Miten tämä asia on?

Jehovan todistajat ainakin Suomessa usein viettävät juhannuksena konventteja. Mutta eikö sekin ole "pakanallisen" juhlan korvaamista omalla juhlalla - samaa mistä todistajat moittivat kirkkoa?

Anonyymi kirjoitti:

Jehovan todistajat ainakin Suomessa usein viettävät juhannuksena konventteja. Mutta eikö sekin ole "pakanallisen" juhlan korvaamista omalla juhlalla - samaa mistä todistajat moittivat kirkkoa?

Lue lisää

Silloin on riittävästi vapaapäiviä kokoontua joukolla.

Anonyymi kirjoitti:

Silloin on riittävästi vapaapäiviä kokoontua joukolla.

Samalla perusteella olisi oikeutettua korvata mikä tahansa juhla toisella vedoten siihen, että pidetään juhla tässä, kun vapaatakin on.

Perskännien otto on sallittua JT:lla kunhan siitä ei tule tapa.

Anonyymi kirjoitti:

Perskännien otto on sallittua JT:lla kunhan siitä ei tule tapa.

Kännissä voi olla joka viikonloppu riippuu
Seurakunnan vanhemmista..Jos on juhliva vanhemmista niin juoda voi kuinka paljon
On kokemusta ..!

Näin se menee. Kun syntymäpäivät on kielletty, on hääpäivän viettäminen senkin edestä suosittua, vaikka samanlaista "ihmisen korottamista" molemmat ovat jos asian haluaa niin nähdä. Joulustakin otetaan "fraktioita", kun ainakin maallistuneemmat todistajat voivat syödä jouluruokia perusteena "kun näitä nyt saa" ja laittaa jotain koristevalojakin. Sen sijaan kuusen tuomiseen sisälle ei käy perusteeksi, että "kun näitä nyt saa", eli sama logiikka ei pädekään kaikkialla. Uutena vuotena voidaan katsoa raketteja, eikö sekin ole uuden vuoden juhlintaan osallistumista? Vappuna monella todistajalla, vanhimmallakin, on punainen nenä. Alkoholi on yleensäkin todistajissa suosittua, kun se on harvoja sallittuja asioita.

Roomalaiset alkoivat ennen ajanlaskun alkua viettää uutta vuotta tammikuun ensimmäisenä päivänä, kun aikaisemmin sitä oli vietetty maaliskuussa. Kristityt pyrkivät korvaamaan kalendae-juhlan jouluun liittyvällä paastopäivällä. Myöhemmin päivä nimettiin Jeesuksen ympärileikkaamisen muistopäiväksi
[Wikipedia]
Joten eipäs taas omita muiden juhlia.

> Oikeastaan JT:ien joulun vastustuksessa lienee pitkälti kyse siitä, että he tässäkin asiassa haluavat olla erilaisia kuin valtavirran kristityt >

Matt.7:13,14.

Anonyymi kirjoitti:

> Oikeastaan JT:ien joulun vastustuksessa lienee pitkälti kyse siitä, että he tässäkin asiassa haluavat olla erilaisia kuin valtavirran kristityt >

Matt.7:13,14.

Lue lisää

"Ahtaasta portista" meneminen ei käy todisteeksi oikeassa olemisesta, koska maailmassa on pilvin pimein erilaisia lahkoja, joilla kullakin on oma oppinsa. Ne poikkeavat valtavirrasta ja menevät ahtaasta portista, kukin omalla tavallaan, mutta eivät kaikki silti voi olla oikeita. Kaikki voivat olla vääriä, mutta kaikki eivät voi olla oikeita. Harvinaisuus ei siis todista mitään.

Lisäksi Uudessa testamentissa on myös aineksia, jotka viittaavat siihen, että Jeesuksen seuraajien määrän piti lopulta olla suuri, ei pieni. Jeesus sanoi, että tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni. Hän myös vertaa Jumalan valtakuntaa sinapinsiemeneen, josta kasvaa kaikkia puutarhan kasveja suurempi. Ilmestyskirjassa puhutaan nimenomaan suuresta joukosta, ei pienestä.

Ahtaasta portista meneminen voidaan nähdä myös tilannesidonnaisena opetuksena, jossa Jeesus halusi varoittaa seuraajiaan, että hänen seuraamisensa saattoi osoittautua joskus vaikeaksikin. Asian ydin ei välttämättä ollut se, että seuraajia olisi lopulta vähän ja Jeesus-liike jäisi pieneksi.

"Monet" on tietysti määrittelykysymys, mutta Jehovan todistajissa on mukana myös henkilöitä, jotka eivät oikeasti usko Vartiotornin opettamalla tavalla, mutta ovat järjestössä nimellisesti mukana sukulaissuhteiden takia karttamisen pelossa. Tällaiset ihmiset voivat hyvinkin juhlia joulua, luonnollisesti salaa, koska asiasta seuraisi ongelmia jos se tulisi seurakunnassa tietoon.

"Syy on lukuisien tietolähteiden tukema tosiasia."

Tosiasiat kelpaavat järjestössä todisteeksi ja perusteluksi ainoastaan silloin, kun ne myötäilevät järjestön näkemyksiä. Kun tosiasiat ovat ristiriidassa järjestön näkemyksien kanssa, tosiasiat tulee hylätä.

On esimerkiksi tosiasia, ettei ihminen missään nimessä ole vain 6000 vuotta vanha keksintö. Samaa tosiasioiden sarjaa jatkavat kiistattomat todisteet siitä, että mitään ensimmäistä ihmisparia ei ole ollut eikä varsinkaan Edenissä, eikä mitään maailmanlaajuista vedenpaisumusta ole voinut tapahtua noin 4000 vuotta sitten. On myöskin tosiasia, että järjestön versio Jerusalemin tuhon ajankohdasta on väärä, joka vesittää vuoteen 1914 liittyvät näkemykset kokonaan.

Jokainen juhla tulee arvioida siinä kulttuurissa, jossa eletään, eikä sen mukaan, mitä jossain toisessa kulttuurissa on samalla paikalla joskus ollut. Joulu ei ole saturnalia, eikä myöskään auringon juhla. Joulu on nykyään joillekin Jeesuksen syntymäjuhla, joillekin muuten vain kiva (tai ärsyttävä) keskitalven karnevaali. Mitään ns. pakanallista siihen ei liitetä. Jokainen voi juhlia joulua haluamallaan tavalla tai olla juhlimatta, mutta on surkuhupaisaa yrittää asettua muiden yläpuolelle boikotoimalla joulua sen kuvitellun pakanallisuuden takia. Varsinkin, jos itsekin hyväksyy pakanallisuutta valikoivasti, vaikkapa käyttää läpeensä pakanallista kalenteria, kuten JT:tkin tekevät.

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen juhla tulee arvioida siinä kulttuurissa, jossa eletään, eikä sen mukaan, mitä jossain toisessa kulttuurissa on samalla paikalla joskus ollut. Joulu ei ole saturnalia, eikä myöskään auringon juhla. Joulu on nykyään joillekin Jeesuksen syntymäjuhla, joillekin muuten vain kiva (tai ärsyttävä) keskitalven karnevaali. Mitään ns. pakanallista siihen ei liitetä. Jokainen voi juhlia joulua haluamallaan tavalla tai olla juhlimatta, mutta on surkuhupaisaa yrittää asettua muiden yläpuolelle boikotoimalla joulua sen kuvitellun pakanallisuuden takia. Varsinkin, jos itsekin hyväksyy pakanallisuutta valikoivasti, vaikkapa käyttää läpeensä pakanallista kalenteria, kuten JT:tkin tekevät.

Lue lisää

Kysehän ei ole kalenterista tai karnevaalista vaan siitä, että joulussa liitetään Jeesus ja pakanalliset perinteet yhteen erilaisin valheellisin aika- ja tapakytköksin. Juhlia voi järjestää muutenkin kuin sekoittamalla Jeesuksen taivaankappaleiden palvontaan ja liittämällä juhlaperinteisiin suoria lainauksia aurinkoa palvovien yhteisöjen tavoista. Jouluperinteisiin kuuluu myös lapsille valehtelu ja Raamatun sanoman väärentely joten Jehovan todistajat eivät vietä joulua edes salassa.

Anonyymi kirjoitti:

Kysehän ei ole kalenterista tai karnevaalista vaan siitä, että joulussa liitetään Jeesus ja pakanalliset perinteet yhteen erilaisin valheellisin aika- ja tapakytköksin. Juhlia voi järjestää muutenkin kuin sekoittamalla Jeesuksen taivaankappaleiden palvontaan ja liittämällä juhlaperinteisiin suoria lainauksia aurinkoa palvovien yhteisöjen tavoista. Jouluperinteisiin kuuluu myös lapsille valehtelu ja Raamatun sanoman väärentely joten Jehovan todistajat eivät vietä joulua edes salassa.

Lue lisää

Kylläpäs viettävät.
On muovista minikuusta, jonka voi nopeasti laittaa komeroon, jos veli kyttävanhin soittaa ovikelloa. On kinkkua. On pipareita ja torttuja ja tietenkin glögiä.
Ja joululaulut on kauniita.
Kirjoittele vain itsesi puolesta.

Anonyymi kirjoitti:

Kysehän ei ole kalenterista tai karnevaalista vaan siitä, että joulussa liitetään Jeesus ja pakanalliset perinteet yhteen erilaisin valheellisin aika- ja tapakytköksin. Juhlia voi järjestää muutenkin kuin sekoittamalla Jeesuksen taivaankappaleiden palvontaan ja liittämällä juhlaperinteisiin suoria lainauksia aurinkoa palvovien yhteisöjen tavoista. Jouluperinteisiin kuuluu myös lapsille valehtelu ja Raamatun sanoman väärentely joten Jehovan todistajat eivät vietä joulua edes salassa.

Lue lisää

"Jouluperinteisiin kuuluu myös lapsille valehtelu"

Surkuhupaisaa, että mainosvaltuutettu pätee lapsille valehtelusta. Todistajuudessa valehdellaan kaikille, kuten ylhäällä jo mainitsin.

Sen lisäksi todistajat itsekin valehtelevat kaikille aina jos rehellinen vastaus olisi todistajille kiusallista. Tämä on todettu todistajien tiedottajien toimesta maailmanlaajuisesti ja myös hallintoelimen jäsenet harrastavat samaa.

Koko todistajuus perustuu pelkille valheille.

Anonyymi kirjoitti:

Kysehän ei ole kalenterista tai karnevaalista vaan siitä, että joulussa liitetään Jeesus ja pakanalliset perinteet yhteen erilaisin valheellisin aika- ja tapakytköksin. Juhlia voi järjestää muutenkin kuin sekoittamalla Jeesuksen taivaankappaleiden palvontaan ja liittämällä juhlaperinteisiin suoria lainauksia aurinkoa palvovien yhteisöjen tavoista. Jouluperinteisiin kuuluu myös lapsille valehtelu ja Raamatun sanoman väärentely joten Jehovan todistajat eivät vietä joulua edes salassa.

Lue lisää

Jouluun liitetyillä asioilla ei ole pakanallista merkitystä meidän kulttuurissamme. Joulu ei ole saturnalia eikä auringon juhla. Sitä ei vietetä minkään ns. pakanajumalan, taivaankappaleen tai keisarin kunniaksi. Joulun perinteet rinnastuvat kalenterin käyttöön, jonka mahdollisista pakanallisista juurista ei tarvitse välittää.

Anonyymi kirjoitti:

"Jouluperinteisiin kuuluu myös lapsille valehtelu"

Surkuhupaisaa, että mainosvaltuutettu pätee lapsille valehtelusta. Todistajuudessa valehdellaan kaikille, kuten ylhäällä jo mainitsin.

Sen lisäksi todistajat itsekin valehtelevat kaikille aina jos rehellinen vastaus olisi todistajille kiusallista. Tämä on todettu todistajien tiedottajien toimesta maailmanlaajuisesti ja myös hallintoelimen jäsenet harrastavat samaa.

Koko todistajuus perustuu pelkille valheille.

Lue lisää

Vartiotornin uskonnossa järjestön hyväksi valehtelua ei edes pidetä valehteluna, vaan se on teokraattista sodankäyntiä, totuuden kätkemistä niiltä joilla ei ole oikeutta sitä tietää (eli ulkopuolisilta ja omilta jäseniltäkin).

Joulupukki on harmiton satu. Siitäkin on monenlaisia toteutuksia eri perheissä, ei sitä kaikkialla totena kerrota edes pienille lapsille. Vartiotornin sadut ovat mm. viranomaisille valehtelua, hyväksikäytön peittelyä, opin kaunistelua ulkopuolisille ja valheiden syöttämistä hyväuskoisille rivijäsenille. Tarkoituksena järjestön vahingollisen uskontobisneksen suojelu.

Kuka vielä uskoo, että Jeesuksesta evankeliumeissa kerrottu muutenkaan olisi totta? Evankeliumien kertomukset ovat myös keskenään ristiriitaisia, joten teoriassakaan ne eivät voi kaikki olla totta.

Jeesuksen syntymäajasta ei Raamattu, tuo ihmistekoinen kirja, kerro. Kuoleman vuottakaan ei kerrota, mutta se kertomuksien mukaan sattui kuitenkin juutalaisen pääsiäisen aikaan. Evankeliumien kertomukset tosin eroavat tässä toisistaan: Johannes sijoittaa Jeesuksen kuoleman pääsiäisaattoon, muut evankelistat päivää myöhemmäksi pääsiäispäivään.

Et sitten mennyt hoitoon vaan käytät yksinäiset hetket edelleen suolen toimintaa ylistäen. Ja yksinäisiä hetkiä näkyy riittävän.

Anonyymi kirjoitti:

Et sitten mennyt hoitoon vaan käytät yksinäiset hetket edelleen suolen toimintaa ylistäen. Ja yksinäisiä hetkiä näkyy riittävän.

Ehei tarvitse yksin olla. tase russelin sanoin: "Aina on tilaa sille, joka päästelee henkistytyneesti Peräilmaa. Hoitoon ei ole tarvinnut mennä, koska ryppynaru on aivan kireä. Johtuu kenties siitä, että olen pitänyt rektumin aina Raappahousuilla lämpimänä. Kuten jeesus sanoi opetuslapsille toiseksi viimeisellä aterialla Nasaretin nakkikioskilla : "Pidä huolta rektumistasi, niin se pitää huolen sinusta".

Otetaan 100 ylipainoista ja todetaan, että huomattavalla osalla heistä on ahmisihäiriö. Sama suhde ei päde kaikkiin ihmisiin.

Vanhoja nk. tutkimuksia, joiden perusteella ei voi vetää yleistäviä johtopäätöksiä, vaikka sellaista koetetaan esittää. Myöäs kriteerit ovat muuttuneet aikain saatossa ja vaihtelevat paikasta toiseen.
Huomattavaa on myös se, että tämä sama postaaja kopioi näitä vanhoja tutkimuksia lähes kaikkiin avauksiin ja joskus moneen kertaan, joten kyseessä on negatiivinen lobbaus, ei keskustelu.

JT:t saavat kertoa lapsilleen satuja, mutta ei satua joulupukista. Vartiotorni haluaa joulun boikottiin, koska todistajien pitää saada tuntea olevansa erilaisia.

Raamatun satuja Aatamista, Eevasta, Nooasta jne. on suorastaan JT:n velvollisuus kertoa lapsilleen ja uskotella pitämään niitä totena. Ja määrätä kartettavaksi, jos niitä lakkaa pitämästä totena.

Anonyymi kirjoitti:

JT:t saavat kertoa lapsilleen satuja, mutta ei satua joulupukista. Vartiotorni haluaa joulun boikottiin, koska todistajien pitää saada tuntea olevansa erilaisia.

Raamatun satuja Aatamista, Eevasta, Nooasta jne. on suorastaan JT:n velvollisuus kertoa lapsilleen ja uskotella pitämään niitä totena. Ja määrätä kartettavaksi, jos niitä lakkaa pitämästä totena.

Lue lisää

Mitä mieltä noin niin kuin yleensä olet siitä, että lapsille kerrotaan totena esim. ut:n juttuja Jeesuksesta? Ja aikuiset ihmiset uskovat ja uskottelevat toisille ihan täyttä höpöä uskonnon varjolla?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä mieltä noin niin kuin yleensä olet siitä, että lapsille kerrotaan totena esim. ut:n juttuja Jeesuksesta? Ja aikuiset ihmiset uskovat ja uskottelevat toisille ihan täyttä höpöä uskonnon varjolla?

Lue lisää

Onhan se vastuutonta kertoa juttuja Jeesuksesta totena ja vaatia uskomaan niihin.

Sinulla ei ole tietoa näistä asioista. Siksi perässäsi pitää kulkea tarkentamassa spämmäyksiäsi.

Niin, valtakunnansalilla on yksi mainos, että kaikki ihmiset ihailevat JT:ia.
Jos on pahaa sanottavaa, niin se on vain se yksi sanoja.

Ja nyt sitten on taas "vain yksi kriitikko, sama postaaja".

Minä puolestani kiitän että sain tiedon oikein tutkimuksiin perustuen mielenterveydellisistä seurauksista lahkon sääntöjen mukaan elämisestä.

Vaikka, jos olisi kysytty, jotain tuon tapaista olisin kyllä arvellut. Mutta seuraukset eivät näytä jäävän masennukseen.

Uuden vuoden juhlakin taitaa olla kielletty siellä.

Eikö saisi edes toivottaa hauskaa maailmanlopun odottajaista tällekin tulevalle uudelle vuodelle ?

Anonyymi kirjoitti:

Niin, valtakunnansalilla on yksi mainos, että kaikki ihmiset ihailevat JT:ia.
Jos on pahaa sanottavaa, niin se on vain se yksi sanoja.

Ja nyt sitten on taas "vain yksi kriitikko, sama postaaja".

Minä puolestani kiitän että sain tiedon oikein tutkimuksiin perustuen mielenterveydellisistä seurauksista lahkon sääntöjen mukaan elämisestä.

Vaikka, jos olisi kysytty, jotain tuon tapaista olisin kyllä arvellut. Mutta seuraukset eivät näytä jäävän masennukseen.

Uuden vuoden juhlakin taitaa olla kielletty siellä.

Eikö saisi edes toivottaa hauskaa maailmanlopun odottajaista tällekin tulevalle uudelle vuodelle ?

Lue lisää

Monenlaista ei niin terveeltä vaikuttavaa kulkijaa polkee näitäkin foorumeita.

Anonyymi kirjoitti:

Monenlaista ei niin terveeltä vaikuttavaa kulkijaa polkee näitäkin foorumeita.

Jostain syystä nuo postaukset tuntuvat menevän sinulla aika pahasti "ihon alle". Onko taustalla jotain henkilökohtaista, kuten JT-uskonnon aiheuttamia mielenterveyden ongelmia itsellä tai lähipiirissä?

Anonyymi kirjoitti:

Jostain syystä nuo postaukset tuntuvat menevän sinulla aika pahasti "ihon alle". Onko taustalla jotain henkilökohtaista, kuten JT-uskonnon aiheuttamia mielenterveyden ongelmia itsellä tai lähipiirissä?

Lue lisää

Ai, otit itseesi. Et ehkä hyväksy sitä, mutta kaikkien ei tarvitse olla kanssasi samaa mieltä.

Niin? Ei tämä palsta ole keskusteluun henkilöistä. Joten voisi sanoa vaikka ettei asia kuulu sinulle.
Ilmeisesti itselläsi on mt-ongelmia ja esittämällä, että todistajista suurella osalla on näin myös, koet helpotusta ahdistukseen. Jaettu taakka.

Jehovan todistajien parissa ei ole sen enempää mielenterveydellisiä ongelmia kuin muissakaan ryhmissä. Entisten todistajien ongelmat eivät ole todiste suuntaan tai toiseen.
Olettamasi mielenterveydelliset ongelmat
eivät myöskään katoa vaihtamalla toiseen uskontoon, vaikka täällä osa niin tuntuu kuvittelevan.
Skitsofreniasta ei parane vaikka "tunnistaisi suullaan, että Jeesus on Herra".

Anonyymi kirjoitti:

Jostain syystä nuo postaukset tuntuvat menevän sinulla aika pahasti "ihon alle". Onko taustalla jotain henkilökohtaista, kuten JT-uskonnon aiheuttamia mielenterveyden ongelmia itsellä tai lähipiirissä?

Lue lisää

> Jostain syystä nuo postaukset tuntuvat menevän sinulla aika pahasti "ihon alle" >

Se syy on vuosien ajan jatkunut epärehellinen ja maalittava "postailusi", joka on sekoitus tautologiaa ja väärää informaatiota aiheesta Jehovan todistajat.

> Onko taustalla jotain henkilökohtaista, kuten JT-uskonnon aiheuttamia mielenterveyden ongelmia itsellä >

Tämä tosiaan tulee mieleen kun seuraa ahkeraa esiintymistäsi ja omien kommenttiesi kehumista. Kukaan terve ihminen ei jaksaisi hokea samoja fraaseja ja väitteitä, joiden suhteen on vaadittu perusteita niitä saamatta ja sen sijaan olet jatkanut saman väärän informaation toistamista.

Ilmeisesti itse saat jonkinasteista tyydytystä aikaavievästä propagandan levittämisestä, mutta meille muille se tuo mieleen pakkomielteisen, tosiasioista piittaamattoman kommentoijan, joka pyrkii vahingoittamaan kohteeksi valikoimaansa yhteisöä keinoja kaihtamatta. Ongelmiesi tasoa ja lähtökohtia voit arvioida ehkä parhaiten itse.

Anonyymi kirjoitti:

> Jostain syystä nuo postaukset tuntuvat menevän sinulla aika pahasti "ihon alle" >

Se syy on vuosien ajan jatkunut epärehellinen ja maalittava "postailusi", joka on sekoitus tautologiaa ja väärää informaatiota aiheesta Jehovan todistajat.

> Onko taustalla jotain henkilökohtaista, kuten JT-uskonnon aiheuttamia mielenterveyden ongelmia itsellä >

Tämä tosiaan tulee mieleen kun seuraa ahkeraa esiintymistäsi ja omien kommenttiesi kehumista. Kukaan terve ihminen ei jaksaisi hokea samoja fraaseja ja väitteitä, joiden suhteen on vaadittu perusteita niitä saamatta ja sen sijaan olet jatkanut saman väärän informaation toistamista.

Ilmeisesti itse saat jonkinasteista tyydytystä aikaavievästä propagandan levittämisestä, mutta meille muille se tuo mieleen pakkomielteisen, tosiasioista piittaamattoman kommentoijan, joka pyrkii vahingoittamaan kohteeksi valikoimaansa yhteisöä keinoja kaihtamatta. Ongelmiesi tasoa ja lähtökohtia voit arvioida ehkä parhaiten itse.

Lue lisää

"Se syy on vuosien ajan jatkunut epärehellinen ja maalittava "postailusi", joka on sekoitus tautologiaa ja väärää informaatiota aiheesta Jehovan todistajat."

Ottamatta kantaa kyseisen henkilön postailuun, et se sinäkään erityisen hyvin ole täällä onnistunut. Mainosvaltuutettu -nimitys on täällä synonyymi satjavalehtelulle ja harhaanjohtamiselle sekä tietämättömyydelle. Ja olet saanut sen aikaan ihan itse, ketään muuta ei asiasta tarvitse syyttää.

"Kukaan terve ihminen ei jaksaisi hokea samoja fraaseja ja väitteitä, joiden suhteen on vaadittu perusteita niitä saamatta..."

Huomautan, että sinä ja uskontosi hoette päivittäin samoja fraaseja ja väitteitä vuoteen 1914 liittyen, vaikka te tiedätte etteivät fraasit ja väitteet kestä rehellistä tarkastelua. Sama liittyy kaikkiin kreatinostisiin käsityksiinne niin vedenpaisumukseen kuin ensimmäiseen ihmispariin liittyen.

Pata kattilaa ja silleen.

Anonyymi kirjoitti:

"Se syy on vuosien ajan jatkunut epärehellinen ja maalittava "postailusi", joka on sekoitus tautologiaa ja väärää informaatiota aiheesta Jehovan todistajat."

Ottamatta kantaa kyseisen henkilön postailuun, et se sinäkään erityisen hyvin ole täällä onnistunut. Mainosvaltuutettu -nimitys on täällä synonyymi satjavalehtelulle ja harhaanjohtamiselle sekä tietämättömyydelle. Ja olet saanut sen aikaan ihan itse, ketään muuta ei asiasta tarvitse syyttää.

"Kukaan terve ihminen ei jaksaisi hokea samoja fraaseja ja väitteitä, joiden suhteen on vaadittu perusteita niitä saamatta..."

Huomautan, että sinä ja uskontosi hoette päivittäin samoja fraaseja ja väitteitä vuoteen 1914 liittyen, vaikka te tiedätte etteivät fraasit ja väitteet kestä rehellistä tarkastelua. Sama liittyy kaikkiin kreatinostisiin käsityksiinne niin vedenpaisumukseen kuin ensimmäiseen ihmispariin liittyen.

Pata kattilaa ja silleen.

Lue lisää

Siirtelet niitä kuuluisia maalitolppia ja käyt henkilöön. Voiko parempia perusteluja ollakaan, olkoon asia kuin asia kyseessä.

Anonyymi kirjoitti:

Niin? Ei tämä palsta ole keskusteluun henkilöistä. Joten voisi sanoa vaikka ettei asia kuulu sinulle.
Ilmeisesti itselläsi on mt-ongelmia ja esittämällä, että todistajista suurella osalla on näin myös, koet helpotusta ahdistukseen. Jaettu taakka.

Jehovan todistajien parissa ei ole sen enempää mielenterveydellisiä ongelmia kuin muissakaan ryhmissä. Entisten todistajien ongelmat eivät ole todiste suuntaan tai toiseen.
Olettamasi mielenterveydelliset ongelmat
eivät myöskään katoa vaihtamalla toiseen uskontoon, vaikka täällä osa niin tuntuu kuvittelevan.
Skitsofreniasta ei parane vaikka "tunnistaisi suullaan, että Jeesus on Herra".

Lue lisää

"Ei tämä palsta ole keskusteluun henkilöistä. Joten voisi sanoa vaikka ettei asia kuulu sinulle."

Tuon voi ymmärtää asian myöntämisenä. Jokin syy siihen täytyy olla, että joku vaivautuu kiistämään ja vähättelemään tutkimustuloksia aina kun niitä linkataan. Ei ole normaalia toimintaa.

"Jehovan todistajien parissa ei ole sen enempää mielenterveydellisiä ongelmia kuin muissakaan ryhmissä."

Ilmeisesti sinulla ottaa todella koville, että on olemassa tieteellistäkin näyttöä siitä, että mielenterveysongelmat voisivat olla todistajien keskuudessa tavallista yleisempiä. Asia vaatisi kuitenkin lisätutkimusta. Ehkä Vt-seura voisi vaikkapa jonkin pedofiliajutun sopimisen sijaan ohjata rahaa tieteelliseen tutkimukseen, joka koskisi todistajien mielenterveyttä? Mutta ei tietenkään, sillä järjestö itsekin tietää, etteivät tulokset olisi sen kannalta mieluisia. Todistajuus on epäterve uskonto ja vaikutukset ovat sen mukaisia.

Anonyymi kirjoitti:

Siirtelet niitä kuuluisia maalitolppia ja käyt henkilöön. Voiko parempia perusteluja ollakaan, olkoon asia kuin asia kyseessä.

Keskustelut tahtovat mennä toisinaan henkilöön käymiseksi puolin ja toisin, mutta pääpaino on kuitenkin ollut ja tulee ollakin Jehovan todistajien uskontoon ja järjestöön liittyvien asioiden käsittelyssä.

Anonyymi kirjoitti:

"Ei tämä palsta ole keskusteluun henkilöistä. Joten voisi sanoa vaikka ettei asia kuulu sinulle."

Tuon voi ymmärtää asian myöntämisenä. Jokin syy siihen täytyy olla, että joku vaivautuu kiistämään ja vähättelemään tutkimustuloksia aina kun niitä linkataan. Ei ole normaalia toimintaa.

"Jehovan todistajien parissa ei ole sen enempää mielenterveydellisiä ongelmia kuin muissakaan ryhmissä."

Ilmeisesti sinulla ottaa todella koville, että on olemassa tieteellistäkin näyttöä siitä, että mielenterveysongelmat voisivat olla todistajien keskuudessa tavallista yleisempiä. Asia vaatisi kuitenkin lisätutkimusta. Ehkä Vt-seura voisi vaikkapa jonkin pedofiliajutun sopimisen sijaan ohjata rahaa tieteelliseen tutkimukseen, joka koskisi todistajien mielenterveyttä? Mutta ei tietenkään, sillä järjestö itsekin tietää, etteivät tulokset olisi sen kannalta mieluisia. Todistajuus on epäterve uskonto ja vaikutukset ovat sen mukaisia.

Lue lisää

"Tuon voi ymmärtää asian myöntämisenä. Jokin syy siihen täytyy olla, että joku vaivautuu kiistämään ja vähättelemään tutkimustuloksia aina kun niitä linkataan. Ei ole normaalia toimintaa."

Voit toki ajatella asiasta mitä haluat. Se taas tarkoittaa vain, että ne ovat sinun ajatuksiasi. Minulla ei ole tapana kertoilla kaiken maailman tollakoille kaikkea mitä nämä keksivät kysyä.

Nk. tutkimustulokset,joita palstalle spämmätään,eivät ole ajan tasalla ja yleensäkin tieteelliseen tutkimukseen kuuluu kritiikki. Voidaan siis sanoa ettei sinulla ole asiasta mitään kunnollista käsitystä. Et ymmärrä niihin kohdistuvaa kritiikkiä, poljet jalkaa ja kiukuttelet selälläsi lattialla kovaäänisesti.
Jos pidät spämmäämistä normaalina toimintana, se on sinun häpeäsi. Ihan vinkkinä tulevaisuuden varalle: aina kun näen näitä vanhoja nk. tutkimuksia levitettävän palstalla ja spämmättävän aloituksesta toiseen, minä käyn niiden perään huomauttamassa niiden puutteista.

"Ilmeisesti sinulla ottaa todella koville, että on olemassa tieteellistäkin näyttöä siitä, että mielenterveysongelmat voisivat olla todistajien keskuudessa tavallista yleisempiä"

Ei ollenkaan, minä vain en pidä mustamaalaamisesta ja valehtelusta, saati harhaan johtavasta toiminnasta. Nähdäkseni ei ole olemassa tutkimuksia, jotka todistaisivat väitteesi todeksi.

Oma asenteesi on myrkyllinen ja vinoutunut, joten mitään mitä sanot, en ainakaan minä ota totena.

Luulin ennnen että ne vartiotornit ovat JT:lle pyhiä, mutta nehän on lehti itse määritellyt takapuolen pyyhkimiksi, jos eivät ole aivan tuoreita.

Mutta jos lehti ei ole pyhä, mikä se on, ja mistä se kertoo ?

Toistuvaisartikkelinahan siellä on takasivun lahjoitusohjeet uskonnolle.

Jopa oma asunto suositellaan lahjoitettavaksi. Johon lehti sitten lupaa antaa luvan jatkaa asumistaan. Mutta jos siinä saa asua, miksi se tulisi lahjoittaakaan ?

Onko tällä mitään yhteyttä siihen, että vartiotorniseura on perustanut sijoitusyhtiön Irlantiin, matalan yritysverotuksen maahan ? Maailmanloppuparka jäi unholaan ?

Anonyymi kirjoitti:

Luulin ennnen että ne vartiotornit ovat JT:lle pyhiä, mutta nehän on lehti itse määritellyt takapuolen pyyhkimiksi, jos eivät ole aivan tuoreita.

Mutta jos lehti ei ole pyhä, mikä se on, ja mistä se kertoo ?

Toistuvaisartikkelinahan siellä on takasivun lahjoitusohjeet uskonnolle.

Jopa oma asunto suositellaan lahjoitettavaksi. Johon lehti sitten lupaa antaa luvan jatkaa asumistaan. Mutta jos siinä saa asua, miksi se tulisi lahjoittaakaan ?

Onko tällä mitään yhteyttä siihen, että vartiotorniseura on perustanut sijoitusyhtiön Irlantiin, matalan yritysverotuksen maahan ? Maailmanloppuparka jäi unholaan ?

Lue lisää

> vartiotornit ovat JT:lle pyhiä, mutta nehän on lehti itse määritellyt takapuolen pyyhkimiksi >

Vastaa nyt vihdoin, että missä on määritellyt.

> Toistuvaisartikkelinahan >

Milloin olet viimeksi nähnyt "toistuvaisartikkelin"?

> Jopa oma asunto suositellaan lahjoitettavaksi. Johon lehti sitten lupaa antaa luvan jatkaa asumistaan. Mutta jos siinä saa asua, miksi se tulisi lahjoittaakaan ? >

Voi voi tuota tietämättömyyden määrää. Onko itselläsi edunvalvonta kun elämänhallinta näköjään sakkaa?

> Onko tällä mitään yhteyttä siihen, että vartiotorniseura on perustanut sijoitusyhtiön Irlantiin, matalan yritysverotuksen maahan ? >

Tutustu paikallisiin tapahtumiin ja viranomaisvaatimuksiin ennenkuin alat keulia.

> Maailmanloppuparka jäi unholaan ? >

Maailma ei ole tehnyt mitään pahaa. Loppu kohtaa vain ihmisiä, jotka eivät kunnioita Jumalaa.

Anonyymi kirjoitti:

> vartiotornit ovat JT:lle pyhiä, mutta nehän on lehti itse määritellyt takapuolen pyyhkimiksi >

Vastaa nyt vihdoin, että missä on määritellyt.

> Toistuvaisartikkelinahan >

Milloin olet viimeksi nähnyt "toistuvaisartikkelin"?

> Jopa oma asunto suositellaan lahjoitettavaksi. Johon lehti sitten lupaa antaa luvan jatkaa asumistaan. Mutta jos siinä saa asua, miksi se tulisi lahjoittaakaan ? >

Voi voi tuota tietämättömyyden määrää. Onko itselläsi edunvalvonta kun elämänhallinta näköjään sakkaa?

> Onko tällä mitään yhteyttä siihen, että vartiotorniseura on perustanut sijoitusyhtiön Irlantiin, matalan yritysverotuksen maahan ? >

Tutustu paikallisiin tapahtumiin ja viranomaisvaatimuksiin ennenkuin alat keulia.

> Maailmanloppuparka jäi unholaan ? >

Maailma ei ole tehnyt mitään pahaa. Loppu kohtaa vain ihmisiä, jotka eivät kunnioita Jumalaa.

Lue lisää

"Voi voi tuota tietämättömyyden määrää."

Voisitko tarkentaa, mitä tarkoitat tässä yhteydessä tietämättömyydellä?

Järjestö tosiaan suositteli todistajille hyvänä ajatuksena, että he myisivät kotinsa tai omaisuuttaan keskittyäkseen tienraivaukseen. Kyse ei suoranaisesti ollut rahojen antamisesta vartiotorniuskonnolle, mutta kylläkin rahojen käyttämisestä sen turvaamiseen, että saattoi tehdä työtä Vartiotornin sanoman levittämiseksi.

Valtakunnan palveluksemme, kesäkuu 1974 :
"Olemme kuulleet veljistä, jotka ovat myyneet kotinsa ja omaisuuttaan ja jotka suunnittelevat käyttävänsä jäljellä olevan aikansa tässä vanhassa järjestelmässä tienraivauspalvelukseen. Tämä on varmasti erinomainen tapa käyttää lyhyt jäljellä oleva aika ennen jumalattoman maailman loppua."

Anonyymi kirjoitti:

Järjestö tosiaan suositteli todistajille hyvänä ajatuksena, että he myisivät kotinsa tai omaisuuttaan keskittyäkseen tienraivaukseen. Kyse ei suoranaisesti ollut rahojen antamisesta vartiotorniuskonnolle, mutta kylläkin rahojen käyttämisestä sen turvaamiseen, että saattoi tehdä työtä Vartiotornin sanoman levittämiseksi.

Valtakunnan palveluksemme, kesäkuu 1974 :
"Olemme kuulleet veljistä, jotka ovat myyneet kotinsa ja omaisuuttaan ja jotka suunnittelevat käyttävänsä jäljellä olevan aikansa tässä vanhassa järjestelmässä tienraivauspalvelukseen. Tämä on varmasti erinomainen tapa käyttää lyhyt jäljellä oleva aika ennen jumalattoman maailman loppua."

Lue lisää

" Kyse ei suoranaisesti ollut rahojen antamisesta vartiotorniuskonnolle,"

Ei niin julkeata kirjoitusta, ei
Mutta pääteltiin, että jos saa kirjoituksella asuntomyynnin aikaiseksi, niin sitten avautuu mahdollisuus laittaa rahat lahkolle, "lahkotyöhön", kun viittaa siihen että loppu kun tulee pian, ei itse kerkeä paljoakaan käyttämään asunnon hinnasta, vartiotornijakeluun, mikä olisi raamatunmukaista ennen loppua.

Löysin aiheen olla piittaamatta syyskuun lopusta. (voithan sinäki synttärijuhlasi sijoittaa esim. viikonloppuun, vaikka se kalenterissa osuisi esim. keskiviikkoon)

Joulu sijoitettiin kalenteriin, jotta aiemmin tuona päivänä vietetty saturnalia unohtuisi.
Tämä kristillinen tarkoitus toteutui, kukaan vastaantulijasi ei tiedä mistään saturnaliasta mitään. JT on poikkeus, mutta sitä ei voida huomioida, sillä vartiotorniuskontoon kuuluu opetella kaikensorttisia pakanallisia uskontoja, uskontomenojakin, niin että jos päästät JT:n tästä puhumaan, siinä voi kulua tuntejakin.

Vartiotorni taas on kääntänyt tuon ajoituksen nurinkurin, se sanoo joulua pakanalliseksi sillä perusteella että tuona päivänä on joskus ollut saturnalia !

Tämä käy esimerkiksi vartiotornimeiningin epärehellisyydestä.
Seura on perustanut sijoitusyhtiön Irlantiin. Ja se on tärkeintä puljulle. Valehtelu on sille vain helpoin ja aina käytettävissä oleva konsti hankkia lisärahaa sijoitusyhtölleen.

Anonyymi kirjoitti:

Löysin aiheen olla piittaamatta syyskuun lopusta. (voithan sinäki synttärijuhlasi sijoittaa esim. viikonloppuun, vaikka se kalenterissa osuisi esim. keskiviikkoon)

Joulu sijoitettiin kalenteriin, jotta aiemmin tuona päivänä vietetty saturnalia unohtuisi.
Tämä kristillinen tarkoitus toteutui, kukaan vastaantulijasi ei tiedä mistään saturnaliasta mitään. JT on poikkeus, mutta sitä ei voida huomioida, sillä vartiotorniuskontoon kuuluu opetella kaikensorttisia pakanallisia uskontoja, uskontomenojakin, niin että jos päästät JT:n tästä puhumaan, siinä voi kulua tuntejakin.

Vartiotorni taas on kääntänyt tuon ajoituksen nurinkurin, se sanoo joulua pakanalliseksi sillä perusteella että tuona päivänä on joskus ollut saturnalia !

Tämä käy esimerkiksi vartiotornimeiningin epärehellisyydestä.
Seura on perustanut sijoitusyhtiön Irlantiin. Ja se on tärkeintä puljulle. Valehtelu on sille vain helpoin ja aina käytettävissä oleva konsti hankkia lisärahaa sijoitusyhtölleen.

Lue lisää

On hyvin tavallistakin pitää syntymäpäiväjuhla eri päivänä kuin varsinainen syntymäpäivä, esimerkiksi lähelle osuvana viikonloppuna. Samana vuonna syntynyt pariskunta voi pitää yhteiset syntymäpäiväjuhlat ajankohtana, jonka ei tarvitse olla lähellä kummankaan varsinaista syntymäpäivää. Syntymäpäiväjuhlassa asian ydin ei ole rituaalinomainen tietyn päivän esille nostaminen, vaan valitaan sopiva ajankohta, jossa voidaan muistella elettyä elämää ja juhlistaa täyteen tulleita vuosia.

Joulussa, kun sitä pidetään Jeesuksen syntymäjuhlana, asian ydin ei ole se, milloin Jeesus on syntynyt, vaan ylipäätään juhlistaa Jeesuksen syntymää ja maailmaan tulemista. Vartiotorni-seura vain haluaa kampanjoida joulua vastaan millä tavalla tahansa, vaikka se olisi ontuvaakin. Tärkeintä heille on saada olla erilaisia.

Joululla on toki paljon muitakin merkityksiä ja jokainen voi tehdä siitä omanlaisensa, tai vaikka ohittaa koko juhlan.