Aiheellinen kysymys vapaa-ajattelijalta

Anonyymi

2020-09-24 18:49:18

https://www.youtube.com/watch?v=0wyWssNLTTM

Katso video 27min kohdalla.

Jori vaikeroi ja valehtelee kirkkain silmin jäsenmäärän olevan 2000, vaikka tuolloin jäseniä oli enää 1577.

Onko tämä paperia edessään heilutteleva kaveri uskottava esim. liiton puheenjohtajistoon?

102

<50

Äänestä

Vastaukset

Anonyymi
2020-09-24 19:29:57
Jatkokysymyksenä vielä: Miten on mahdollista ettei vapareiden nokkamies muka tiedä lukuja, kun esim. PATilla on ollut tarkat lukemat joka vuodelta??

http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti180503.html
- Anonyymi
  2020-09-25 14:56:09
  Mäntysalo jos kukaan on tiennyt ja tietää jäsenmäärän varsin hyvin. Videolla kysytään onko jäsenmäärä salaisuus - seurauksena Jorin huvittava kiemurtelu vastauksessaan.
- Anonyymi
  2020-09-25 18:27:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Mäntysalo jos kukaan on tiennyt ja tietää jäsenmäärän varsin hyvin. Videolla kysytään onko jäsenmäärä salaisuus - seurauksena Jorin huvittava kiemurtelu vastauksessaan.
  Omat koirat purivat
- Anonyymi
  2020-09-26 19:05:07
  Ei se olekaan mahdollista.
- Anonyymi
  2020-09-27 23:41:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Mäntysalo jos kukaan on tiennyt ja tietää jäsenmäärän varsin hyvin. Videolla kysytään onko jäsenmäärä salaisuus - seurauksena Jorin huvittava kiemurtelu vastauksessaan.
  No tottakai on tiennyt; ei kai sitä nyt kukaan epäile??
- Anonyymi
  2020-09-29 12:08:59
  Anonyymi kirjoitti:
  No tottakai on tiennyt; ei kai sitä nyt kukaan epäile??
  Esittää vain tietämätöntä
- Anonyymi
  2020-09-29 20:51:27
  Missä tosiaan Jorin puolestapuhujat?
  
  Ketjussa kuitenkin parisataa katsojaa ollut.
- Anonyymi
  2020-09-29 22:04:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Missä tosiaan Jorin puolestapuhujat?
  
  Ketjussa kuitenkin parisataa katsojaa ollut.
  Miksi niitä olisi?
  
  Kaikkihan näkevät Jorin puhuvan palturia.
- Arto777
  2020-09-30 13:07:56
  He valehtelevat muutenkin.
- Anonyymi
  2020-09-30 16:02:48
  Arto777 kirjoitti:
  He valehtelevat muutenkin.
  Näin minäkin olen ymmärtänyt.
- Anonyymi
  2020-09-30 23:50:57
  Ei vaan millään voi myöntää asiaa, tai no, puolittaisia myöntöjä on jo tullut.
- Anonyymi
  2020-10-01 11:35:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei vaan millään voi myöntää asiaa, tai no, puolittaisia myöntöjä on jo tullut.
  Pakon edessä
- Anonyymi
  2020-10-03 21:14:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei vaan millään voi myöntää asiaa, tai no, puolittaisia myöntöjä on jo tullut.
  Nyt on muuttanut mieltään jäsenmäärän tärkeydestä.
- Anonyymi
  2020-10-04 12:38:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Nyt on muuttanut mieltään jäsenmäärän tärkeydestä.
  Pakon edessä, ei muuten.
- Anonyymi
  2020-10-05 19:51:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Nyt on muuttanut mieltään jäsenmäärän tärkeydestä.
  Liitolta tuli kai painetta
- Anonyymi
  2020-10-05 20:13:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Mäntysalo jos kukaan on tiennyt ja tietää jäsenmäärän varsin hyvin. Videolla kysytään onko jäsenmäärä salaisuus - seurauksena Jorin huvittava kiemurtelu vastauksessaan.
  No todellakin on tiennyt.
- Anonyymi
  2020-10-10 11:56:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Missä tosiaan Jorin puolestapuhujat?
  
  Ketjussa kuitenkin parisataa katsojaa ollut.
  Ei ole aihetta puolustaa
- Anonyymi
  2020-10-11 21:51:01
  Ei se olekaan mahdollista.
- Anonyymi
  2020-10-11 23:23:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Nyt on muuttanut mieltään jäsenmäärän tärkeydestä.
  Koska asia nousi esille.
jori.mantysalo
2020-09-24 19:34:59
On, hyvin uskottava olisi puheenjohtajaksi. Valitettavasti se ei ehdi.

Suoran linkin tiettyyn kohtaan videota voi muuten antaa näin: https://youtu.be/0wyWssNLTTM?t=1623 (napsauta hiiren oikeaa painiketta ja valitse Kopioi videon URL-osoite nykyisestä kohdasta.
- Anonyymi
  2020-09-24 19:51:07
  Itse itseään arvioiden 😀
  
  Tais kolahtaa arkaan paikkaan...
- jori.mantysalo
  2020-09-24 19:53:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Itse itseään arvioiden 😀
  
  Tais kolahtaa arkaan paikkaan...
  Juujuu, kai minä itseni tunnen? Enkö?
- Anonyymi
  2020-09-25 15:23:45
  jori.mantysalo kirjoitti:
  Juujuu, kai minä itseni tunnen? Enkö?
  Et näköjään. Valheilla ei pitkälle pötkitä.
- Anonyymi
  2020-09-25 16:38:08
  Kaikenmaailman nettisivuilla kyllä ehdit pörrätä.
  Ja sekin aiheuttaa lähinnä jäsenkatoa VA-liitosta.
- Anonyymi
  2020-09-28 09:47:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Kaikenmaailman nettisivuilla kyllä ehdit pörrätä.
  Ja sekin aiheuttaa lähinnä jäsenkatoa VA-liitosta.
  Mäntysalon ero liitosta tekisi vapaa-ajattelulle hyvää. Ja varmaan Jorille itselleenkin olisi hyvä ratkaisu.
- Anonyymi
  2020-09-29 15:46:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Kaikenmaailman nettisivuilla kyllä ehdit pörrätä.
  Ja sekin aiheuttaa lähinnä jäsenkatoa VA-liitosta.
  Tuo on niin totta, olisi vain keskittynyt liiton toimintaan ja lopettanut salailun, nyt käyttää aikansa keskustelupalstoilla, minkä seuraus on ollut vain liiton jäsenmäärän lasku.
- Anonyymi
  2020-09-29 21:46:49
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuo on niin totta, olisi vain keskittynyt liiton toimintaan ja lopettanut salailun, nyt käyttää aikansa keskustelupalstoilla, minkä seuraus on ollut vain liiton jäsenmäärän lasku.
  Ei osaa priorisoida asioita ollenkaan.
- Anonyymi
  2020-09-29 22:19:29
  Uskottavuus kaukana Jorista.
- Anonyymi
  2020-09-30 12:37:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuo on niin totta, olisi vain keskittynyt liiton toimintaan ja lopettanut salailun, nyt käyttää aikansa keskustelupalstoilla, minkä seuraus on ollut vain liiton jäsenmäärän lasku.
  Toisin sanoen tehnyt turhaa "työtä" kaikki nämä vuodet.
- Anonyymi
  2020-09-30 13:06:47
  Päivän paras vitsi :D
- Anonyymi
  2020-09-30 16:37:35
  Onpa omahyväistä!
- Anonyymi
  2020-09-30 21:57:06
  Voisiko joku muu arvioida uskottavuuttasi kuin sinä itse?
- Anonyymi
  2020-10-09 19:14:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Kaikenmaailman nettisivuilla kyllä ehdit pörrätä.
  Ja sekin aiheuttaa lähinnä jäsenkatoa VA-liitosta.
  Striimi onnistui vuonna 2013 muttei enää 2020.
- Anonyymi
  2020-10-10 22:59:51
  Lienee sarkasmia
Anonyymi
2020-09-24 19:38:20
Mäntysalo on EK -mies, eroakirkostamies. Tehnyt pitkän päivätyön. Ja häneen aikanaan kumisetänä Vapariliitto on romahtanut. Koska kukaan ei enää usko ja kirkosta voi erota. Vapariliittoa ei voi panna nurin kun sillä on liikaa omaisuutta,
ei mahdu Lidlin muovipussiin. Liian vähän omaisuutta jotta voisi palkata kunnolla ketään, ei saada hommaa pyörimään

Filosofiassa tunnettu Msalon enigma. Ei tunneta, onko sillä ratkaisua. Arvioita voidaan esitää, mutta ei deduktiivista ratkaisua
- jori.mantysalo
  2020-09-24 20:18:02
  Mistä tuo 'kumisetä' tulee?
- Anonyymi
  2020-09-25 15:54:30
  jori.mantysalo kirjoitti:
  Mistä tuo 'kumisetä' tulee?
  Kumista tietenkin.
- Anonyymi
  2020-09-26 19:13:38
  Kyllä VA-liitto jo mahtuu Liiterin kassiin, näin kai voidaan todeta?
- Anonyymi
  2020-09-27 16:22:24
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä VA-liitto jo mahtuu Liiterin kassiin, näin kai voidaan todeta?
  Voidaan todeta
- Anonyymi
  2020-09-30 17:24:34
  Päivääkään ei Mäntysalo ole oikeita töitä tehnyt. Agitoi vaan somessa huonolla menestyksellä.
jori.mantysalo
2020-09-24 20:21:58
Tuolla videolla oleva kysymys on oikein hyvä muistutus.

Minä odotan, että Vegaaniliiton aktiiveista suurempi osa tietää kuinka suuri osa on kasvissyöjiä kuin järjestönsä jäsenmäärään. Minä odotan, että Aseistakieltäytyjäliiton aktiiveista suurempi osa tietää kuinka moni 20-vuotias menee inttiin kuin oman liittonsa jäsenmäärän. Jne, jne.

Ja näin odotan olevan myös va-liiton osalta. Järjestöllä on tavoite.
- Anonyymi
  2020-09-24 20:28:09
  Totuus on yksinkertaisesti kuitenkin se, että olet tiennyt ja tiedät varsin hyvin VA-liiton jäsenmäärän, mutta koska se on tullut romahdusmaisesti alaspäin viimeiset 10 vuotta et halua sitä julkistaa.
- jori.mantysalo
  2020-09-24 21:50:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Totuus on yksinkertaisesti kuitenkin se, että olet tiennyt ja tiedät varsin hyvin VA-liiton jäsenmäärän, mutta koska se on tullut romahdusmaisesti alaspäin viimeiset 10 vuotta et halua sitä julkistaa.
  Itse asiassa tarkan luvun joutuisin tarkistamaan toimintakertomuksesta. Toki sitäkin yritän seurailla. Vertailuna kuitenkin kirkostaeroamisluvut, joista olen tarkemmin kärryllä.
- Anonyymi
  2020-09-25 07:58:32
  jori.mantysalo kirjoitti:
  Itse asiassa tarkan luvun joutuisin tarkistamaan toimintakertomuksesta. Toki sitäkin yritän seurailla. Vertailuna kuitenkin kirkostaeroamisluvut, joista olen tarkemmin kärryllä.
  Turhaan selittelet.
  Kyllä sinä ne tarkistanut olet, ja moneen kertaan.
- Anonyymi
  2020-09-25 13:51:48
  jori.mantysalo kirjoitti:
  Itse asiassa tarkan luvun joutuisin tarkistamaan toimintakertomuksesta. Toki sitäkin yritän seurailla. Vertailuna kuitenkin kirkostaeroamisluvut, joista olen tarkemmin kärryllä.
  "Itse asiassa tarkan luvun joutuisin tarkistamaan toimintakertomuksesta"
  
  -onpas iso homma (mukamas, luvut ovat kyllä olleet Jorin tiedossa)
- Anonyymi
  2020-09-29 20:39:16
  Täysin kummallista logiikkaa...
- Anonyymi
  2020-09-30 12:11:52
  Odotat olevan? Et kai raskaana ole?
jori.mantysalo
2020-09-24 21:55:43
Tuo on kyllä hyvä katsoa jälkikäteen. Kehitys jonka arvelin tapahtuvan kuudessa vuodessa viekin lähes seitsemän. Syntyvyyden nopea lasku yllätti minutkin, ja liittyminenkin kasvoi hiukan enemmän kuin luulin.
- Anonyymi
  2020-09-25 08:14:14
  Tämäkin täysin turhaa selittelyä, ei sinua enää kukaan usko.
- Anonyymi
  2020-09-26 18:47:58
  Ja mietippä Jori, vapareilta vei vain kymmenen vuotta lähes puolittaa jäsenmääränsä.
  Saat ilomielin ja ansaitusti kunnian ottaa tästä saavutuksesta osan.
- Anonyymi
  2020-09-27 19:57:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja mietippä Jori, vapareilta vei vain kymmenen vuotta lähes puolittaa jäsenmääränsä.
  Saat ilomielin ja ansaitusti kunnian ottaa tästä saavutuksesta osan.
  Nykytahdilla VA-liitto kuopattu vuonna 2030
- Anonyymi
  2020-09-29 13:25:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Nykytahdilla VA-liitto kuopattu vuonna 2030
  Ehkä jopa aiemmin.
- Anonyymi
  2020-09-30 18:17:14
  Katsoppas tosiaan video uudestaan ja opi miten asioita ei kannata esittää.
Anonyymi
2020-09-25 13:36:23
Voiko noin epäluotettava henkilö ylipäätään jatkaa liiton jäsenenä?
- Anonyymi
  2020-09-25 17:05:59
  Hyvä kysymys.
- Anonyymi
  2020-09-25 19:23:33
  Luottamustoimiin ei asiaa.
- jori.mantysalo
  2020-09-25 21:29:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Luottamustoimiin ei asiaa.
  Nyt äkkiä liittymään että jatkossa pääset vaikuttamaan valintoihin! Löydätkö itse liittymislinkin vai tarvitsetko apua?
- Anonyymi
  2020-09-26 07:54:55
  jori.mantysalo kirjoitti:
  Nyt äkkiä liittymään että jatkossa pääset vaikuttamaan valintoihin! Löydätkö itse liittymislinkin vai tarvitsetko apua?
  Älä nyt noin kovin kiihdy.
- Anonyymi
  2020-09-27 13:27:54
  jori.mantysalo kirjoitti:
  Nyt äkkiä liittymään että jatkossa pääset vaikuttamaan valintoihin! Löydätkö itse liittymislinkin vai tarvitsetko apua?
  Ymmärtäähän tuon Mäntysalon turhautumisen.
- Anonyymi
  2020-09-27 23:07:55
  jori.mantysalo kirjoitti:
  Nyt äkkiä liittymään että jatkossa pääset vaikuttamaan valintoihin! Löydätkö itse liittymislinkin vai tarvitsetko apua?
  Voin harkita liittymistä jos sinä eroat
- Anonyymi
  2020-09-30 16:29:30
  Mielestäni ei, tai ainakin muutaman vuoden jäähy. Oppisi ehkä tavoille.
- Anonyymi
  2020-10-10 21:14:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Voin harkita liittymistä jos sinä eroat
  Sama täällä.
Anonyymi
2020-09-25 20:59:07
Ensin Jori toteaa Tampereen tilanteen olevan "hyvin vakaa" - seuraavassa lauseessa se onkin enää "melko vakaa".

Totuus lienee hyvin epävakaa..
- jori.mantysalo
  2020-09-25 21:28:42
  Kun aloitin 1998 oli Tampereen jäsenmäärä noin 170, viime vuonna 215. Kasvu vastaa sattumoisin Tampereen kaupungin kasvua (jäseniä on muualtakin, mutta kaipa koko Pirkanmaa suunnilleen samaa tahtia menee). Minusta tuota voi pitää vakaana.
  
  Mutta kerro toki omat rajasi sille, miten suuri vuosittainen vaihtelu on "vakaa", "melko vakaa" jne.
- Anonyymi
  2020-09-25 22:11:04
  jori.mantysalo kirjoitti:
  Kun aloitin 1998 oli Tampereen jäsenmäärä noin 170, viime vuonna 215. Kasvu vastaa sattumoisin Tampereen kaupungin kasvua (jäseniä on muualtakin, mutta kaipa koko Pirkanmaa suunnilleen samaa tahtia menee). Minusta tuota voi pitää vakaana.
  
  Mutta kerro toki omat rajasi sille, miten suuri vuosittainen vaihtelu on "vakaa", "melko vakaa" jne.
  Pointtihan oli se että olit aivan pihalla tuossa vastauksessasi kysyjän hyvään kysymykseen.
  
  Poimintana ensin sanot että Tampereen tilanne on "hyvin vakaa", ja sitten jo seuraavassa lauseessa Tampereen tilanne onkin enää "melko vakaa".
  
  Katsoppa vaikka itse nauhalta miten noin niinku omasta mielestä meni.
  
  Nythän muuten vertailuvuosi oli 2013, ei viime vuosi.
- jori.mantysalo
  2020-09-26 05:46:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Pointtihan oli se että olit aivan pihalla tuossa vastauksessasi kysyjän hyvään kysymykseen.
  
  Poimintana ensin sanot että Tampereen tilanne on "hyvin vakaa", ja sitten jo seuraavassa lauseessa Tampereen tilanne onkin enää "melko vakaa".
  
  Katsoppa vaikka itse nauhalta miten noin niinku omasta mielestä meni.
  
  Nythän muuten vertailuvuosi oli 2013, ei viime vuosi.
  Näyttäisi jäsenmäärä 2009 olleen 207 ja vuoteen 2013 se oli laskenut neljällä. Onko tuo sinusta hyvin vakaa vai melko vakaa?
- Anonyymi
  2020-09-26 08:00:33
  jori.mantysalo kirjoitti:
  Näyttäisi jäsenmäärä 2009 olleen 207 ja vuoteen 2013 se oli laskenut neljällä. Onko tuo sinusta hyvin vakaa vai melko vakaa?
  Juuri sinunhan se pitäisi tietää.
  Mutta kun videollakin sopertelet näiden käsitteiden kanssa oikein urakalla.
- Anonyymi
  2020-09-26 12:15:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Juuri sinunhan se pitäisi tietää.
  Mutta kun videollakin sopertelet näiden käsitteiden kanssa oikein urakalla.
  Mäntysalo ei osannut vsstata kysyjän mihinkään kysymykseen.
- Anonyymi
  2020-09-26 16:32:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Mäntysalo ei osannut vsstata kysyjän mihinkään kysymykseen.
  Kysyjä kysyi nämä neljä kysymystä vapaa-ajattelijoiden liitosta:
  
  Kuinka paljon liittyy?
  
  -Mäntysalo ei tiedä
  
  Millä motiiveilla?
  
  -Mäntysalo ei vastannut
  
  Mikä on jäsenmäärä?
  
  -Mäntysalo valehteli määrän
  
  Onko salattavaa?
  
  - Mäntysalo: "Ei erityisemmin" (= On siis salattavaa)
- Anonyymi
  2020-09-27 00:46:29
  Anonyymi kirjoitti:
  Kysyjä kysyi nämä neljä kysymystä vapaa-ajattelijoiden liitosta:
  
  Kuinka paljon liittyy?
  
  -Mäntysalo ei tiedä
  
  Millä motiiveilla?
  
  -Mäntysalo ei vastannut
  
  Mikä on jäsenmäärä?
  
  -Mäntysalo valehteli määrän
  
  Onko salattavaa?
  
  - Mäntysalo: "Ei erityisemmin" (= On siis salattavaa)
  Ja sitten vielä ihmetellään kun liiton ovi käy
- Anonyymi
  2020-09-27 11:08:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Kysyjä kysyi nämä neljä kysymystä vapaa-ajattelijoiden liitosta:
  
  Kuinka paljon liittyy?
  
  -Mäntysalo ei tiedä
  
  Millä motiiveilla?
  
  -Mäntysalo ei vastannut
  
  Mikä on jäsenmäärä?
  
  -Mäntysalo valehteli määrän
  
  Onko salattavaa?
  
  - Mäntysalo: "Ei erityisemmin" (= On siis salattavaa)
  Erittäin hyviä kysymyksiä.
- jori.mantysalo
  2020-09-27 16:49:39
  Anonyymi kirjoitti:
  Kysyjä kysyi nämä neljä kysymystä vapaa-ajattelijoiden liitosta:
  
  Kuinka paljon liittyy?
  
  -Mäntysalo ei tiedä
  
  Millä motiiveilla?
  
  -Mäntysalo ei vastannut
  
  Mikä on jäsenmäärä?
  
  -Mäntysalo valehteli määrän
  
  Onko salattavaa?
  
  - Mäntysalo: "Ei erityisemmin" (= On siis salattavaa)
  1) Liittyjien määrä liiton tasolla ei tuolloin ollut tiedossani. Nyt se käytännössä on, kun joteensakin kaikki tulevat www-sivun liittymislomakkeen kautta. Määrä vaihtelee kovin paljon yhdistyksestä toiseen: jos vaikka Tampereen jäsenmäärä olisi 4x jonkin toisen yhdistyksen ja molemmissa jäsenmäärä vakaa, voi uusien jäsenten ja toisaalta rästiläisinä erotettujen määrä ollakin Tampereella x15.
  
  2) Liittyjien motiiveista ei tosiaan ole tehty tutkimusta. Minusta sellainen pitäisi tehdä.
  
  3) Ei valehdellut, vaikka ilman muuta "noin 1500" olisi ollut parempi arvio. Olennaista tuossa kontekstissa oli kuitenkin se, että KOKO jäsenmäärä on aivan mitätön verrattuna yhdessä VUODESSA evlut kirkosta eroavien määrään. Se onko liiton jäsenmäärä 1000 tai 2000 ja eroaako kirkosta 40000 vai 60000 ei muuta tätä.
  
  4) Naurahdin, ettei niissä mitään erityisen salaista ole. Ei noissa ole mitään salattavaa. Luonnollisestikaan en halua ensisijaisesti keskustella jäsenmäärästä ym. liiton sisäisestä asiasta, vaan tärkeintä on keskustella liiton tavoitteista, ja tuossa seminaarissa aiheeni oli eroakirkosta-palvelu.
- Anonyymi
  2020-09-27 17:29:23
  jori.mantysalo kirjoitti:
  1) Liittyjien määrä liiton tasolla ei tuolloin ollut tiedossani. Nyt se käytännössä on, kun joteensakin kaikki tulevat www-sivun liittymislomakkeen kautta. Määrä vaihtelee kovin paljon yhdistyksestä toiseen: jos vaikka Tampereen jäsenmäärä olisi 4x jonkin toisen yhdistyksen ja molemmissa jäsenmäärä vakaa, voi uusien jäsenten ja toisaalta rästiläisinä erotettujen määrä ollakin Tampereella x15.
  
  2) Liittyjien motiiveista ei tosiaan ole tehty tutkimusta. Minusta sellainen pitäisi tehdä.
  
  3) Ei valehdellut, vaikka ilman muuta "noin 1500" olisi ollut parempi arvio. Olennaista tuossa kontekstissa oli kuitenkin se, että KOKO jäsenmäärä on aivan mitätön verrattuna yhdessä VUODESSA evlut kirkosta eroavien määrään. Se onko liiton jäsenmäärä 1000 tai 2000 ja eroaako kirkosta 40000 vai 60000 ei muuta tätä.
  
  4) Naurahdin, ettei niissä mitään erityisen salaista ole. Ei noissa ole mitään salattavaa. Luonnollisestikaan en halua ensisijaisesti keskustella jäsenmäärästä ym. liiton sisäisestä asiasta, vaan tärkeintä on keskustella liiton tavoitteista, ja tuossa seminaarissa aiheeni oli eroakirkosta-palvelu.
  1) Valehtelet, tiesit tarkan määrän
  
  2) Motiiveja ei ole, koska liittyjiä ei ole. Ihmisillä ei ole mitään syytä liittyä vapaa-ajattelijoihin
  
  3) Valehtelet, tiesit tarkan määrän
  
  4) Valehtelet, salattavaa oli esim. nimenomaan vapaa-ajattelijoiden määrässä, koska se oli tullut rajusti alas
- jori.mantysalo
  2020-09-27 20:13:48
  Anonyymi kirjoitti:
  1) Valehtelet, tiesit tarkan määrän
  
  2) Motiiveja ei ole, koska liittyjiä ei ole. Ihmisillä ei ole mitään syytä liittyä vapaa-ajattelijoihin
  
  3) Valehtelet, tiesit tarkan määrän
  
  4) Valehtelet, salattavaa oli esim. nimenomaan vapaa-ajattelijoiden määrässä, koska se oli tullut rajusti alas
  1) Mistä ihmeestä minä sen olisin voinut liiton tasolla tietää.
  
  Kritisoit nyt ihan väärää asiaa. Oikeasti voisit kysyä miksi liitto ei tilastoi omista jäseniistään paljon mitään. Nyt viime vuosilta löytyy edes lukumäärä ja ikäjakauma.
  
  2) Tässä kuussa liiton lomakkeella on tullut 15 hakemusta. Tämä lienee kuitenkin satunnainen poikkeus ylöspäin, odotusarvo olisi ehkä puolet tuosta.
  
  3 ja 4) En valehtele. Miten on niin vaikea ymmärtää, että seuraan tarkemmin valtionkirkoista eroavien kuin va-liittoon liittyvien määrää?
- Anonyymi
  2020-09-27 20:23:16
  jori.mantysalo kirjoitti:
  1) Mistä ihmeestä minä sen olisin voinut liiton tasolla tietää.
  
  Kritisoit nyt ihan väärää asiaa. Oikeasti voisit kysyä miksi liitto ei tilastoi omista jäseniistään paljon mitään. Nyt viime vuosilta löytyy edes lukumäärä ja ikäjakauma.
  
  2) Tässä kuussa liiton lomakkeella on tullut 15 hakemusta. Tämä lienee kuitenkin satunnainen poikkeus ylöspäin, odotusarvo olisi ehkä puolet tuosta.
  
  3 ja 4) En valehtele. Miten on niin vaikea ymmärtää, että seuraan tarkemmin valtionkirkoista eroavien kuin va-liittoon liittyvien määrää?
  1) Joka vuosihan jäsenmäärät julkaistaan . Kukaan ei usko, että sinä tilastoijana et tiedä omiesi lukumäärää. Tässä esim. jäsenmäärät 2006-2017:
  http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti180503.html
  
  2) Aha, tämän määrän tiedät kuitenkin jopa kuukausitasolla?
  
  3 ja 4) Valehtelet, koska VA-liiton jäsenmäärä on laskenut niin rajusti viime vuodet, etkä halua tuoda sitä esille.
- jori.mantysalo
  2020-09-27 20:49:45
  Anonyymi kirjoitti:
  1) Joka vuosihan jäsenmäärät julkaistaan . Kukaan ei usko, että sinä tilastoijana et tiedä omiesi lukumäärää. Tässä esim. jäsenmäärät 2006-2017:
  http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti180503.html
  
  2) Aha, tämän määrän tiedät kuitenkin jopa kuukausitasolla?
  
  3 ja 4) Valehtelet, koska VA-liiton jäsenmäärä on laskenut niin rajusti viime vuodet, etkä halua tuoda sitä esille.
  Liittyjien määrä on nyt helposti selvitettävissäni minuutin tarkkuudella muutamalta edeltävältä kuukaudelta. Siitä ei seuraa, että näin olisi ollut jo 2014 eikä että muistaisin liittymislukuja ja minulla olisi niistä samanlainen näppituntuma kuin eroakirkosta.fi:n luvuista.
- Anonyymi
  2020-09-27 21:26:03
  jori.mantysalo kirjoitti:
  Liittyjien määrä on nyt helposti selvitettävissäni minuutin tarkkuudella muutamalta edeltävältä kuukaudelta. Siitä ei seuraa, että näin olisi ollut jo 2014 eikä että muistaisin liittymislukuja ja minulla olisi niistä samanlainen näppituntuma kuin eroakirkosta.fi:n luvuista.
  No, voihan sitä noinkin itselleen ja muille valehdella.
  
  Turhaa selittelyä - olet kyllä seurannut vapaa-ajattelijoiden jäsenmäärää tarkasti jo viime vuosituhannen puolella.
  
  Muun muassa vuonna 2006 näin: "Pääsihteeri Jori Mäntysalo saa kiitokseni siitä, että jäsenmäärät on pitkästä aikaa julkistettu jäsenyhdistyksittäin. "
  
  http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti140.html
  
  Tai parhaana vuonna 2010 näin: "Vapaa-ajattelijain liittoon kuului viime vuonna jo 2000 jäsentä. Kasvua edelliseen vuoteen tuli 250 henkeä, lähes 14 prosenttia.
  
  – Jäsenmäärän kasvua odotettiin, mutta kasvu oli suurempaa kuin oletin, kommentoi Vapaa-ajattelijoiden liittohallituksen jäsen Jori Mäntysalo.
  
  Suurin yksittäinen liittymispiikki tuli sen jälkeen, kun Helsingin vapaa-ajattelijat vaihtoivat tempauksessaan pyhiä kirjoja, Raamattuja ja Koraaneja, pornolehtiin.
  
  Se oli ehkä ristiriitaisin koskaan tehty tempaus.
  – Se aiheutti noin 50 jäsenhakemusta välittömästi ja on mahdollisesti vaikuttanut hitaammin vielä loppuvuoden, Mäntysalo selvittää."
  
  https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/2433859-pornolehtitempaus-lisasi-vapaa-ajattelijoiden-jasenmaaraa
- jori.mantysalo
  2020-09-27 21:45:40
  Anonyymi kirjoitti:
  No, voihan sitä noinkin itselleen ja muille valehdella.
  
  Turhaa selittelyä - olet kyllä seurannut vapaa-ajattelijoiden jäsenmäärää tarkasti jo viime vuosituhannen puolella.
  
  Muun muassa vuonna 2006 näin: "Pääsihteeri Jori Mäntysalo saa kiitokseni siitä, että jäsenmäärät on pitkästä aikaa julkistettu jäsenyhdistyksittäin. "
  
  http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti140.html
  
  Tai parhaana vuonna 2010 näin: "Vapaa-ajattelijain liittoon kuului viime vuonna jo 2000 jäsentä. Kasvua edelliseen vuoteen tuli 250 henkeä, lähes 14 prosenttia.
  
  – Jäsenmäärän kasvua odotettiin, mutta kasvu oli suurempaa kuin oletin, kommentoi Vapaa-ajattelijoiden liittohallituksen jäsen Jori Mäntysalo.
  
  Suurin yksittäinen liittymispiikki tuli sen jälkeen, kun Helsingin vapaa-ajattelijat vaihtoivat tempauksessaan pyhiä kirjoja, Raamattuja ja Koraaneja, pornolehtiin.
  
  Se oli ehkä ristiriitaisin koskaan tehty tempaus.
  – Se aiheutti noin 50 jäsenhakemusta välittömästi ja on mahdollisesti vaikuttanut hitaammin vielä loppuvuoden, Mäntysalo selvittää."
  
  https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/2433859-pornolehtitempaus-lisasi-vapaa-ajattelijoiden-jasenmaaraa
  Jäsenmäärä ja jäsenhakemusten määrä ovat eri asioita.
  
  Tiettyyn aikaan vuotta -- uusissa säännöissä vuodenvaihteessa -- yhdistykset tilittävät liittomaksut ja lähettävät jäsenlistansa. Siitä saadaan jäsenmäärä. Siitä ei näe kuinka moni liittyi ja erosi. Liiton www-lomakkeesta puolestaan nähdään jäsenhakemusten määrä. Siitä ei näe ketkä hakijoista todella maksavat ensimmäisen jäsenmaksunsa.
  
  Ja tämä siis nykyään. Aiemmin mm. jäsenhakemuksia tuli mitätöntä määrää enemmän myös muuta kautta kuin www-sivulla.
- Anonyymi
  2020-09-27 21:54:27
  jori.mantysalo kirjoitti:
  Jäsenmäärä ja jäsenhakemusten määrä ovat eri asioita.
  
  Tiettyyn aikaan vuotta -- uusissa säännöissä vuodenvaihteessa -- yhdistykset tilittävät liittomaksut ja lähettävät jäsenlistansa. Siitä saadaan jäsenmäärä. Siitä ei näe kuinka moni liittyi ja erosi. Liiton www-lomakkeesta puolestaan nähdään jäsenhakemusten määrä. Siitä ei näe ketkä hakijoista todella maksavat ensimmäisen jäsenmaksunsa.
  
  Ja tämä siis nykyään. Aiemmin mm. jäsenhakemuksia tuli mitätöntä määrää enemmän myös muuta kautta kuin www-sivulla.
  Taas aivan turhaa jorinaa ja selittelyä.
  
  Olet joka vuoden jälkeen tiennyt tasan tarkkaan jäsenmäärän, kuten ylhäältä selviää.
  
  Yllättäen kun jäsenmäärä alkoi selvästi laskea on totuus ollut liian kova pala purtavaksi, ja valehtelusi - kuten avauksen Youtube-pätkässä - alkoi.
  
  Toki jollain tavalla ymmärrän turhautumisesi, mutta valehtelulla ei pitkälle pötkitä.
  
  VA-liiton onneksi et ole hakemassa luottamustoimiin, koska luottamuksesi on mennyt.
- jori.mantysalo
  2020-09-28 14:19:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Taas aivan turhaa jorinaa ja selittelyä.
  
  Olet joka vuoden jälkeen tiennyt tasan tarkkaan jäsenmäärän, kuten ylhäältä selviää.
  
  Yllättäen kun jäsenmäärä alkoi selvästi laskea on totuus ollut liian kova pala purtavaksi, ja valehtelusi - kuten avauksen Youtube-pätkässä - alkoi.
  
  Toki jollain tavalla ymmärrän turhautumisesi, mutta valehtelulla ei pitkälle pötkitä.
  
  VA-liiton onneksi et ole hakemassa luottamustoimiin, koska luottamuksesi on mennyt.
  Olemmeko nyt siis samaa mieltä siitä, että minua syytetään vain siitä, että sanoin kokonaisjäsenmäärän väärin -- ei siis siitä, etten tiennyt liittyjien vuosittaista määrää?
- Anonyymi
  2020-09-28 14:38:58
  jori.mantysalo kirjoitti:
  Olemmeko nyt siis samaa mieltä siitä, että minua syytetään vain siitä, että sanoin kokonaisjäsenmäärän väärin -- ei siis siitä, etten tiennyt liittyjien vuosittaista määrää?
  Kuten todettua, olet tiennyt nuo molemmat määrät aina ensimmäisten joukossa.
- jori.mantysalo
  2020-09-28 21:03:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Kuten todettua, olet tiennyt nuo molemmat määrät aina ensimmäisten joukossa.
  No kun en. En minä ole aina ollut liiton johdossa, ja jäsenhak-- Äh, antaa olla. Älä sitten usko kun et kerran usko.
- Anonyymi
  2020-09-28 23:02:06
  jori.mantysalo kirjoitti:
  No kun en. En minä ole aina ollut liiton johdossa, ja jäsenhak-- Äh, antaa olla. Älä sitten usko kun et kerran usko.
  Joo, ihan turhaan yrität saada mustaa valkoiseksi.
  
  Kukaan muukaan ei sinua usko, et edes sinä itse, niin anna olla.
Anonyymi
2020-09-26 10:28:20
Vastaus aloitukseen: Ei ole.
Anonyymi
2020-09-27 23:25:59
Mäntysalossa kiteytyy vapaa-ajattelijan moraali - siis se että sitä ei ole
- Anonyymi
  2020-09-28 10:57:28
  Tapahtunut se klassinen eli kun tarpeeksi kauan valehtelee niin alkaa itse uskoa valheisiinsa.
- Anonyymi
  2020-09-29 09:42:38
  Ei voi. Kun Jori ei edes ole missään liiton tehtävässä, niin ei hänelle voi antaa potkuja olemattomasta hommasta.
- Anonyymi
  2020-09-29 11:52:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei voi. Kun Jori ei edes ole missään liiton tehtävässä, niin ei hänelle voi antaa potkuja olemattomasta hommasta.
  Kyllä voi.
  Hän on nimittäin Vapaa-ajattelijain liiton jäsen.
- Anonyymi
  2020-09-30 12:22:30
  Seura tekee kaltaisekseen.
Anonyymi
2020-09-29 12:34:40
Kimmo Sundström voisi tehdä Mäntysalon salailuista kirjan. Tai siis - aineksethan riittäisivät kirjaan asti.
- Anonyymi
  2020-09-29 22:07:48
  Hyvä idea. Vaparit voisivat kustantaa sen.
- Anonyymi
  2020-09-29 23:22:56
  Eiköhän nimenomaan tuo Mäntysalomainen salailu ole koitunut vapareiden tuhoksi.
  
  Rehti tiedottaminen on puuttunut.
- Anonyymi
  2020-09-30 10:59:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Eiköhän nimenomaan tuo Mäntysalomainen salailu ole koitunut vapareiden tuhoksi.
  
  Rehti tiedottaminen on puuttunut.
  Niinpä, ja nyt laivaa on enää vaikea kääntää
Anonyymi
2020-09-30 18:08:04
Miksi Mäntysalo heiluttaa tuota paperinivaskaa käsissään?
- Anonyymi
  2020-09-30 18:40:23
  Epävarma esiintyjä.
- Anonyymi
  2020-10-01 09:08:26
  Hyvä kysymys
- Anonyymi
  2020-10-02 13:46:52
  Hakee tukea ja turvaa
Anonyymi
2020-09-30 20:11:26
Katsokaapa Mäntysalon vastaukset tässä ketjussa ja ihmetelkää.
- Anonyymi
  2020-10-09 22:03:59
  Yrittää kiemurrella mutta numerot ja faktat eivät valehtele.
Anonyymi
2020-10-02 14:47:11
Mäntysalo tietää minuutin tarkkuudella jäsenmäärän silloin kun se kehittyy, mutta kun se laskee ei edes vuosien tarkkuudella.
- Anonyymi
  2020-10-03 13:39:26
  Naulan kantaan.
- Anonyymi
  2020-10-05 23:10:30
  Just näin

Ketjusta on poistettu 42 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

JOKO OLETTE KUULLET, MITÄ KIURUVEDELLÄ ON SATTUNUT!
Oletteko jo kuulleet, mitä Kiuruvedellä on sattunut, voi hyvänen aika? Aivan viime tuntien aikana olisi sattunut, jos t
22.01.2025 17:22Kiuruvesi
59
14814
V*ttuu että mä haluan sua
Jos jotain ihmistä voi kunnolla haluta, niin hän on se. Voi Luoja auta jo! Joku jeesus hjelppa mej!
23.01.2025 11:15Ikävä
105
5594
Nolointa ikinä miehelle
On ghostata nainen jonka kanssa on ollut ystävä tai ollu orastavaa tapailua pidemmän aikaa. Osoittaa sellaista moukkamai
23.01.2025 04:29Ikävä
180
4767
Katsoitko mua yhtään
Kun nähtiin 🥺.
22.01.2025 23:23Ikävä
73
4049
Eli jos toisen hiki haisee ns. omaan nenään siedettävältä
Se kertoo hyvästä yhteensopivuudesta. Selvä! Olet mies minun. 🫵🥳
22.01.2025 16:49Ikävä
61
3661
Mikä sinua eniten
Huolestuttaa tässä tilanteessa?
23.01.2025 09:13Ikävä
121
3560
Koska olet viimeksi nähnyt ikävän kohteesi?
Ja mitä tarjoat hänelle kun koputtaa oveesi?
23.01.2025 18:50Ikävä
69
2703
Sattuma ja muutama väärinkäsitys
vaikuttivat siihen millaiseksi tämä kaikki muodostui. Pienet aikanaan huomaamattomat käänteet. Seuraava näytös on jo tul
23.01.2025 06:25Ikävä
51
2469
Keskusta hajoaa Palojärvi lähtee
Suomen Keskustan ryhmä hajoaa Kemijärvellä. Kalastaja Palojärvi sai tarpeekseen ja loikkasi Sitoutumattomat Aati Virkkul
22.01.2025 22:51Kemijärvi
40
2282
On sillä rääpyä
Tuo ex kuntajohtaja Lea Tolonen kehtaakin tulla Ähtäriin. Ajoi laivan Karille. Kari Heikkilä oikaisi taloutta, sai laiva
23.01.2025 07:22Ähtäri
21
1963

Vastaukset

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Arto777 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

jori.mantysalo kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

jori.mantysalo kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

jori.mantysalo kirjoitti:

jori.mantysalo kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

jori.mantysalo kirjoitti:

jori.mantysalo kirjoitti:

jori.mantysalo kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

jori.mantysalo kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

jori.mantysalo kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

jori.mantysalo kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

jori.mantysalo kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

jori.mantysalo kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

jori.mantysalo kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

jori.mantysalo kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

jori.mantysalo kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Luetuimmat keskustelut

JOKO OLETTE KUULLET, MITÄ KIURUVEDELLÄ ON SATTUNUT!

V*ttuu että mä haluan sua

Nolointa ikinä miehelle

Katsoitko mua yhtään

Eli jos toisen hiki haisee ns. omaan nenään siedettävältä

Mikä sinua eniten

Koska olet viimeksi nähnyt ikävän kohteesi?

Sattuma ja muutama väärinkäsitys

Keskusta hajoaa Palojärvi lähtee

On sillä rääpyä