös lapsille, muutin tuosta isoillakirjaimilla olevasta sanasta yhden kirjaimen.Saattee päättää minkä.)

Aivan oikein. Se liitty lapsenomaiseen käytökseen.
Kun lapsi ei saa tahtoaan läpi hän saattaa olla puhumatta, näkemättä ja kuulematta.
On hiljaa omissa ooissaan. Ei edes perheen lähipiirikään saa häneen kontaktia. Se on lapsenomaista kiukuttelua, mököttämistä.
Tuliko selväksi.

Onkin tärkeää tahkota värvätyn päähän mahdollusimman pian, että lähtee pois lahkosta, ennenkun syntyy pitempiaikaisia ihmissuhteita lahkossa.
Näin välttyy mököttämisen aiheuttamilta traumoilta.

Olisi hyvä että alle vuoden sisällä liittymisestä otraisi hatkat.
Eipä silloin moisella mökötyksellä olisi niin väliä.
"Siinähän mököttävät"-tyyliin.

Anonyymi kirjoitti:

Onkin tärkeää tahkota värvätyn päähän mahdollusimman pian, että lähtee pois lahkosta, ennenkun syntyy pitempiaikaisia ihmissuhteita lahkossa.
Näin välttyy mököttämisen aiheuttamilta traumoilta.

Olisi hyvä että alle vuoden sisällä liittymisestä otraisi hatkat.
Eipä silloin moisella mökötyksellä olisi niin väliä.
"Siinähän mököttävät"-tyyliin.

Lue lisää

Jaa . . .mitä on tämä mököttäminen?
Se on yhdensortin narsismia.
Pakottamista johonkin " muottiin".
Narsisti ei voi sietää toisinajattelevia, ei voi sietää että, joku ei tanssi narsistin pillin mukaan.
Tässä tapauksessa lahkon pillin mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Jaa . . .mitä on tämä mököttäminen?
Se on yhdensortin narsismia.
Pakottamista johonkin " muottiin".
Narsisti ei voi sietää toisinajattelevia, ei voi sietää että, joku ei tanssi narsistin pillin mukaan.
Tässä tapauksessa lahkon pillin mukaan.

Lue lisää

Juuri näin. Mököttäminen on narsistin kosto ylisuuren egonsa loukkauksesta.

En viiteenkymmeneen vuoteen ole törmännyt sellaiseen tilanteeseen että seurakunnan jäsenelle olisi kielletty puhumasta (siihen tämä väitetty "mököttäminen" ilmeisesti viittaa). Sellaisia tapauksia on kyllä ollut että joku on itse "vetänyt töpselin irti" eikä ole halunnut pitää mitään yhteyksiä mutta kuitenkaan ei ole ilmoittanut eroavansa seurakunnasta. Silloin ihminen ns. roikkuu mukana mutta oman päätöksensä mukaan ei halua pitää yhteyttä kehenkään seurakunnan jäseneen tai osallistu millään tavalla seurakunnan toimintaan. Onhan sekin tietysti jonkinlainen kannanotto. Kun asenne on tällainen, voi hyvin kuvitella ettei kukaan jaksa vähän ajan päästä yrittää aktiivisesti pitää yhteyttä. Se ei kuitenkaan merkitse "mököttämistä".

Eroaminen tai erottaminen johtaa yhteyksien katkaisemiseen mutta siitä ei ilmeisesti nyt ole kysymys kun esille otettu väitetty "mököttäminen"?

On tilanteita, joissa todistajan käytöksessä on ollut jotain paheksuttavaa ja tilanne vaatii jonkinlaista reagointia jotta ei tulisi vaikutelmaa "sormien läpi katsomisesta". Teko tai asenne ei ole sellainen, että se vaatisi seurakunnasta erottamista mutta sen huomioimatta jättäminen voisi antaa väärän kuvan muille seurakuntalaisille. Sama tilanne koskee katuvia väärintekijöitä. Silloin saatetaan rajoittaa palvelustehtäviä tai esimerkiksi kokouksissa vastaamista tai puheiden pitoa määräajaksi. Sillä toivotaan saavutettavan hairahtuneen käsitys siitä, että hän on tehnyt väärin ja että asia on seurakunnan rauhan säilyttämisen kannalta tärkeä. Mitään yhteydenpitokieltoa tilanteessa ei ole, päinvastoin kukaan ei halua tällaisen ihmisen tuntevan olevansa epätoivottu vaan edelleen seurakunnan jäsen. Siis ei "mökötystä".

Jos palvelusrajoituksen alainen ei halua ymmärtää tilanteensa vakavuutta vaan jatkaa seurakunnan toiminnan häirintää (protestointia on monentasoista) tilannetta pitää arvioida uudelleen. Joissain tapauksissa ihminen on alkanut aktiivisesti toimia seurakunnan ja sen jäsenten provosoimiseksi erilaisin tavoin. Silloin on mahdollista, että seurakunnassa jotkut rajoittavat yhteydenpitoa tällaiseen ihmiseen koska pitävät hänen toimintaansa uhkana omalle hengellisyydelleen. Riippuen tapauksesta tilanne voi jatkua pitkäänkin ongelmallisena jos ihminen itse haluaa "kapinoida" oman päänsä mukaisesti siirtymättä kuitenkaan selvästi seurakunnan toiminnan ulkopuolelle. Hän voi kokea olevansa asenteensa johdosta vähän "ulkona" koska ei halua toimia asetettujen vaatimusten mukaisesti ja siitä syystä jotkut rajoittavat yhteydenpitoaan häneen. Kyse on silloin kuitenkin henkilökohtaisista ratkaisuista eikä niihin liity kollektiivista tuomintaa tai "mökötystä".

Jos kokee kohdanneensa "mökötystä", syytä voi hakea peilistä. Jos kokee omat tavoitteensa ja arvonsa tärkeämmäksi kuin ne periaatteet joita muut seurakunnan jäsenet pitävät tärkeinä, seurauksena on väistämättä ongelmia. Jokaisella on oikeus valita ne henkilöt, joiden kanssa haluaa olla tekemisissä ja joiden seurasta saa motivaatiota omaan tekemiseensä. Jos kokee jonkun ihmisen seuran vaarantavan omat periaatteet, voi olla parasta rajoittaa yhteydenpitoa siihen saakka kunnes luottamus on saavutettu. Joidenkin omatunto voi myös olla viritykseltään herkempi kuin jonkun toisen joten senkin puolesta yhteydenpito voi muodostua toisenlaiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

En viiteenkymmeneen vuoteen ole törmännyt sellaiseen tilanteeseen että seurakunnan jäsenelle olisi kielletty puhumasta (siihen tämä väitetty "mököttäminen" ilmeisesti viittaa). Sellaisia tapauksia on kyllä ollut että joku on itse "vetänyt töpselin irti" eikä ole halunnut pitää mitään yhteyksiä mutta kuitenkaan ei ole ilmoittanut eroavansa seurakunnasta. Silloin ihminen ns. roikkuu mukana mutta oman päätöksensä mukaan ei halua pitää yhteyttä kehenkään seurakunnan jäseneen tai osallistu millään tavalla seurakunnan toimintaan. Onhan sekin tietysti jonkinlainen kannanotto. Kun asenne on tällainen, voi hyvin kuvitella ettei kukaan jaksa vähän ajan päästä yrittää aktiivisesti pitää yhteyttä. Se ei kuitenkaan merkitse "mököttämistä".

Eroaminen tai erottaminen johtaa yhteyksien katkaisemiseen mutta siitä ei ilmeisesti nyt ole kysymys kun esille otettu väitetty "mököttäminen"?

On tilanteita, joissa todistajan käytöksessä on ollut jotain paheksuttavaa ja tilanne vaatii jonkinlaista reagointia jotta ei tulisi vaikutelmaa "sormien läpi katsomisesta". Teko tai asenne ei ole sellainen, että se vaatisi seurakunnasta erottamista mutta sen huomioimatta jättäminen voisi antaa väärän kuvan muille seurakuntalaisille. Sama tilanne koskee katuvia väärintekijöitä. Silloin saatetaan rajoittaa palvelustehtäviä tai esimerkiksi kokouksissa vastaamista tai puheiden pitoa määräajaksi. Sillä toivotaan saavutettavan hairahtuneen käsitys siitä, että hän on tehnyt väärin ja että asia on seurakunnan rauhan säilyttämisen kannalta tärkeä. Mitään yhteydenpitokieltoa tilanteessa ei ole, päinvastoin kukaan ei halua tällaisen ihmisen tuntevan olevansa epätoivottu vaan edelleen seurakunnan jäsen. Siis ei "mökötystä".

Jos palvelusrajoituksen alainen ei halua ymmärtää tilanteensa vakavuutta vaan jatkaa seurakunnan toiminnan häirintää (protestointia on monentasoista) tilannetta pitää arvioida uudelleen. Joissain tapauksissa ihminen on alkanut aktiivisesti toimia seurakunnan ja sen jäsenten provosoimiseksi erilaisin tavoin. Silloin on mahdollista, että seurakunnassa jotkut rajoittavat yhteydenpitoa tällaiseen ihmiseen koska pitävät hänen toimintaansa uhkana omalle hengellisyydelleen. Riippuen tapauksesta tilanne voi jatkua pitkäänkin ongelmallisena jos ihminen itse haluaa "kapinoida" oman päänsä mukaisesti siirtymättä kuitenkaan selvästi seurakunnan toiminnan ulkopuolelle. Hän voi kokea olevansa asenteensa johdosta vähän "ulkona" koska ei halua toimia asetettujen vaatimusten mukaisesti ja siitä syystä jotkut rajoittavat yhteydenpitoaan häneen. Kyse on silloin kuitenkin henkilökohtaisista ratkaisuista eikä niihin liity kollektiivista tuomintaa tai "mökötystä".

Jos kokee kohdanneensa "mökötystä", syytä voi hakea peilistä. Jos kokee omat tavoitteensa ja arvonsa tärkeämmäksi kuin ne periaatteet joita muut seurakunnan jäsenet pitävät tärkeinä, seurauksena on väistämättä ongelmia. Jokaisella on oikeus valita ne henkilöt, joiden kanssa haluaa olla tekemisissä ja joiden seurasta saa motivaatiota omaan tekemiseensä. Jos kokee jonkun ihmisen seuran vaarantavan omat periaatteet, voi olla parasta rajoittaa yhteydenpitoa siihen saakka kunnes luottamus on saavutettu. Joidenkin omatunto voi myös olla viritykseltään herkempi kuin jonkun toisen joten senkin puolesta yhteydenpito voi muodostua toisenlaiseksi.

Lue lisää

Miksi et kertonut tuota minulle kun minua värvättiin ?
Ja myönnät itse, että lahkosi esittämät raamatunjakeet eivät oikeuta, joten et niitä esitäkään.

"Jos kokee kohdanneensa "mökötystä", syytä voi hakea peilistä"
-Toisaalta on tosiaan niin että lahkossa lahko on etusijalla ja ainoa, jäsenet tehkööt vaikka itsemurhan, kunhan ensin ovat tehneet vartiotornin takasivulla neuvotulla tavalla testamentin lahkolle.
-Mutta pohdihan, "oikeuskomitea" on teatteria, kuten itse lausut, sen tulos ja ratkaisu on tuossa sinulla esillä jo valmiina.
Tiedossa kyllä on että seuraavassa kirjoituksessasi kehut oikeuskomiteasi.

" Jokaisella on oikeus valita ne henkilöt, joiden kanssa haluaa olla tekemisissä"
-Jos pysyy lahkon ulkopuolella. Jo värväysvaiheessa aletaan painostamaan jättämään lahkon ulkopuoliset ihmissuhteet, myös, jottei kukaan kertoisi lahkosta. Vain tietämätönhän voidaan lahkoon värvätä.
Mutta myös lahkon sisällä on ne, jotka eivät kykene ovityöhön, koska se vaatii valehtelua lahkon puolesta, "teokraattisena sodankäyntinä" vartiotornin termein, ja ovella kuulee monesti kipeästi tosiasioita, joita lahkossa ei kuule, niin, ne johtaisivat sanottuina juuri mökötykseen.
Ja ovityötä tekemättömät ovat sitten ei-suotavaa seuraa.
Mikset kertonut ?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi et kertonut tuota minulle kun minua värvättiin ?
Ja myönnät itse, että lahkosi esittämät raamatunjakeet eivät oikeuta, joten et niitä esitäkään.

"Jos kokee kohdanneensa "mökötystä", syytä voi hakea peilistä"
-Toisaalta on tosiaan niin että lahkossa lahko on etusijalla ja ainoa, jäsenet tehkööt vaikka itsemurhan, kunhan ensin ovat tehneet vartiotornin takasivulla neuvotulla tavalla testamentin lahkolle.
-Mutta pohdihan, "oikeuskomitea" on teatteria, kuten itse lausut, sen tulos ja ratkaisu on tuossa sinulla esillä jo valmiina.
Tiedossa kyllä on että seuraavassa kirjoituksessasi kehut oikeuskomiteasi.

" Jokaisella on oikeus valita ne henkilöt, joiden kanssa haluaa olla tekemisissä"
-Jos pysyy lahkon ulkopuolella. Jo värväysvaiheessa aletaan painostamaan jättämään lahkon ulkopuoliset ihmissuhteet, myös, jottei kukaan kertoisi lahkosta. Vain tietämätönhän voidaan lahkoon värvätä.
Mutta myös lahkon sisällä on ne, jotka eivät kykene ovityöhön, koska se vaatii valehtelua lahkon puolesta, "teokraattisena sodankäyntinä" vartiotornin termein, ja ovella kuulee monesti kipeästi tosiasioita, joita lahkossa ei kuule, niin, ne johtaisivat sanottuina juuri mökötykseen.
Ja ovityötä tekemättömät ovat sitten ei-suotavaa seuraa.
Mikset kertonut ?

Lue lisää

"Katsoa peilistä."
Minä näen siellä ihmisen joka kaipaa rehellisyyttä.
Näen siellä ihmisen jota ei höynäytetä lahkoliturgialla ja valheopeilla.
Näen ihmisen joka kaipaa raamatun Jeesuksen, Jumalan Pojan puhdasta opetusta.
Näen ihmisen joka ei jätä lukematta niitä raamatunkohtia jotka ovat järjestölle kiusallisia.
Näen ihmisen joka haluaa selvittää, mistä johtuu joidenkin raamatunkohtien hylkääminen.
Onko vika uskonnossa? Vai minussa?
Se on tietenkin syy mököttämiseen?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi et kertonut tuota minulle kun minua värvättiin ?
Ja myönnät itse, että lahkosi esittämät raamatunjakeet eivät oikeuta, joten et niitä esitäkään.

"Jos kokee kohdanneensa "mökötystä", syytä voi hakea peilistä"
-Toisaalta on tosiaan niin että lahkossa lahko on etusijalla ja ainoa, jäsenet tehkööt vaikka itsemurhan, kunhan ensin ovat tehneet vartiotornin takasivulla neuvotulla tavalla testamentin lahkolle.
-Mutta pohdihan, "oikeuskomitea" on teatteria, kuten itse lausut, sen tulos ja ratkaisu on tuossa sinulla esillä jo valmiina.
Tiedossa kyllä on että seuraavassa kirjoituksessasi kehut oikeuskomiteasi.

" Jokaisella on oikeus valita ne henkilöt, joiden kanssa haluaa olla tekemisissä"
-Jos pysyy lahkon ulkopuolella. Jo värväysvaiheessa aletaan painostamaan jättämään lahkon ulkopuoliset ihmissuhteet, myös, jottei kukaan kertoisi lahkosta. Vain tietämätönhän voidaan lahkoon värvätä.
Mutta myös lahkon sisällä on ne, jotka eivät kykene ovityöhön, koska se vaatii valehtelua lahkon puolesta, "teokraattisena sodankäyntinä" vartiotornin termein, ja ovella kuulee monesti kipeästi tosiasioita, joita lahkossa ei kuule, niin, ne johtaisivat sanottuina juuri mökötykseen.
Ja ovityötä tekemättömät ovat sitten ei-suotavaa seuraa.
Mikset kertonut ?

Lue lisää

Vaikea kommentoida kirjoitustasi koska se sisältää paikkansapitämättömiä väitteitä ja käsittämättömiä lauserakenteita sekaisin.

Raamatunkohdat jotka käsittelevät toimenpiteitä joiden tarkoitus on pitää seurakunta puhtaana eivät omasta mielestäsi ilmeisesti ole päteviä jos osasin tekstiäsi tulkita. Minä taas en myönnä Raamatun olevan väärässä vaikka itse väität minun myöntävän sen. Tosin sekavuus leimaa kirjoitustasi joten en ole varma mitä tarkoitat.

Raamatussa annetaan tarvittava informaatio seurakunnan toiminnalle. Niitä joko noudattaa ja sen seurauksena seurakunta pysyy puhtaana tai sitten niitä ei noudata jolloin yhteisö toimii ihmisviisauden varassa.

Seurakunta ei ole mikään ideatori jossa kaikki saavat keksiä oman tiensä onneen vedoten ihmisen inhimillisiin tarpeisiin. Jumalan palvonta perustuu Jumalan antamien periaatteiden noudattamiseen. Periaatteet on löydettävissä Raamatusta jos haluaa niitä arvostaa. Jos pääasiaksi muodostuu Raamatun periaatteiden vähättely ja mitätöinti niin kyse on silloin ihmisen palvonnasta ja omien halujen tyydyttämisestä.

Jumala ei hyväksy ihmistä, joka toimii tahallaan näitä periaatteita vastaan. Esimerkkejä tästä on varattu yllinkyllin Raamattuun. Aadam ja Eeva menettivät ikuisen elämän toivon ja karkotettiin paratiisista, heidän poikansa Kain ajettiin pois sukulaistensa luota, vedenpaisumusta edeltäneen enkelien toiminnan johdosta heidät heitettiin syvyyteen, israelilaisista 23000 "karsittiin" heidän julkean käytöksensä takia, Korahin kapinan seurauksena "maa nielaisi" kokonaisia sukuja, Ananias ja Zafira saivat surmansa koska valehtelivat seurakunnalle jne. jne. Periaate on siis selvä eli joko palvelet Jumalaa tai sitten ei. Ei ole välimallin palvontaa jossa inhimilliset seikat painaisivat enemmän.

Juutalaisilla oli Lain rikkojille kolmiportainen rangaistusmenettely ja sen toimenpiteistä vastasi "vanhimmat" eli synagogan jäsenet. Heillä Laki toimi ohjekirjana (perinteet ja Lain tulkinnat tosin olivat jossain määrin "pilanneet" joitain perusasioita Jeesuksen päiviin tultaessa ja siitä Jeesus oppineita moittikin) ja Jeesuskin myönsi juutalaisen tuomioistuimen vallan esim. Matt.5:22. Sanhedrinilla oli valta erottaa ihminen juutalaisesta yhteiskunnasta vakavan rikkomuksen seurauksena (kolmiportaisen rangaistusmenettelyn vakavin aste).

Kristillinen seurakunta toimii periaatteellisesti samojen ohjeiden mukaisesti ja neuvot jotka esimerkiksi Paavali antoi seurakunnan puhtauden ylläpitämiseksi ovat linjassa sen suhteen mitä Raamatusta voidaan lukea. Eri asia sitten on, miten vakavasti niihin suhtautuu.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikea kommentoida kirjoitustasi koska se sisältää paikkansapitämättömiä väitteitä ja käsittämättömiä lauserakenteita sekaisin.

Raamatunkohdat jotka käsittelevät toimenpiteitä joiden tarkoitus on pitää seurakunta puhtaana eivät omasta mielestäsi ilmeisesti ole päteviä jos osasin tekstiäsi tulkita. Minä taas en myönnä Raamatun olevan väärässä vaikka itse väität minun myöntävän sen. Tosin sekavuus leimaa kirjoitustasi joten en ole varma mitä tarkoitat.

Raamatussa annetaan tarvittava informaatio seurakunnan toiminnalle. Niitä joko noudattaa ja sen seurauksena seurakunta pysyy puhtaana tai sitten niitä ei noudata jolloin yhteisö toimii ihmisviisauden varassa.

Seurakunta ei ole mikään ideatori jossa kaikki saavat keksiä oman tiensä onneen vedoten ihmisen inhimillisiin tarpeisiin. Jumalan palvonta perustuu Jumalan antamien periaatteiden noudattamiseen. Periaatteet on löydettävissä Raamatusta jos haluaa niitä arvostaa. Jos pääasiaksi muodostuu Raamatun periaatteiden vähättely ja mitätöinti niin kyse on silloin ihmisen palvonnasta ja omien halujen tyydyttämisestä.

Jumala ei hyväksy ihmistä, joka toimii tahallaan näitä periaatteita vastaan. Esimerkkejä tästä on varattu yllinkyllin Raamattuun. Aadam ja Eeva menettivät ikuisen elämän toivon ja karkotettiin paratiisista, heidän poikansa Kain ajettiin pois sukulaistensa luota, vedenpaisumusta edeltäneen enkelien toiminnan johdosta heidät heitettiin syvyyteen, israelilaisista 23000 "karsittiin" heidän julkean käytöksensä takia, Korahin kapinan seurauksena "maa nielaisi" kokonaisia sukuja, Ananias ja Zafira saivat surmansa koska valehtelivat seurakunnalle jne. jne. Periaate on siis selvä eli joko palvelet Jumalaa tai sitten ei. Ei ole välimallin palvontaa jossa inhimilliset seikat painaisivat enemmän.

Juutalaisilla oli Lain rikkojille kolmiportainen rangaistusmenettely ja sen toimenpiteistä vastasi "vanhimmat" eli synagogan jäsenet. Heillä Laki toimi ohjekirjana (perinteet ja Lain tulkinnat tosin olivat jossain määrin "pilanneet" joitain perusasioita Jeesuksen päiviin tultaessa ja siitä Jeesus oppineita moittikin) ja Jeesuskin myönsi juutalaisen tuomioistuimen vallan esim. Matt.5:22. Sanhedrinilla oli valta erottaa ihminen juutalaisesta yhteiskunnasta vakavan rikkomuksen seurauksena (kolmiportaisen rangaistusmenettelyn vakavin aste).

Kristillinen seurakunta toimii periaatteellisesti samojen ohjeiden mukaisesti ja neuvot jotka esimerkiksi Paavali antoi seurakunnan puhtauden ylläpitämiseksi ovat linjassa sen suhteen mitä Raamatusta voidaan lukea. Eri asia sitten on, miten vakavasti niihin suhtautuu.

Lue lisää

Raamattu ei ole väärässä myöskään:
- kieltäessään valehtelun.( teokraattisen sodankäynnin)
- sanoessaan:" älkää menkö talosta taloon".
- sanoessaan että kaikkien on kuoltava ( myös jehovantodistajien).
- sanoessaan, päästäkseen Jumalan valtakuntaan ( paratiisiin), on uudestisynnyttävä.
- sanoessaan leivästä ja viinistä Herran ehtoollisella:"ottakaa siitä te kaikki".
- kertoessaan että mököttäminen pitää kohdistua vielä seurakunnan jäsenenä olevaan.
Ja kirsikkana jakun päällä: JT:n oppi vuodesta 607- 1914 ei kuulu raamattuun.

Näin lyhyesti kerrottuna johon sinä et pysty.Siis kertomaan mitään asia lyhyesti.
Liirum laarumia olet hyvä kertomaan.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikea kommentoida kirjoitustasi koska se sisältää paikkansapitämättömiä väitteitä ja käsittämättömiä lauserakenteita sekaisin.

Raamatunkohdat jotka käsittelevät toimenpiteitä joiden tarkoitus on pitää seurakunta puhtaana eivät omasta mielestäsi ilmeisesti ole päteviä jos osasin tekstiäsi tulkita. Minä taas en myönnä Raamatun olevan väärässä vaikka itse väität minun myöntävän sen. Tosin sekavuus leimaa kirjoitustasi joten en ole varma mitä tarkoitat.

Raamatussa annetaan tarvittava informaatio seurakunnan toiminnalle. Niitä joko noudattaa ja sen seurauksena seurakunta pysyy puhtaana tai sitten niitä ei noudata jolloin yhteisö toimii ihmisviisauden varassa.

Seurakunta ei ole mikään ideatori jossa kaikki saavat keksiä oman tiensä onneen vedoten ihmisen inhimillisiin tarpeisiin. Jumalan palvonta perustuu Jumalan antamien periaatteiden noudattamiseen. Periaatteet on löydettävissä Raamatusta jos haluaa niitä arvostaa. Jos pääasiaksi muodostuu Raamatun periaatteiden vähättely ja mitätöinti niin kyse on silloin ihmisen palvonnasta ja omien halujen tyydyttämisestä.

Jumala ei hyväksy ihmistä, joka toimii tahallaan näitä periaatteita vastaan. Esimerkkejä tästä on varattu yllinkyllin Raamattuun. Aadam ja Eeva menettivät ikuisen elämän toivon ja karkotettiin paratiisista, heidän poikansa Kain ajettiin pois sukulaistensa luota, vedenpaisumusta edeltäneen enkelien toiminnan johdosta heidät heitettiin syvyyteen, israelilaisista 23000 "karsittiin" heidän julkean käytöksensä takia, Korahin kapinan seurauksena "maa nielaisi" kokonaisia sukuja, Ananias ja Zafira saivat surmansa koska valehtelivat seurakunnalle jne. jne. Periaate on siis selvä eli joko palvelet Jumalaa tai sitten ei. Ei ole välimallin palvontaa jossa inhimilliset seikat painaisivat enemmän.

Juutalaisilla oli Lain rikkojille kolmiportainen rangaistusmenettely ja sen toimenpiteistä vastasi "vanhimmat" eli synagogan jäsenet. Heillä Laki toimi ohjekirjana (perinteet ja Lain tulkinnat tosin olivat jossain määrin "pilanneet" joitain perusasioita Jeesuksen päiviin tultaessa ja siitä Jeesus oppineita moittikin) ja Jeesuskin myönsi juutalaisen tuomioistuimen vallan esim. Matt.5:22. Sanhedrinilla oli valta erottaa ihminen juutalaisesta yhteiskunnasta vakavan rikkomuksen seurauksena (kolmiportaisen rangaistusmenettelyn vakavin aste).

Kristillinen seurakunta toimii periaatteellisesti samojen ohjeiden mukaisesti ja neuvot jotka esimerkiksi Paavali antoi seurakunnan puhtauden ylläpitämiseksi ovat linjassa sen suhteen mitä Raamatusta voidaan lukea. Eri asia sitten on, miten vakavasti niihin suhtautuu.

Lue lisää

Kysyisin tässä sivullisena, että saako siellä olla vähän sivussa omassa rauhassa, eikä muiden mukana pyörimässä koko ajan? Olen vetäytyvä luonne, enkä kaipaa jatkuvaa ihmisten seurassa olemista. En myöskään pysty enkä halua vastailla kokouksissa, esiintyä kaikkein vähiten. Jos menen johonkin tilaisuuteen, yritän aina etsiä paikkaa, missä saan olla sivussa, oli tilaisuus vaikka maailmallinen tilaisuus. Kokoussalit ovat yleensä sellaisia, että niissä ei ole paikkaa, missä saisi istua vähän näkymättömämpänä sivussa. Siksi sinne on vaikea tulla. Kaipaan omaa rauhaa. En viihdy ihmispaljouden keskellä. Saan paniikkikohtauksen sellaisissa tilanteissa.

Anonyymi kirjoitti:

Kysyisin tässä sivullisena, että saako siellä olla vähän sivussa omassa rauhassa, eikä muiden mukana pyörimässä koko ajan? Olen vetäytyvä luonne, enkä kaipaa jatkuvaa ihmisten seurassa olemista. En myöskään pysty enkä halua vastailla kokouksissa, esiintyä kaikkein vähiten. Jos menen johonkin tilaisuuteen, yritän aina etsiä paikkaa, missä saan olla sivussa, oli tilaisuus vaikka maailmallinen tilaisuus. Kokoussalit ovat yleensä sellaisia, että niissä ei ole paikkaa, missä saisi istua vähän näkymättömämpänä sivussa. Siksi sinne on vaikea tulla. Kaipaan omaa rauhaa. En viihdy ihmispaljouden keskellä. Saan paniikkikohtauksen sellaisissa tilanteissa.

Lue lisää

Siellä katsotaan heikkouksia.
Painostetaan niin paljon kuin pystytään.
Vartiotornin takasivu tapaa paljastaa.
Tee heille testamentti jne...
Loppuen: Lahjoita heille asuntosi. Koska he ovat jehovantodistajia sinulle saatetaan myöntää etu asua asunnossa edelleen.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu ei ole väärässä myöskään:
- kieltäessään valehtelun.( teokraattisen sodankäynnin)
- sanoessaan:" älkää menkö talosta taloon".
- sanoessaan että kaikkien on kuoltava ( myös jehovantodistajien).
- sanoessaan, päästäkseen Jumalan valtakuntaan ( paratiisiin), on uudestisynnyttävä.
- sanoessaan leivästä ja viinistä Herran ehtoollisella:"ottakaa siitä te kaikki".
- kertoessaan että mököttäminen pitää kohdistua vielä seurakunnan jäsenenä olevaan.
Ja kirsikkana jakun päällä: JT:n oppi vuodesta 607- 1914 ei kuulu raamattuun.

Näin lyhyesti kerrottuna johon sinä et pysty.Siis kertomaan mitään asia lyhyesti.
Liirum laarumia olet hyvä kertomaan.

Lue lisää

Tuollaisella jakeiden palastelulla voi tietysti itselleen selitellä mitä tahansa. Niinkuin jo sanoin, tekosyitä olla noudattamatta Raamatun periaatteita kyllä pystyy keksimään. Jotkut sinä mukaanlukien liimailee sanoja toisiinsa tai lainaa osia jakeista pystymättä kuitenkaan perustelemaan asiaa tekstiyhteydellä tai muilla Raamatun jakeilla.

Jos on tyytyväinen kuulemiinsa tekosyihin, se sitten varmasti tekee jotkut onnellisiksi. Luulisi kuitenkin väitteiden sisältämän valehtelun vaikuttavan jotenkin omantunnon toimintaan. Jos et ymmärrä Raamatun perusasioitakaan niin kannattaisi keskittyä niihin, ja sitten luoda kokonaiskuva. Tekstin pilkkomisella tavoitellaan omien mielikuvien tukemista.

Anonyymi kirjoitti:

Kysyisin tässä sivullisena, että saako siellä olla vähän sivussa omassa rauhassa, eikä muiden mukana pyörimässä koko ajan? Olen vetäytyvä luonne, enkä kaipaa jatkuvaa ihmisten seurassa olemista. En myöskään pysty enkä halua vastailla kokouksissa, esiintyä kaikkein vähiten. Jos menen johonkin tilaisuuteen, yritän aina etsiä paikkaa, missä saan olla sivussa, oli tilaisuus vaikka maailmallinen tilaisuus. Kokoussalit ovat yleensä sellaisia, että niissä ei ole paikkaa, missä saisi istua vähän näkymättömämpänä sivussa. Siksi sinne on vaikea tulla. Kaipaan omaa rauhaa. En viihdy ihmispaljouden keskellä. Saan paniikkikohtauksen sellaisissa tilanteissa.

Lue lisää

On meitä panikoivia muitakin joukossa. Ketään ei pakoteta esiintymään jos ei halua. Jotkut ovat kuitenkin ottaneet asian henkilökohtaisena haasteena koska monet muutkin uskaltautuivat kokeilemaan omista puutteistaan huolimatta ja huomaavat pystyvänsä suoriutumaan monentasoisesta toiminnasta joko yksin tai porukassa.

Anonyymi kirjoitti:

Siellä katsotaan heikkouksia.
Painostetaan niin paljon kuin pystytään.
Vartiotornin takasivu tapaa paljastaa.
Tee heille testamentti jne...
Loppuen: Lahjoita heille asuntosi. Koska he ovat jehovantodistajia sinulle saatetaan myöntää etu asua asunnossa edelleen.

Lue lisää

Montako Vartiotorni takasivua olet muka lukenut?

Anonyymi kirjoitti:

Siellä katsotaan heikkouksia.
Painostetaan niin paljon kuin pystytään.
Vartiotornin takasivu tapaa paljastaa.
Tee heille testamentti jne...
Loppuen: Lahjoita heille asuntosi. Koska he ovat jehovantodistajia sinulle saatetaan myöntää etu asua asunnossa edelleen.

Lue lisää

Onko jäänyt joskus odotettu "lisäetu" saamatta "rairai- meiningin" takia? Vaikuttaa ainakin varsin katkeralta tilitykseltä. Luuletko omaavasi jonkun luonnollisen option omaisuuteen, jonka kerryttämiseen sinulla ei ole mitään osuutta? Herää pahvi...

Anonyymi kirjoitti:

Onko jäänyt joskus odotettu "lisäetu" saamatta "rairai- meiningin" takia? Vaikuttaa ainakin varsin katkeralta tilitykseltä. Luuletko omaavasi jonkun luonnollisen option omaisuuteen, jonka kerryttämiseen sinulla ei ole mitään osuutta? Herää pahvi...

Lue lisää

Vt-seurallako on oikeus suostutella kuoleva ihminen testamenttaamaan omaisuutensa seuralle?

Anonyymi kirjoitti:

Vt-seurallako on oikeus suostutella kuoleva ihminen testamenttaamaan omaisuutensa seuralle?

Suostuttelu sisältää ajatuksen siitä että pyritään muuttamaan mielipide tai ajatus toiseksi alkuperäiseen kantaan nähden. Onko sinulla kertoa tilanteita tosielämässä jossa todistajaa olisi painostettu testamenttaamaan omaisuutensa seuralle vastoin tämän tahtoa? Ei ole.

Testamenttaamalla ihminen voi kohdentaa omaisuutensa kuoleman jälkeen itselle tärkeäksi kokemalleen kohteelle tai ihmiselle. Esimerkiksi jos joku on toiminut Jehovan todistajana koko elämänsä sukulaisten hyljeksinnästä huolimatta niin kyllä sitä varmasti jossain vaiheessa alkaa miettimään vaihtoehtoja sille, miten voisi edistää omaisuudellaan kohdetta jota itse arvostaa eniten sen sijaan että palkitsisi normiperintökaareen kuuluvat kuolemaa kyttäävät sukulaiset jotka eivät arvosta pätkääkään perinnönjättäjän elämäntyötä.

Useinmiten ihminen ei ajattele testamentin tekoa. Syy on usein se, että ei näe sen laatimiseen tarvetta tai haluaa lykätä asiaa myöhemmäksi. Jos kuitenkin on ajatellut joskus omaisuuden testamenttaamista, asian lykkääminen voi merkitä sitä, että se jää tekemättä vaikkapa yllättävän kuolemantapauksen kohdatessa. Siksi joskus asiasta muistutetaan esimerkiksi Vartiotornin artikkelissa ja kerrotaan miten asian voi käytännössä hoitaa.

Olisi absurdia odottaa että joku satunnaisesti Vartiotornin lukeva seurakunnan ulkopuolinen alkaisi laatia testamenttia Seuran hyväksi pelkän asiaa koskevan artikkelin luettuaan. Artikkeli on tarkoitettu julistajille, jotka kokevat asian tärkeäksi juuri siinä elämänsä vaiheessa.

Kun jossain julkaisussa pyydetään todistajia huomioimaan joku taloudellinen asia, tietyt ulkopuoliset tahot laskevat alleen ja aloittavat vaikerruksen vaikka asia ei vaikuta heidän elämäänsä millään tavalla. Foliohatut kiiluen he keksivät salaliittoteorioita milloin mistäkin talousaiheesta: toisinaan kannetaan muka huolta todistajien koulutusvastaisuudesta (?) ja huonoista palkoista, sitten ollaan ihmettelemässä todistajien hienoja autoja ja suuria lahjoituksia tai maksettuja korvauksia, sitten halvalla myydyillä Valtakunnansaleilla tehdään miljardiluokan kiinteistöbisnestä, sitten huolestutaan pienistä eläkkeistä ja lopuksi kritisoidaan valtavan omaisuuden testamenttaamista itse valitulle kohteelle. Että pientä hajontaa tosiasioiden puutteessa keksityissä talousaiheiden käsittelyssä on. Mutta onhan hupia.

Anonyymi kirjoitti:

Suostuttelu sisältää ajatuksen siitä että pyritään muuttamaan mielipide tai ajatus toiseksi alkuperäiseen kantaan nähden. Onko sinulla kertoa tilanteita tosielämässä jossa todistajaa olisi painostettu testamenttaamaan omaisuutensa seuralle vastoin tämän tahtoa? Ei ole.

Testamenttaamalla ihminen voi kohdentaa omaisuutensa kuoleman jälkeen itselle tärkeäksi kokemalleen kohteelle tai ihmiselle. Esimerkiksi jos joku on toiminut Jehovan todistajana koko elämänsä sukulaisten hyljeksinnästä huolimatta niin kyllä sitä varmasti jossain vaiheessa alkaa miettimään vaihtoehtoja sille, miten voisi edistää omaisuudellaan kohdetta jota itse arvostaa eniten sen sijaan että palkitsisi normiperintökaareen kuuluvat kuolemaa kyttäävät sukulaiset jotka eivät arvosta pätkääkään perinnönjättäjän elämäntyötä.

Useinmiten ihminen ei ajattele testamentin tekoa. Syy on usein se, että ei näe sen laatimiseen tarvetta tai haluaa lykätä asiaa myöhemmäksi. Jos kuitenkin on ajatellut joskus omaisuuden testamenttaamista, asian lykkääminen voi merkitä sitä, että se jää tekemättä vaikkapa yllättävän kuolemantapauksen kohdatessa. Siksi joskus asiasta muistutetaan esimerkiksi Vartiotornin artikkelissa ja kerrotaan miten asian voi käytännössä hoitaa.

Olisi absurdia odottaa että joku satunnaisesti Vartiotornin lukeva seurakunnan ulkopuolinen alkaisi laatia testamenttia Seuran hyväksi pelkän asiaa koskevan artikkelin luettuaan. Artikkeli on tarkoitettu julistajille, jotka kokevat asian tärkeäksi juuri siinä elämänsä vaiheessa.

Kun jossain julkaisussa pyydetään todistajia huomioimaan joku taloudellinen asia, tietyt ulkopuoliset tahot laskevat alleen ja aloittavat vaikerruksen vaikka asia ei vaikuta heidän elämäänsä millään tavalla. Foliohatut kiiluen he keksivät salaliittoteorioita milloin mistäkin talousaiheesta: toisinaan kannetaan muka huolta todistajien koulutusvastaisuudesta (?) ja huonoista palkoista, sitten ollaan ihmettelemässä todistajien hienoja autoja ja suuria lahjoituksia tai maksettuja korvauksia, sitten halvalla myydyillä Valtakunnansaleilla tehdään miljardiluokan kiinteistöbisnestä, sitten huolestutaan pienistä eläkkeistä ja lopuksi kritisoidaan valtavan omaisuuden testamenttaamista itse valitulle kohteelle. Että pientä hajontaa tosiasioiden puutteessa keksityissä talousaiheiden käsittelyssä on. Mutta onhan hupia.

Lue lisää

Lyhyesti sanottuna kysymykseen: mitä on jehovantodistajien mököttäminen?
Se on : MIELENVIKAISUUTTA! MIELEN SAIRAUTTA!

Anonyymi kirjoitti:

Lyhyesti sanottuna kysymykseen: mitä on jehovantodistajien mököttäminen?
Se on : MIELENVIKAISUUTTA! MIELEN SAIRAUTTA!

Kuinka moni luterilainen "mököttää" jos ukko on juonut kavereidensa kanssa tilinsä tyhjäksi, kysyn vaan? Voi alkaa ihan mykkäkoulu.

Anonyymi kirjoitti:

Kuinka moni luterilainen "mököttää" jos ukko on juonut kavereidensa kanssa tilinsä tyhjäksi, kysyn vaan? Voi alkaa ihan mykkäkoulu.

Ai. Onko teillä sama ongelma? Miten se on mahdollista? Olettehan ainoa oikea uskonto.
Kysyn vaan. Ja tämähän on palsta jossa kirjoitellaan jehovantodistajien ongelmista. Jos haluat kirjoitella luterilaisuudesta mene heidän palstalleen.

Anonyymi kirjoitti:

Lyhyesti sanottuna kysymykseen: mitä on jehovantodistajien mököttäminen?
Se on : MIELENVIKAISUUTTA! MIELEN SAIRAUTTA!

Älä mene mentaalipuolelle vaan vastaa siihen yksinkertaiseen kysymykseen että mitä se mököttäminen on. Nimittäin kun en ole itse yli viiteenkymmeneen vuoteen kuullut mistään mököttämisestä muuten kuin täällä "virallisella" JT- jätekanavalla jossa elämänsä sekoittaneet yrittävät järjestellä palikoitaan järjestykseen. Asiat kun ei selviä yksittäisiä Raamatun jakeita tuijottamalla, kavereiden angstipäistä disinformaatiota toistelemalla tai oikeaa tietoa jakavien kannanottojen mielivaltaisella manipuloinnilla.

Yritä päästä eroon raivopäisestä argumentoinnista ja keskity tuottamaan ymmärrettävää tekstiä sivistyneesti.

Anonyymi kirjoitti:

Suostuttelu sisältää ajatuksen siitä että pyritään muuttamaan mielipide tai ajatus toiseksi alkuperäiseen kantaan nähden. Onko sinulla kertoa tilanteita tosielämässä jossa todistajaa olisi painostettu testamenttaamaan omaisuutensa seuralle vastoin tämän tahtoa? Ei ole.

Testamenttaamalla ihminen voi kohdentaa omaisuutensa kuoleman jälkeen itselle tärkeäksi kokemalleen kohteelle tai ihmiselle. Esimerkiksi jos joku on toiminut Jehovan todistajana koko elämänsä sukulaisten hyljeksinnästä huolimatta niin kyllä sitä varmasti jossain vaiheessa alkaa miettimään vaihtoehtoja sille, miten voisi edistää omaisuudellaan kohdetta jota itse arvostaa eniten sen sijaan että palkitsisi normiperintökaareen kuuluvat kuolemaa kyttäävät sukulaiset jotka eivät arvosta pätkääkään perinnönjättäjän elämäntyötä.

Useinmiten ihminen ei ajattele testamentin tekoa. Syy on usein se, että ei näe sen laatimiseen tarvetta tai haluaa lykätä asiaa myöhemmäksi. Jos kuitenkin on ajatellut joskus omaisuuden testamenttaamista, asian lykkääminen voi merkitä sitä, että se jää tekemättä vaikkapa yllättävän kuolemantapauksen kohdatessa. Siksi joskus asiasta muistutetaan esimerkiksi Vartiotornin artikkelissa ja kerrotaan miten asian voi käytännössä hoitaa.

Olisi absurdia odottaa että joku satunnaisesti Vartiotornin lukeva seurakunnan ulkopuolinen alkaisi laatia testamenttia Seuran hyväksi pelkän asiaa koskevan artikkelin luettuaan. Artikkeli on tarkoitettu julistajille, jotka kokevat asian tärkeäksi juuri siinä elämänsä vaiheessa.

Kun jossain julkaisussa pyydetään todistajia huomioimaan joku taloudellinen asia, tietyt ulkopuoliset tahot laskevat alleen ja aloittavat vaikerruksen vaikka asia ei vaikuta heidän elämäänsä millään tavalla. Foliohatut kiiluen he keksivät salaliittoteorioita milloin mistäkin talousaiheesta: toisinaan kannetaan muka huolta todistajien koulutusvastaisuudesta (?) ja huonoista palkoista, sitten ollaan ihmettelemässä todistajien hienoja autoja ja suuria lahjoituksia tai maksettuja korvauksia, sitten halvalla myydyillä Valtakunnansaleilla tehdään miljardiluokan kiinteistöbisnestä, sitten huolestutaan pienistä eläkkeistä ja lopuksi kritisoidaan valtavan omaisuuden testamenttaamista itse valitulle kohteelle. Että pientä hajontaa tosiasioiden puutteessa keksityissä talousaiheiden käsittelyssä on. Mutta onhan hupia.

Lue lisää

"Siksi joskus asiasta muistutetaan esimerkiksi Vartiotornin artikkelissa ja kerrotaan miten asian voi käytännössä hoitaa. "

Tuossahan esimerkki jo tulikin. Samoin lahjoituksista muistutetaan, Jehova rakastaa iloista antajaa vai miten se menikään? Ja kääntäen: jos ei anna iloisesti, Jehovakaan ei ehkä rakasta?

Anonyymi kirjoitti:

Suostuttelu sisältää ajatuksen siitä että pyritään muuttamaan mielipide tai ajatus toiseksi alkuperäiseen kantaan nähden. Onko sinulla kertoa tilanteita tosielämässä jossa todistajaa olisi painostettu testamenttaamaan omaisuutensa seuralle vastoin tämän tahtoa? Ei ole.

Testamenttaamalla ihminen voi kohdentaa omaisuutensa kuoleman jälkeen itselle tärkeäksi kokemalleen kohteelle tai ihmiselle. Esimerkiksi jos joku on toiminut Jehovan todistajana koko elämänsä sukulaisten hyljeksinnästä huolimatta niin kyllä sitä varmasti jossain vaiheessa alkaa miettimään vaihtoehtoja sille, miten voisi edistää omaisuudellaan kohdetta jota itse arvostaa eniten sen sijaan että palkitsisi normiperintökaareen kuuluvat kuolemaa kyttäävät sukulaiset jotka eivät arvosta pätkääkään perinnönjättäjän elämäntyötä.

Useinmiten ihminen ei ajattele testamentin tekoa. Syy on usein se, että ei näe sen laatimiseen tarvetta tai haluaa lykätä asiaa myöhemmäksi. Jos kuitenkin on ajatellut joskus omaisuuden testamenttaamista, asian lykkääminen voi merkitä sitä, että se jää tekemättä vaikkapa yllättävän kuolemantapauksen kohdatessa. Siksi joskus asiasta muistutetaan esimerkiksi Vartiotornin artikkelissa ja kerrotaan miten asian voi käytännössä hoitaa.

Olisi absurdia odottaa että joku satunnaisesti Vartiotornin lukeva seurakunnan ulkopuolinen alkaisi laatia testamenttia Seuran hyväksi pelkän asiaa koskevan artikkelin luettuaan. Artikkeli on tarkoitettu julistajille, jotka kokevat asian tärkeäksi juuri siinä elämänsä vaiheessa.

Kun jossain julkaisussa pyydetään todistajia huomioimaan joku taloudellinen asia, tietyt ulkopuoliset tahot laskevat alleen ja aloittavat vaikerruksen vaikka asia ei vaikuta heidän elämäänsä millään tavalla. Foliohatut kiiluen he keksivät salaliittoteorioita milloin mistäkin talousaiheesta: toisinaan kannetaan muka huolta todistajien koulutusvastaisuudesta (?) ja huonoista palkoista, sitten ollaan ihmettelemässä todistajien hienoja autoja ja suuria lahjoituksia tai maksettuja korvauksia, sitten halvalla myydyillä Valtakunnansaleilla tehdään miljardiluokan kiinteistöbisnestä, sitten huolestutaan pienistä eläkkeistä ja lopuksi kritisoidaan valtavan omaisuuden testamenttaamista itse valitulle kohteelle. Että pientä hajontaa tosiasioiden puutteessa keksityissä talousaiheiden käsittelyssä on. Mutta onhan hupia.

Lue lisää

"Foliohatut kiiluen he keksivät salaliittoteorioita milloin mistäkin talousaiheesta: toisinaan kannetaan muka huolta todistajien koulutusvastaisuudesta (?) ja huonoista palkoista, sitten ollaan ihmettelemässä todistajien hienoja autoja ja suuria lahjoituksia tai maksettuja korvauksia, sitten halvalla myydyillä Valtakunnansaleilla tehdään miljardiluokan kiinteistöbisnestä, sitten huolestutaan pienistä eläkkeistä ja lopuksi kritisoidaan valtavan omaisuuden testamenttaamista itse valitulle kohteelle. Että pientä hajontaa tosiasioiden puutteessa keksityissä talousaiheiden käsittelyssä on."

Kun noinkin tarkasti olet nettikirjoittelua seurannut, ei sinua sitten ole häirinnyt mitkään piirteet Vt-seuran toiminnassa? Minusta on häiritsevää (monen muun Vt-seuran piirteen ohella), että seura harhaanjohtaa rivijäseniä ja käyttää suunnatonta auktoriteettiasemaansa suostutellakseen todistajia testamentin laatimiseen "muistuttelemalla" tällaisesta mahdollisuudesta. Pitää ymmärtää, että Jehovan todistajille Vartiotorni-seura on käytännössä sama kuin Jehova itse, joten pienikin vihje sieltä suunnasta voi saada omantunnonherkässä yksilössä aikaan tarvittavan liikkeen. Tiedän itsekin tapauksia, joissa nuori on jättänyt menemättä korkeakouluun tai keskeyttänyt opinnot alalla, josta todella pitää, koska "Jehova" ei opiskelusta kuulemma tykkää. Toiset taas suhtautuvat välinpitämättömämmin seuran varoitteluun koulutuksesta, mikä on tietysti periaatteessa hyvä asia. Yksilöt ovat myös todistajissa erilaisia.

Anonyymi kirjoitti:

Älä mene mentaalipuolelle vaan vastaa siihen yksinkertaiseen kysymykseen että mitä se mököttäminen on. Nimittäin kun en ole itse yli viiteenkymmeneen vuoteen kuullut mistään mököttämisestä muuten kuin täällä "virallisella" JT- jätekanavalla jossa elämänsä sekoittaneet yrittävät järjestellä palikoitaan järjestykseen. Asiat kun ei selviä yksittäisiä Raamatun jakeita tuijottamalla, kavereiden angstipäistä disinformaatiota toistelemalla tai oikeaa tietoa jakavien kannanottojen mielivaltaisella manipuloinnilla.

Yritä päästä eroon raivopäisestä argumentoinnista ja keskity tuottamaan ymmärrettävää tekstiä sivistyneesti.

Lue lisää

Mököttäminen on synonyymi karttamiselle.
Koska se on niin lapsellista ja mielenvikaista käytämme teokraattisessa sodankäynnissämme sanaa mököttäminen. Vaikka se sua v. . .ttaakin.

Anonyymi kirjoitti:

Suostuttelu sisältää ajatuksen siitä että pyritään muuttamaan mielipide tai ajatus toiseksi alkuperäiseen kantaan nähden. Onko sinulla kertoa tilanteita tosielämässä jossa todistajaa olisi painostettu testamenttaamaan omaisuutensa seuralle vastoin tämän tahtoa? Ei ole.

Testamenttaamalla ihminen voi kohdentaa omaisuutensa kuoleman jälkeen itselle tärkeäksi kokemalleen kohteelle tai ihmiselle. Esimerkiksi jos joku on toiminut Jehovan todistajana koko elämänsä sukulaisten hyljeksinnästä huolimatta niin kyllä sitä varmasti jossain vaiheessa alkaa miettimään vaihtoehtoja sille, miten voisi edistää omaisuudellaan kohdetta jota itse arvostaa eniten sen sijaan että palkitsisi normiperintökaareen kuuluvat kuolemaa kyttäävät sukulaiset jotka eivät arvosta pätkääkään perinnönjättäjän elämäntyötä.

Useinmiten ihminen ei ajattele testamentin tekoa. Syy on usein se, että ei näe sen laatimiseen tarvetta tai haluaa lykätä asiaa myöhemmäksi. Jos kuitenkin on ajatellut joskus omaisuuden testamenttaamista, asian lykkääminen voi merkitä sitä, että se jää tekemättä vaikkapa yllättävän kuolemantapauksen kohdatessa. Siksi joskus asiasta muistutetaan esimerkiksi Vartiotornin artikkelissa ja kerrotaan miten asian voi käytännössä hoitaa.

Olisi absurdia odottaa että joku satunnaisesti Vartiotornin lukeva seurakunnan ulkopuolinen alkaisi laatia testamenttia Seuran hyväksi pelkän asiaa koskevan artikkelin luettuaan. Artikkeli on tarkoitettu julistajille, jotka kokevat asian tärkeäksi juuri siinä elämänsä vaiheessa.

Kun jossain julkaisussa pyydetään todistajia huomioimaan joku taloudellinen asia, tietyt ulkopuoliset tahot laskevat alleen ja aloittavat vaikerruksen vaikka asia ei vaikuta heidän elämäänsä millään tavalla. Foliohatut kiiluen he keksivät salaliittoteorioita milloin mistäkin talousaiheesta: toisinaan kannetaan muka huolta todistajien koulutusvastaisuudesta (?) ja huonoista palkoista, sitten ollaan ihmettelemässä todistajien hienoja autoja ja suuria lahjoituksia tai maksettuja korvauksia, sitten halvalla myydyillä Valtakunnansaleilla tehdään miljardiluokan kiinteistöbisnestä, sitten huolestutaan pienistä eläkkeistä ja lopuksi kritisoidaan valtavan omaisuuden testamenttaamista itse valitulle kohteelle. Että pientä hajontaa tosiasioiden puutteessa keksityissä talousaiheiden käsittelyssä on. Mutta onhan hupia.

Lue lisää

Onko tuo "foliohattu" uusi teokraattinen sana jonka järjestönne on lanseerannut?
Vai, kun nyt ette tunnistaudu enään salkusta, oletteko itse ottaneet käyttöön foliohatut? Ja nyt kaupistelette sitä muille.
Koska näemme sen ensimmäisenä tiedottajilla?
Ennen kaikkea haluan nähdä sen, ylitiedottajan päässä, mutta myös hänen hännystelijänsä päässä se olisi oivallista nähdä.
Olet varmaan samaa mielt että jt- foliohattu päässä on merkki amerikanlahkototuudesta.

Anonyymi kirjoitti:

Älä mene mentaalipuolelle vaan vastaa siihen yksinkertaiseen kysymykseen että mitä se mököttäminen on. Nimittäin kun en ole itse yli viiteenkymmeneen vuoteen kuullut mistään mököttämisestä muuten kuin täällä "virallisella" JT- jätekanavalla jossa elämänsä sekoittaneet yrittävät järjestellä palikoitaan järjestykseen. Asiat kun ei selviä yksittäisiä Raamatun jakeita tuijottamalla, kavereiden angstipäistä disinformaatiota toistelemalla tai oikeaa tietoa jakavien kannanottojen mielivaltaisella manipuloinnilla.

Yritä päästä eroon raivopäisestä argumentoinnista ja keskity tuottamaan ymmärrettävää tekstiä sivistyneesti.

Lue lisää

Viimeiseen lauseeseen: miksi vaadit minulta sitä, mihin et itsekään pysty?
Pystytkö ymmärtäämään?

Mutta monille raamatun opeille viittaatte kintaalla.
Onhan esim. uusitestamenttikin vain hyödyllistä luettavaa.
Jos uudessatestamentissa on jotain joka ei sovi teidän oppeihinne, ei siitä tarvitse välittää, koska se on vain sitä hyödyllistä luettavaa. Ei määräys.
Herää pahvi.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta monille raamatun opeille viittaatte kintaalla.
Onhan esim. uusitestamenttikin vain hyödyllistä luettavaa.
Jos uudessatestamentissa on jotain joka ei sovi teidän oppeihinne, ei siitä tarvitse välittää, koska se on vain sitä hyödyllistä luettavaa. Ei määräys.
Herää pahvi.

Lue lisää

Ei nyt auennut kritiikin polttopiste. Hyödyllinen luettava vs. määräys? Yleensä todistajia syytetään päinvastaisesta toiminnasta joten avannet tekstiäsi meille vähemmän sofistikuituneille?

Anonyymi kirjoitti:

Ei nyt auennut kritiikin polttopiste. Hyödyllinen luettava vs. määräys? Yleensä todistajia syytetään päinvastaisesta toiminnasta joten avannet tekstiäsi meille vähemmän sofistikuituneille?

Lue lisää

Todistajia tai oikeammin heidän opettajaansa Vartiotorni-seuraa voidaan syyttää mielivaltaisuudesta: Raamatusta otetaan ja jätetään mitä halutaan tarpeen mukaan. Raamattu on oikeasti vain rekvisiittaa, ja ratkaisevaa on, mitä Vartiotornissa lukee. Ja eihän Raamattu koskenutkaan kuin juutalaisia vanhan testamentin ja voideltuja kristittyjä uuden testamentin osalta.

Anonyymi kirjoitti:

Todistajia tai oikeammin heidän opettajaansa Vartiotorni-seuraa voidaan syyttää mielivaltaisuudesta: Raamatusta otetaan ja jätetään mitä halutaan tarpeen mukaan. Raamattu on oikeasti vain rekvisiittaa, ja ratkaisevaa on, mitä Vartiotornissa lukee. Ja eihän Raamattu koskenutkaan kuin juutalaisia vanhan testamentin ja voideltuja kristittyjä uuden testamentin osalta.

Lue lisää

Oho olet ymmärtänyt asian ytimen. Mutta Jeesuksella on myös "toinen lauma" jonka tavoite on elää maan päällä kun Jeesus "pienen lauman" (Luuk.12:32) kanssa muodostaa taivaallisen hallituksen (Ilm. 14:1-3). "Toinen lauma" omaa maan päällä samat velvollisuudet "pienen lauman" kanssa ja siksi ne ovat kuin "yksi lauma" niiden ollessa nyt yhteisellä maallisella vaelluksella koska heillä on sama "paimen" (Joh. 10:16).

Raamattu on kyllä hyödyllinen kaikille (2.Tim.3:16,17) koska sen avulla voimme ymmärtää Jumalan periaatteet ja yrittää jäljitellä hänen ominaisuuksiaan. Jeesuksen maanpäällinen elämä antoi lisäksi paljon lisätietoa siitä, millä tavoin voimme miellyttää Jumalaa ja saada palkinnoksi ikuisen elämän (Joh.3:16,17).

Anonyymi kirjoitti:

Todistajia tai oikeammin heidän opettajaansa Vartiotorni-seuraa voidaan syyttää mielivaltaisuudesta: Raamatusta otetaan ja jätetään mitä halutaan tarpeen mukaan. Raamattu on oikeasti vain rekvisiittaa, ja ratkaisevaa on, mitä Vartiotornissa lukee. Ja eihän Raamattu koskenutkaan kuin juutalaisia vanhan testamentin ja voideltuja kristittyjä uuden testamentin osalta.

Lue lisää

"Mielivaltaisuudesta"? Tarkoitat kai ihan oikeesti mielenvikaisuudesta?
Niinkuin nyt tuolla anonyymillä klo 23:04.
"Ei aukee", mutta muille pitää aueta heidän amerikkalainen hölynpölynsä.

Anonyymi kirjoitti:

Oho olet ymmärtänyt asian ytimen. Mutta Jeesuksella on myös "toinen lauma" jonka tavoite on elää maan päällä kun Jeesus "pienen lauman" (Luuk.12:32) kanssa muodostaa taivaallisen hallituksen (Ilm. 14:1-3). "Toinen lauma" omaa maan päällä samat velvollisuudet "pienen lauman" kanssa ja siksi ne ovat kuin "yksi lauma" niiden ollessa nyt yhteisellä maallisella vaelluksella koska heillä on sama "paimen" (Joh. 10:16).

Raamattu on kyllä hyödyllinen kaikille (2.Tim.3:16,17) koska sen avulla voimme ymmärtää Jumalan periaatteet ja yrittää jäljitellä hänen ominaisuuksiaan. Jeesuksen maanpäällinen elämä antoi lisäksi paljon lisätietoa siitä, millä tavoin voimme miellyttää Jumalaa ja saada palkinnoksi ikuisen elämän (Joh.3:16,17).

Lue lisää

Siinä sitä taas tulee amerikkalaista hömppää ja vielä yrittää vakuutella asiansa oikeaperäisyydestä heittämällä joukkoon muutaman tekstiyhteydestä poimitun raamatun paikan.

Mitään "toista laumaa" EI OLE. On vain yksi lauma ja yksi paimen.

Suuri joukko on Jumalan valtaistuimen edessä, siellä missä pieni laumakin.
Jos he ovat taivaassa ovat he kaikki siellä. Jos he ovat maanpäällä, niin he ovat kumpikin joukko maanpäällä.

Raamatun avulla voidaan myös ymmärtää ne kohdat jotka te hylkäätte.
Kuten m.m. kaikkien on ensin kuoltava, 1914 oppi on harhaoppi, Herran ehtoolisen leipään ja viiniin saa osallistua kaikki, ovelta ovelle ei pidä mennä, valehtelu( teokraattinen sodankäynti) on vakava synti,mököttäminen ei kuulu seurakunnasta erotetulle vaan seurakunnassa vielä oleville eikä saa m.m. asettaa säädöksiä jotka ei löydy raamatusta.
Veren fraktioperiaatteistakaan raamattu ei puhu mitään.
Ikuinen elämä saadaan VAIN uudestisyntymällä.

Anonyymi kirjoitti:

Oho olet ymmärtänyt asian ytimen. Mutta Jeesuksella on myös "toinen lauma" jonka tavoite on elää maan päällä kun Jeesus "pienen lauman" (Luuk.12:32) kanssa muodostaa taivaallisen hallituksen (Ilm. 14:1-3). "Toinen lauma" omaa maan päällä samat velvollisuudet "pienen lauman" kanssa ja siksi ne ovat kuin "yksi lauma" niiden ollessa nyt yhteisellä maallisella vaelluksella koska heillä on sama "paimen" (Joh. 10:16).

Raamattu on kyllä hyödyllinen kaikille (2.Tim.3:16,17) koska sen avulla voimme ymmärtää Jumalan periaatteet ja yrittää jäljitellä hänen ominaisuuksiaan. Jeesuksen maanpäällinen elämä antoi lisäksi paljon lisätietoa siitä, millä tavoin voimme miellyttää Jumalaa ja saada palkinnoksi ikuisen elämän (Joh.3:16,17).

Lue lisää

Muut lampaat, joihin Jeesus viittasi, ovat kansojen ihmisiä. Jeesushan teki työtään vain juutalaisten parissa.

Kristityillä ei ole kahta toivoa, taivaallista ja maallista.

Ef. 4:4 On vain yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin myös se toivo, johon teidät on kutsuttu, on yksi.
5 Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste!

Vastaa rehellisesti:
- milloin olet kuullut Valtakunnansalilla puhuttavan testamenteista?
- milloin olet kuullut Valtakunnansalissa puhutun ahneista sukulaisista?
- koska olet nähnyt todistajilla "vartiotorneja" kainaloissa?
- ymmärrätkö että perinnönjakotilaisuudet ovat lakisääteisiä eikä niitä kielletä Raamatussa?

Itse työnantajana annan kiitoksen vuoden tuloksesta sekä työntekijöille että asiakkaille vasta vuoden vaihduttua ja kiitän menneestä vuodesta. Useille ihmisille joulu edustaa (ajankohta huomioiden) vuoden lopetusta ja siihen liitettyihin erilaisiin huomionosoituksiin fokusoituu kiitos koko vuoden yhteistyöstä. Tilanne on kieltämättä ongelmallinen mutta toisaalta kieltäytyminen huomionosoituksesta voisi olla epäkunnioittavaa lahjan antajaa kohtaan jos se katsotaan antajan puolelta vilpittömänä kiitoksena vuoden mittaisesta asiakkuudesta tai työsuhteesta. Lahjan luovutukseen ei kuitenkaan saa liittyä jouluun viittaavaa perinnettä esimerkiksi pikkujoulua tai muita joulun manöövereitä. Itse ainakin katson tarkkaan lahjanantajana sitä, miten mennyt vuosi korreloituu annettuun lahjaan eli lahjaan liittyy tietty hyötyaspekti joka pitää ylittyä. Uskoisin samaten että muihinkin annettuihin lahjoihin liittyy jotain muuta kuin Jeesuksen syntymä.

Loput kirjoituksestasi on sen verran harhaista että toivottavasti tarkennat lausuntoasi mieluusti jonkun esimerkin muodossa. Pahoittelut tietysti siitä, jos olet satunnaisena Vartiotornin lukijana vahingossa jo ehtinyt testamentata koko omaisuutesi Seuralle. Toki asiassa on myös humoristinen puolensa. Ota silti jotain vastuuta tekemisistäsi vaikka kirjallinen osuus osoittaa selkeästi jonkinasteista käytännön vastuuvapautta.

Anonyymi kirjoitti:

Vastaa rehellisesti:
- milloin olet kuullut Valtakunnansalilla puhuttavan testamenteista?
- milloin olet kuullut Valtakunnansalissa puhutun ahneista sukulaisista?
- koska olet nähnyt todistajilla "vartiotorneja" kainaloissa?
- ymmärrätkö että perinnönjakotilaisuudet ovat lakisääteisiä eikä niitä kielletä Raamatussa?

Itse työnantajana annan kiitoksen vuoden tuloksesta sekä työntekijöille että asiakkaille vasta vuoden vaihduttua ja kiitän menneestä vuodesta. Useille ihmisille joulu edustaa (ajankohta huomioiden) vuoden lopetusta ja siihen liitettyihin erilaisiin huomionosoituksiin fokusoituu kiitos koko vuoden yhteistyöstä. Tilanne on kieltämättä ongelmallinen mutta toisaalta kieltäytyminen huomionosoituksesta voisi olla epäkunnioittavaa lahjan antajaa kohtaan jos se katsotaan antajan puolelta vilpittömänä kiitoksena vuoden mittaisesta asiakkuudesta tai työsuhteesta. Lahjan luovutukseen ei kuitenkaan saa liittyä jouluun viittaavaa perinnettä esimerkiksi pikkujoulua tai muita joulun manöövereitä. Itse ainakin katson tarkkaan lahjanantajana sitä, miten mennyt vuosi korreloituu annettuun lahjaan eli lahjaan liittyy tietty hyötyaspekti joka pitää ylittyä. Uskoisin samaten että muihinkin annettuihin lahjoihin liittyy jotain muuta kuin Jeesuksen syntymä.

Loput kirjoituksestasi on sen verran harhaista että toivottavasti tarkennat lausuntoasi mieluusti jonkun esimerkin muodossa. Pahoittelut tietysti siitä, jos olet satunnaisena Vartiotornin lukijana vahingossa jo ehtinyt testamentata koko omaisuutesi Seuralle. Toki asiassa on myös humoristinen puolensa. Ota silti jotain vastuuta tekemisistäsi vaikka kirjallinen osuus osoittaa selkeästi jonkinasteista käytännön vastuuvapautta.

Lue lisää

Sekö siinä joulussa oudoksuttaa, että kristityt juhlivat silloin Jeesuksen syntymää?

Anonyymi kirjoitti:

Vastaa rehellisesti:
- milloin olet kuullut Valtakunnansalilla puhuttavan testamenteista?
- milloin olet kuullut Valtakunnansalissa puhutun ahneista sukulaisista?
- koska olet nähnyt todistajilla "vartiotorneja" kainaloissa?
- ymmärrätkö että perinnönjakotilaisuudet ovat lakisääteisiä eikä niitä kielletä Raamatussa?

Itse työnantajana annan kiitoksen vuoden tuloksesta sekä työntekijöille että asiakkaille vasta vuoden vaihduttua ja kiitän menneestä vuodesta. Useille ihmisille joulu edustaa (ajankohta huomioiden) vuoden lopetusta ja siihen liitettyihin erilaisiin huomionosoituksiin fokusoituu kiitos koko vuoden yhteistyöstä. Tilanne on kieltämättä ongelmallinen mutta toisaalta kieltäytyminen huomionosoituksesta voisi olla epäkunnioittavaa lahjan antajaa kohtaan jos se katsotaan antajan puolelta vilpittömänä kiitoksena vuoden mittaisesta asiakkuudesta tai työsuhteesta. Lahjan luovutukseen ei kuitenkaan saa liittyä jouluun viittaavaa perinnettä esimerkiksi pikkujoulua tai muita joulun manöövereitä. Itse ainakin katson tarkkaan lahjanantajana sitä, miten mennyt vuosi korreloituu annettuun lahjaan eli lahjaan liittyy tietty hyötyaspekti joka pitää ylittyä. Uskoisin samaten että muihinkin annettuihin lahjoihin liittyy jotain muuta kuin Jeesuksen syntymä.

Loput kirjoituksestasi on sen verran harhaista että toivottavasti tarkennat lausuntoasi mieluusti jonkun esimerkin muodossa. Pahoittelut tietysti siitä, jos olet satunnaisena Vartiotornin lukijana vahingossa jo ehtinyt testamentata koko omaisuutesi Seuralle. Toki asiassa on myös humoristinen puolensa. Ota silti jotain vastuuta tekemisistäsi vaikka kirjallinen osuus osoittaa selkeästi jonkinasteista käytännön vastuuvapautta.

Lue lisää

Meikäläinen on käynyt entisten todistajain foorumilla Veljesseura.org, ja Anonyymi Eilen 09:20 on kirjoittanut yhteensopivasti siellä kerrotun kanssa.

Miksei muuten valtakunnansaleilla esim. puhuttaisi testamenteista, kun vartiotorni niistä toistuvasti kirjoittaakin, ja valtakunnansalilla vartiotornit erikseen ääneen luetaan ja alleviivataan.

Todistaja "Itse työnantajana" tarkoittaa esiintuoda kiitospuheensa työntekijöilleen ?
Vai siteeraa vartiotornia ?

Tälläkin foorumilla tulee useinkin esille, että jos suostuu lahkon kasterituaaliin, tulee myös kielto olla puheissa sukulaisten kanssa, jota tunnutaan noudatettavan.

Valehtelu olisi minunkin mielestäni hyvä lopettaa, myös "teokraattsen sodankäynnin" nimikkeellä.

Anonyymi kirjoitti:

Sekö siinä joulussa oudoksuttaa, että kristityt juhlivat silloin Jeesuksen syntymää?

"Sekö siinä joulussa oudoksuttaa, että kristityt juhlivat silloin Jeesuksen syntymää?"

Vartiotorni kirjoittaa, että Jeesus kävi v. 1918 vartiotorniseurassa moittimassa joulun viettoa.
On arveltu että joulutavat muutettiin, kun lahkohistoriikissa Jehovantodistajat-jumalan valtakunan julistajia on kuva seuran joulunvietosta 1926.

Todistajat eivät ole kertoneet mikä sen jälkeen on saanut lahkon kieltämään ainakin kristityiltä joulun vieton, Jeesuksen syntymän juhlan.
Jouluevankeliumissa enkeli ilmoittaa suuren ilon.
Luukas 15:23 ilmoittaa ilon juhlan aiheeksi

Anonyymi kirjoitti:

Vastaa rehellisesti:
- milloin olet kuullut Valtakunnansalilla puhuttavan testamenteista?
- milloin olet kuullut Valtakunnansalissa puhutun ahneista sukulaisista?
- koska olet nähnyt todistajilla "vartiotorneja" kainaloissa?
- ymmärrätkö että perinnönjakotilaisuudet ovat lakisääteisiä eikä niitä kielletä Raamatussa?

Itse työnantajana annan kiitoksen vuoden tuloksesta sekä työntekijöille että asiakkaille vasta vuoden vaihduttua ja kiitän menneestä vuodesta. Useille ihmisille joulu edustaa (ajankohta huomioiden) vuoden lopetusta ja siihen liitettyihin erilaisiin huomionosoituksiin fokusoituu kiitos koko vuoden yhteistyöstä. Tilanne on kieltämättä ongelmallinen mutta toisaalta kieltäytyminen huomionosoituksesta voisi olla epäkunnioittavaa lahjan antajaa kohtaan jos se katsotaan antajan puolelta vilpittömänä kiitoksena vuoden mittaisesta asiakkuudesta tai työsuhteesta. Lahjan luovutukseen ei kuitenkaan saa liittyä jouluun viittaavaa perinnettä esimerkiksi pikkujoulua tai muita joulun manöövereitä. Itse ainakin katson tarkkaan lahjanantajana sitä, miten mennyt vuosi korreloituu annettuun lahjaan eli lahjaan liittyy tietty hyötyaspekti joka pitää ylittyä. Uskoisin samaten että muihinkin annettuihin lahjoihin liittyy jotain muuta kuin Jeesuksen syntymä.

Loput kirjoituksestasi on sen verran harhaista että toivottavasti tarkennat lausuntoasi mieluusti jonkun esimerkin muodossa. Pahoittelut tietysti siitä, jos olet satunnaisena Vartiotornin lukijana vahingossa jo ehtinyt testamentata koko omaisuutesi Seuralle. Toki asiassa on myös humoristinen puolensa. Ota silti jotain vastuuta tekemisistäsi vaikka kirjallinen osuus osoittaa selkeästi jonkinasteista käytännön vastuuvapautta.

Lue lisää

Ollessani jehovantodistaja, kyllä näitä lahjoitussaarnoja oli meidänkin salilla. Ihan koordinaattorin suulla niitä tuli. Säännöllisin väliajoin. 1-3 x vuodessa.
Jos teillä ei niitä kerrota niin meillä kerrottiin.

Siinä kohden kun niitä kerjäämispuheita tuli, mietin aikaa jolloin puheissa sanottiin:"
" Kerjäämään emme ala. Jos alamme kerjäämään, on se todiste siitä ettemme ole oikea uskonto."
No; mitäs silloin pitää tehdä kun kerjääminen alkoi? Nostaa kytkintä tietenkin.

Anonyymi kirjoitti:

Ollessani jehovantodistaja, kyllä näitä lahjoitussaarnoja oli meidänkin salilla. Ihan koordinaattorin suulla niitä tuli. Säännöllisin väliajoin. 1-3 x vuodessa.
Jos teillä ei niitä kerrota niin meillä kerrottiin.

Siinä kohden kun niitä kerjäämispuheita tuli, mietin aikaa jolloin puheissa sanottiin:"
" Kerjäämään emme ala. Jos alamme kerjäämään, on se todiste siitä ettemme ole oikea uskonto."
No; mitäs silloin pitää tehdä kun kerjääminen alkoi? Nostaa kytkintä tietenkin.

Lue lisää

Et taida ymmärtää mitä kerjääminen on?

Anonyymi kirjoitti:

Meikäläinen on käynyt entisten todistajain foorumilla Veljesseura.org, ja Anonyymi Eilen 09:20 on kirjoittanut yhteensopivasti siellä kerrotun kanssa.

Miksei muuten valtakunnansaleilla esim. puhuttaisi testamenteista, kun vartiotorni niistä toistuvasti kirjoittaakin, ja valtakunnansalilla vartiotornit erikseen ääneen luetaan ja alleviivataan.

Todistaja "Itse työnantajana" tarkoittaa esiintuoda kiitospuheensa työntekijöilleen ?
Vai siteeraa vartiotornia ?

Tälläkin foorumilla tulee useinkin esille, että jos suostuu lahkon kasterituaaliin, tulee myös kielto olla puheissa sukulaisten kanssa, jota tunnutaan noudatettavan.

Valehtelu olisi minunkin mielestäni hyvä lopettaa, myös "teokraattsen sodankäynnin" nimikkeellä.

Lue lisää

Kasteelle meneminen ei estä yhteydenpitoa sukulaisiin eikä kukaan niin ole tehnytkään. Suunta on vaan niin päin, että kun julkisesti sanoo olevansa Jehovan todistaja niin sukulaisille se tuntuu olevan ylitsepääsemätön paikka. On nimittäin hyvinkin lapsellisia tilanteita tullut vastaan niin itsellä kuin toisillakin. Itse taitaisit olla myös yhtä hymyä?

Sinä et tarvitse valehteluun mitään väitettyjä tekosyitäkään.

Anonyymi kirjoitti:

Kasteelle meneminen ei estä yhteydenpitoa sukulaisiin eikä kukaan niin ole tehnytkään. Suunta on vaan niin päin, että kun julkisesti sanoo olevansa Jehovan todistaja niin sukulaisille se tuntuu olevan ylitsepääsemätön paikka. On nimittäin hyvinkin lapsellisia tilanteita tullut vastaan niin itsellä kuin toisillakin. Itse taitaisit olla myös yhtä hymyä?

Sinä et tarvitse valehteluun mitään väitettyjä tekosyitäkään.

Lue lisää

Et taida ymmärtää mitä yhteydenpito on?
Kerjääminen on sitä että pyydetään rahaa olemattomin perustein kohteisiin mitä ei todellisuudessa ole.
Kerjätyt rahat menevät pedofilioikeudenkäynti korvauksiin.
Muistakaa lapset antaa jäätelörahanne, että hallintoelimen jäsenet pääsee ostamaan viinaa.

Anonyymi kirjoitti:

Et taida ymmärtää mitä yhteydenpito on?
Kerjääminen on sitä että pyydetään rahaa olemattomin perustein kohteisiin mitä ei todellisuudessa ole.
Kerjätyt rahat menevät pedofilioikeudenkäynti korvauksiin.
Muistakaa lapset antaa jäätelörahanne, että hallintoelimen jäsenet pääsee ostamaan viinaa.

Lue lisää

Olet ymmärtänyt väärin. Jos olet saanut korvauksia niin kyllä lahjoittajataho on joku muu.

Anonyymi kirjoitti:

Olet ymmärtänyt väärin. Jos olet saanut korvauksia niin kyllä lahjoittajataho on joku muu.

Mitä on jehovantodistajien mököttäminen?
VITTUILUAHAN SE.

Anonyymi kirjoitti:

Kasteelle meneminen ei estä yhteydenpitoa sukulaisiin eikä kukaan niin ole tehnytkään. Suunta on vaan niin päin, että kun julkisesti sanoo olevansa Jehovan todistaja niin sukulaisille se tuntuu olevan ylitsepääsemätön paikka. On nimittäin hyvinkin lapsellisia tilanteita tullut vastaan niin itsellä kuin toisillakin. Itse taitaisit olla myös yhtä hymyä?

Sinä et tarvitse valehteluun mitään väitettyjä tekosyitäkään.

Lue lisää

"Suunta on vaan niin päin, että kun julkisesti sanoo olevansa Jehovan todistaja niin sukulaisille se tuntuu olevan ylitsepääsemätön paikka."

Heillä ei silti ole jonkin järjestön asettamaa velvollisuutta karttaa tai tulla itse kartetuksi. Tuokin, miten Jehovan todistajaksi hurahtamiseen suhtaudutaan, riippuu paljon siitä, miten sen tekee. Jos saarnaa joka paikassa ja on todella jyrkkä uskonkysymyksissä, niin ärsyttäähän se ihmisiä, mutta jos malttaa pitää matalampaa profiilia, kaikilla on helpompaa. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

Tällaista tekstiä sitten tulee kun ei tiedä asiasta mitään, ei haluakaan tietää ja loput arvaa. Tuorein aviisikin on kuudenkymmenenkolmen vuoden takaa. Mutta johonkin elämän pettymykset ja katkeruus on varmasti purettava kun mikään ei onnistu.

Anonyymi kirjoitti:

Tällaista tekstiä sitten tulee kun ei tiedä asiasta mitään, ei haluakaan tietää ja loput arvaa. Tuorein aviisikin on kuudenkymmenenkolmen vuoden takaa. Mutta johonkin elämän pettymykset ja katkeruus on varmasti purettava kun mikään ei onnistu.

Lue lisää

Ja tämän huomaa erityisesti jehovan todistajista.