Järjestön vinoutunut käsitys karttamisen vaikutuksista

Anonyymi-ap

Kun Jehovan todistajien edustajat joutuvat kommentoimaan esimerkiksi karttamisen vaikutuksia entisiin todistajiin, he kertovat aina ettei sillä ole mitään kovin negatiivisia vaikutuksia ihmisiin. Ihmisen hylkääminen ei heidän mukaansa lisää mielenterveysongelmia, masennusta tai itsetuhoisia ajatuksia. Tämä siitä huolimatta, että aivan takuulla ihmisten hylkääminen aiheuttaa kaikkia mainittuja negatiivisia ilmiöitä ja kaupan päälle kasan muitakin.

Sama laulu laulettiin myös Norjan oikeudenkäynnissä. Järjestöä edustanut juristi kertoi muitta mutkitta, ettei karttamisella ole mitään negatiivisia seurauksia. Tosin hän kyllä kielsi koko karttamiskäytännön olemassaolonkin, joten miksipä sellaisesta mitään seurauksiakaan olisi. Sanoma oli kuitenkin selvä: karttamisella ei ole merkittäviä negatiivisia vaikutuksia kartettuihin. Kyse on vain entisten todistajien propagandasta.

Jos mietimme kuviota laajemmin, niin koko asetelmahan on täysin vinoutunut. Järjestöllä ja sen edustajilla ei ole mitään pelimerkkejä määritellä, miten hylkääminen vaikuttaa ja kehenkin. Sen voivat määritellä ainoastaan ne, jotka joutuvat hylkäämisopin kohteiksi. Vain ja ainoastaan entisillä todistajilla on ensikäden tietoa ja pelimerkkejä kertoa, mitä hylkääminen tarkoittaa käytännössä ja mitä siitä seuraa.

Kuvio on aivan yhtä mieletön kuin jos yritysten annettaisiin määritellä asiakkaidensa kokemukset yrityksestä. Kyllä se on asiakas joka kertoo miten yritys on onnistunut tai epäonnistunut.

20

450

    Vastaukset 20

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Järjestöllä ei siis ole ainoastaan vinoutunut näkemys karttamisesta vaan myös omasta roolistaan karttamisen vaikutusten selittäjänä. Järjestön rooli on olla asiassa ainoastaan kuunteluoppilas, kun entiset todistajat kertovat sen vaikutuksista. Aivan kuten yritysten rooli asiakaskokemuksissa.

    • Anonyymi

      KARTAMME lahkolaisia ja ateisteja!

      • Anonyymi

        Näin. Siksi kartamme jehovantodistajia.


    • Peräilmaa jt eivät karta.

    • Anonyymi

      Jehovan todistajilla olisi mahdollisuus toimia asiantuntijana vain siinä, mitä vaikutuksia karttamisvaatimus saa aikaan sitä noudattavissa. Heillekään asia ei ole aivan helppo. Kyselytutkimusten tekeminen todistajien keskuudessa on kuitenkin vaikeaa.

    • Anonyymi

      Tästä näemme taas kerran kuinka vahingollisesta järjestöstä on kyse. Ja vielä se, että se tehdään uskontoon vedoten. Uskontoon, joka pitäisi olla rakkauteen perustuva.

      • Rakkauteen? No joo, mutta kyllä Peräilmaan perustuva on kaikkeinsta perenmpi.


    • Anonyymi

      "Järjestöä edustanut juristi kertoi muitta mutkitta, ettei karttamisella ole mitään negatiivisia seurauksia."

      Oikeudenkäynneissä pätee sellainen periaate, ettei "notoorisia" eli yleisesti tiedossa olevia asioita, jotka käytännössä jokaisen voi olettaa tietävän, tarvitse todistaa erikseen. Nämä ovat tietysti viime kädessä tulkintakysymyksiä, mutta voisi olettaa, että käytännössä kaikki tietävät hylkäämisen aiheuttavan ihmiselle kärsimystä ja muita negatiivisia seurauksia. Aina voi tietysti yrittää saivarrella, mutta järjestö tuskin on tässä kovin vahvoilla, sillä niin selvästi karttamisvaatimus on dokumentoitu jo järjestön omissa julkaisuissa. Itse asiassa jo järjestön tiedottajien ja juristien tarve vääristellä selvää asiaa kertoo, että järjestö itsekin tajuaa, että tämä kanta ei ole rehellisesti puolustettavissa.

    • Anonyymi

      Itse olen selvinnyt omasta karttamiskokemuksestani ainoastaan sillä asenteella, että minähän en sitä iloa todistajille suo, että pääsisivät käyttämään minua esimerkkinä siitä, miten huonosti käy kun jättää "totuuden" ja "hengellisen paratiisin". Monta kertaa kyllä kävi itsemurha mielessä alkuaikoina.

      • Anonyymi

        Samoin. Paikkakunnan Jt:t tuijottavat pitkään ja hartaasti, kun liikuskelen siistissä vaatteissa ja aina selvin päin.
        Ovat alkaneet jopa tervehtimään. Siitä tosin en tykkää että he minua tervehtivät.


      • Anonyymi

        Kiitoksia avautumisesta!
        Samanlaista kokemusta täällä!


    • Anonyymi

      Kirjoittaja Syväkurkku » 30.04.2019 15:41
      Kaikki tietävät että karttaminen, siinä mielessä kuin Jehovan todistajat sitä harjoittavat, on väärin ja epäinhimillistä. Jopa Jehovan todistajat itse. Jehovan todistajille on kuitenkin tärkeää saada uusia jäseniä. Sen takia karttamisesta harvemmin puhutaan julkaisuissa jotka on tarkoitettu suurelle yleisölle. Kehoitukset karttamiseen on nykyään löydettävissä pääosin sisäiseen käyttöön tarkoitetuista julkaisuista.

      Jehovan todistajan oletetaan lukevan joka päivä "Päivän teksti", joka nykyään löytyy JW Library appista. Tälle päivälle se alkaa näin:

      "Sanojaan pidättelevällä on tietoa, ja tarkkanäköinen mies on hengeltään viileän rauhallinen. (Sananl. 17:27) Jos sinulla on erotettuja sukulaisia, sinun täytyy hallita tunteesi, jotta voisit välttää tarpeetonta yhteydenpitoa heihin. Se on helpompaa, jos muistat, että jäljittelet Jumalaa ja noudatat hänen käskyjään. "
      https://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?t=9068

      • Anonyymi

        Karttamista hävetään ja loivennellaan julkisuudessa. Johtoportaalla ei ole edes sen vertaa selkärankaa, että seistäisiin niiden ohjeiden takana joiden noudattamista vaaditaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Karttamista hävetään ja loivennellaan julkisuudessa. Johtoportaalla ei ole edes sen vertaa selkärankaa, että seistäisiin niiden ohjeiden takana joiden noudattamista vaaditaan.

        Joo. . . .mammanpoikia ovatten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Karttamista hävetään ja loivennellaan julkisuudessa. Johtoportaalla ei ole edes sen vertaa selkärankaa, että seistäisiin niiden ohjeiden takana joiden noudattamista vaaditaan.

        Ristiriita, kun pitäisi hoitaa bisneksiään pitämällä jäsenet kurissa, eivät saisi saada tietääkseen minkä vuoksi on erottu, ja värväystä varten mainostaa lahkoa sellaisena, missä ei mitään vastenmielistä karttamista olisikaan.

        Mutta tapetaanhan siellä ihmisiä verensiirtokiellollakin.

        1 Kor. 10:27 - Mutta kuin joku pakana teitä vieraaksi kutsuu ja te mennä tahdotte, niin syökäät kaikkia, mitä teidän eteenne tuodaan
        -siis myös verpalttua


    • Anonyymi

      Risto haki kasteen käytännön mukaan 14-vuotiaana.

      käännekohta oli oman lapsen syntymä. Lapsi syntyi keskosena ja olisi tarvinnut verensiirron. Jehovan todistajien säännöt kieltävät tämän ja lapsi oli vaarassa menehtyä.
      - Kunnon uskovaisena mie olisin ollut valmis siihen, että oma poika kuolee ennemmin kuin että saisi verensiirron, Risto toteaa.

      Siirtoa ei onneksi tarvittu. Tapaus sai kuitenkin Riston miettimään.

      - Ajattelin, että olenko oikeasti niin paha ihminen, että annan oman lapseni kuolla? Vai onko uskonnossa jotain vikaa?

      Ero sulkee ulkopuolelle

      Jehovan todistajista erotettuja ja eronneita kartetaan.

      - Ajatellaan näin, että hän on kuollut muiden todistajien silmissä. Ihmiset, jotka aiemmin oli veljiä ja sisaria ei enää edes tervehtineet kadulla tavattaessa. Yksinäisyys oli mahdottoman masentavaa, Risto sanoo.

      Jehovan todistajien Suomen tiedottaja Veikko Leinonen kiistää, että karttaminen olisi yleistä.
      Risto Suopanki ei ole Leinosen kanssa samaa mieltä.

      - Ohjeet on yksiselitteiset ja niitä toistellaan Jehovan todistajien Vartiotorni-lehdessä säännöllisesti: Eronneita ja erotettuja kartetaan ja suhteet katkaistaan käytännössä kokonaan, hän sanoo.

      Vertaistuki auttoi masennuksesta

      Risto on kokemastaan huolimatta tyytyväinen eroamispäätöksestään.
      https://yle.fi/a/3-5449782

    • Anonyymi

      Todellisudessa ja tarkemmin ilmaistunahan ei ole kyse järjestön vinoutuneesta käsityksestä, vaan täysin laskelmoidusta propagandasta, sekä viranomaisillekin valehtelusta, jossa kaksoisajattelu ja kahdet punnuksetkin ovat DNA:ssa mukana.

    • Anonyymi

      Mikäli rivitodistaja vääristelisi ja valehtelisi srk:n piirissä järjestön dogmeista ja käytänteistä Leinosta vastaavalla tavalla, niin hänet erotettaisiin luopiona ja hän päätyisi totaalikartetuksi.

      "Jehovan todistajien Suomen tiedottaja Veikko Leinonen kiistää, että karttaminen olisi yleistä."

      "- Tässä on kysymyksessä harvojen ihmisten kärjistämä tilanne. He ovat aikuisia, jotka kampanjoivat Jehovan todistajia vastaan. Raamatun mukaan vain hengelliset siteet katkeavat. On liioittelua sanoa, että välit katkeavat kokonaan, Leinonen sanoo."

      "Leinosen mukaan karttaminen ei koske vapaaehtoisesti eronneita, vaan niitä jotka tulkitaan "vääriksi opettajiksi"."

      "- Jos jotkut ovat katumattomia, heidät erotetaan. Silloin he ovat "vääriä opettajia" ja heitä kartetaan."

      - https://yle.fi/a/3-5449782

      vs.

      Vartiotorniseuran totaalikattamisvaatimuksen todellisuus sen omalla materiaalilla todistettuna:

      "Disfellowshipping and Shunning"

      - https://www.jwfacts.com/watchtower/disfellowship-shunning.php

      • Anonyymi

        Mitä enemmän kartatte, sen varmempaa on, etten koskaan palaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä enemmän kartatte, sen varmempaa on, etten koskaan palaja.

        Kiitos, emme kaipaa sinua!


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. kenen näköinen

      kaivattusi on ?
      Ikävä
      51
      863
    2. Muistatko Mikkelin panttivankidraaman?

      Uusi draamasarja järkyttävästä tapauksesta on tulossa. Tositapahtumiin perustuva sarja ammentaa vuoden 1986 Mikkelin pan
      Maailman menoa
      63
      643
    3. Mitä haluaisit kysyä tänään

      Kaivatultasi? Anna jokin tunniste itsestäni tai hänestä.
      Ikävä
      54
      629
    4. Iäkäs Jämsäläinen mies kuoli poliisiautoon matkalla Jyväskylän putkaan

      Iäkäs vanhus humalassa niin huonossa kunnossa, ettei pystynyt huolehtimaan itsestään niin ainoa apu sillä hetkellä oli
      Jämsä
      43
      562
    5. Olen luovuttanut

      Välimme menivät niin pahasti solmuun, ettei niitä voi enää korjata. On aika jatkaa elämässä eteenpäin. Toivon sulle kaik
      Ikävä
      29
      517
    6. Ernest Lawson täräytti erikoisen heiton TTK-lehdistötilaisuudessa: " Onko tässä tarkoituksena...?"

      Ernest Lawson esitteli uudet TTK-tähtioppilaat ja opettajat torstaina 6.8. lehdistölle. Tulevalla kaudella on yksi hausk
      Kotimaiset julkkisjuorut
      4
      492
    7. En välitä sinusta yhtään

      Olet pelkkä itsestään liikoja luuleva ämmä. Kierrän sinut kaukaa nyt ja aina. Olit mulle pelkkä lelu vaan.
      Ikävä
      32
      468
    8. Hyvä ihminen

      Koetko olevasi hyvä ihminen ja kohteletko toisia arvostavasti?
      Ikävä
      66
      419
    9. Nainen. Onko meissä

      Sinusta jotain samaa? Näköä tai luonteenpiirteitä? Utelias
      Ikävä
      33
      415
    10. Jotenkin tunnen vahingoniloa

      Tunnenpa vaan. Ei saisi, mutta väkisinkin tunnen.
      Ikävä
      32
      405
    Aihe