Tänään alkaa TV1:ssä klo 20.00 kymmenosainen TV-sarja, jossa kerrotaan miten, millä tavoin ja kuinka laajasti suomettuneessa Suomessa YYA-aikana Suomessa maan johto, politiikot ja mediat valehtelivat Suomessa ja kuinka ahlerasti tuolloin musta muuttui valkoiseksi! Sarja on mielenkiintoinen aikalaisille, mutta erityisen opettavainen se on alle 50-vuotiaille, jotka eivät tuollaista elämää silloin ehkä arkipäivässään edes havainneet!
Kylmän sodan Suomi
Anonyymi
176
2040
Vastaukset
- Anonyymi
Oikeistolainen pläjäys, jossa kaikki asiat väännetään vastakohdikseen vihamielisesti tulkiten. Jos YLE olisi rehellinen niin se hyväkyisi jokaiseen jaksoon myös opposition näkemyksen. Sillai pahimmat valeet tulisi oiottua.
- Anonyymi
..eli myötäjuoksun, hännystelyn ja r-ssän perseennuolijoiden jälki- ja järkijättöisen puolustelun tulisi myös tulla nuorison tietoon...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
..eli myötäjuoksun, hännystelyn ja r-ssän perseennuolijoiden jälki- ja järkijättöisen puolustelun tulisi myös tulla nuorison tietoon...
No mitä sitten olisi pitänyt tehdä? Huutaa sitä r-ssää kovaan ääneen ja marssittaa taas miehet rajalle?
YYA:n aika oli monella tapaa menestystarina, jossa ei ole mitään hävettävää. Kekkosen puhe Stalinin muistoksi ei ollut sen pahempi kuin liittoutua holocaust-saksalaisten kanssa ja aidata Itä-Karjalan venäläiset nälkäleireihin.
Väärin sammutetut... - Anonyymi
” Jos YLE olisi rehellinen niin se hyväkyisi jokaiseen jaksoon myös opposition näkemyksen. Sillai pahimmat valeet tulisi oiottua.”
Niinkö se teki YYA-aikana? Tai oliko rehellinen silloinkaan? Neukku kun oli ainoa maa maailmassa, jossa ympäristöongelmat oli ratkaistu;-) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Jos YLE olisi rehellinen niin se hyväkyisi jokaiseen jaksoon myös opposition näkemyksen. Sillai pahimmat valeet tulisi oiottua.”
Niinkö se teki YYA-aikana? Tai oliko rehellinen silloinkaan? Neukku kun oli ainoa maa maailmassa, jossa ympäristöongelmat oli ratkaistu;-)No eikö se nyt pitäisi tehdä paremmin kun kerran olemme niin demokraattisia ja eurooppalaisia ja lännessä...
- Anonyymi
Kyllä pahimpia hännystelijöitä olisi syytä tuoda julkisuuteen varoittavana esimerkkinä.
Ihan kirjan "Kenen joukoissa seisoin" hengessä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Jos YLE olisi rehellinen niin se hyväkyisi jokaiseen jaksoon myös opposition näkemyksen. Sillai pahimmat valeet tulisi oiottua.”
Niinkö se teki YYA-aikana? Tai oliko rehellinen silloinkaan? Neukku kun oli ainoa maa maailmassa, jossa ympäristöongelmat oli ratkaistu;-)"Niinkö se teki YYA-aikana? Tai oliko rehellinen silloinkaan? Neukku kun oli ainoa maa maailmassa, jossa ympäristöongelmat oli ratkaistu;-)"
Mistähän tuokin valhe on repäisty? Ei 1960- tai 1970-luvuilla kukaan puhunut mistään Nliiton tai muidenkaan maiden ympäristöongelmista. Myöhemmin "vihreän liikkeen" myötä alettiin puhua, mutta silloin kaikki toki jo tiesivätkin Nliiton ongelmista tuossa(kin) suhteessa eli ei kukaan eikä missään ei moista väittänyt. - Anonyymi
Samaan tapaan kuin Venäjällä, jossa on kaikissa ohjelmissa lopussa opposition näkemys
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Niinkö se teki YYA-aikana? Tai oliko rehellinen silloinkaan? Neukku kun oli ainoa maa maailmassa, jossa ympäristöongelmat oli ratkaistu;-)"
Mistähän tuokin valhe on repäisty? Ei 1960- tai 1970-luvuilla kukaan puhunut mistään Nliiton tai muidenkaan maiden ympäristöongelmista. Myöhemmin "vihreän liikkeen" myötä alettiin puhua, mutta silloin kaikki toki jo tiesivätkin Nliiton ongelmista tuossa(kin) suhteessa eli ei kukaan eikä missään ei moista väittänyt.Kyllä NIMENOMAAN PUHUTTIIN! Väitettiin kovasti, että KUN neukku EI OLE kapitalistinen niin SE ON AINOA MAA MAAILMASSA, jossa ympäristöongelmat on ratkaistu ja kaikki vähemmistökansat huomioitu, jolloin ei ole kansallisia jännitteitä! Ja tätä toistivat sen ajan suomalaiset stallarit!
- Anonyymi
Hauskaa, jos asia meni edes sinulle perille…
- Anonyymi
Mielenkiintoinen sarja! Tervolla oli loistava ote;-)
- Anonyymi
Katsoin koko sarjan Yle areenasta. Hyvin sekava sarja, pompitaan ajallisesti eestaas. Tervo yrittää tehdä itsestään todellista asiantuntijaa. Tosin osasyyllinen on myös Vilkko.
- Anonyymi
,,,,,ohjelmassa kerrotaan seikkaperäisesti juuri ne asiat, joiden olemassaolon on Tarkkispoika tähän asti raivokkaasti kiistänyt! ,,,,,,,,,,,,,
Kerrotaanko siinä sellaistakin, että Suomessa oli vuoteen 1991 voimassa tiukka sensuuri ?- Anonyymi
Ei, mutta itsesensuuri toki todettiin ja miten se ilmeni!
- Anonyymi
Mitään uutta ei sitten tuossa ohjelmassa ilmi tullut, mutta se jätettiin visusti kertomatta, miten USA painosti ja uhkaili jopa Suomen korkeinta johtoa.
"Koivisto selosti Bushille apulaisulkoministeri Ridgwayn
kanssa käymiään keskusteluja ja mainitsi mm. seuraavaa:
”Ilmaisin Ridgwaylle käsitykseni, että kyseessä ei ole vä-
häisempi asia kuin muutos Yhdysvaltain Suomea kohtaan
harjoittamassa politiikassa. Se näyttää paluulta menneiden
aikojen politiikkaan, jolloin puolueettomuutta ei pidetty
hyväksyttävänä. Suomi on joskus nostettu varoitukseksi
puhumalla ”suomettumisesta”; nyt näkyy olevan yritys
osoittaa, että pienten tulee olla myös nöyriä.”
Toukokuun 29. päivänä 1986 USA:
n varapresidentti George Bush (van-
hempi) kirjoitti presidentti Koivistolle
kirjeen, jossa hän kertoi, että Rauma-
Repolan vastaanottama urakka saattai-
si toteutuessaan ”aiheuttaa vakavan
uhan maailmanlaajuiselle turvallisuu-
delle.”
Heinäkuussa 1986 Rozanne Ridg-
way kävi Koiviston luona Kultarannas-
sa. Ridgway oli entinen Suomen suur-
lähettiläs, joka toimi sittemmin USA:
n Euroopan asioista vastaavana apu-
laisulkoministerinä. Koivisto kertoo
keskusteluista mm. seuraavaa: ”Kuva-
sin Ridgwaylle amerikkalaisten toimin-
taa kiristykseksi ja panttivankien otta-
miseksi.”
Ridgwayn kehotuksesta Koivisto
kirjoitti George Bush’ille kirjeen
8.8.1986. Siinä Koivisto mainitsi mm.
seuraavaa: ”Rauma-Repola on yksityi-
nen yritys, joka käy kauppaa kaikilla
mantereilla. Suomen hallituksella ei
ole laillisia mahdollisuuksia puuttua
sen suunnitelmiin valmistaa ja myydä
tuotteitaan. Kun Rauma-Repola infor-
moi minua, sanoin, että jos Suomen
hallituksella olisi sananvaltaa tässä
kysymyksessä – mitä sillä ei ole – hal-
lituksen tulisi rohkaista yhtiötä toimi-
maan hyvien kauppatapojen mukaises-
ti ja täyttämään sitoumuksensa.”
”On mainittu amerikkalaisten kos-
totoimien kohdistuvan suomalaisiin
yhtiöihin, joilla ei ole mitään tekemis-
tä Rauma-Repolan urakan kanssa, Jos
näin kävisi, se nähtäisiin Suomessa
kiristyksenä ja panttivangeiksi joutuneiden yhtiöiden koet-
telemukset aiheuttaisivat kansainvälisen skandaalin. Täl-
laista asioiden kehitystä haluamme varmaan molemmin
puolin välttää.”
Koivisto selosti Bushille apulaisulkoministeri Ridgwayn
kanssa käymiään keskusteluja ja mainitsi mm. seuraavaa:
”Ilmaisin Ridgwaylle käsitykseni, että kyseessä ei ole vä-
häisempi asia kuin muutos Yhdysvaltain Suomea kohtaan
harjoittamassa politiikassa. Se näyttää paluulta menneiden
aikojen politiikkaan, jolloin puolueettomuutta ei pidetty
hyväksyttävänä. Suomi on joskus nostettu varoitukseksi
puhumalla ”suomettumisesta”; nyt näkyy olevan yritys
osoittaa, että pienten tulee olla myös nöyriä.”
”On olemassa periaatteita, joita emme voi uhrata yrittä-
essämme elää asemamme mukaisesti itsenäisenä ja puolu-
eettomana maana. Niin kauan kuin näitä periaatteita ei
aseteta vaaralle alttiiksi, sekä yhtiön edustajat että Suomen
hallituksen viranomaiset ovat valmiita jatkamaan keskuste-
luja tästä asiasta Yhdysvaltain hallituksen kanssa.” - Anonyymi
USA sai myös uhkailuillaan kokonaisen teollisuuden alan lopetettua Suomessa.
Tästäkin asiasta vaietaan, ilmeisen tietoisesti, vaikka samalla menetettiin miljardien vientitulot ja tuhansia työpaikkoja.
Meriteknologiaa varten 1980-luvulla perustettu Rauma-Repola Oceanics purettiin aikanaan USA:n tiedustelupalvelun CIA:n painostuksen vuoksi, väittää vuorineuvos Tauno Matomäki.
-Muutoin meriteknologiasta olisi voinut kasvaa jopa Rauma-Repolan päätoimiala, hän uskoo.
Matomäki sanoo Metallitekniikka-lehdessä, että totuuden voi nyt jo paljastaa. Tuolloin lopettamisen syyksi kerrottiin tilauksien puutteen.
USA oli kylmän sodan aikana asettanut huipputekniikan vientikiellon Neuvostoliittoon. Suomi ei kuitenkaan ollut allekirjoittanut vientikieltoa.
Rauma-Repola ehti toimittaa Neuvostoliittoon kaksi syvänmeren sukellusalusta, Mir I:n ja Mir II:n.
Ne jäivät lajissaan ainoiksi, sillä Oceanics purettiin pian Mirien vuonna 1987 tapahtuneen toimituksen jälkeen.
Kysyntää Oceanicsin tuotteille olisi ollut, sillä Mir-alukset olivat teknisesti huippuluokkaa.
Metallitekniikan mukaan ne ovat tänä päivänäkin ylivoimaisesti parhaat syvänmeren sukelluksiin valmistetut alukset, joilla tehtiin muun muassa ensimmäiset tutkimukset uponneeseen Kursk-sukellusveneeseen.
STT- Anonyymi
"USA sai myös uhkailuillaan kokonaisen teollisuuden alan lopetettua Suomessa.
Tästäkin asiasta vaietaan, ilmeisen tietoisesti, vaikka samalla menetettiin miljardien vientitulot ja tuhansia työpaikkoja."
Ei ole vaiettu!
Asiasta tuli dokumentti jo kymmenkunta vuotta sitten. Mm Matomäki kertoi siinä kuinka NL:oon myytävän pienoissukellusveneen testit Atlantilla piti lopetta ennekuin menee korvaan vettä.
Aika monessa aloituksessa ti kommentissa kerrotaan kuinka jostakin asiasta on vaiettu vaikka se ei oliskiaan totta!
- Anonyymi
Toiminta oli usein kulissien takaista. Myös Suomea uhkailtiin ja kiristettiin. Suomi joutui nöyristelemään sekä itään, että länteen.
Verhojen takana länsivallat sopivat tekniikan vientirajoituksista itään.
Tätä varten perustettiin salainen komitea, joka sai nimekseen CoCom (Coordinating Committee for Multilateral Export Controls). Se oli Naton kauppapoliittinen vastine. Ideana oli estää strategisten tuotteiden, laitteiden, materiaalien ja myös tekniikan vienti Varsovan liiton maihin ja etenkin Neuvostoliittoon.
Vuorineuvos Tauno Matomäki törmäsi CoComin vientirajoitus ongelmiin jo
jäänmurtajissa sekä öljynporauslautoissa, mutta vasta sukelluspallojen kohdalla
hän joutui todella vakaviin ongelmiin.
"Amerikkalaiset sanoivat, että jos te nämä toimitatte, niin maailmanrauha järkkyy, et
neuvostoliittolaiset menevät katkomaan heidän yhteyskaapeleitaan meren syvyyksistä.
He rupesivat uhkailemaan Rauma-Repolaa konkurssilla” kertoo Matomäki.
Vaikeuksia oli myös muilla yrityksillä. Muun muassa logistiikkayhtiö John Nurminen joutui CIA:n toimesta mustalla listalla ja ongelmia oli myös Nokialla.
1980-luvulla Nokia halusi digitalisoida Neuvostoliiton puhelinliikenteen, mutta se oli riippuvainen amerikkalaisista komponenteista. KGB haistoi palaneen käryä.
”Venäläiset epäilivät, että puhelinkeskuksiin olisi sisäänrakennettu aikapommi”
toteaa Nokian pitkäaikainen idänkaupan johtaja Stefan Widomski.
Yhdysvaltain silloinen apulaispuolustusministeri Richard Perle kertoo ohjelmassa, että
Nokia oli valmis toimittamaan tietoja ja tekemään puhelinkeskuksiin muutoksia amerikkalaisten toivomusten mukaan. Näin sitä myös suosittiin amerikkalaisten toimesta.
1980-luvun lopulla amerikkalaisille ei enää riittänyt suomalaisten yritysjohtajien
vapaaehtoinen vakuuttelu CoComin pelisääntöjen noudattamisesta, vaan amerikkalaiset alkoivat vaatia valtioiden välistä sopimusta.
Ongelmista ja sopimuksesta neuvoteltiin kaikessa hiljaisuudessa kolmen vuoden ajan. Lopulta heinäkuussa 1987 Suomi ja Yhdysvallat allekirjoittivat sopimuksen, jolla CoComin pelisäännöistä sovittiin. Neuvostoliiton reaktion pelossa sopimus julistettiin salaiseksi – ja sitä se on yhä. Ulkoministeriön mukaan sopimus on julkinen vasta vuonna 2012.
Suomelle luvattiin sopimuksessa sama kohtelu kuin Nato-maille. Käytännössä se tarkoitti, että teollisuus sai nopeammin ja pienemmällä vaivalla amerikkalaisia komponentteja. Samalla Suomi sitoutui myös siihen, ettei edes sen omaa huipputeknologiaa voinut viedä Neuvostoliittoon ilman CoComin lupaa.
”Tämä olikin kova paikka, se ei tuntunut yhtään mukavalta.” toteaa sopimuksesta
neuvotellut suurlähettiläs Paavo Rantanen.
”Se oli hankalaa puolueettomuuspolitiikan kannalta, eihän me voitu mennä mukaan tällaiseen järjestöön koska se oli Nato-maiden järjestö, mutta samalla meidän täytyi käyttäytyä siihen malliin, ettei vaarannettu suhteitamme Yhdysvaltoihin, josta saatu teknologia oli maallemme elintärkeä” pohtii Rantanen.- Anonyymi
Usa torppasi 1970-luvun alkupuolella suomalaisten ja neukkujen yhteistyön tietokoneiden kaupoissa ja niiden koulutuksessa. Paragon nimittäin koulutti Helsingissä kymmeniä neukkuja amerikkalaisen Burroughs tietokoneen erään mallin käyttöön ja hallintaan. Valitettavasti tuo malli oli hieman susi, ehkäpä tarkoituksella. Sen käyttis oli surkea ja Paragonin tiloissa ollut mallikone kävi kuumana, kärysi ja syttyi jopa palamaankin. Itsekin olin testailemassa ja käryjen ja palonkin silminnäkijänä.
Kyseinen malli poistuikin sitten nopeasti tuotannosta.
- Anonyymi
Vai Jari Tervon tekele... ei taida kiinnostaa, tuota "paljastusta" on tullut joka tuutista täydellä syötöllä jo 30 vuoden ajan ja tällä palstalla 24/7. Luin Rautkallion kirjat jo silloin kun ne ilmestyivät 1990-luvulla ja hän nyt sentään on iltapulupaikointisija Tervoon verrattuna ihan oikea historioitsija. Mitään uutta ja järisyttävää sieltä ei enää löydy.
Eikä neukkuja nuoleskeltu ja sensuuria heidän takiaan harjoitettu sen enempää kuin saksalaisten kanssa 1941-44.
Neuvostoliittoa ei enää ole ja Venäjä on vain varjo siitä. Sen sijaan lännen vaikutus on edelleen sama ja jopa voimakkaampi. Siihen aiheeseen ei kukaan uskalla pitkällä tikullakaan koskea.- Anonyymi
” Neuvostoliittoa ei enää ole ja Venäjä on vain varjo siitä. ”
Onko? Pikemminkin pitenevä ja synkkä varjo, joka kesottää yli sata tuhatta sotilasta rajalle ja uhkailee länttä sodalla!
Et sitten seuraa edes uutisia? - Anonyymi
Me emme ole mikään kimppa! Mikään maa ei ole Venäjän kamu! Kyllä se natisee itsekseen ilman apuja!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Neuvostoliittoa ei enää ole ja Venäjä on vain varjo siitä. ”
Onko? Pikemminkin pitenevä ja synkkä varjo, joka kesottää yli sata tuhatta sotilasta rajalle ja uhkailee länttä sodalla!
Et sitten seuraa edes uutisia?Rajanpinnassahan Suomikin on pitänyt sotaharjoituksia. Kai Venäjä saa omalla maaperällään kuskata solttujaan minne haluaa.
100 000 ei ole kuin vajaa puolet Suomen kenttäarmeijan vahvuudesta. Jos yksi suomalainen vielä vastaa 10 venäläistä, niin mehän joudumme marssimaan Vladivostokiin asti jos sota alkaa, ja innokkaimmat ehkä jatkavat Alaskaan saakka. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Me emme ole mikään kimppa! Mikään maa ei ole Venäjän kamu! Kyllä se natisee itsekseen ilman apuja!
Mistä valittamista Venäjässä on, hyvä naapuri ollut meille. Nytkin parasta aikaa ostetaan venäläisiltä sähköä ja myydään sitä virolaisille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rajanpinnassahan Suomikin on pitänyt sotaharjoituksia. Kai Venäjä saa omalla maaperällään kuskata solttujaan minne haluaa.
100 000 ei ole kuin vajaa puolet Suomen kenttäarmeijan vahvuudesta. Jos yksi suomalainen vielä vastaa 10 venäläistä, niin mehän joudumme marssimaan Vladivostokiin asti jos sota alkaa, ja innokkaimmat ehkä jatkavat Alaskaan saakka.Ei ne ole Suomen rajalla eikä asia Suomea koske!
Ne on Ukrainan rajalla, jossa Venäjä ylläpitää sisällissotaa muutoinkin! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä valittamista Venäjässä on, hyvä naapuri ollut meille. Nytkin parasta aikaa ostetaan venäläisiltä sähköä ja myydään sitä virolaisille.
Venäjä on pahin rauhan uhka Euroopassa! Ei siinä muuta vikaa ole;-D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäjä on pahin rauhan uhka Euroopassa! Ei siinä muuta vikaa ole;-D
Pahin rauhan uhka on eu itse. Alkaa oleen eumaissa niin kallista sähkö ja bensa, ettei ole varaa käyttää. Mutta Venäjällä on kumpaakin hyödynnettävissä rajattomasti. Ei muuta kun itään ja nato vielä mukaan. Heil eu
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pahin rauhan uhka on eu itse. Alkaa oleen eumaissa niin kallista sähkö ja bensa, ettei ole varaa käyttää. Mutta Venäjällä on kumpaakin hyödynnettävissä rajattomasti. Ei muuta kun itään ja nato vielä mukaan. Heil eu
Sinun on parasta palata kotiisi sinne idän ihannevaltioon.
- Anonyymi
Oli miten oli elämä oli vakaampaa ja Suomesta tuli teollisuusvaltio, ystävyyden oikeisto on aina leimannut, mutt nyt jenkki Suomettumisesta ei ole muuta kuin menoja maan vahingoksi !? Ne jotka eli ja näki,eihän monikaan sodan voittaja ystävyyttään tarjonnut, Yhdysvallat miehittää vieläkin armeijoillaan Japania ja Saksaa !?
- Anonyymi
Miehittäminen on väärä sana kun tukikohdista puhutaan! Kun Saksassa yritettiin lakkauttaa tukikohta niin paikalliset pitivät mielenosoituksen purkua vastaan!
- Anonyymi
Ei Neuvosto-Venäjä mitään oikeaa ”ystävyyttä” tarjonnut vaan isomman maannalistusta pikku maan suhteen ja härskiä puuttumista maan sisäisiin asioihin!
Tuona aikana itänaapuri otti melkoisia 'vapauksia' Suomen suhteen:
- se painosti ja uhkaili
- puuttui presidentin valintaan ja hallituksen kokoonpanoihin
- jotkut puolueet olivat aina hallituksessa ja toiset eivät vaalituloksesta riippumatta
- Suomessa vallitsi sensuuri ja itsesensuuri
- muutimme jopa historiaamme naapurille sopivaksi
- naapuri puuttui kirjallisuuteen, uutisiin, elokuviin ja TV-ohjelmiin - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miehittäminen on väärä sana kun tukikohdista puhutaan! Kun Saksassa yritettiin lakkauttaa tukikohta niin paikalliset pitivät mielenosoituksen purkua vastaan!
Saksalaiset nyt olivat sotahulluja millitaristeja jo 1930-luvullakin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei Neuvosto-Venäjä mitään oikeaa ”ystävyyttä” tarjonnut vaan isomman maannalistusta pikku maan suhteen ja härskiä puuttumista maan sisäisiin asioihin!
Tuona aikana itänaapuri otti melkoisia 'vapauksia' Suomen suhteen:
- se painosti ja uhkaili
- puuttui presidentin valintaan ja hallituksen kokoonpanoihin
- jotkut puolueet olivat aina hallituksessa ja toiset eivät vaalituloksesta riippumatta
- Suomessa vallitsi sensuuri ja itsesensuuri
- muutimme jopa historiaamme naapurille sopivaksi
- naapuri puuttui kirjallisuuteen, uutisiin, elokuviin ja TV-ohjelmiinKiittää pitäisi kun piti typerimmät pois hallituksista ja vallasta.
Heti kun Neuvostoliitto lakkasi holhomasta, suomalaiset onnistuivat romahduttamaan taloutensa niin, ettei siitä edes 30 vuodessa ole vielä toivuttu.
Suomi ilman venäläisten ohjaava kättä on aivan onneton taapero, joka vain kolhii itseään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei Neuvosto-Venäjä mitään oikeaa ”ystävyyttä” tarjonnut vaan isomman maannalistusta pikku maan suhteen ja härskiä puuttumista maan sisäisiin asioihin!
Tuona aikana itänaapuri otti melkoisia 'vapauksia' Suomen suhteen:
- se painosti ja uhkaili
- puuttui presidentin valintaan ja hallituksen kokoonpanoihin
- jotkut puolueet olivat aina hallituksessa ja toiset eivät vaalituloksesta riippumatta
- Suomessa vallitsi sensuuri ja itsesensuuri
- muutimme jopa historiaamme naapurille sopivaksi
- naapuri puuttui kirjallisuuteen, uutisiin, elokuviin ja TV-ohjelmiinUSA lopetti uhkaillaan kokonaisen teollisuuden alan Suomesta.
Lisäksi Suomen poliittista johtoa uhkailtiin ja painostettiin, kuten Bush uhkaili ja painosti Koivistoa.
USA esti suomalaisen huipputeknologiaa vientiä!
USA puuttui härskisti Suomen sisäisiin asioihin! - Anonyymi
En tiedä, mistä tarkkispojasta taas puhut. Meitä on täällä useita, jotka pitävät kirjoituksiasi hieman hölmöinä ja kirjoittavat valheitasi vastaan.
" Kiitteletkö yhä vaikka saman tekisi mikä maa hyvänsä?"
Jos vaikutus olisi yhtä positiivinen kuin YYA-aika oli Suomen taloudelle.
”Suomen talous on paljon paremmassa kunnossa kuin itänaapurilla!"
Millähän mittarilla? Suomi on käytännössä vararikossa, Venäjä taas ei tarvitse ulkomaista velkaa välttämättä ollenkaan. Suomen kansantuote per capita on korkeampi, mutta taloudellinen tulevaisuus on epävarma. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En tiedä, mistä tarkkispojasta taas puhut. Meitä on täällä useita, jotka pitävät kirjoituksiasi hieman hölmöinä ja kirjoittavat valheitasi vastaan.
" Kiitteletkö yhä vaikka saman tekisi mikä maa hyvänsä?"
Jos vaikutus olisi yhtä positiivinen kuin YYA-aika oli Suomen taloudelle.
”Suomen talous on paljon paremmassa kunnossa kuin itänaapurilla!"
Millähän mittarilla? Suomi on käytännössä vararikossa, Venäjä taas ei tarvitse ulkomaista velkaa välttämättä ollenkaan. Suomen kansantuote per capita on korkeampi, mutta taloudellinen tulevaisuus on epävarma.Käypä kiertämässä Venäjän maata, muuallakin kuin Pietarissa, ja Moskovassa, niin huomaat elintasoeron länsimaihin.
Missä näkyy kansan elintasossa korkeat energian hinnat. Hieman rajasta itään, eletään kuin meillä puolivuosisaataa sitten.
Tuollaisia elintasoeroja en missään lännessä ole nähnyt, kuin mitä Venäjällä on.
On tullut kierrettyä, niin itää, kuin länttä, useina vuosikymmeninä.
Vaikka talous, ja elintaso on tärkeysjärjestyksessä etusijalla, ihmiset kaipaavat sananvapautta, vapaita vaaleja, opposition toimintamahdollisuuksia, kansalaisjärjestöjen mahdollisuuksia toimia, hallinnon läpinäkyvyyttä, puolueetonta oikeuslaitosta, .......Nämä kaikki puuttuvat Venäjältä, ja tuota synkkää listaa voisi jatkaa ......Mutta tuo YYA--aika oli koko läntisessä Eutoopassa ennennäkemätöntä talouden nousukautta, jossa myös Suomi olisi ollut mukana, jos sidonnaisuus itään ei olisi ollut rasitteena. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käypä kiertämässä Venäjän maata, muuallakin kuin Pietarissa, ja Moskovassa, niin huomaat elintasoeron länsimaihin.
Missä näkyy kansan elintasossa korkeat energian hinnat. Hieman rajasta itään, eletään kuin meillä puolivuosisaataa sitten.
Tuollaisia elintasoeroja en missään lännessä ole nähnyt, kuin mitä Venäjällä on.
On tullut kierrettyä, niin itää, kuin länttä, useina vuosikymmeninä.
Vaikka talous, ja elintaso on tärkeysjärjestyksessä etusijalla, ihmiset kaipaavat sananvapautta, vapaita vaaleja, opposition toimintamahdollisuuksia, kansalaisjärjestöjen mahdollisuuksia toimia, hallinnon läpinäkyvyyttä, puolueetonta oikeuslaitosta, .......Nämä kaikki puuttuvat Venäjältä, ja tuota synkkää listaa voisi jatkaa ......Mutta tuo YYA--aika oli koko läntisessä Eutoopassa ennennäkemätöntä talouden nousukautta, jossa myös Suomi olisi ollut mukana, jos sidonnaisuus itään ei olisi ollut rasitteena."Mutta tuo YYA--aika oli koko läntisessä Eutoopassa ennennäkemätöntä talouden nousukautta, jossa myös Suomi olisi ollut mukana, jos sidonnaisuus itään ei olisi ollut rasitteen"
Kerropa nyt, miten se YYA muka haittasi talouttamme? Elintaso nousi YYA-aikana Suomessa enemmän kuin koskaan ennen tai jälkeen sen. 1980-luvun alussa YYA-Suomemme kasvu oli nopeimpia maailmassa jättäen taakseen suurimman osan läntisen Euroopan maista. Sen sijaan, että hortoilet jossain ryss_nmaan peräkylillä pimeää kiljua ostamassa, voisit käyttää aikaasi tutustumalla vaikkapa tilastoihin ja historiaan.
"Käypä kiertämässä Venäjän maata, muuallakin kuin Pietarissa, ja Moskovassa, niin huomaat elintasoeron länsimaihin"
Jos otat silmän käteesi ja katsot, saatat huomata minun kirjoittaneen, että eriarvoisuus saattaa Venäjällä olla uhka vallanpitäjille. Venäjän valtio taas on öljytulojen ansiosta upporikas eikä se kaadu edes pieneen saartoon, rahaa ja kultaa riittää, ja niille riittää myös aina ottajia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei Neuvosto-Venäjä mitään oikeaa ”ystävyyttä” tarjonnut vaan isomman maannalistusta pikku maan suhteen ja härskiä puuttumista maan sisäisiin asioihin!
Tuona aikana itänaapuri otti melkoisia 'vapauksia' Suomen suhteen:
- se painosti ja uhkaili
- puuttui presidentin valintaan ja hallituksen kokoonpanoihin
- jotkut puolueet olivat aina hallituksessa ja toiset eivät vaalituloksesta riippumatta
- Suomessa vallitsi sensuuri ja itsesensuuri
- muutimme jopa historiaamme naapurille sopivaksi
- naapuri puuttui kirjallisuuteen, uutisiin, elokuviin ja TV-ohjelmiinNiin jos uskomme Jari Tervoa ja Marjo Vilkkoa, mutta kun emme usko!
;---) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saksalaiset nyt olivat sotahulluja millitaristeja jo 1930-luvullakin.
Varmaan niin? Eli 90 vuotta sitten?
- Anonyymi
----- mutta itsesensuuri toki todettiin ja miten se ilmeni!------
No miten se ilmeni, kun ei sitä aikalaiset huomanneet ?- Anonyymi
Siten, että peruttin jobsuunjiteltuja TV - ohjelmia ja jätettiin painamatta sellaista, mihin naapuri reagoi!
Itsesensuuri on julkaisijan itsensä harjoittamaa sensuuria tai pidättymistä ilmaisemasta valtiollisesti arkaluonteisia mielipiteitä. Laajempi itsesensuurin määritelmä on omien tekojen tai lausuntojen rajoittaminen, jotta vältyttäisiin muiden loukkaamiselta tai ärsyttämiseltä ilman, että sitä olisi virallisesti ilmoitettu välttämättömäksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siten, että peruttin jobsuunjiteltuja TV - ohjelmia ja jätettiin painamatta sellaista, mihin naapuri reagoi!
Itsesensuuri on julkaisijan itsensä harjoittamaa sensuuria tai pidättymistä ilmaisemasta valtiollisesti arkaluonteisia mielipiteitä. Laajempi itsesensuurin määritelmä on omien tekojen tai lausuntojen rajoittaminen, jotta vältyttäisiin muiden loukkaamiselta tai ärsyttämiseltä ilman, että sitä olisi virallisesti ilmoitettu välttämättömäksi.Kauheaa. Millaisia suuria taide-elämyksiä menetimme?
- Anonyymi
8 osaa, joista selviää, että mistään ei jääty paitsi ja taloudellisesti hyödyttiin, ja se kyrsii stallareita?
Tuon ainakin sai esittää
https://www.youtube.com/watch?v=1QleTFlFj6w
Onkohan nuo kaikki tuolla stallareita. koko Senaatintori täynnä? Ystävät siinä ainakin halailivat toisiaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
8 osaa, joista selviää, että mistään ei jääty paitsi ja taloudellisesti hyödyttiin, ja se kyrsii stallareita?
Tuon ainakin sai esittää
https://www.youtube.com/watch?v=1QleTFlFj6w
Onkohan nuo kaikki tuolla stallareita. koko Senaatintori täynnä? Ystävät siinä ainakin halailivat toisiaan.Ei politiikka ole = Rock-konsertti!
Lähempänä se oli käytäntöä silloin kun kauhistunut Urkki juoksi karkuun javtöröhuulinen Breznev juoksi perässä!
Äärivasemmiston tavat kun tunnetaan! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei politiikka ole = Rock-konsertti!
Lähempänä se oli käytäntöä silloin kun kauhistunut Urkki juoksi karkuun javtöröhuulinen Breznev juoksi perässä!
Äärivasemmiston tavat kun tunnetaan!Oliko kauheampaa kuin chileläiset opiskelijat juoksemassa karkuun Kissingerin rahoittamia sotilaita, jotka tappoivat monet kiinni saamistaan?
- Anonyymi
Itsesensuuria osoitti juuri poliittinen ja muu eliitti. Sitä sanotaan "rähmällään oloksi". Tavallinen kansa (mm. minä) ei mitään erikoista huomannut eikä paljon tuota eliitin rähmimistäkään noteerannut.
- Anonyymi
Täällä ei edelleenkään myönnetä sitä että itä naapurin on annettu aina sählätä meidän sisäisissä asioissa.
YLE on yksi turhimmista tässä maassa.- Anonyymi
Mitä ne nyt ovat sählänneet? Pitääkö niiden rahoittama Hartwall-Areena nyt purkaa?
- Anonyymi
YLE oli aikaisemmin Venäjän liekassa ja nykyään EUn liekassa. Ei saa puhua EUn epäonnistumisista, kun Ylen johdossa hääräilee Kokoomus ja sossut
- Anonyymi
Oikeisto (eli miljonäärien poliittinen tuki) haluaisi kyllä lopettaa YLEn ja kaiken muunkin julkisen toiminnan, jotta yksityiset (miljonäärit) pääsisivät kahmimaan kaiken omakseen taloudellisen uusliberalismin hengessä. Sen jälkeen meillä olisi vielä yksituumaisempi totuus, jota ei olisi edes lupa ajatella vääräksi. YLE on ainakin vielä teoriassa demokraattinen media, vaikka siellä nyt jylläävätkin raa'at oikeistotuulet kuten tämä tässäkin puheena oleva ohjelmasarja todistaa.
Kyllä maailmaan mielipiteitä mahtuu ja pitääkin mahtua. Eri mieltä oleminen on sallittua ja jopa toivottavaa, mutta valehdella ei pitäisi.
- Anonyymi
Eipä ole tuo suomettuminen vieläkään loppunut, kuten Suomi24 historia-palstasta voimme havaita.
- Anonyymi
Ei niin, Suomi se pysyy vain Suomena, vaikka vanhat natsihaahkat mitä yrittäisi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei niin, Suomi se pysyy vain Suomena, vaikka vanhat natsihaahkat mitä yrittäisi.
Juuri noin, veli hyvä, eivätkä perussuomettuneet Kremlin edessä konttaajatkaan tätä asiaa muuksi muuta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei niin, Suomi se pysyy vain Suomena, vaikka vanhat natsihaahkat mitä yrittäisi.
” Ei niin, Suomi se pysyy vain Suomena, vaikka vanhat natsihaahkat mitä yrittäisi.”
Suurimpia yrittäjiä tosin ovat jämä-stallarit, jotka yhä haikailee YYA:sta ja haaveilee murhaavansa erilaisilla tavoilla Suomesta kaikki ne, jotka eivät ole hänen kanssaan samaa mieltä!
Urakka on iso kun eri kannalla on 99,99 % väestöstä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Ei niin, Suomi se pysyy vain Suomena, vaikka vanhat natsihaahkat mitä yrittäisi.”
Suurimpia yrittäjiä tosin ovat jämä-stallarit, jotka yhä haikailee YYA:sta ja haaveilee murhaavansa erilaisilla tavoilla Suomesta kaikki ne, jotka eivät ole hänen kanssaan samaa mieltä!
Urakka on iso kun eri kannalla on 99,99 % väestöstä!---- ja haaveilee murhaavansa erilaisilla tavoilla Suomesta kaikki ne, jotka eivät ole hänen kanssaan samaa mieltä! ja haaveilee murhaavansa erilaisilla tavoilla Suomesta kaikki ne, jotka eivät ole hänen kanssaan samaa mieltä!----------
Natsilokasankot luulee ja pitää ihan itsestään selvänä, että kaikilla on samat toiveet kuin heillä. Ei ole, vaan natsit ovat sairaita yksilöitä ja haaveilevat kansanmurhista hitleriläisten tapaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
---- ja haaveilee murhaavansa erilaisilla tavoilla Suomesta kaikki ne, jotka eivät ole hänen kanssaan samaa mieltä! ja haaveilee murhaavansa erilaisilla tavoilla Suomesta kaikki ne, jotka eivät ole hänen kanssaan samaa mieltä!----------
Natsilokasankot luulee ja pitää ihan itsestään selvänä, että kaikilla on samat toiveet kuin heillä. Ei ole, vaan natsit ovat sairaita yksilöitä ja haaveilevat kansanmurhista hitleriläisten tapaan.Kuule ihmisen ei todellakaan ole pakko elää missään kaksinapaisessa maailmassa. Sinun ei tarvitse valita oikean ja vasemman väliltä. Eli sama henkilö joka inhoaa natseja voi myös inhota Neuvostoliittoa, tai inhota yhtä lailla Hitleriä ja Stalinia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuule ihmisen ei todellakaan ole pakko elää missään kaksinapaisessa maailmassa. Sinun ei tarvitse valita oikean ja vasemman väliltä. Eli sama henkilö joka inhoaa natseja voi myös inhota Neuvostoliittoa, tai inhota yhtä lailla Hitleriä ja Stalinia.
Tuo on ihan totta ja olen tasan samaa mieltä. Esimerkiksi 9/11 jälkeen George "Worse" Bush puhui, että joka ei ole meidän puolellamme, on terroristien puolella. Eihän se noin mene. En todellakaan ollut enkä ole sen paremmin terroristien, Yhdysvaltojen, Venäjän diktatuurin kuten en minkään muunkaan "pahan valtakunnan" puolella.
Silti pidän tuota Tervon ja Vilkon ohjelmaa liioittelevana propagandana, joka viime kädessä palvelee vain "ryssävihan" kasvua, joka on hyvin vaarallista ulkopolitiikkaa.
Stallariksi haukkuminen loukkaa ainakin minua, sillä en kuulu edes poliittiseen vasemmistoon. Olen aina ollut Paasikiven ja Kekkosen ulkopolitiikan kannalla eli kun naapurina on (nykyään lähinnä vain sotilaallinen) suurvalta, on siihen pidettävä hyvät suhteet oli sen johdossa vaikka itse paholainen.
Suomettuminenkin on samanlainen haukkumasana kuin stalinisti. Stalinisteja on tosiaan vielä tuolla Venäjällä (juhlivat joku aika sitten Stalinin syntymäpäivää). Suomessa stalinisteja ei ole (ainakaan virallisesti) ollut sitten 1950-luvun, jolloin Nikita H. paljasti Stalinin rikokset ja teki niihin selvän pesäeron, Suomalaiset kommunistit tietysti seurasivat perässä. Diktaattori Putin taas on koko ajan vienyt Venäjää lähemmäs Neuvostoliittoa. Enää Venäjällä ei saa edes Stalinin rikoksia tutkia. Toivottavasti kotikommunistit (ne jotka vielä ovat jäljellä) eivät tällä kertaa seuraa perässä.
- Anonyymi
Kyllä Kannattaa katsoa jokainen jakso putkeen koska se jatkuu jaksosta toiseen.
Tulee ilmi asioita ja kuvaa josta ette tiedä.
Aivan mahdoton mihin on täällä ajauduttu, miksi ei ihmiset toimineet toisin. Muutama poliitikko toimi oikein ja eivät valuneet itsesensuuriin ja suomettuneisuuden tilaan mielistelemään venäjää.
näkyy edelleen politiikassa ja muualla vuonna 2022
Suurin virhe oli kuunnella venäjää ja olla sanomatta suoraan kovasti venäjään päin 1940 luvulla sodan jälkeen ja kekkosen presidenttiaika jolloin kansa ei saanut valita presidenttiä oli ISO virhe. Kekkosen valitsi uudelleen venäjän alle ajautuneet poliitikot, muutama sata.
Kekkonen oli siksi presidenttinä 25 vuotta ja syvensi ongelmia ja suomettumista.
Koivisto ei muuttanut mitään ja sama jatkui pitkälle 90 luvulle ja kekkosen jälkeisissä presidenteissä näkyy venäjän mielistelijöitä- Anonyymi
” Koivisto ei muuttanut mitään ja sama jatkui pitkälle 90 luvulle ja kekkosen jälkeisissä presidenteissä näkyy venäjän mielistelijöitä”
Kyllä Koiviston aikana jotakin muutosta tuli! Kekkosen ajan ”hovi” katosi! Ei ollut enää perässähiihtäjiä ja sanansaattajia siitä, mitä mieltä presidentti oli. Myyös kaikkihallituskokoonpanot olivat Koiviston aikana luvallisia ja mahdollisia! Suomessa äärivasemmiston kannatus romahti ja neukun sanelu laimeni! - Anonyymi
Kekkonen valittiin vapailla vaaleilla lukuunottamatta vuoden 1973 poikkeuslakia, myös Mannerheim valittiin vuonna 1918 poikkeuslailla valtionhoitajaksi, ja 1944 presidentiksi.
Samaten Risto Ryti valittiin poikkeuslailla 1940, jolloin kansanäänestystä ei suoritettu.
Eli demokratiaa poljettiin jo aiemminkin.
Koivistoa painostettiin voimakkaasti USA: n taholta, presidentti Bush henkilökohtaisesti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kekkonen valittiin vapailla vaaleilla lukuunottamatta vuoden 1973 poikkeuslakia, myös Mannerheim valittiin vuonna 1918 poikkeuslailla valtionhoitajaksi, ja 1944 presidentiksi.
Samaten Risto Ryti valittiin poikkeuslailla 1940, jolloin kansanäänestystä ei suoritettu.
Eli demokratiaa poljettiin jo aiemminkin.
Koivistoa painostettiin voimakkaasti USA: n taholta, presidentti Bush henkilökohtaisesti.Ja tuo Kekkosen valinta oli Kekkosen ja/tai hänen kannattajiensa virhe. Siinä annettiin nykytermillä syöttö suoraan Vennamon & co lapaan. Olisi siis kannattanut kuitenkin tuhlata vaaleihin miljoonia markkoja, vaikka tulos olikin jo etukäteen selvä.
- Anonyymi
Koivistolla ja Kekkosella ei ole muuta eroa kuin, että Kekkosen talous ei romahtanut, vaan pyöri keskinkertaisessa inflaatiokierteessä. Koiviston vahva markka toi pysyvän ennätystyöttömyyden, Ahti Karjalainen ja Rolf Kullberg olivat heikkoja aseenkantajia.
- Anonyymi
Pysyvän? Minne se siis katosi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pysyvän? Minne se siis katosi?
Mikä katosi, työttömyyskö ? Suomessa on luokkaa 250 000 työtöntä niin ei ole tainnut minnekään kadota.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä katosi, työttömyyskö ? Suomessa on luokkaa 250 000 työtöntä niin ei ole tainnut minnekään kadota.
Ilkka Kanerva onnistui pitämään puoli miljoonaa työtöntä työministeriaikanaan, Ilkka Kanerva lopetti Lex-Leppäsen lain ja työttömyys räjähti 15 % :iin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä katosi, työttömyyskö ? Suomessa on luokkaa 250 000 työtöntä niin ei ole tainnut minnekään kadota.
Pysyvä ennätystyöttömyys. Miten ennätys voi olla pysyvä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pysyvä ennätystyöttömyys. Miten ennätys voi olla pysyvä?
Eipä ole esn jälkeen ollut kokoomuslaista työministeriä, joten on se pysyvä ennätys kanasankurjistamisessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä ole esn jälkeen ollut kokoomuslaista työministeriä, joten on se pysyvä ennätys kanasankurjistamisessa.
Eli mielestäsi työttömyys johtuu työministeristä ja samoin sota tietenkin puolustusministeristä. Taidat olla nero.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli mielestäsi työttömyys johtuu työministeristä ja samoin sota tietenkin puolustusministeristä. Taidat olla nero.
Sinähän olet tyhmä, ministerin toimista tietenkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinähän olet tyhmä, ministerin toimista tietenkin.
Ei mistään muusta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinähän olet tyhmä, ministerin toimista tietenkin.
Eli mielestäsi Suomessa olisi paiskittu iloisesti töitä täystyöllisyyden vallitessa 1990-luvun kansainvälisen lamankin aikaan, mutta Kanervan Ile se päättikin, että tehdäänpä ennätystyöttömyys? En voi kuin ihailla terävää talousanalyysiäsi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei mistään muusta?
Totta kai syynä oli myös hyvästä ja toimivasta idänpolitiikasta luopuminen ja siirtyminen tyhmåån ja lapselliseen uhitteluun ja riidanhaastamiseen, joka on oikeiston tyypillinen toimintatapa ollutkin aina.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli mielestäsi Suomessa olisi paiskittu iloisesti töitä täystyöllisyyden vallitessa 1990-luvun kansainvälisen lamankin aikaan, mutta Kanervan Ile se päättikin, että tehdäänpä ennätystyöttömyys? En voi kuin ihailla terävää talousanalyysiäsi.
Ilman vahvan markan politiikkaa ja jos idän kauppaa olisi supistettu jo 1980-luvulla kuten Väyrynen ehdotti, työttömiä olisi tullut paljon vähemmän jo senkin takia, että olisimme säilyttäneet länsimarkkinamme paljon paremmin. Ilman vahvaa markkaa myös ulkomainen velkaantuminen olisi jäänyt paljon pienemmäksi ja luottotappioiden ja pankkituen tarve olisi ollut pienempi, ehkä jopa lähes olematon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilman vahvan markan politiikkaa ja jos idän kauppaa olisi supistettu jo 1980-luvulla kuten Väyrynen ehdotti, työttömiä olisi tullut paljon vähemmän jo senkin takia, että olisimme säilyttäneet länsimarkkinamme paljon paremmin. Ilman vahvaa markkaa myös ulkomainen velkaantuminen olisi jäänyt paljon pienemmäksi ja luottotappioiden ja pankkituen tarve olisi ollut pienempi, ehkä jopa lähes olematon.
Jos, jos ja jos. Historiasta voi aina jossitella, mutta se ei todista mitään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos, jos ja jos. Historiasta voi aina jossitella, mutta se ei todista mitään.
Holkeri sen jättityöttömyyden loi. Holkerin hallituksen vahvan markan politiikka oli tuhonnut Suomen kansantalouden aiheuttamalla konkurssiaallon ja jättityöttömyyden.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Holkeri sen jättityöttömyyden loi. Holkerin hallituksen vahvan markan politiikka oli tuhonnut Suomen kansantalouden aiheuttamalla konkurssiaallon ja jättityöttömyyden.
Vai Holkeri se romautti Neukkulan ja tyrehdytti idänkaupan. Se oli reippaasti tehty! Miehelle voisi antaa postuumisti mitalin ja pystyttää patsaan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos, jos ja jos. Historiasta voi aina jossitella, mutta se ei todista mitään.
Tarkoittaako tollikka, että virheistä ei saisi oppia?
Siitä voi kuitenkin jossitella joka päivä, että miten upealle se olisi tuntunut, jos Kekkosta ei olis valittu presidentiksi ja olisi lyöty rohkeasti nyrkkiä pöytään vuodesta 1946 alkaen. Vai mistä se marmatus YYA:ta kohtaan kumpuaa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vai Holkeri se romautti Neukkulan ja tyrehdytti idänkaupan. Se oli reippaasti tehty! Miehelle voisi antaa postuumisti mitalin ja pystyttää patsaan!
Idänkaupan vaikutus ei ollut kovin suuri. Holkerin vahvan markan politiikka sen sijaan tyrehdytti viennin länteen, joka oli paljon idänkauppaa suurempi. Holkerin vahvan markan politiikka myös velkaannutti Suomen ulkomaisissa valuutoissa, joka tuli kalliiksi, kun sitten kuitenkin oli pakko devalvoida.
- Anonyymi
Muistan nuo ajat. Seurasin nuoresta pitäen politiikkaa.
Suomi oli todella rähmällään itään.
Kun pääsin äänestämään, niin äänestin Joria, ja Tuurea.
Veikko oli myös vaihtoehto, ja niitti mainetta erityisesti karjalaisväestön asuttamisessa.
Tuo Kekkosen antama ylistys Stalinille oli unohtunut mielistä. Siitä ei niin kirjoiteltu. Tunnetuista syistä. Olihan se lehdistölle järkyttävää kuulla Kekkoselta tuollaista kun vähän aiemmin Stalin oli yrittänyt vallata suomen.- Anonyymi
Muistat todella eri tavoin kuin minä. Jori, Tuure, Veikko ja muut saivat ihan vapaasti levittää Suomen ulkopolitiikan kannalta vaarallisia valheitaan. Jopa täysnatsi Pekka Siitoin sai toimia ihan vapaasti. Ei ollut mitään muuta sensuuria kuin poliittisen eliitin itsesensuuri (kuten nytkin osoitteena tällä kertaa EU).
Sen sijaan väittämäsi Kekkosen ylistys Stalinille on silkka valhe. Kekkonen oli koko ajan antikommunisti ja yritti pitää kotikommunistit vaikutusvallan ulkopuolella (paitsi silloin kun heitä tarvittiin vakuuttamaan Neuvostoliittoa Suomen ystävällismielisistä aikeista). Siitä on pitkä matka Stalinin ylistämiseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muistat todella eri tavoin kuin minä. Jori, Tuure, Veikko ja muut saivat ihan vapaasti levittää Suomen ulkopolitiikan kannalta vaarallisia valheitaan. Jopa täysnatsi Pekka Siitoin sai toimia ihan vapaasti. Ei ollut mitään muuta sensuuria kuin poliittisen eliitin itsesensuuri (kuten nytkin osoitteena tällä kertaa EU).
Sen sijaan väittämäsi Kekkosen ylistys Stalinille on silkka valhe. Kekkonen oli koko ajan antikommunisti ja yritti pitää kotikommunistit vaikutusvallan ulkopuolella (paitsi silloin kun heitä tarvittiin vakuuttamaan Neuvostoliittoa Suomen ystävällismielisistä aikeista). Siitä on pitkä matka Stalinin ylistämiseen.Niin unohtui tuossa mainita, että Pekkapoika joukkioineen pantiin lopulta vankilaan, mutta aivan Suomen lakien mukaan tuomittuna. Sattuivat nimittäin polttamaan yhden kommunistien kirjapainon. "Suomettumisen" aikaan oikeutta jaettiin todella oikeudenmukaisesti niin oikealle kuin vasemmallekin keskustaa unohtamatta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin unohtui tuossa mainita, että Pekkapoika joukkioineen pantiin lopulta vankilaan, mutta aivan Suomen lakien mukaan tuomittuna. Sattuivat nimittäin polttamaan yhden kommunistien kirjapainon. "Suomettumisen" aikaan oikeutta jaettiin todella oikeudenmukaisesti niin oikealle kuin vasemmallekin keskustaa unohtamatta.
Pekkapoika oli viranomaisten hampaissa jatkuvasti, ja ihan oikein.
Veikko kyllä pääsi puolueensa johtoon, mutta nuo muut olivat sivuraiteelle, juuri Kekkoskritiikin tähden Kullervo Rainio kuului myös joukkoon.
Saivat kyllä ääntään kuulumaan, mutta halveksunta, vähättely, ja leimaaminen venäjävastaiseksi oli yleistä.
Kyllä kommunistit olivat vakio kamaa hallituksessa Urhon aikana. Erittäin suuri merkitys yhteiskuntaan oli Suomi-Neuvostoliitto seuralla. Monet yhteiset aloitteet lähtivät juuri sieltä. Se oli vähän kuin valtio, valtiossa.
TV-sarja tuo ajankuvan hyvin esiin, sellaisena kuin minäkin sen näin.
- Anonyymi
Suomalainen toimittaja 70-luvulla: "viimeinen Neuvostoliiton työtön sai töitä vuonna 1930".
No kai se työksi lasketaan kun kaivetaan kanavaa pyssyn piipun edessä. - Anonyymi
Eipähän ole yhtään teollisuusmiestä haastateltu tässä ohjelmassa, ketkä olisivat pystyneet kertomaan, mistä se suomalaisten hyvinvointi oikein syntyi, eli teollisuudesta, missä oli idänkaupalla merkittävä osuus.
Sen sijaan kaikki haastateltavat ovat apurahoja saaneita, kuten koomikko Kari Heiskanen, kuka asiantuntemuksella kertoi saunassa kuultuja kertomuksia.
Apurahataiteilijoilla- ja tieteilijöillä on varmasti se käsitys, että rahaa tulee, kun sitä vain viitsii valtiolta pyytää.- Anonyymi
Aivan oikein, meillähän on näitä ensikäden tietojen haltijoitakin elossa, luulisi voitelun olevan jo poltettua, rikokset vanhentuneita. KGB hävittänyt leimatut paperit.
- Anonyymi
Kari Heiskanen on näyttelijä eikä koomikko ja maiden välisissä suhteissa kauppa on yksi asia muiden joukossa!
- Anonyymi
Kyllä se vaan on talous, mikä yhteiskuntaa pyörittää, apurahoja saaneet eivät valitettavasti usein ymmärrä tuottavan työn tuotoksen merkitystä.
Apurahat nimittäin maksetaan yhteiskunnan tuotoksesta, mikä on laskettavissa helposti.
Teollisuuden osuus on pienetynyt jatkuvasti 1980- luvun jälkeen, kun samalla valtion velka kasvaa.
Kari Heiskanen on loistava koomikko esim. Velipuolikuu sarjassa, mutta jos asiantuntemus on se, että kertoo mitä kuuli saunassa, niin uskottavuus muussa, kuin komiikkaan ja näyttelimiseen liittyvissä asioissa, on nolla.
Ei apurahataiteilijat maksa yhteiskunnan kulurakennetta, vaan sen tekee tuottava työ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä se vaan on talous, mikä yhteiskuntaa pyörittää, apurahoja saaneet eivät valitettavasti usein ymmärrä tuottavan työn tuotoksen merkitystä.
Apurahat nimittäin maksetaan yhteiskunnan tuotoksesta, mikä on laskettavissa helposti.
Teollisuuden osuus on pienetynyt jatkuvasti 1980- luvun jälkeen, kun samalla valtion velka kasvaa.
Kari Heiskanen on loistava koomikko esim. Velipuolikuu sarjassa, mutta jos asiantuntemus on se, että kertoo mitä kuuli saunassa, niin uskottavuus muussa, kuin komiikkaan ja näyttelimiseen liittyvissä asioissa, on nolla.
Ei apurahataiteilijat maksa yhteiskunnan kulurakennetta, vaan sen tekee tuottava työ!Hän on myös loistava kommentoijana ja kun sekä aihe, että asiat stallaria kyrsii niin ei ihme, että hän käy kuumana. Veli puolikuuta tehtiin 1984-1985 eli aikaa on kulunut siitä jo 36 v.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hän on myös loistava kommentoijana ja kun sekä aihe, että asiat stallaria kyrsii niin ei ihme, että hän käy kuumana. Veli puolikuuta tehtiin 1984-1985 eli aikaa on kulunut siitä jo 36 v.
Hehehe ei kyrsi, vaan sinua taitaa kyrsiä, kun tulee ilmi, ketkä ne yhteiskunnalta käsi ojossa eniten ovat pyytämässä:-D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hehehe ei kyrsi, vaan sinua taitaa kyrsiä, kun tulee ilmi, ketkä ne yhteiskunnalta käsi ojossa eniten ovat pyytämässä:-D
Kari Heiskanen oli itse puolistallari kuten muutkin Velipuolikuun tekijät. Silloin ei sellaisia ohjelmia muuten päässyt tekemään. Velipuolikuu oli täysin surkea viihdeohjelma ja tänään katsottuna se on puhtaimmillaan KGB:n harjoittamaa lännen murentamista sisältäpäin.
Heiskanen epäilemättä haluaa pestä omaa käännettyä takkiaan. Kas kun ei Heikki Kinnunenkin tullut avautumaan.
Taloudellemme idänkauppa oli tietyissä vaihessa oikein hyvä asia, esim energiakriisien aikaan. Jo 1980-luvulla se alkoi käydä rasitteeksi, kun öljyn hinnan laskiessa Neuvostoliitto alkoi velkaantua. Öljyn tuontia Neuvostoliitosta ei haluttu lisätä, vaan jatkaa Kekkosen viitoittamaa linjaa, jossa strategisesti tärkeät asiat jaettiin idän ja lännen kesken niin, ettei oltu täysin riippuvaisia kummastakaan.
Tietenkin idänkaupalla oli pitkäaikaisiakin vaikutuksia, kuten Kostamus, josta edelleen virtaa malmia Suomeen tuottaen meille merkittäviä tuloja edelleenviennistä.
R-ssänvihaajat saavat aivan rauhassa imeskellä kynsiään. Raha on se. joka puhuu. Virolaisten touhut ovat nappikauppaa verrattuna siihen, mitä itärajan takaa voidaan tarjota. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä se vaan on talous, mikä yhteiskuntaa pyörittää, apurahoja saaneet eivät valitettavasti usein ymmärrä tuottavan työn tuotoksen merkitystä.
Apurahat nimittäin maksetaan yhteiskunnan tuotoksesta, mikä on laskettavissa helposti.
Teollisuuden osuus on pienetynyt jatkuvasti 1980- luvun jälkeen, kun samalla valtion velka kasvaa.
Kari Heiskanen on loistava koomikko esim. Velipuolikuu sarjassa, mutta jos asiantuntemus on se, että kertoo mitä kuuli saunassa, niin uskottavuus muussa, kuin komiikkaan ja näyttelimiseen liittyvissä asioissa, on nolla.
Ei apurahataiteilijat maksa yhteiskunnan kulurakennetta, vaan sen tekee tuottava työ!Tuosta Heiskasesta tulikin mieleeni, että ohjelmassa vihjattiin taistolaisten suureen hegemoniaan yliopistoilla. Esimerkkinä mainittiin taideteollinen korkeakoulu, jossa kommunisteja väitettiin olleen (oliko se 90%). En tiedä oliko noin, kun en kyseisessä oppilaitoksessa ole edes käynyt kääntymässä.
Sen sijaan opiskelin noina taistolaisaikoina "tavallisessa" yliopistossa. Siellä taistolaiset (oliko se nyt SOL tms.) sai muistaakseni ääniä 10-20 % nurkilla. Äänestysprosentit noissa ylioppilaskuntien vaaleissa taas liikkuivat 20-30 % välillä. Siitä voi itse kukin laskea millainen oli taistolaisia äänestäneiden "hegemonia". Kovasti näkyviä kyllä olivat (kuten oli myös Ben Z:n joukko - karsastin molempia) ja saivat vanhat 1930-luvulle jämähtäneet proffat miltei hyppimään seinille. Sitä oli hauska seurata.
- Anonyymi
Kyllä niitä tulevissa jaksoissa haastatellaan.
Muista Turon pukutehtaan johtajan maininneen että tuontitavaroita oli vastakauppoina vaikea löytää. Lopulta idästä tuli junavaunullinen sardiinipurkkeja, jotka tosin todettiin myöhemmin ruosteen syömiksi, ja jouduttiin palauttamaan.- Anonyymi
Sinkkiämpäreitä ja vasaranpäitä tuli vaunulasteittain. Neukut eivät ottaneet palautuksia vastaan. Suomi otti ja korjasi virheelliset tuotteet. Virheeksi riitti, jos tuotteessa oli millinkin heitto verrattuna mallikappaleeseen.
- Anonyymi
Saattoihan siellä olla epäkuranttiakin tavaraa joukossa, mutta suurin osahan oli raaka-aineita, mitä vastaan toimitettiin jalostettuja tuotteita.
Jos tavarat palautettiin, niin mikä oli sen jälkeen ongelma? - Anonyymi
Hyvin ovat Loviisan ydinvoimalat toimineet, käytettävyysaste maailman korkein ja valmistuivatkin ihan ajallaan toisin kuin tuo ranskalaisten ihmelaitos.
Neukun sähköveturit ovat pelastaneet lukemattomina vuosina Suomen junaliikenteen puskiessaan läpi lumen ja pakkasen länsijunien seistessä varikoilla sulatettavina.
Kun Suomeen puuhattiin maakaasuputkea idästä niin huuto oli kova "se katkoo kaasua vähän väliä ja kiristää sillä Suomea". Yhtään poliittista katkosta ei ole ollut ja muitakin hyvin vähän. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saattoihan siellä olla epäkuranttiakin tavaraa joukossa, mutta suurin osahan oli raaka-aineita, mitä vastaan toimitettiin jalostettuja tuotteita.
Jos tavarat palautettiin, niin mikä oli sen jälkeen ongelma?Neukut olivat hyvin laatutietoisia ja tilasivat Suomesta useita jäänmurtajia. He vaativat ensimmäiseen saunalla varustettuun murtajaan lauteiden päällysmateriaaliksi kuparilevyt, koska ne olivat näyttävämpää ja kestävämpää materiaalia kuin puu.
Jostakin syystä mieli muuttui ja seuraaviin murtajiin kelpasi kylläkin saunan piirrustusten mukaiset puulauteet.
Neuvostoliittoon vietiin mm. kymmeniä tuhansia miesten pukuja, kenkiä, naisten vaatteita jne. Näissä mittamiehet olivat tarkkoina ja jos oli poikkeamia mallikappaleisiin, niin hintoihin vaadittiin huomattavia alennuksia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvin ovat Loviisan ydinvoimalat toimineet, käytettävyysaste maailman korkein ja valmistuivatkin ihan ajallaan toisin kuin tuo ranskalaisten ihmelaitos.
Neukun sähköveturit ovat pelastaneet lukemattomina vuosina Suomen junaliikenteen puskiessaan läpi lumen ja pakkasen länsijunien seistessä varikoilla sulatettavina.
Kun Suomeen puuhattiin maakaasuputkea idästä niin huuto oli kova "se katkoo kaasua vähän väliä ja kiristää sillä Suomea". Yhtään poliittista katkosta ei ole ollut ja muitakin hyvin vähän."Hyvin ovat Loviisan ydinvoimalat toimineet, käytettävyysaste maailman korkein ja valmistuivatkin ihan ajallaan toisin kuin tuo ranskalaisten ihmelaitos."
Niissä ei ole NL:sta kuin ydinreaktori kaikki muu on länsimaista ja suomalaista tekniikkaa. Esim. valvomon ohjausohjelmisto ja muut turvallisuus jutut on suomalaisten rakentama. Neukut eivät rakentaneet edes suojakupua mutta suomalaiset vaatisvat ja myös rakensivat sen.
Rakentaminen onnistui niin hyvin ja oli parmpi kuin alkuperäinen, että neukut ehdottivat ko. konstruktion myyntiä yhteiosvoimin kolmansiin maihin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Hyvin ovat Loviisan ydinvoimalat toimineet, käytettävyysaste maailman korkein ja valmistuivatkin ihan ajallaan toisin kuin tuo ranskalaisten ihmelaitos."
Niissä ei ole NL:sta kuin ydinreaktori kaikki muu on länsimaista ja suomalaista tekniikkaa. Esim. valvomon ohjausohjelmisto ja muut turvallisuus jutut on suomalaisten rakentama. Neukut eivät rakentaneet edes suojakupua mutta suomalaiset vaatisvat ja myös rakensivat sen.
Rakentaminen onnistui niin hyvin ja oli parmpi kuin alkuperäinen, että neukut ehdottivat ko. konstruktion myyntiä yhteiosvoimin kolmansiin maihin.Sitä kauppaa olisi kannattanut tehdä. Tosin Suomessa vallitsi muuten täystyöllisyys kun suurista ikäluokista niin suuri osa oli ehtinyt lähteä Ruotsiin. Mahdollisuutta laajentaa vientiä ei siis ollut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinkkiämpäreitä ja vasaranpäitä tuli vaunulasteittain. Neukut eivät ottaneet palautuksia vastaan. Suomi otti ja korjasi virheelliset tuotteet. Virheeksi riitti, jos tuotteessa oli millinkin heitto verrattuna mallikappaleeseen.
Kerrottiin Neuvostoliiton olleen erittäin tarkkoja pakkauslaatikoiden suhteen.
Eivät hyväksyneet jos lauta ei ollut täyskulmaista.
Silläkin oli naapurissa arvoa rakennusmateriaalina. Pulaa siellä oli kaikesta, vaikka meidän TV esitti iloisia työläisiä, ja suuria saavutuksia.
- Anonyymi
Viihdyttävä dokumentti, joskin. haiskahtaa oikean laidan historian uusiksi kirjoittamiselta a la Zyskovits - kun nyt uskaltaa sanoa -henkisesti.
Eniten kaipaisin vaihtoehdon esittämistä, jos kerran on toimittu väärin ja hävettävästi. Aikalaiset kyllä laajasti ymmärsivät ja hyväksyivät, että Suomi-Neukku seurat, näin naspurissa ohjelmat YYA-liturgiat, ym. pelleilyt olivat sen kuuluisan pienimmän riesan tien valitsemista.
Kyllä Suomessa edettiin kansalaisen näkökulmasta suhteellisen demokraattisessa länsimaisessa yhteiskunnassa vaikka ohjelma muuta väittääkin. Näin tuskin olisi käynyt, jos olisi valittu rautaa rajalle asenne.
Taistolaisuus oli toki etenkin jälkipoville näyttävä ja erikoinen ilmiö. Todellisiuudessa kyse oli kommunistien ns. änkyräsiivestä, jonka vaaleissa mitattu kannatus oli nykyisen Harkimon porukan luokkaa.
Ohjelmasta saa kuvan, että taistolaisuus olisi ollut nuorison valtavirtaa, jonka lähinnä Mato Valtoset uskalsivat kyseenalaistaa. Todellisiudessa nuoriso kannatti nykyisinkin valtaa pitäviä "vanhoja puolueita". Taistolaisten elämöintiä seurattiin viisaan uteliaana vähän samoin kuin vennamolaisten tai persujen - odotellen, että aika hoitaa.- Anonyymi
Yhdenkään kunnanvaltuuston valtuuttuja ei Moskovassa valittu. Fasistisiksi luokitellut liikkeet lakkautettiin kaikkialla muuallakin Euroopassa viimeistään sodan päätyttyä. Neuvostoliittoa kiinnosti vain estää itselleen vihamielisiksi kokemiaan henkilöitä etenemästä korkeisiin tai päättäviin asemiin. Tanneria lukuunottamatta siinä joukossa ei merkittäviä kyvykkyyksiä ollutkaan, joten siitäkään ei juuri mitään haittaa ollut, niin paljon katkeruutta kuin se tietysti herättikin.
Ylen rattaat pyörivät hitaasti. 30 vuotta sodan jälkeen se vasta oli valmis käsittelemään toimia, joilla Suomi aktiivisesti lähti valmistautumaan jatkosotaan. 30 vuotta Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen Yle tekee sarjan "suomettumisesta". Aivan ajanhermolla kansallinen yhtiömme ei siis ole.
Jos vertaillaan demokratian toimimista, niin kyllä se toimi Suomessa koko YYA-ajan paremmin kuin esimerkiksi Yhdysvalloissa, jossa mellakat ovat edelleen ainoa keino rotukysymyksien ratkaisemikseksi. Vasemmistoliikehditänkin rajoittui Suomessa kuuluisaan Vanhan valtaukseen, kun se jo muualla Euroopassa oli suuria mielenosoituksia ja mellakoita ja Saksassa terroristien toimintaa. Olen oikein iloinen, että Suomi suomettui eikä saksoittunut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yhdenkään kunnanvaltuuston valtuuttuja ei Moskovassa valittu. Fasistisiksi luokitellut liikkeet lakkautettiin kaikkialla muuallakin Euroopassa viimeistään sodan päätyttyä. Neuvostoliittoa kiinnosti vain estää itselleen vihamielisiksi kokemiaan henkilöitä etenemästä korkeisiin tai päättäviin asemiin. Tanneria lukuunottamatta siinä joukossa ei merkittäviä kyvykkyyksiä ollutkaan, joten siitäkään ei juuri mitään haittaa ollut, niin paljon katkeruutta kuin se tietysti herättikin.
Ylen rattaat pyörivät hitaasti. 30 vuotta sodan jälkeen se vasta oli valmis käsittelemään toimia, joilla Suomi aktiivisesti lähti valmistautumaan jatkosotaan. 30 vuotta Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen Yle tekee sarjan "suomettumisesta". Aivan ajanhermolla kansallinen yhtiömme ei siis ole.
Jos vertaillaan demokratian toimimista, niin kyllä se toimi Suomessa koko YYA-ajan paremmin kuin esimerkiksi Yhdysvalloissa, jossa mellakat ovat edelleen ainoa keino rotukysymyksien ratkaisemikseksi. Vasemmistoliikehditänkin rajoittui Suomessa kuuluisaan Vanhan valtaukseen, kun se jo muualla Euroopassa oli suuria mielenosoituksia ja mellakoita ja Saksassa terroristien toimintaa. Olen oikein iloinen, että Suomi suomettui eikä saksoittunut.” Yhdenkään kunnanvaltuuston valtuuttuja ei Moskovassa valittu. ”
Ei se kunnallispolitiikkaa koskenut vaan valtakunnan politiikkaa, jonka sivuutit!
”Fasistisiksi luokitellut liikkeet lakkautettiin kaikkialla muuallakin Euroopassa viimeistään sodan päätyttyä. ”
Kuten tunnettu fasistinen lottajärjestö ja veteraanijärjesöt!
”Neuvostoliittoa kiinnosti vain estää itselleen vihamielisiksi kokemiaan henkilöitä etenemästä korkeisiin tai päättäviin asemiin. Tanneria lukuunottamatta siinä joukossa ei merkittäviä kyvykkyyksiä ollutkaan, joten siitäkään ei juuri mitään haittaa ollut, niin paljon katkeruutta kuin se tietysti herättikin.”
Ulkopuolisen ’puuttuminen’ on aina vastenmielistä useimmille meistä!
”Ylen rattaat pyörivät hitaasti. 30 vuotta sodan jälkeen se vasta oli valmis käsittelemään toimia, joilla Suomi aktiivisesti lähti valmistautumaan jatkosotaan. ”
Ja vieläkään ei ole loppuun tutkittu toimia, jotka saivat neukun aloittamaan Talvisodan kaappausyrityksen!
”30 vuotta Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen Yle tekee sarjan "suomettumisesta". Aivan ajanhermolla kansallinen yhtiömme ei siis ole.”
Ennen vuotta 1991 olisi sarjaa ollut mahdoton edes tehdä!
”Jos vertaillaan demokratian toimimista, niin kyllä se toimi Suomessa koko YYA-ajan paremmin kuin esimerkiksi Yhdysvalloissa, jossa mellakat ovat edelleen ainoa keino rotukysymyksien ratkaisemikseksi. ”
Miten asia liittyy USA:han?
”Vasemmistoliikehditänkin rajoittui Suomessa kuuluisaan Vanhan valtaukseen, kun se jo muualla Euroopassa oli suuria mielenosoituksia ja mellakoita ja Saksassa terroristien toimintaa. ”
Kyllä se ei suinkaan ”rajoittunut” ja kannattaa katsoa KAIKKI 8 osaa niin saat laajemman näkymän!
”Olen oikein iloinen, että Suomi suomettui eikä saksoittunut.”
Niinkö? Itse en iloitse mistään tuon tapaisesta ja pidän niiden käsittelyä ja paljastamista isänmaallisena tekona! Tosin meillä kahdella ei henkinennisänmaa ole sama;-) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Yhdenkään kunnanvaltuuston valtuuttuja ei Moskovassa valittu. ”
Ei se kunnallispolitiikkaa koskenut vaan valtakunnan politiikkaa, jonka sivuutit!
”Fasistisiksi luokitellut liikkeet lakkautettiin kaikkialla muuallakin Euroopassa viimeistään sodan päätyttyä. ”
Kuten tunnettu fasistinen lottajärjestö ja veteraanijärjesöt!
”Neuvostoliittoa kiinnosti vain estää itselleen vihamielisiksi kokemiaan henkilöitä etenemästä korkeisiin tai päättäviin asemiin. Tanneria lukuunottamatta siinä joukossa ei merkittäviä kyvykkyyksiä ollutkaan, joten siitäkään ei juuri mitään haittaa ollut, niin paljon katkeruutta kuin se tietysti herättikin.”
Ulkopuolisen ’puuttuminen’ on aina vastenmielistä useimmille meistä!
”Ylen rattaat pyörivät hitaasti. 30 vuotta sodan jälkeen se vasta oli valmis käsittelemään toimia, joilla Suomi aktiivisesti lähti valmistautumaan jatkosotaan. ”
Ja vieläkään ei ole loppuun tutkittu toimia, jotka saivat neukun aloittamaan Talvisodan kaappausyrityksen!
”30 vuotta Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen Yle tekee sarjan "suomettumisesta". Aivan ajanhermolla kansallinen yhtiömme ei siis ole.”
Ennen vuotta 1991 olisi sarjaa ollut mahdoton edes tehdä!
”Jos vertaillaan demokratian toimimista, niin kyllä se toimi Suomessa koko YYA-ajan paremmin kuin esimerkiksi Yhdysvalloissa, jossa mellakat ovat edelleen ainoa keino rotukysymyksien ratkaisemikseksi. ”
Miten asia liittyy USA:han?
”Vasemmistoliikehditänkin rajoittui Suomessa kuuluisaan Vanhan valtaukseen, kun se jo muualla Euroopassa oli suuria mielenosoituksia ja mellakoita ja Saksassa terroristien toimintaa. ”
Kyllä se ei suinkaan ”rajoittunut” ja kannattaa katsoa KAIKKI 8 osaa niin saat laajemman näkymän!
”Olen oikein iloinen, että Suomi suomettui eikä saksoittunut.”
Niinkö? Itse en iloitse mistään tuon tapaisesta ja pidän niiden käsittelyä ja paljastamista isänmaallisena tekona! Tosin meillä kahdella ei henkinennisänmaa ole sama;-)Nykyseit sotaveteraanien järjestöt toimivat koko YYA-ajan ja vieläpä tavaten neuvostoveteraaneja.
"Tosin meillä kahdella ei henkinennisänmaa ole sama"
Ei niin. Minä en mustamaalaa Suomea enkä erinomaisia saavutuksiamme ulkopolitiikan saralla.
Demokratia toimi Suomessa selvästi paremmin ja elämämme oli turvallisempaa kuin USA:ssa, Rankassa tai Saksassa, joten mitään negatiivista vaikutusta ulkopolitiikkallamme ei ollut. "Nöyristely" ei poikennut siitä, mitä Saksan suuntaan harjoitettiin sodan aikana ja jo sitä ennen eikä siitä, mitä nyt harjoitetaan USA:n suuntaan. Usalaiset itse ja läntiset mediat ovat arvostelleet esimerkiksi Afganistanista perääntymistä ja tehneet ohjelmia USA:n asunnottomien ongelmista, Suomessa mitään tuosta ei kerrota eikä näytetä ihmisille. Eli aivan samaa rataa menee kuin YYA-aikana, nöyristelyn kohde vain on toinen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Yhdenkään kunnanvaltuuston valtuuttuja ei Moskovassa valittu. ”
Ei se kunnallispolitiikkaa koskenut vaan valtakunnan politiikkaa, jonka sivuutit!
”Fasistisiksi luokitellut liikkeet lakkautettiin kaikkialla muuallakin Euroopassa viimeistään sodan päätyttyä. ”
Kuten tunnettu fasistinen lottajärjestö ja veteraanijärjesöt!
”Neuvostoliittoa kiinnosti vain estää itselleen vihamielisiksi kokemiaan henkilöitä etenemästä korkeisiin tai päättäviin asemiin. Tanneria lukuunottamatta siinä joukossa ei merkittäviä kyvykkyyksiä ollutkaan, joten siitäkään ei juuri mitään haittaa ollut, niin paljon katkeruutta kuin se tietysti herättikin.”
Ulkopuolisen ’puuttuminen’ on aina vastenmielistä useimmille meistä!
”Ylen rattaat pyörivät hitaasti. 30 vuotta sodan jälkeen se vasta oli valmis käsittelemään toimia, joilla Suomi aktiivisesti lähti valmistautumaan jatkosotaan. ”
Ja vieläkään ei ole loppuun tutkittu toimia, jotka saivat neukun aloittamaan Talvisodan kaappausyrityksen!
”30 vuotta Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen Yle tekee sarjan "suomettumisesta". Aivan ajanhermolla kansallinen yhtiömme ei siis ole.”
Ennen vuotta 1991 olisi sarjaa ollut mahdoton edes tehdä!
”Jos vertaillaan demokratian toimimista, niin kyllä se toimi Suomessa koko YYA-ajan paremmin kuin esimerkiksi Yhdysvalloissa, jossa mellakat ovat edelleen ainoa keino rotukysymyksien ratkaisemikseksi. ”
Miten asia liittyy USA:han?
”Vasemmistoliikehditänkin rajoittui Suomessa kuuluisaan Vanhan valtaukseen, kun se jo muualla Euroopassa oli suuria mielenosoituksia ja mellakoita ja Saksassa terroristien toimintaa. ”
Kyllä se ei suinkaan ”rajoittunut” ja kannattaa katsoa KAIKKI 8 osaa niin saat laajemman näkymän!
”Olen oikein iloinen, että Suomi suomettui eikä saksoittunut.”
Niinkö? Itse en iloitse mistään tuon tapaisesta ja pidän niiden käsittelyä ja paljastamista isänmaallisena tekona! Tosin meillä kahdella ei henkinennisänmaa ole sama;-)Kerrotko konkreettisesti, mikä mielestäsi olisi tuolloin ollut vaihtoehtoinen toimintatapa Suomelle, ettei nyt tarvitsisi hävetä. Ei tämän päivän, vaan silloin vallinneet kansaivälispoliittiset realiteetit huomioon ottaen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nykyseit sotaveteraanien järjestöt toimivat koko YYA-ajan ja vieläpä tavaten neuvostoveteraaneja.
"Tosin meillä kahdella ei henkinennisänmaa ole sama"
Ei niin. Minä en mustamaalaa Suomea enkä erinomaisia saavutuksiamme ulkopolitiikan saralla.
Demokratia toimi Suomessa selvästi paremmin ja elämämme oli turvallisempaa kuin USA:ssa, Rankassa tai Saksassa, joten mitään negatiivista vaikutusta ulkopolitiikkallamme ei ollut. "Nöyristely" ei poikennut siitä, mitä Saksan suuntaan harjoitettiin sodan aikana ja jo sitä ennen eikä siitä, mitä nyt harjoitetaan USA:n suuntaan. Usalaiset itse ja läntiset mediat ovat arvostelleet esimerkiksi Afganistanista perääntymistä ja tehneet ohjelmia USA:n asunnottomien ongelmista, Suomessa mitään tuosta ei kerrota eikä näytetä ihmisille. Eli aivan samaa rataa menee kuin YYA-aikana, nöyristelyn kohde vain on toinen.” Nykyseit sotaveteraanien järjestöt toimivat koko YYA-ajan ja vieläpä tavaten neuvostoveteraaneja.”
Todellisuudessa olemattoman vähän! Neukulla oli se asenne, että sodassa he olivat aina oikeassa ja heidän vastustajansa olivat fasisteja. Ei siinä juuri kaulailtu.
"Tosin meillä kahdella ei henkinennisänmaa ole sama"
Minä en mustamaalaa Suomea enkä erinomaisia saavutuksiamme ulkopolitiikan saralla.”
Sitäkin enemmän mustamaalaat suomalaista sotilasta sodassa ja tämän päivän koulutuksessa, Suomea ja suomalaisuutta ylipäätään!
”Demokratia toimi Suomessa selvästi paremmin ja elämämme oli turvallisempaa kuin USA:ssa, Rankassa tai Saksassa”
Outo ja perustelematon väite? Kerro samalla, miten demokratia toimi rakkaassa NL:ssa!
"Nöyristely" ei poikennut siitä, mitä Saksan suuntaan harjoitettiin sodan aikana ja jo sitä ennen eikä siitä, mitä nyt harjoitetaan USA:n suuntaan. ”
Turha verrata sota-aikaa rauhan aikaan! USA:ta voi ja saa NYT arvostella Suomessa täysin vapaasti! Ei USA ole herkkähipiäinen!
”Usalaiset itse ja läntiset mediat ovat arvostelleet esimerkiksi Afganistanista perääntymistä ja tehneet ohjelmia USA:n asunnottomien ongelmista, Suomessa mitään tuosta ei kerrota eikä näytetä ihmisille. ”
Miten niin? Niistä on ollut uutisia jopa HS:ssä ja muissa lehdissä ja myös TV käsittelee usein USA:n ongelmista!
”Eli aivan samaa rataa menee kuin YYA-aikana, nöyristelyn kohde vain on toinen.”
Älä viitsi! Eroa on kuin yöllä ja päivällä! Ei lännessä piitata mollauksesta! Sen sijaan suomettumiskaudella Suomen mediat olivat todella varovaisia ja UKK varoitteli jatkuvasti lehdistön neulanpistoista! Neukku kunnei ymmärrä vapaata lehdistöä ja odotti sen olevan aina alisteinen valtiolle! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Nykyseit sotaveteraanien järjestöt toimivat koko YYA-ajan ja vieläpä tavaten neuvostoveteraaneja.”
Todellisuudessa olemattoman vähän! Neukulla oli se asenne, että sodassa he olivat aina oikeassa ja heidän vastustajansa olivat fasisteja. Ei siinä juuri kaulailtu.
"Tosin meillä kahdella ei henkinennisänmaa ole sama"
Minä en mustamaalaa Suomea enkä erinomaisia saavutuksiamme ulkopolitiikan saralla.”
Sitäkin enemmän mustamaalaat suomalaista sotilasta sodassa ja tämän päivän koulutuksessa, Suomea ja suomalaisuutta ylipäätään!
”Demokratia toimi Suomessa selvästi paremmin ja elämämme oli turvallisempaa kuin USA:ssa, Rankassa tai Saksassa”
Outo ja perustelematon väite? Kerro samalla, miten demokratia toimi rakkaassa NL:ssa!
"Nöyristely" ei poikennut siitä, mitä Saksan suuntaan harjoitettiin sodan aikana ja jo sitä ennen eikä siitä, mitä nyt harjoitetaan USA:n suuntaan. ”
Turha verrata sota-aikaa rauhan aikaan! USA:ta voi ja saa NYT arvostella Suomessa täysin vapaasti! Ei USA ole herkkähipiäinen!
”Usalaiset itse ja läntiset mediat ovat arvostelleet esimerkiksi Afganistanista perääntymistä ja tehneet ohjelmia USA:n asunnottomien ongelmista, Suomessa mitään tuosta ei kerrota eikä näytetä ihmisille. ”
Miten niin? Niistä on ollut uutisia jopa HS:ssä ja muissa lehdissä ja myös TV käsittelee usein USA:n ongelmista!
”Eli aivan samaa rataa menee kuin YYA-aikana, nöyristelyn kohde vain on toinen.”
Älä viitsi! Eroa on kuin yöllä ja päivällä! Ei lännessä piitata mollauksesta! Sen sijaan suomettumiskaudella Suomen mediat olivat todella varovaisia ja UKK varoitteli jatkuvasti lehdistön neulanpistoista! Neukku kunnei ymmärrä vapaata lehdistöä ja odotti sen olevan aina alisteinen valtiolle!"Sitäkin enemmän mustamaalaat suomalaista sotilasta sodassa ja tämän päivän koulutuksessa, Suomea ja suomalaisuutta ylipäätään"
Osoitapa yksikin kerta että olen muka noin tehnyt! Valehtelija!
"Demokratia toimi Suomessa selvästi paremmin ja elämämme oli turvallisempaa kuin USA:ssa, Rankassa tai Saksassa
Outo ja perustelematon väite? "
Onko se noin vaikeaa myöntää, että me suomalaiset vain olemme parempia? Kuten jo sanoin, kaikkiin noihin verrattuna Suomi on selvästi rauhallisempi yhteiskunta, joka on tuottanut kaikkia noita paremman koulutuksen ja kehityksen. Tosin ei tuota enää, mutta aiemmin ero aivan selvä meidän hyväksemme.
"Kerro samalla, miten demokratia toimi rakkaassa NL:ssa!"
Miksi siitä pitäisi mitään kertoa? Ei Neuvostoliitossa ollut mitään demokratiaa, vaan proletariaatin diktatuuri. Sinähän siellä kehut yhtenään ravanneesi, joten se kertonee, kumpi meistä on pitänyt sitä maata rakkaana.
Kukaan ei ole väittänyt länsimaiden ottavan nokkiinsa, kyse on siitä, että suomalaiset tiedotusvälineet harrastavat itsesensuuria. Länsimaiden omat tiedotusvälineet arvostelevat armotta hallituksiaan.
"Neukulla oli se asenne, että sodassa he olivat aina oikeassa ja heidän vastustajansa olivat fasisteja"
Osaat sinä olla huvittava. Suomalaisilla taas oli se asenne, että sodassa olimme aina oikeassa ja vastustajamme olivat kommunisteja.
- Anonyymi
Hiekkalaatikkotasoisia YYA-ajan puolustelijoita näkyy jokunen olevan.
Eivät ole katsoneet jaksoja, tai jos ovat, eivät ole ymmärtäneet, tai värilasit ovat olleet silmillä.- Anonyymi
Sinivalkoiset lasit silmillä en mustamaalaa suomalaisia poliittikkoja ja heidän suurta saavutustaan muuttaa hävitty sota voittaisaksi yhteiseloksi entisen vihollisen kanssa.
Maailma olisi paljon onnellisempi paikka, jos kaikki muutkin tekisivät samoin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinivalkoiset lasit silmillä en mustamaalaa suomalaisia poliittikkoja ja heidän suurta saavutustaan muuttaa hävitty sota voittaisaksi yhteiseloksi entisen vihollisen kanssa.
Maailma olisi paljon onnellisempi paikka, jos kaikki muutkin tekisivät samoin.” Maailma olisi paljon onnellisempi paikka, jos kaikki muutkin tekisivät samoin.”
Stallarille onni on lutkuttaa Puten varvasta;-) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Maailma olisi paljon onnellisempi paikka, jos kaikki muutkin tekisivät samoin.”
Stallarille onni on lutkuttaa Puten varvasta;-)Eipä ole Putin ainakaan minulta sellaista vaatinut.
Epämääräiset maakaupat ovat ainoa asia, josta en nykyisen Venäjän toiminnassa pidä. Siitä pitäisi puhua avoimesti venäläisten kanssa.
- Anonyymi
Onko tämä nykyinen meno naapurin kanssa jotain voittoisaa yhteiseloa.
Kaukana siitä. Jo ulkopoliittisen selonteon lukemalla saa hölmömpikin käsityksen missä vihollinen, ja mitä varten tämä yletön varustautuminen.
Ystävät ovat vähissä itänaapurilla. Löytyvät lähinnä muista yhden miehen diktatuureista..- Anonyymi
Suomi hyötyy edelleen idänkaupasta ja nykyään se merkitsee viennillemme enemmän kuin YYA-aikana.
Venäjän mahdolliseen sotilaalliseen uhkaan on totta kai varauduttava.
- Anonyymi
Elisessä jaksossa vähän oudoksutti Tervon asenne, kun siinä käsiteltiin 70/80 lukujen taitteen Kekkosen ja kenraaleiden asioita ja sitten siihen samaan liitettiin kommentti jonka joku demari oli vuonna 1971 sanonut puolustusvoimien vahvuudesta.
En tarkemmin kuunnellut ko. kohtaa mutta tuo pomppasi esiin aika vahvasti ja sai minut pohtimaan Tervon asenteellisuutta/luotettavuutta muutoinkin tässä. Täytynee katsoa uudelleen.
Yleensä kyllä olen Tervoa arvostanut, pois lukien hänen jopa typeryyttä lähennellyt Kepu-kaunansa. - Anonyymi
Nyt pitää kuunnella noita belarus ja putin hulluja ja päättää, et tuollaiseksi emme halua, meillekin vasemmisto ja kepu valehteli vuosikymmenet ja väitti kaikkea, osaltani aloin väittämään vastaan kun kävin itse katsomassa leningraadissa monta kertaa ja sitten kärsin siitä aina jossakin muodossa, mutta nyt asiat ovat paremmin kun tuo mielisairas putin ja likatsenkan saisi pelistä pois.
- Anonyymi
Tämä(kin) ohjelma liittyy projektiin "miten Suomi osaksi NATOa". Suomen oikeistolla on jo kymmenien vuosien ajan ollut yksi suuri ongelma, jota se ei ole pystynyt selättämään, vaikka miltei kaikki muu onkin hoidettu. Hyvinvointivaltio on nakerrettu pahoinvointivaltioksi, kansallisomaisuus on yksityistetty, armeija on tehty NATO-yhteensopivaksi, jne...
Se ongelma on tämä Suomen kansa, jota ei ole saatu NATO-uskovaiseksi ei niin millään. Koska kansaa ei voi vaihtaa (kuten ei sijaintiammekaan Venäjän naapurina), on päätetty käynnistää ennen näkemätön propagandaprojekti Suomen hyväksi osoittautunutta puolueettomuuspolitiikkaa (länsisaksaksi finlandisierung) vastaan.
Ohjelma ei ole mikään dokumentti, vaan puhdasta NATO-kiihotusta ja ryssäviha/fobia-propagandaa alusta loppuun. Yhtään kriittistä asiantuntijapuheenvuoroa ei esiinny. Kaikki "asiantuntijat" ovat joko tunnettuja kekkosvihaajia tai sitten sellaisia, jotka eivät "suomettumisen" kaudella olleet vielä edes syntyneet tai olivat pikkulapsia. Ohjelman juontaja Tervo ja käsikirjoittaja Vilkko olivat 70-luvulla itsekin vielä alaikäisiä. Minä 40-luvulla syntyneenä olin suurimman osan kylmän sodan aikaa täysi-ikäinen ja tiedän millaista se todellisuudessa oli.
Poliitikot (ja muut opportunistit) kyllä olivat rähmällään Neuvostoliittoon päin kuten Suomen poliitikot ovat olleet rähmällään eri suuntiin jo 900 vuotta (Ruotsiin Ruotsinvallan aikana, Venäjälle vuodesta 1809 aina sortokauteen, Saksaan sisällisodan jälkeen, N-Liittoon viimesotien jälkeen ja EU:iin Neuvostoliiton romahduksen jälkeen). Viimeisin eli nykyinen rähmällään olo voittaa kirkkaasti kaikki edelliset. Ei Neuvostoliiton aikaan sentään koskaan sinne tehty esimerkiksi diiliä, jossa 6600 miljoonalla (euroissa) ostettiin 2100 miljoonaa kuten nyt EU:lta. Päinvastoin.
Idänkauppa oli erittäin tuottoisaa. Sen ainut ongelma oli miten olisi voitu ostaa jotain muutakin kuin raaka-aineita. Ei N-Liittokaan halunnut olla pelkkä raaka-aineiden viejä kuten ei mikään valtio maailmassa (vaikka monet ovatkin siihen pakotettuja).
Ei N-Liitto YYA-sopimuksessa (kohdassa Avunanto) vaatinut Suomelta mitään muuta kuin sen että Suomi ei anna minkään valtion hyökätä maansa kautta N-Liittoon, minkä se tekisi maata puolustessaan muutenkin. Vain jos Suomi ei pystyisi siihen tulisi NL "apuun", mihin Suomi sai viivekohdan (tuo ei siis olisi ollut automaattista) yhteisten neuvottelujen jälkeen. Tu on ainoa arveluttava asia koko sopimuksessa. YY eli Ystävyys ja Yhteistyö (tarkoitti mm. kauppaa) nyt ovat minkä tahansa maan kanssa hyväksyttäviä asioita.
Sopimus löytynee vieläkin netistä, mistä jokainen voi sen pykälät itse tarkistaa. N-Liiton ns. kansandemokratioiden kanssa tekemät YYA-sopimukset olivat ihan erilaiset täyttä sostilaallista sitoumusta edellyttävät. Sellainen oli Suomellekin alunperin ehdotettu (itse asiassa vaadittu - YYA oli asia, josta NL ei antanut periksi). Paasikivi ja Kekkonen (sekä heidän taustavoimansa) muokkasivat kuitenkin sopimuksen lievempään muotoon, jonka edellä mainitsin.
"Suomettumisen aika" oli kaiken kaikkiaan parasta aikaa koskaan. Silloin Suomi nostettiin köyhästä sodan runtelemasta maatalousvaltaisesta valtiosta maailman rikkaimpiin kuuluvaksi teollisuusvaltioksi ei vähiten idänkaupan avulla, joka (Venäjän kauppa) nyt EU:n vaatimuksesta on kaikkine boikotteineen lähes tukahdutettu. Olemme ampuneet itseämme jalkaan.
En tuntenut oloani (ydinsodan uhkasta huolimatta) koskaan niin turvalliseksi kuin tuolloin. Nyt pelkään hitosti, että nämä NATOttajat saavat aikaan sodan Venäjää vastaan. Jos me silloin olemme NATOssa, tulemme väistämättä vedetyksi siihen mukaan. Arvatkaa minkä maan kamaralla sotaa silloin käytäisiin? USA ei ole käynyt kuin kaksi sotaa omalla maaperällään (itsenäisyystaistelu ja sisällissota). Venäjälle sopii myös hyvin sotia vieraalla maaperällä (esim. Syyria).
Olen aina pitänyt Jari Tervoa fiksuna miehenä ja lukenutkin useimmat hänen kirjansa. Tämän propagandapläjäyksen jälkeen Jarin osakkeiden arvo (nykykieltä käyttääkseni) putosi kuitenkin nollaan. Paljonkohan Tervolle tuosta valehtelusta lienee maksettu?- Anonyymi
Moskovan trollille on totuus aina yhtä kiusallinen asia.
Sen kyllä huomaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Moskovan trollille on totuus aina yhtä kiusallinen asia.
Sen kyllä huomaa.Mikä on trolli? Emme me 40-luvulla syntyneet moista sanaa tunnista. Ruotsin sanakirja antaa peikko, noita,..?
Suosittelen lukemaan professori ja historian tutkija Juhani Suomen kirjat. Ne ovat tieteellistä faktaa juuri noista Kekkosen ajoista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä on trolli? Emme me 40-luvulla syntyneet moista sanaa tunnista. Ruotsin sanakirja antaa peikko, noita,..?
Suosittelen lukemaan professori ja historian tutkija Juhani Suomen kirjat. Ne ovat tieteellistä faktaa juuri noista Kekkosen ajoista.” Mikä on trolli? Emme me 40-luvulla syntyneet moista sanaa tunnista. Ruotsin sanakirja antaa peikko, noita,..?”
Helpoimmalla selviät, kun guuglaat tuon sanan! Olen itsekin syntynyt 40-luvulla ja netissä viihtyvälle onnsana ollut tuttu jo parikymmentä vuotta!
”Suosittelen lukemaan professori ja historian tutkija Juhani Suomen kirjat. Ne ovat tieteellistä faktaa juuri noista Kekkosen ajoista.”
Miksi? Ei ne sen ’tieteellisempiä’ ole kuin muutkaan aikalaisarviot! Saman aikajakson voi nähdä monesta näkökulmasta! Suomi näkee asiat hienman kapeasti. - Anonyymi
"”Tämä(kin) ohjelma liittyy projektiin "miten Suomi osaksi NATOa". ”
Ei liity vaan on kiinnostava sarja lähimenneisyydestä! Spekulointisi kuvaa enemmän stallarin omaa ajatusmaailmaa kuin itse ohjelmaa."
Minäkin ihmettelin aluksi sitä miksi NATOa ei löytynyt kuin rivien välistä. Koska ohjelma on tarkoitettu myös tyhmille, on se selkeäti tuotu esille viimeisessä osassa. Et siis huomannut edes sitä?
Toiseksi minua loukkaa se, että kutsut minua stallariksi. Kuten jo edellä kommenteissa mainitsin en ole edes vasemmistolainen, mutta tiukasti Suomen perinteisen puolueettomuus- ja turvallisuuspolitiikan takana.
"Minä myös ja JUURI SIKSI pidän ohjelmaa tarkkana ja osuvana. Tosin en kannata äärivasemmistoa!"
No en minäkään. Kutsut siis stallareiksi tai äärivasemmistolaisiksi kaikkia niitä, jotka ovat eri mieltä kanssasi?
"”Poliitikot (ja muut opportunistit) kyllä olivat rähmällään Neuvostoliittoon päin kuten Suomen poliitikot ovat olleet rähmällään eri suuntiin jo 900 vuotta (Ruotsiin Ruotsinvallan aikana, Venäjälle vuodesta 1809 aina sortokauteen, Saksaan sisällisodan jälkeen, N-Liittoon viimesotien jälkeen ja EU:iin Neuvostoliiton romahduksen jälkeen). ”
Eli käänsit kelkkasi? Ohjelma onkin taas totuudenmukainen?"
Miten niin käänsit? Minä olen jo 1960-luvulta lähtien ollut tuota mieltä. Jos olet samaa mieltä, niin hyvä niin. En kuitenkaan hauku sinua fasistiksi tms. vaikka olisit eri mieltäkin.
"Tuo on sinun näkemyksesi! EU:ta taas ei neukun tapaan kiinnsta vaalimme, ehdokasasettelumme, hallitusratkaisumme, historiamme, mediamme jne. EU ei kaipaa liturgiaa tai valheellista ystävyyden vannomista! "
Kukaan ei ole sellaista väittänytkään, mutta "Pihtiputaan mummokin" ymmärtää, että 6,6 miljardin euron summalla ostettu 2,1 miljardin euron "tuki" on täysin järjetöntä kuten Kreikankin tuki. Eikä tuo EU:n asiansa huonosti hoitaneiden tai muuten vain sääntöjä noudattamattomien tukeminen tuohon jää. Olemme tiukasti velkaunionissa.
"Ei millään. Tuskin sellaista sotaa tulee."
Sitä sopii toivoa kuten aikoinaan uskottiin ja toivottiin ettei talvisotana nyt tunnettua sotaakaan tulisi. Sodat kuitenkin tulevat yllättäen jos ovat tullakseen. NATOn jäsenenä joutuisimme mahdolliseen jonkun NATO-maan ja vaikkapa Venäjän välillä syttyvään sotaan automaattisesti (4. artikla) mukaan. Ei NATOn ulkopuolelle jääminenkään takaa sodalta välttymistä, mutta antaa siihen mahdollisuuden.
Uskottava ja luottamusta herättävä oma puolustus ja puolueettomuuspolitiikka ovat ne pylväät, joihin Suomi voi edelleen nojata. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä on trolli? Emme me 40-luvulla syntyneet moista sanaa tunnista. Ruotsin sanakirja antaa peikko, noita,..?
Suosittelen lukemaan professori ja historian tutkija Juhani Suomen kirjat. Ne ovat tieteellistä faktaa juuri noista Kekkosen ajoista.Trolli, tai Tiltu, ihan sama.
Tiltu oli Neuvostoliitossa jo sotien aikaan arvostettu ammatti, johon suomalaisiakin palkattiin.
- Anonyymi
Loputtomalta tuntuvan sarjan historiattomien tulkintojen tavoite on sama, Venäjään liittyvien pelkojen nostattaminen ja paukapäisen ärhentelyn korostaminen diplomatian sijaan.
Suomen media on muutenkin kovin yksipuolista eikä siitä enää löydy vähäisintäkään Yhdysvaltain ulkopolitiikan kritiikkiä. Venäjää puolestaan nimitetään toistuvasti uhkailevaksi ja sen vaatimuksia ukaaseiksi. Viimeksimainitun tsaarinaikaisen termin viljely on varmasti aivan tarkoituksellista. - Anonyymi
Lukekaa tiltut vaan siellä omia medioitanne.
Me täällä lännessä halutaan monipuolista uutisvälitystä, ja historiankirjoitusta joka perustuu faktoihin, eikä sitä muuteta poliittisten suhdanteiden mukaan, niinkuin teillä.- Anonyymi
Mitkä ihmeen tiltut? Olet juuttunut henkisesti Jatkosodan juoksuhautoihin. Harmi, kun keskustelua häiritään asiattomilla töräytyksillä.
- Anonyymi
Vai lännessä. Vilkaisepa huviksesi kartaa ja etsi sieltä EU:n itäisin valtio.
Jos emme sijaitsisi siinä missä sijaitsemme, tätäkään keskustelua ei tarvitsisi käydä.
:-)
- Anonyymi
Ai jumalauta miten hyvä. On tätä ryssänkätyreiden kurmoottamista odotettukin.
Ei kuitenkaan poista sitä rikosta, ettei totuuskomissiota saatu aikaiseksi 90- luvulla.- Anonyymi
Olet siis rikollinen, kun et sitä komissiotasi perustanut😭
- Anonyymi
Kun lukaisin nämä(kin) jutut läpi, huomasin toki heti, että ohjelmasarjan puolestapuhujat yrittävät antaa sen kuvan, että sarjaa kritisoineet ovat ryssän kätyreitä, stallareita, taistolaisia tai muita vassareita - ja mikä pahinta jopa väyrysläisiä!
Tuo käsitys on helppo kumota. Lukuisissa gallupeissa - joissa on mitattu Suomen kansan mielipidettä Natoako vastaan vai puolesta eli lopetetaanko puolueettomuuspolitiikka vai jatkettaanko Paasikiven Kekkosen linjalla eli se mikä tuon ohjelmasarjan ydinviesti on - toistuvasti yhä edelleen kansan selvä enemmistö antaa tukensa puoluettomuuspolitiikalle eli torjuu natottamisen.
Vassareita (SDP VAS kommarit) on Suomessa vaalien perusteella yhteensä enää n. 1/3 äänestäjistä. Siis merkittävä osa myös porvarillisten puolueiden kannattajista haluaa jatkaa hyväksi osoitautuneen ulkopolitiikan kannalla ja vastustaa Natojäsenyyttä. Suuri osa on myös "en tiijä" porukkaa. Varsinaisia natokiimaisia eli puolueettomuuspolitiikan vastustajia on selvä vähemmistö.
Tulokset puhuvat puolestaan. Aikana, jona Suomi on ollut hyvissä väleissä Venäjän kanssa ei ole käyty ainuttakaan sotaa! Ruotsin vallan aikana niitä riitti ja suurin osa käytiin nykyisen Suomen kamaralla. Sisällissodan (jossa kylvettiin seuraavan sodan siemen) jälkeen vallitsi ankara valtiollinen ryssäviha ja tuloksena saatiinkin aikaiseksi sodat 1939 - 44.
Sen jälkeen oli pakko ottaa lusikka kauniiseen käteen ja luotiin luottamukselliset suhteet Neuvostoliittoon (vaikka hammasta purren). Muussa tapauksessa maa olisi miehitetty ja Suomelle entisenä natsien liittolaisena länsiliittoutuneetkaan eivät olisi silloin korvaansa lotkauttaneet. Samoinhan NL toimi etelämpänä ns. itä-Euroopassa. Tuosta ajasta aina näihin päiviin asti on vallinnut rauha eikä ihmisten ole tarvinnut edes pelätä NL/Venäjän hyökkäystä, koska ne ovat luottaneet meidän puolueettomuuteemme.
Revansistit haluaisivat nyt siis murtaa tuon turvallisuuspolitiikan. Pääsisköhän taas koettamaan ryssää ja silleen...
Miltähän Suomi mahtaisi näyttää sellaisen sodan jälkeen oli sitten voittajan tai häviäjän puolella? Kannattaisi ehkä vilkaista miltä modernin sodan jälkeen näyttää esimerkiksi Syyriassa.
- Anonyymi
Näkyhän se monessa n-liitto, päättäjät oli rähm'llään, ei kansa paitsi totaalisesti harhautettu.
- Anonyymi
Se todetaankin sarjassa! Maan eliitti oli rähmällään… ei kansa. Väki piti ”Näin naapurissa”-ohjelmia hupipläjäyksinä! Ja päivitteli liturgian monotoonisuutta!
Sen sijaan Karin piirroksille (esim ’Satu porkkanasta’) päästeltiin selkäkeikkanauruja!- Anonyymi
Juuri noin.
Nyt eliitti on taas vuorostaan rähmällään EU:iin ja USA:n kontrolloimaan Natoon eli on täysin "lännettynyt". Lännettyminen on kuitenkin paljon syvempää kuin suomettuminen koskaan. Neuvostoliittoon ei tarvinnut maksaa miljardeja kuten (EU:iin) (edes sotakorvaukset eivät olleet sitä suuruusluokkaa). Kekkonen veti jyrkän rajan ja sanoi EI yhteisille sotaharjoituksille Nliiton kanssa (vaikka sitä ovasti yrittivät useampaan otteeseen). Nyt käydään täysiä sotaharjoituksia Naton kanssa Venäjän tuntumassa, vaikka ei olle edes Naton jäseniä, jne.
Tällä kertaa kansan tervettä enemmistöä ei kuitenkaan huvita lainkaan. Tämä nykyinen ryssävihan ylläpito ja natoilu on hyvin vaarallista seikkailupolitiikaa.
- Anonyymi
Yya-henkiset kaihomielet ovat kuin aivopestyt konsanaan. Väykkä-Väyrysen opetuslapset.
- Anonyymi
Aivopesu tosiaan! Sitä juuri oli tuo Tervon Vilkon propagandaohjelma. Luepa sinäkin vaikka täältä: https://www.paavovayrynen.fi/2022/01/07/venajan-pelko-ei-ole-aina-ollut-viisauden-alku/ minkälaista propagandaan Paavo esittää. Totta joka sana. Vieraan vallan (USA) voimat vievät nyt vauhdilla pientä Suomea kohti uutta sotaa, joka varmasti seuraa tätä ryssävihan aaltoa, jonka vertaista pitää hakea aina 1930-luvulta asti.
1920- ja 30-luvuilla vielä Kekkonenkin päätti kirjeensä AKS-tovereilleen "Ryssän vihassa UK" Sotaa ja suur-Suomea hakivat. Sodan saivat ja pien-Suomen. Vielä talvisodan lopulla 1940 Kekkonen kuului niihin, jotka vaativat sodan jatkamista aina katkeraan loppuun asti.
Vuoden 1942 aikana Kekkosenkin mieli lopulta muuttui ja hän tuli järkiinsä. Siihen toki tarvittiin Pearl Harbourin ja Stalingradin tapahtumat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivopesu tosiaan! Sitä juuri oli tuo Tervon Vilkon propagandaohjelma. Luepa sinäkin vaikka täältä: https://www.paavovayrynen.fi/2022/01/07/venajan-pelko-ei-ole-aina-ollut-viisauden-alku/ minkälaista propagandaan Paavo esittää. Totta joka sana. Vieraan vallan (USA) voimat vievät nyt vauhdilla pientä Suomea kohti uutta sotaa, joka varmasti seuraa tätä ryssävihan aaltoa, jonka vertaista pitää hakea aina 1930-luvulta asti.
1920- ja 30-luvuilla vielä Kekkonenkin päätti kirjeensä AKS-tovereilleen "Ryssän vihassa UK" Sotaa ja suur-Suomea hakivat. Sodan saivat ja pien-Suomen. Vielä talvisodan lopulla 1940 Kekkonen kuului niihin, jotka vaativat sodan jatkamista aina katkeraan loppuun asti.
Vuoden 1942 aikana Kekkosenkin mieli lopulta muuttui ja hän tuli järkiinsä. Siihen toki tarvittiin Pearl Harbourin ja Stalingradin tapahtumat.Eikö Kekkonen muuttanut linjaansa vasta kesällä 1943, Kurskin taistelun jälkeen?
- Anonyymi
Eli typerykset vetoavat juoppojen ja typerysten nöyryytyksestä syntyneeseen katkeruuden tunteeseen, josta idiootit normaalisti päätyvät vankilaan, yrittääkseen perustelle EU:iin liittymisen typeryyttä.
Suuret tunteet, kuten ryccän pelko. ohjaavat suomalaista politiikkaa, ja siksi se on niin järjetöntä.
Ukraina voisi lakaista korruption ja rikollisuuden maastaan ihan omin keinoinkin, miksi se ei sitä tee? Kenellä on kiinnostusta auttaa roistoista koostuvaa valtiota.- Anonyymi
Kyllä sitä Ukrainaa haluaa tukea. Onhan sinne hyökännyt valtio, joka on vielä enemmän korruptoitunut kuin Ukraina, ja koostuu vielä suuremmista roistoista kuin Ukraina.
- Anonyymi
Pönttöjä tuntuu riittävän, jotka palvoo Kremlin-klikkiä.
Onneksi ensi viikolla USA ja Nato näyttävät kaapin paikan!- Anonyymi
Niin tekivät Afganistanissakin!
- Anonyymi
Nyt Ukraina, sitten Baltian maat, ja pian Suomi.
- Anonyymi
1944-80 oli pelin politiikkaa. Peli onnistui taloudellisesti hyvin. Elintaso nousi!
Ja suomi kehittyi taloudellisesti, ja suomalainen työväki säästyi suomi-lahtarin pahimmalta kyykytykseltä ( puna-armeijan pelko).
Samoin säästyttiin intoilu kommunismin haitoilta!! Sekin peli onnistui.
Olihan se suomettumispolitiikka vähän hupaisaakin, mutta sodan käynyt kansa ymmärsi jutun juonen. Ja elintaso kehittyi.
Siis oli enemmän hyviä asioita kuin huonoja.
Nyt eu-suomettumisen aikaan palvotaan taas väärää jumalaa, eu-isäntää. markkinatalous keinottelua.
On unohtunut tosiasiat. Maantieto. Ja jopa venäjänkauppaa ollaan alasajettu!! Mikä on erittäin typerää puuhaa. Olaan eu-orjuudessa, nuollaan brysseliä! Olaan nettomaksajina näissäkin "talous-sotakorvauksissa"
Eussa koronan avulla tehtiin epäilyttävää talous-säätöä, suuri talous kupla-rahansiirto vedätys.
Sekään ei riitä, niin nyt ukraina kriisillä eu-nato-us meinaa rakentaa uuden talous-vedätys kriisin. Kriisiä tarvitaan keinottelun tueksi.
Voimme ajatella että suomi on taas ajopuuteoriassa,,, kuten oli 1939-1944.- Anonyymi
” 1944-80 oli pelin politiikkaa. Peli onnistui taloudellisesti hyvin. Elintaso nousi!
Ja suomi kehittyi taloudellisesti, ja suomalainen työväki säästyi suomi-lahtarin pahimmalta kyykytykseltä ( puna-armeijan pelko).”
Ei Suomessa väkeä kyykytetty ennen sotia eikä sodan jälkeenkään! Vain stallarilla Suomessa oli olemassa ”lahtareita” kymmeniä vuosia sodan jälkeen! Meillä oli toimiva puoluejärjestelmä ja rehelliset vaalit eli asioita, joita joku puna-armeija ei saanut aikaan edes omassa maassaan saatikka sitten muissa!
”Samoin säästyttiin intoilu kommunismin haitoilta!! Sekin peli onnistui.”
Ei se vaatinut mitään peliä vaan stallareitten kannatus hiipui!
”Olihan se suomettumispolitiikka vähän hupaisaakin, mutta sodan käynyt kansa ymmärsi jutun juonen. Ja elintaso kehittyi. Siis oli enemmän hyviä asioita kuin huonoja.”
Miten sn nyt laskee? Suomettuminen oikeasti sisälsi enemmän huonoa kuin hyvää! Ei meitä sn suhteen mikään maa kadehtinut vaan pikemminkin sääli!
”Nyt eu-suomettumisen aikaan palvotaan taas väärää jumalaa, eu-isäntää. markkinatalous keinottelua. ”
EU ei ”suometa” eukä puutu asioihimme!
”On unohtunut tosiasiat. Maantieto. Ja jopa venäjänkauppaa ollaan alasajettu!! Mikä on erittäin typerää puuhaa. Olaan eu-orjuudessa, nuollaan brysseliä! Olaan nettomaksajina näissäkin "talous-sotakorvauksissa"”
Noudatamme jäsenmaana yhteistä ulkopolitiikkaa ja Venäjä on ANSAINNUT ITSE pakotteensa!
”Eussa koronan avulla tehtiin epäilyttävää talous-säätöä, suuri talous kupla-rahansiirto vedätys. Sekään ei riitä, niin nyt ukraina kriisillä eu-nato-us meinaa rakentaa uuden talous-vedätys kriisin. Kriisiä tarvitaan keinottelun tueksi.”
Sekavaa stallariplörinää!
”Voimme ajatella että suomi on taas ajopuuteoriassa,,, kuten oli 1939-194”
Sinä yksin keksit tyhjiä sanoja vailla sisältöä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” 1944-80 oli pelin politiikkaa. Peli onnistui taloudellisesti hyvin. Elintaso nousi!
Ja suomi kehittyi taloudellisesti, ja suomalainen työväki säästyi suomi-lahtarin pahimmalta kyykytykseltä ( puna-armeijan pelko).”
Ei Suomessa väkeä kyykytetty ennen sotia eikä sodan jälkeenkään! Vain stallarilla Suomessa oli olemassa ”lahtareita” kymmeniä vuosia sodan jälkeen! Meillä oli toimiva puoluejärjestelmä ja rehelliset vaalit eli asioita, joita joku puna-armeija ei saanut aikaan edes omassa maassaan saatikka sitten muissa!
”Samoin säästyttiin intoilu kommunismin haitoilta!! Sekin peli onnistui.”
Ei se vaatinut mitään peliä vaan stallareitten kannatus hiipui!
”Olihan se suomettumispolitiikka vähän hupaisaakin, mutta sodan käynyt kansa ymmärsi jutun juonen. Ja elintaso kehittyi. Siis oli enemmän hyviä asioita kuin huonoja.”
Miten sn nyt laskee? Suomettuminen oikeasti sisälsi enemmän huonoa kuin hyvää! Ei meitä sn suhteen mikään maa kadehtinut vaan pikemminkin sääli!
”Nyt eu-suomettumisen aikaan palvotaan taas väärää jumalaa, eu-isäntää. markkinatalous keinottelua. ”
EU ei ”suometa” eukä puutu asioihimme!
”On unohtunut tosiasiat. Maantieto. Ja jopa venäjänkauppaa ollaan alasajettu!! Mikä on erittäin typerää puuhaa. Olaan eu-orjuudessa, nuollaan brysseliä! Olaan nettomaksajina näissäkin "talous-sotakorvauksissa"”
Noudatamme jäsenmaana yhteistä ulkopolitiikkaa ja Venäjä on ANSAINNUT ITSE pakotteensa!
”Eussa koronan avulla tehtiin epäilyttävää talous-säätöä, suuri talous kupla-rahansiirto vedätys. Sekään ei riitä, niin nyt ukraina kriisillä eu-nato-us meinaa rakentaa uuden talous-vedätys kriisin. Kriisiä tarvitaan keinottelun tueksi.”
Sekavaa stallariplörinää!
”Voimme ajatella että suomi on taas ajopuuteoriassa,,, kuten oli 1939-194”
Sinä yksin keksit tyhjiä sanoja vailla sisältöä!"EU ei ”suometa” eukä puutu asioihimme"
Mitä ne direktiivit sitten ovat ja lainsäädännön harmonisointi? EU nimenomaan puuttuu Suomen sisäisiin asioihin paljon enemmän kuin Neuvostoliitto teki koskaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” 1944-80 oli pelin politiikkaa. Peli onnistui taloudellisesti hyvin. Elintaso nousi!
Ja suomi kehittyi taloudellisesti, ja suomalainen työväki säästyi suomi-lahtarin pahimmalta kyykytykseltä ( puna-armeijan pelko).”
Ei Suomessa väkeä kyykytetty ennen sotia eikä sodan jälkeenkään! Vain stallarilla Suomessa oli olemassa ”lahtareita” kymmeniä vuosia sodan jälkeen! Meillä oli toimiva puoluejärjestelmä ja rehelliset vaalit eli asioita, joita joku puna-armeija ei saanut aikaan edes omassa maassaan saatikka sitten muissa!
”Samoin säästyttiin intoilu kommunismin haitoilta!! Sekin peli onnistui.”
Ei se vaatinut mitään peliä vaan stallareitten kannatus hiipui!
”Olihan se suomettumispolitiikka vähän hupaisaakin, mutta sodan käynyt kansa ymmärsi jutun juonen. Ja elintaso kehittyi. Siis oli enemmän hyviä asioita kuin huonoja.”
Miten sn nyt laskee? Suomettuminen oikeasti sisälsi enemmän huonoa kuin hyvää! Ei meitä sn suhteen mikään maa kadehtinut vaan pikemminkin sääli!
”Nyt eu-suomettumisen aikaan palvotaan taas väärää jumalaa, eu-isäntää. markkinatalous keinottelua. ”
EU ei ”suometa” eukä puutu asioihimme!
”On unohtunut tosiasiat. Maantieto. Ja jopa venäjänkauppaa ollaan alasajettu!! Mikä on erittäin typerää puuhaa. Olaan eu-orjuudessa, nuollaan brysseliä! Olaan nettomaksajina näissäkin "talous-sotakorvauksissa"”
Noudatamme jäsenmaana yhteistä ulkopolitiikkaa ja Venäjä on ANSAINNUT ITSE pakotteensa!
”Eussa koronan avulla tehtiin epäilyttävää talous-säätöä, suuri talous kupla-rahansiirto vedätys. Sekään ei riitä, niin nyt ukraina kriisillä eu-nato-us meinaa rakentaa uuden talous-vedätys kriisin. Kriisiä tarvitaan keinottelun tueksi.”
Sekavaa stallariplörinää!
”Voimme ajatella että suomi on taas ajopuuteoriassa,,, kuten oli 1939-194”
Sinä yksin keksit tyhjiä sanoja vailla sisältöä!kommenttisi ovat umpimielisiä ja huvittavia, selvästi ymmärrystä vailla olevaa poliittista oikeassa olemisen jargonia..... joka estää laajemman ymmärryksen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
kommenttisi ovat umpimielisiä ja huvittavia, selvästi ymmärrystä vailla olevaa poliittista oikeassa olemisen jargonia..... joka estää laajemman ymmärryksen.
tämä palaute siis tuolle toisen mielipiteitä ylimielisesti arvostelevalle....
- Anonyymi
Tervon sarja oli erittäin hyvin tehty ja todenmukainen tuon ajan eläneenkin näkökulmasta..
Tervon salaviisas myhäily ärsytti ja ihastutti.
Totuus tekee joillekin kipeää,joillekin antaa hyvityksen.
Jotkut jäävät muistelemaan tuota aikaa hyvine ja huonoine puolineen.
Ero nykyaikaan on melkoinen.- Anonyymi
Ainut hyvä puoli tuossa pysähtyneisyyden ajassa oli se että olimme silloin paljon nuorempia ja aika kultaa muistoja. Sodan jälkeen Suomen liikkumatila oli ahdas ja vaati mm Kekkoselta pelisilmää luovia siinä. Aika veitsenterällä oltiin monesti ja KGB-kotiryssä käytäntö oli ihan toimivakin yhteys kunhan pidettiin huoli että kummalla puolella ollaan. Suomen kansa ei ole koskaan laajasti luottanut Venäjän johtoon. Niet Molotovia laulettiin lastenlauluna.
Taistolaiset tiedetään mutta suomettumisen Sorsa-Halonen KGB-linja jäi liian kevyelle käsittelylle. Tiitisen listaa ei ole vieläkään julkaistu, mikä on häpeällistä historian läpikäynnin kannalta.
- Anonyymi
Kävin läpi Areenassa koko sarjan. Tuli idea, että sarja olisi hyvä näyttää Viron televisiossa, sen verran paljon se naapurimaankin kohtaloa liippaisee. Ilmi tulee myös se, että virolaiset olivat katkeria Mauno Koivistolle, joka viimeiseen asti vähätteli Baltian maiden itsenäisyyspyrkimyksiä.
Väillä heräsi kyllä epäilys, oliko Jari Tervolta jäänyt ymmärtämättä suomettumisen takana oleva poliittisen selviytymisen strategia. Tämä olisi ihmeellistä, koska onhan hän ikänsä puolesta nähnyt suomettumisen ajan ilmiöineen.
Tervo siteeraa Kekkosen lausuntoja Stalinin ja Leninin ylistykseksi ja tarkoitus on varmaan ollut osoittaa niiden nuoleskeleva häpeällisyys. Ajan elänyt näkee kuitenkin monen lausunnon takana piilevän poliittisen oveluuden. Kun suomalaisen poliitikko kehui neuvostodiplomaatille kuinka viisaita ja kunnioitettavia Lenin ja Stalin olivat kun takasivat Suomen itsenäisyyden ja puolueettomuuden, eihän siinä neuvostodiplomaatti voinut muuta kuin myötäillä - muutenhan hän olisi asettunut "Meidän Suurta Leniniämme" ja Isä Aurinkoista vastaan, mikä ei tietenkään käynyt päinsä. Suomalaiset diplomaatit hyvin yhdistivät "lip service" -puheen ja omat tavoitteet.- Anonyymi
Klikkijournalisti Tervo myy vaikka isoäitinsä muutamasta satasesta. Sen hän lienee jo tehnyt, koska nyt oli vuorossa isänmaa.
Mikähän lienee oikein tavoitteeena tuossa mustamaalaamisessa? Ilmeisesti yrittää vetää vessasta kansallisvaltion ajatusta ja samalla muka taistella, taas, jotain venäläisyyttä vastaan. Nehän EU-nuoleskelijoiden mielestä ovat ne heidän unelmansa suurimmat uhat.
Ainoa uhka EU:lle on kylläkin EU itse ja seuraavaksi suurin nuo tuollaiset ihmiset, jotka EU:ta muka puolustavat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Klikkijournalisti Tervo myy vaikka isoäitinsä muutamasta satasesta. Sen hän lienee jo tehnyt, koska nyt oli vuorossa isänmaa.
Mikähän lienee oikein tavoitteeena tuossa mustamaalaamisessa? Ilmeisesti yrittää vetää vessasta kansallisvaltion ajatusta ja samalla muka taistella, taas, jotain venäläisyyttä vastaan. Nehän EU-nuoleskelijoiden mielestä ovat ne heidän unelmansa suurimmat uhat.
Ainoa uhka EU:lle on kylläkin EU itse ja seuraavaksi suurin nuo tuollaiset ihmiset, jotka EU:ta muka puolustavat.” Mikähän lienee oikein tavoitteeena tuossa mustamaalaamisessa? ”
Se, mikä on stallarille ”mustamaalausta” on todellisuudessa vain totuuksia siitä, mitä käytännössä tehtiin suomettuneessa Aomessa! Stallari ei vaan vieläkään kestä totuuksia kuulla!
”Ilmeisesti yrittää vetää vessasta kansallisvaltion ajatusta ja samalla muka taistella, taas, jotain venäläisyyttä vastaan. ”
Mehän OLEMME kansallisvaltio eikä meidän kansallisvaltio ole venäläinen vaikka se stallaria kismittää!
”Nehän EU-nuoleskelijoiden mielestä ovat ne heidän unelmansa suurimmat uhat.”
Ei ole! Sinulle taas totuus menneisyydestä on suuri uhka?
”Ainoa uhka EU:lle on kylläkin EU itse ja seuraavaksi suurin nuo tuollaiset ihmiset, jotka EU:ta muka puolustavat.”
EU:ta voi ja saa sekä arvioida että puolustaa. Jäsenmaalle se on tarpeellista ja terveellistä! Sinulla se vaan lipsahtaa mustamaalauksen puolelle!
- Anonyymi
1944-90 oli pelin politiikkaa. Se Peli onnistui taloudellisesti hyvin. Elintaso nousi!
Ja suomi kehittyi taloudellisesti, ja myös suomalainen työväki säästyi suomi-lahtarin pahimmalta kyykytykseltä ( puna-armeijan pelko). Työläiset sai ihmisarvon!
Samoin säästyttiin intoilu vallankumous kommunismin haitoilta!! Sekin peli onnistui.
Olihan se suomettumispolitiikka vähän hupaisaakin, mutta sodan käynyt kansa ymmärsi jutun juonen. Ja elintaso kehittyi.
Siis niinä aikooina oli enemmän hyviä asioita kuin huonoja. Sodissa köyhtynyt Suomi alkoi nousta taloudellisesti.
Nyt nykyisen eu-suomettumisen aikaan palvotaan taas väärää jumalaa, eu-isäntää. markkinatalous keinottelua.
On unohtunut tosiasiat. Maantieto. Ja jopa venäjänkauppaa ollaan alasajettu!! Mikä on erittäin typerää puuhaa. Olaan eu-orjuudessa, nuollaan brysseliä! Ollaan nettomaksajina näissäkin "talous-sotakorvauksissa".
Meillä on eu nuoleksijat johdossa. Oma osaaminen puuttuu.
Eu:ssa koronan avulla tehtiin epäilyttävää talous-säätöä, suuri talous kupla-rahansiirto vedätys.
Sekään ei riitä, koska tilanne on suuri talouskupla, niin nyt tarvitaan uusi kriisi asioiden hoitoon!
Ukraina kriisillä eu-nato-us meinaa rakentaa uuden talous-vedätys kriisin. Kriisiä tarvitaan keinottelun jatkumisen tueksi.
Voimme ajatella ja huomata, että suomi on taas selvästi ajopuuteoriassa,,, kuten oli 1939-1944.- Anonyymi
Suomen kehitys hidastui kun alettiiin itse markkinatalouden uhreiksi, maksumiehiksi. kokoomus pääsi valtaan! Talouspolitikka ei toiminut.
Lisäksi NL kauppa hävisi. Oltiin syvässä kriisissä!!
Itse tehdyssä ja NL hajoamisen tekemässä.
Sen jälkeen on ollut eu-suomettumisen aikaa, eu valuuttaan liityminen, joka on estänyt itsenäisen talouspoltiikan. Lisänä on markkinatalous-suomettuminen, joka ajaa oman maan ja kansan kehityksen edelle..
Ensin oli vanhva markkka-ideologia, sitten euro ideologia. Jotka ovat estäneet itsenäisen talouspolitiikan, oman määräysvallan.
Niinpä maassa on ollut massa-työttömyys 1990-2022. Työttömyys. Työttömät joustona! Siis ainoa malli on "sisäinen devalvaatio" ja eriytyvä tulonjako.
Verotus on kovaa, työn sivukulut liian suuret. SIlti toimitaan eu nettomaksajina, osllistutaan ongelmaiseen eu-talous peliin. Ilman todellista päätösvaltaa.
Ja Ulkopolitiikkaan, josta kärsimme suhteessa eniten eri eu maista!! Ollaan mukana eu-pelin venäjä uhkailussa. Ilman todellista päätösvaltaa ollaan " marakatteina eu-ulkopolitiiklassa"!
Politiikkamme, ulko- ja talouspolitiikka perustuu siis nykyään syvään alamaisuuteen ja osaamattomuuteen!
Se on eu-suomettumista aidoimmillaan. - Anonyymi
Sinulla tollolla aina sama laulu: tästä kurjuudesta pitäisi "nauttia", koska itärajan takana on vielä huonommin.
Jos se on ainoa kriteeri, niin aika huonoksi saa asiat täällä mennä, ennen kuin siitä saa sinun mukaasi sanoa mitään.
- Anonyymi
Ei Kekkonen mitää valehdellut vaan voi Suome eteenpäin kaikella rintamalla.
Valtion talous oli positiivinen, eikä pes aukinen kuten nyt. Kansa voi hyvin, vaikka vaimot hoiti kotona lapsia. Maksettiin samalla omakotitalon lainaa ja ostettiin länsimainen auto. Inflaatio söi lainaa joka vuo yli10% , ja palkat nousi saman verran.
Talous puori rattaat kuumana, töitä riitti kaikille. Tuli lomarahaa ja pekkaspäiviä, saatiin jotain aikaan eikä oltu mihinkään rähmällään. AY:sa ei ollut mafiosot myymässä työntekijöiden selkänahkaa halvalla.
"Kyllä työntekijöitä saa rahalla": KOP Johtaja Jaakko Lassila.
Jos työläinen kasvaisi ekspansiivisesti samassa suhteessa sillä olisi monta taloa ja monta vaimoa ja ja joka jokaisen kanssa 10 lasta. Kyllä huonompaan suuntaan mennään. - Anonyymi
EU ja Nato-rähmäläiset omistaa median Suomessa ja hallitsee Ylenantoa.
Moraali on laskettu navalle ja osa on kaatopaikalla jota ne pöyhii, jätteitä.
Humpuuki-ohjelmia kaikki toosat jo täynnä,
Ilmakos kansa syö jo nyt mömmöjä ja urheilijat koittaa niillä pärjätä, - ihan sairasta touhua.
Tekoäly tulee ja koneoppinen ja vie ihmisten työt ja jättää kansat heitteille, voittoja ei jaeta.
Media katselee vain peruutuspeiliin, menneisyyteen ja tulevaisuudesta puhutaan vai toisesta suupiestä hiljaa, ettei kukaan kuule. Se on vielä pahempi uhka kuin sota.
Pervon ohjelmat vaan sekottaa kansaa ja pistää herneitä nenään valehtelullaan.
Media itse tekee todellisuutta, pornoo ja sosiaalipornoa. Suunta on selvä.- Anonyymi
Ja Suomi-vihaaja lykkää valeitaan.
Uskotko noihin itsekään? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja Suomi-vihaaja lykkää valeitaan.
Uskotko noihin itsekään?Sinähän se Suomen vihaaja olet, nautit kun maatasi pilkataan maailmalla ja ilolla liityt parjaajien kuoroon.
- Anonyymi
Ota Jenni Haukio vastuun kynä,kylmä sota 5 minuutin sotakoneet miehesi on ostanut kommentti, tee puhe ja väkivmanis reittidi itse ilman apua.
- Anonyymi
Ei taida Putler-stallarilla olla vesiselvä aamun aloitus tänään
Ketjusta on poistettu 26 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Oi mun haniseni
Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli295554Kyllä mulla on sua ikävä
Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm144134Hei rakas sinä
Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle403217IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.
IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm512870Israel aloitti 3. maailmansodan
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.2951397Vihdoin tiedän että tämä on molemminpuolista
Saattoi se koko ajan olla silmiemme edessä mutta kumpikaan ei uskaltanut sitä toivoa. Kunpa nähtäisiin pian, toivottavas861328- 601229
- 791149
Nainen, meidän talossa on säännöt
1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E2201143Natoon liittyminen on alkanut kaduttaa.
Nato on muuttunut niin paljon, että se ei ole enää se mihin haluttiin liittyä. Usa on vetäytynyt ja 5% osuus valtion tul3971136