Miten tämä asia on?

Anonyymi-ap

Täällä on aiemmin kerrottu, että jehovantodistajilla on ankarasti kielletty Joulun juhlinta,. Jopa niin totaalisesti, etteivät saa toivottaa kenellekään hyvää Joulua. (Jos oikein ymmärsin, niin salaisesti monet jt:t kuitenkin Joulua juhlivat.)
Syyksi sanovat, ettei Jeesus syntynyt siihen vuoden aikaan.

Sitten kylläkin jehovantodistajat viettävät uutta vuotta, monet innolla ja riehakkaastikin. Uusi vuosihan on ns. joulun oktaavi ja sitä vietetään juuri Jeesuksen kahdeksan päivän ikää, jolloin Jessus sai nimensä ja hänet ympärileikattiin.

En tosiaan ymmärrä, mikä logiikka tähän kätkeytyy, voisiko joku JT ystävällisesti kertoa.

21

201

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Öööh, siis onko toi uusi vuosi niin kuns nipsaisupäivä?

      Roomalaiset alkoivat ennen ajanlaskun alkua viettää uutta vuotta tammikuun ensimmäisenä päivänä, kun aikaisemmin sitä oli vietetty maaliskuussa. Kristityt pyrkivät korvaamaan kalendae-juhlan jouluun liittyvällä paastopäivällä. Myöhemmin päivä nimettiin Jeesuksen ympärileikkaamisen muistopäiväksi[6] ja sittemmin myös Jeesuksen nimipäiväksi. [wikipedia]

      Oliskos tässä nyt taas kerran tällainen juhla, jonka kristinusko omi omiin tarpeisiinsa?

      " 46 eKr., jolloin Julius Caesar otti käyttöön juliaanisen kalenterin, jossa vuoden pituus on 365 päivää. Tällöin tammikuun 1. päivä tuli uuden vuoden alkamispäiväksi.

      Roomalaiset jatkoivat uudenvuoden juhlintaa myös Kristuksen syntymän jälkeen, vaikka katolinen kirkko tuomitsikin juhlamenot pakanallisina."
      yle.fi/a/3-5125018

      Joten oikeastaan jos todistajat juhlistavat uutta vuotta, enkä tiedä paljonko juhlistavat, niin korkeintaan pakanallista juhlaa viettävät. Mutta hei, mikä täällä ei olisi pakanallista?

      • Anonyymi

        Jehovan todistajat ainakin Suomessa usein viettävät juhannuksena konventteja. Mutta eikö sekin ole "pakanallisen" juhlan korvaamista omalla juhlalla - samaa mistä todistajat moittivat kirkkoa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehovan todistajat ainakin Suomessa usein viettävät juhannuksena konventteja. Mutta eikö sekin ole "pakanallisen" juhlan korvaamista omalla juhlalla - samaa mistä todistajat moittivat kirkkoa?

        Silloin on riittävästi vapaapäiviä kokoontua joukolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silloin on riittävästi vapaapäiviä kokoontua joukolla.

        Samalla perusteella olisi oikeutettua korvata mikä tahansa juhla toisella vedoten siihen, että pidetään juhla tässä, kun vapaatakin on.


    • Anonyymi

      Kun melkein kaikki kiva on kielletty ihan selkeästi, niin sitten otetaan ilo irti siitä, mitä ei ole vielä kielletty. Tai käytetään kekseliäisyyttä miten saadaan juhlittua edes vähän sinne päin. Näin se menee.

      • Anonyymi

        Perskännien otto on sallittua JT:lla kunhan siitä ei tule tapa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perskännien otto on sallittua JT:lla kunhan siitä ei tule tapa.

        Kännissä voi olla joka viikonloppu riippuu
        Seurakunnan vanhemmista..Jos on juhliva vanhemmista niin juoda voi kuinka paljon
        On kokemusta ..!


      • Anonyymi

        Näin se menee. Kun syntymäpäivät on kielletty, on hääpäivän viettäminen senkin edestä suosittua, vaikka samanlaista "ihmisen korottamista" molemmat ovat jos asian haluaa niin nähdä. Joulustakin otetaan "fraktioita", kun ainakin maallistuneemmat todistajat voivat syödä jouluruokia perusteena "kun näitä nyt saa" ja laittaa jotain koristevalojakin. Sen sijaan kuusen tuomiseen sisälle ei käy perusteeksi, että "kun näitä nyt saa", eli sama logiikka ei pädekään kaikkialla. Uutena vuotena voidaan katsoa raketteja, eikö sekin ole uuden vuoden juhlintaan osallistumista? Vappuna monella todistajalla, vanhimmallakin, on punainen nenä. Alkoholi on yleensäkin todistajissa suosittua, kun se on harvoja sallittuja asioita.


    • Anonyymi

      Jeesuksen nimessä
      Tammikuun ensimmäinen päivä sai kirkollisen sisältönsä jo ennen kuin sitä vietettiin kalenterivuoden vaihtumisen päivänä. Päivä on ns. joulun oktaavi (kahdeksas päivä, viikon kuluttua vietettävä jälkijuhla). Kuvaus Jeesuksen lapsuudesta on ehtinyt ympärileikkaukseen ja nimenantoon asti, ja siihen liittyen tekstit puhuvat Jeesuksen nimen merkityksestä. Muuta nimeä, joka meidät pelastaisi, ei meille ole annettu. Jeesus-nimi merkitsee ’Herra on apu, Herra pelastaa’. Siihen nimeen on turvallista luottaa alkavana vuotena.
      -evl.fi

      • Anonyymi

        Roomalaiset alkoivat ennen ajanlaskun alkua viettää uutta vuotta tammikuun ensimmäisenä päivänä, kun aikaisemmin sitä oli vietetty maaliskuussa. Kristityt pyrkivät korvaamaan kalendae-juhlan jouluun liittyvällä paastopäivällä. Myöhemmin päivä nimettiin Jeesuksen ympärileikkaamisen muistopäiväksi
        [Wikipedia]
        Joten eipäs taas omita muiden juhlia.


    • Anonyymi

      Jehovantodistajien joulun boikotoinnin perussettiin kuuluu mm. vetoaminen näihin

      - Jeesus ei syntynyt jouluna... ikään kuin sillä olisi merkitystä, tai edes tiedettäisiin milloin Jeesus on syntynyt, sikäli kun kertomuksen taustalla edes on historiallinen henkilö. Kristinuskon näkökulmastakaan mikään ei silti estä valitsemasta ajankohtaa, jolloin erityisesti keskitytään muistelemaan Jeesuksen syntymää ja Raamatun kertomusta siitä.
      - Jeesus ei käskenyt juhlia syntymäänsä... ikään kuin JT:t itse juhlisivat vain sellaisia juhlia, joita on erikseen käsketty, tai olisi jokin vaatimus, että vain käskettyjä juhlia saisi viettää.
      - joululla on pakanallinen tausta... kuten vaikka millä muillakin asioilla, jotka eivät kuitenkaan todistajia häiritse, vaan pakanallinen alkuperä häiritsee hyvin valikoivasti. Jouluun ei nykyään liitetä mitään pakanallista - joulu ei ole saturnalia eikä auringon juhla - ja siihen on sekoittunut monenlaisia perinteitä, ei vain ns. pakanallisia.

      Oikeastaan JT:ien joulun vastustuksessa lienee pitkälti kyse siitä, että he tässäkin asiassa haluavat olla erilaisia kuin valtavirran kristityt. Kristinuskosta erottautuminen on heille suorastaan itsetarkoituksellista, jopa naurettavuuksiin kuten risti-paalu -kiistoihin asti.

      Ehkä JT:t suhtautuisivat jouluun vähemmän kielteisesti, jos se olisi vain keskitalven koristelujuhla ilman Jeesusta, joka muutenkin Jehovan todistajien uskonnossa on lähinnä välttämätön paha Jehovan (ja hallintoelimen) saadessa suurimman huomion.

      • Anonyymi

        > Oikeastaan JT:ien joulun vastustuksessa lienee pitkälti kyse siitä, että he tässäkin asiassa haluavat olla erilaisia kuin valtavirran kristityt >

        Matt.7:13,14.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Oikeastaan JT:ien joulun vastustuksessa lienee pitkälti kyse siitä, että he tässäkin asiassa haluavat olla erilaisia kuin valtavirran kristityt >

        Matt.7:13,14.

        "Ahtaasta portista" meneminen ei käy todisteeksi oikeassa olemisesta, koska maailmassa on pilvin pimein erilaisia lahkoja, joilla kullakin on oma oppinsa. Ne poikkeavat valtavirrasta ja menevät ahtaasta portista, kukin omalla tavallaan, mutta eivät kaikki silti voi olla oikeita. Kaikki voivat olla vääriä, mutta kaikki eivät voi olla oikeita. Harvinaisuus ei siis todista mitään.

        Lisäksi Uudessa testamentissa on myös aineksia, jotka viittaavat siihen, että Jeesuksen seuraajien määrän piti lopulta olla suuri, ei pieni. Jeesus sanoi, että tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni. Hän myös vertaa Jumalan valtakuntaa sinapinsiemeneen, josta kasvaa kaikkia puutarhan kasveja suurempi. Ilmestyskirjassa puhutaan nimenomaan suuresta joukosta, ei pienestä.

        Ahtaasta portista meneminen voidaan nähdä myös tilannesidonnaisena opetuksena, jossa Jeesus halusi varoittaa seuraajiaan, että hänen seuraamisensa saattoi osoittautua joskus vaikeaksikin. Asian ydin ei välttämättä ollut se, että seuraajia olisi lopulta vähän ja Jeesus-liike jäisi pieneksi.


    • Anonyymi

      > Jos oikein ymmärsin, niin salaisesti monet jt:t kuitenkin Joulua juhlivat >

      Ymmärsit väärin.

      > Syyksi sanovat, ettei Jeesus syntynyt siihen vuoden aikaan >

      Syy on lukuisien tietolähteiden tukema tosiasia.

      > Uusi vuosihan on ns. joulun oktaavi ja sitä vietetään juuri Jeesuksen kahdeksan päivän ikää, jolloin Jessus sai nimensä ja hänet ympärileikattiin >

      Kun Jeesus ei syntynyt nykyisen joulun ajankohtana, se ei myöskään ole mikään "oktaavi" vaikka kalenterivuoden alku onkin valikoitunut munkki Dionysius Exiguuksen 500- luvulla määrittelemään paikkaan. Joulu taas on auringonpalvonnan perinteeseen kuuluva ikivanha perinnejuhla, joka sijoittuu talvipäivänseisauksen ja sitä seuraavan päivän pitenemiseen liittyvän vuorokausirytmin vaihdoksen aikaan. Alunperin juhlaa on nimitetty auringon syntymäpäiväksi kunnes alkukirkko 300- luvulla keksi yhdistää juhlan Jeesuksen syntymään, jotta kirkko sai puolelleen pakanakansoiksi luokiteltujen, aurinkoa palvovien agraariyhteisöjen kannatuksen.

      > En tosiaan ymmärrä, mikä logiikka tähän kätkeytyy >

      Toivottavasti ymmärrät nyt, mikä logiikka joulun viettoon kytkeytyy ja miksi Jehovan todistajat eivät halua olla tekemisissä sen kanssa.

      • Anonyymi

        "Monet" on tietysti määrittelykysymys, mutta Jehovan todistajissa on mukana myös henkilöitä, jotka eivät oikeasti usko Vartiotornin opettamalla tavalla, mutta ovat järjestössä nimellisesti mukana sukulaissuhteiden takia karttamisen pelossa. Tällaiset ihmiset voivat hyvinkin juhlia joulua, luonnollisesti salaa, koska asiasta seuraisi ongelmia jos se tulisi seurakunnassa tietoon.


    • Anonyymi

      Joulu sijoitettiin kalenteriin, jotta aiemmin tuona päivänä vietetty saturnalia unohtuisi.
      Tämä kristillinen tarkoitus toteutui, kukaan vastaantulijasi ei tiedä mistään saturnaliasta mitään. JT on poikkeus, mutta sitä ei voida huomioida, sillä vartiotorniuskontoon kuuluu opetella kaikensorttisia pakanallisia uskontoja, uskontomenojakin, niin että jos päästät JT:n tästä puhumaan, siinä voi kulua tuntejakin.

      Vartiotorni taas on kääntänyt tuon ajoituksen nurinkurin, se sanoo joulua pakanalliseksi sillä perusteella että tuona päivänä on joskus ollut saturnalia !

      Tämä käy esimerkiksi vartiotornimeiningin epärehellisyydestä.
      Seura on perustanut sijoitusyhtiön Irlantiin. Ja se on tärkeintä puljulle. Valehtelu on sille vain helpoin ja aina käytettävissä oleva konsti hankkia lisärahaa sijoitusyhtölleen.

      • Anonyymi

        Jokainen juhla tulee arvioida siinä kulttuurissa, jossa eletään, eikä sen mukaan, mitä jossain toisessa kulttuurissa on samalla paikalla joskus ollut. Joulu ei ole saturnalia, eikä myöskään auringon juhla. Joulu on nykyään joillekin Jeesuksen syntymäjuhla, joillekin muuten vain kiva (tai ärsyttävä) keskitalven karnevaali. Mitään ns. pakanallista siihen ei liitetä. Jokainen voi juhlia joulua haluamallaan tavalla tai olla juhlimatta, mutta on surkuhupaisaa yrittää asettua muiden yläpuolelle boikotoimalla joulua sen kuvitellun pakanallisuuden takia. Varsinkin, jos itsekin hyväksyy pakanallisuutta valikoivasti, vaikkapa käyttää läpeensä pakanallista kalenteria, kuten JT:tkin tekevät.


    • Anonyymi

      Kuka vielä uskoo, että Jeesus syntyi jouluna?

      • Anonyymi

        Kuka vielä uskoo, että Jeesuksesta evankeliumeissa kerrottu muutenkaan olisi totta? Evankeliumien kertomukset ovat myös keskenään ristiriitaisia, joten teoriassakaan ne eivät voi kaikki olla totta.


    • Anonyymi

      Joulu on ihmistekoinen pippalo!
      Jeesus ei kuollut joulukuussa vaan syyskuun lopulla!

      • Anonyymi

        Jeesuksen syntymäajasta ei Raamattu, tuo ihmistekoinen kirja, kerro. Kuoleman vuottakaan ei kerrota, mutta se kertomuksien mukaan sattui kuitenkin juutalaisen pääsiäisen aikaan. Evankeliumien kertomukset tosin eroavat tässä toisistaan: Johannes sijoittaa Jeesuksen kuoleman pääsiäisaattoon, muut evankelistat päivää myöhemmäksi pääsiäispäivään.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      45
      11042
    2. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      82
      7479
    3. Jos jokin ihme

      Tapahtuisi huomenna niin mikä se olisi sinun elämässäsi?
      Ikävä
      75
      5459
    4. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      44
      5434
    5. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      76
      4738
    6. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      33
      4143
    7. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      47
      2978
    8. Onko yhtään ikävä

      Vai pitäisikö sinut unohtaa
      Ikävä
      36
      2915
    9. Sinällään hauska miten jostakin

      jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per
      Ikävä
      41
      2425
    10. Mikä tarkoitus tällä kaikella

      On ollut? Osaatko vastata tähän?
      Ikävä
      40
      2420
    Aihe